لَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا مِن أُمَّتِي خلِيلًا لَاتَخذت أَبا بَكر-اريد صحة الاسناد

[كتاب بلا عنوان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


لَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا مِنْ أُمَّتِي خَلِيلًا لَاتَّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ
وجدت الحديث في عدة مواطن من كتب السنة فأكتشفت انها ضعيفة كلها
فهل يدلني احد السنة على صحة الاسناد و حتى ان كان في صحيح البخاري لكي ارى في سنده ؟؟؟:)

[كتاب بلا عنوان]

المصيبة الى الان لم اجد فضيلة لابي بكر متواترة فكلها آحاد و من اشخاص ضعفاء و كذابين

لعل هذا الحديث نجد له تواتر او على الاقل صحة الاسناد و يخلو من الخوارج و النواصب

لكن جميع فضائل الامام علي عليه السلام متواترة و صحيحة أو موثقة

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى
أستاذي المكرم مواضيعك هذه تتعبهم نفسيا
المهم اقتراح بسيط لكم بعد أن تنتهي من كل هذه البحوث التي زلزلت كيان الباطل نتمنى جمعها في موضوع واحد أو كتاب الكتروني يكون مرجع للجميع ...
بارك الرحمن بكل جهودكم أخي المكرم ...

[كتاب بلا عنوان]

بسمه تعالى
أستاذي المكرم مواضيعك هذه تتعبهم نفسيا
المهم اقتراح بسيط لكم بعد أن تنتهي من كل هذه البحوث التي زلزلت كيان الباطل نتمنى جمعها في موضوع واحد أو كتاب الكتروني يكون مرجع للجميع ...
بارك الرحمن بكل جهودكم أخي المكرم ...
مولاتي
انا فكرت في هذه النقطة اني اجمع جميع المواضيع في موضوع واحد
الى الان خمس مواضيع لفضائل ابي بكر كلها ضعيفة و لا يوجد حتى سند حسن فكلها من الضعفاء و النواصب او متونها منكرة

[الشيخ الهاد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


لَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا مِنْ أُمَّتِي خَلِيلًا لَاتَّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ
وجدت الحديث في عدة مواطن من كتب السنة فأكتشفت انها ضعيفة كلها
فهل يدلني احد السنة على صحة الاسناد و حتى ان كان في صحيح البخاري لكي ارى في سنده ؟؟؟:)



جناب الأخ الأستاذ -كاتب بلا عنوان- ربما يحتاج اخوتنا أهل السنّة هدانا الله وإياهم ، علاوة على زملائنا من بني وهبان بعض التذكير في خصوص هذه المسألة ؛ فإذا سمحت أسرد لجنابكم ما هو آت ممّا يحظرني سريعاً الآن ، وأرجو منكم استدراك الخطأ ..

الحديث الاول : رواية فليح ..
قال البخاري في صحيحه ( ج 1 : ص 119 – 120) :
حدثنا محمد بن سنان ، قال حدثنا فليح ، قال حدثنا أبو النضر ، عن عبيد الله بن حنين ، عن بسر بن سعيد ، عن أبي سعيد الخدري قال خطب النبي صلى الله عليه وسلم : ...ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لاتخذت أبا بكر ولكن اخوة الاسلام ومودته .

وفيه : فليح بن سليمان ، وقد ضعفه العلماء ( كما في تهذيب الكمال 23 : 318- 320) .
قال عثمان بن سعيد الدارمي عن يحيى بن معين : ضعيف ما أقربه من أبي أويس .

أقول - أنا القاصر- : ابن أبي أويس هو إسماعيل ، وهو عين راوي الحديث الرابع الآتي
، كما أنّه هو بعينه الرواي لأحد طرق حديث كتاب الله وسنّي المكذوب .

وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين في فليح : ليس بقوي ، ولا يحتج بحديثه .
وقال أبو حاتم : ليس بالقوي .
وقال أبو عبيد الآجري سألت أبا داود أبلغك عن يحيى بن سعيد أنه كان يقشعر من أحاديث فليح . قال : بلغني عن يحيى بن معين قال : كان أبو كامل مظفر بن مدرك يتكلم في فليح .
قال أبو كامل : ... قلت لأبي داود : قال يحيى بن معين : عاصم بن عبيد الله ، وبن عقيل يعني عبد الله بن محمد بن عقيل ، وفليح ، لا يحتج بحديثهم؟!. قال : صدق .
وقال النسائي ضعيف وقال في موضع آخر ليس بالقوي
وقال الطبري : ولاه المنصور الصدقات لما اشار عليه بحبس بني حسن ، لما كان المنصور يطلب محمد بن عبد الله بن الحسن .

أقول -أنا القاصر- : يعني اشار فليح الملعون على المنصور ، أن يتخّذ من عبد الله بن الحسن المحض وبقيّة أهله ، رهينة في الحبس ؛ ليكون هذا ورقة ضغط على ولده محمد الملقب بالنفس الزكيّة . وهذا دليل على أنّ الرجل ناصبي من الدرجة الأولى ، وليس ضعيفا فقط .

الرواية الثانية : رواية عكرمة ..
قال البخاري في صحيحه ( ج 1 : ص 120)
قال : حدثنا عبد الله بن محمد الجعفي ، قال حدثنا وهب بن جرير ، قال حدثنا أبي ، قال سمعت يعلى بن حكيم ، عن عكرمة ، عن ابن عباس قال خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي مات فيه عاصبا رأسه بخرقة فقعد على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال إنه ليس من الناس أحد امن على في نفسه وماله من أبى بكر بن أبي قحافة ولو كنت متخذا من الناس خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا ولكن خلة الاسلام أفضل...
وفيه جرير بن حازم العتكي ، وهو في نفسه ثقة عند أهل السنّة ، لكنّه مخلّط بالاتفاق عندهم ، وقد كان يقلب الاسانيد ، وبعضهم قال هو مدلس .
وفيه أيضاً عكرمة ، والكلام فيه طويل للغاية نقضا وابراما اثباتا ونفيا ، فراجعوا ترجمته في تهذيب الكمال للمزي ، وتهذيبه لابن حجر ، وتذهيبه للذهبي ، وضعفاء العقيلي وابن حبان وغيرها من المصادر ..

وجماع الكلام فيه : أنّ عكرمة كما ورد في ترجمته صفري حروري أباضي خارجي ، كما جزم الإمام أحمد بن حنبل ، بل هو كاذب ، وقد صحّ عن الصحابي ابن عمر قال لنافع مولاه ، لا تكذب علي يا نافع ، كما كذب عكرمة على ابن عبّاس . فالرجل كاذب إذن أو متهّم بالكذب على الأقل ، ومعروف عن الخوارح أنّهم يكذبون لنصرة مذهبهم وقد صرح بذلك بعض أئمّة أهل السنّة .

الحديث الرابع : عبيد بن حنين عن أبي سعيد الخدري
قال البخاري (في صحيحه ج 4 : ص 253 – 254)
حدثنا إسماعيل بن عبد الله ، قال حدثني مالك ، عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله عن عبيد يعنى ابن حنين ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم جلس على المنبر فقال ... : ان من امن الناس على في صحبته وماله أبا بكر ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لا تخذت أبا بكر الا خلة الاسلام .
ففي (تهذيب الكمال 3 : 127 ) قال الإمام المزي :

قال معاوية بن صالح ، عن يحيى (=ابن معين) : أبو أويس وابنه ضعيفان.

وقال عبد الوهاب بن أبي عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن يحيى بن معين :
ابن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث .

وقال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد عن يحيى (ابن معين) : مخلّط بكذب ليس بشيء .

وقال أبو حاتم : محله الصدق وكان مغفلا .

وقال الإمام النسائي : ضعيف . وقال في موضع آخر : ليس بثقة.

وفي تهذيب التهذيب لابن حجر ( 1 : 272 ) :

وقال ابن عدي : روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد .

أقول –أنا القاصر- : خاله هو مالك ابن أنس مؤسس المذهب المالكي ، وهو هنا يروي عنه في هذا الطريق .

وقال الدولابي في الضعفاء : سمعت النصر بن سلمة المروزي ، يقول : ابن أبي أويس كذاب ، كان يحدث عن مالك بمسائل بن وهب .

وقال العقيلي في الضعفاء : حدثنا أسامة الرفاف بصري ، سمعت يحيى بن معين يقول : ابن أبي أويس لا يساوى فلسين.
وقال الدارقطني : لا اختاره في الصحيح.
وحكى بن أبي خيثمة عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن : أن إسماعيل بن أبي أويس ارتشى من تاجر عشرين دينارا حتى باع له على الأمير ثوبا يساوي خمسين بمائة .

وذكره الإسماعيلي في المدخل فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره.
وقال ابن حزم في المحلى: قال أبو الفتح الأزدي : حدثني سيف بن محمد أن بن أبي أويس كان يضع الحديث .
وقال ابن حجر : ...قال النسائي : قال لي سلمة بن شبيب : سمعت إسماعيل بن أبي أويس يقول ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم . انتهى كلام ابن حجر

ولولا ضيق الوقت لأتينا على كل هذه الطرق وبقيّتها ، ولقد اتّضح أنّ الرواة ليسوا ضعفاء فقط ، بل هم متهمون بالوضع والكذب والدعوة لمذهب الباطل كما في عكرمة وإسماعيل ، وعلى هذا فحديث الخلّة هذا لا يسوغ لأحد أن يقول هو ضعيف ، بل هو بحسب الصناعة مكذوب ، هذا من ناحية السند..

أمّا من ناحية المتن والدلالة ، فالكذب يفوح منه بما لا شك في ذلك ، وهو يشبه حديث : لو لم أبعث لبعث عمر ، فلعن الله من وضع ذلك . وحسبك أنّ معارض بالحديث الصحيح السند المروي عن النعمان بن بشيرقال‏:‏استأذن أبوبكرعلى رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول‏:‏والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أوثلاثاً - ‏.‏فاستأذن أبوبكر ‏فدخل‏ فأهوى إليها فقال‏:‏يابنت فلانة لاأسمعك ترفعين صوتك على رسولالله..

وهذا اعتراف منها بأنّ عليّاً أولى بالخلّة والمحبّة والأخوّة ، وأمر أخر أهم ، فالنبي هنا نفى خلّة أي أحد من الصحابة له ، في حين صحّ أن النبي اتخّذ أمير المؤمنين عليا أخاً له ، فهل يكذب النبيّ عند البخاري وبني وهبان؟!!!!!.

[Bani Hashim]

ولكن البخاري مدلس راجعوا طبقات المدلسين لابن حجر :confused:

[الشيخ الهاد]

المصيبة الى الان لم اجد فضيلة لابي بكر متواترة فكلها آحاد و من اشخاص ضعفاء و كذابين

لعل هذا الحديث نجد له تواتر او على الاقل صحة الاسناد و يخلو من الخوارج و النواصب

لكن جميع فضائل الامام علي عليه السلام متواترة و صحيحة أو موثقة


أخي الكريم ، علماء الشيعة قاطبة يقولون : نحن نباهل أيّاً كان ، أنّه لا توجد فضيلة لأبي بكر متواترة في كتب أهل السنّة عن النبيّ صلى الله عليه وآله ، ولا عن الصحابة ، ولا عن التابعين ، ولو كانوا صادقين في دعوى التواتر فنحن نطالبهم ، بحديث يروي فضيلة لأبي بكر أو عمر أو عثمان عن خمسة من الصحابة فقط لا أكثر ، بشرط سلامة الطرق أو بعضها !!!.

والله العظيم لا يجدوه إلى يوم القيامة !!!!

[الشيخ الهاد]

ولكن البخاري مدلس راجعوا طبقات المدلسين لابن حجر :confused:


نعم أخي الفاضل أحسنت ، هو مدلس ، بل هناك ما هو أدهى من التدليس عند بعض علمائنا ، وهو وقوع التحريف في نفس صحيح البخاري ؛ فالنواصب أدرجوا فيه ما ليس منه ، وعموماً فالمقصود هنا هو مماشاة العقول لا أكثر ، وهذا هو ما بان لي من صنيع أخينا الاستاذ كاتب بلا عنوان ، فهو ملتفت لهذا كلّه ..

[كتاب بلا عنوان]

الهاد
احسنت و بارك الله فيك
لكن هل يوجد اسانيد غير هذه الضعيفة ؟؟؟

[تقوى القلوب]

احسنتم مولانا

بارككم الله

لاتعب نفسك هو اصلا ابو بكر ضعيف بعد فضائله شصير

[ابو فاضل888]

اللهم صلي على محمد وال محمد

بارك الله فيك مولانا

[المختصر المفيد]

:: يمنع التهريج بكلام سخيف لا يسمن ولا يغني من جوع وإن لديك إجابة لطلب صاحب الموضوع فضعها هنا ::

[امير المومنين]

:: أجب صاحب الموضوع إن كنت تملك الرد وابتعد عن الكلام العاطفي ::

[كتاب بلا عنوان]

أولا : هل تريد في السند مجرد أسماء الرجال ، و أنت تتصل في أقرباء هؤلاء الرجال و تعرف أنهم صادقين أو لا أم ماذا ؟!

ثانيا : هؤلاء الرجال الذين وصفتهم بالكذابين ، هل هم كذابين في نظرك أم كذابين في نظر علماء الرجال و الحديث ؟؟!!!

عزيزي انا لم آتي بشيء من كيس جيبي
بل من قول علماء رجالكم

حتى لا يطول النقاش هات لي سند نظيف خالي من الضعفاء و الكذابين فطلبي بسيط جداً و ليس معقد

[الشيخ الهاد]

الهاد
احسنت و بارك الله فيك
لكن هل يوجد اسانيد غير هذه الضعيفة ؟؟؟


جناب الاستاذ كاتب بلا عنوان السلام عليكم ورحمة الله ..

قولكم : هل يوجد أسانيد غير هذه الضعيفة ، أعلم أنّه منكم من باب مماشاة العقول ومجاراة الأفهام ، وإلاّ فهي مكذوبة بحسب الصناعة ، والدليل أنّكم ألمحتم إلى ذلك في مشاركاتكم القيّمة الأخرى ..

ثمّ إنّي على يقين أستاذي الجليل ، أنّكم أكثر إحكاماً مني في مناقشة الأسانيد ، وأتقن مني أنا القاصر في معالجتها بحسب قواعد النقد عند أهل السنّة ..

وليس هذا مدحاً فارغاً أو إطراءً جزافاً ، لكنّي -على الحقّ- لم أجد أحداً فيما عدا علمائنا العظام قد التفت علميّاً ، إلى أنّ ضعف الحديث في خصوص فضائل الصحابة ، لا يقف عند السند فقط ، بل ابتلائه بالشذوذ القادح والعلّة المسقطة ، ولو صحّ السند ..

وقد رأيت هذا واضحاً عند جنابكم ، في غير واحدة من مشاركاتكم القيّمة ، غاية الوضوح ، فلله درّك وعليه أجرك ، وكثّر الله فينا مثلك ، بجاه محمد وآل محمّد ..

وإنّما تجرّأت وناقشت الأسانيد أعلاه ، لأنّي رأيت أنّ تفعيل الموضوع أحسن ، لعلمي أنّ هناك نتيجة ضخمة في العقيدة سنطّلع عليها جميعاً فيما بعد ، على أنّي رجوتكم استدراك الخطأ الذي عندي بارككم الله ، فإنّي قد بحث في الأسانيد أعلاه بسرعة لا تتلائم مع محقق ..

أمّا سؤالكم هل هناك طرق أخرى لحديث الخلّة فنعم جناب الاستاذ !!!!

[المختصر المفيد]

عزيزي انا لم آتي بشيء من كيس جيبي
بل من قول علماء رجالكم

حتى لا يطول النقاش هات لي سند نظيف خالي من الضعفاء و الكذابين فطلبي بسيط جداً و ليس معقد

و حيث أن علماء السنة يقولون بأن لا سند صحيح على أفضلية أبي بكر .. فمعناه أن علماء السنة متفقين مع علماء الشيعة .. و عليه فلا يوجد أمر نختلف عليه للناقشه ، أليس كذلك ..؟!!!

[كتاب بلا عنوان]

و حيث أن علماء السنة يقولون بأن لا سند صحيح على أفضلية أبي بكر .. فمعناه أن علماء السنة متفقين مع علماء الشيعة .. و عليه فلا يوجد أمر نختلف عليه للناقشه ، أليس كذلك ..؟!!!


لا تطولها و هي قصيرة
عندك رد على طلبي تفضل
و إلا أنت صفر على الشمال ;)

[لبيك داعي الله]

القمت الناصبي حجرا

احسنت

[الشيخ الهاد]

و حيث أن علماء السنة يقولون بأن لا سند صحيح على أفضلية أبي بكر .. فمعناه أن علماء السنة متفقين مع علماء الشيعة .. و عليه فلا يوجد أمر نختلف عليه للناقشه ، أليس كذلك ..؟!!!



أخي هل انت عربي ؟!!!. هل تفهم العربيّة ؟!!!.

لقد عرّفتم الحديث الصحيح هكذا : ما رواه الثقة (العادل الضابط) عن مثله الى رسول الله ، من غير شذوذ ولا علّة .

فهل عندكم حديث يتصف بذلك ، ينص على أنّ النبي قال عن أبي بكر إنّه خليله أم لا ؟!!!.

هذا الموضوع الذي طرحه الاخ كتابة بلا عنوان ، فأجب عليه ونرجوك ان تترك اللف والدوران !!!! الله المستعان .

[السراج الوهاج]

بما إن أول هذه مشاركة لى فى هذا المنتدى أرجوا أن أجد أذن صاغية وعين واعية وعقل صريح وقلب نقي،ومحاور هادىء ورزين،وأرجوا أن نبتعد عن كل سب وشتم،الأخ صاحب الموضوع أقول لك وبإختصار هذا العلم علم الحديث أفنى فيه رجال أعمارهم وحياتهم وأوقاتهم وضربوا أكباد الإبل مسافات على حديث واحد وربما يرجعون صفر اليدين إذا وجد علة فى الحديث بعد مسيرة ربما شهر،أما بالنسبة للبخارى لاتستطيع أن تنتقصه ولو بحرف لعلو كعبه فى علم الحديث ولا يقارن بأحد،اما تاتينى بضغطت زر فى الجوجل وتقول وتقول فهذا ليس بمنطقى ولا عادل،لو كنت ايها الأخ متبصرا ولو قليلا فى علم الحديث قليلا فقط،لعلمت أن البخارى ولو روا سند فيه ضعيف عند باقى الحديث،فأعلم إن البخارى يروى عنه قبل توهمه أو ضعفه وهذا ما مميز البخارى عن غيره، فالبخارى-رحمه الله -ينتقى فى صحة الأحاديث وأرجوا أن تدرسوا سيرة البخارى لتعلموا كم شيخ للبخارى،منتظر الرد

[أبن المعلم]

بما إن أول هذه مشاركة لى فى هذا المنتدى أرجوا أن أجد أذن صاغية وعين واعية وعقل صريح وقلب نقي،ومحاور هادىء ورزين،وأرجوا أن نبتعد عن كل سب وشتم،الأخ صاحب الموضوع أقول لك وبإختصار هذا العلم علم الحديث أفنى فيه رجال أعمارهم وحياتهم وأوقاتهم وضربوا أكباد الإبل مسافات على حديث واحد وربما يرجعون صفر اليدين إذا وجد علة فى الحديث بعد مسيرة ربما شهر،أما بالنسبة للبخارى لاتستطيع أن تنتقصه ولو بحرف لعلو كعبه فى علم الحديث ولا يقارن بأحد،اما تاتينى بضغطت زر فى الجوجل وتقول وتقول فهذا ليس بمنطقى ولا عادل،لو كنت ايها الأخ متبصرا ولو قليلا فى علم الحديث قليلا فقط،لعلمت أن البخارى ولو روا سند فيه ضعيف عند باقى الحديث،فأعلم إن البخارى يروى عنه قبل توهمه أو ضعفه وهذا ما مميز البخارى عن غيره، فالبخارى-رحمه الله -ينتقى فى صحة الأحاديث وأرجوا أن تدرسوا سيرة البخارى لتعلموا كم شيخ للبخارى،منتظر الرد

وهذا أخر يفر من طلب صاحب الموضوع
:D :D
ماذا فعلت بالقوم أخي كتاب ...؟

:rolleyes::rolleyes:

[كتاب بلا عنوان]

بما إن أول هذه مشاركة لى فى هذا المنتدى أرجوا أن أجد أذن صاغية وعين واعية وعقل صريح وقلب نقي،ومحاور هادىء ورزين،وأرجوا أن نبتعد عن كل سب وشتم،الأخ صاحب الموضوع أقول لك وبإختصار هذا العلم علم الحديث أفنى فيه رجال أعمارهم وحياتهم وأوقاتهم وضربوا أكباد الإبل مسافات على حديث واحد وربما يرجعون صفر اليدين إذا وجد علة فى الحديث بعد مسيرة ربما شهر،أما بالنسبة للبخارى لاتستطيع أن تنتقصه ولو بحرف لعلو كعبه فى علم الحديث ولا يقارن بأحد،اما تاتينى بضغطت زر فى الجوجل وتقول وتقول فهذا ليس بمنطقى ولا عادل،لو كنت ايها الأخ متبصرا ولو قليلا فى علم الحديث قليلا فقط،لعلمت أن البخارى ولو روا سند فيه ضعيف عند باقى الحديث،فأعلم إن البخارى يروى عنه قبل توهمه أو ضعفه وهذا ما مميز البخارى عن غيره، فالبخارى-رحمه الله -ينتقى فى صحة الأحاديث وأرجوا أن تدرسوا سيرة البخارى لتعلموا كم شيخ للبخارى،منتظر الرد
كلامك كله
هباءاً منثوراً
اذن مبارك عليكم روايته عن الخوارج و النواصب
هل دينك تاخذه من خوارج و كذابين ؟!

[السراج الوهاج]

سبحان الله،أين فررنا وبدون تسويق للعبارات وإظهار صاحب الموضوع بالذي لايقهر وإنكم أصحاب الحق، فأسمعها منى (الغرور مقتل الرجال)قلنا فى المقدمة ليكن أسلوبنا أفضل وحتى لو لم تقتنع بكلامى أو لاتريد الإقتناع به،والله رددت عليك بكل أدب وعلم(ولا أزكى نفسي على الله)لكن ما وجدت إلا رد تهريج منكم،وخذ هذه الدرة منى فالخوارج يكفرون بالكبيرة، فعندهم الكاذب كافر مخلد فى النار وليس كغيرهم من يجعل الكذب دين،هل عرفت الآن إن الخوارج أفضل من بعض الطوائف فى النقل والصدق؟-انتظر ردك عن الخوارج فى مسألة الصدق

[كتاب بلا عنوان]

سبحان الله،أين فررنا وبدون تسويق للعبارات وإظهار صاحب الموضوع بالذي لايقهر وإنكم أصحاب الحق، فأسمعها منى (الغرور مقتل الرجال)قلنا فى المقدمة ليكن أسلوبنا أفضل وحتى لو لم تقتنع بكلامى أو لاتريد الإقتناع به،والله رددت عليك بكل أدب وعلم(ولا أزكى نفسي على الله)لكن ما وجدت إلا رد تهريج منكم،وخذ هذه الدرة منى فالخوارج يكفرون بالكبيرة، فعندهم الكاذب كافر مخلد فى النار وليس كغيرهم من يجعل الكذب دين،هل عرفت الآن إن الخوارج أفضل من بعض الطوائف فى النقل والصدق؟-انتظر ردك عن الخوارج فى مسألة الصدق
يا كبرها
الخوارج صادقون ؟؟؟؟؟
و هم خدعوا الامام علي عليه السلام
و خدعوا الحسن و الحسين عليهما السلام
و أحلوا دم اهل البيت عليهم السلام :(
اكبر كذابين هم الخوارج و النواصب يا عاقل زمانك و لا تنسى هم اهل الغدر و الختل

سبحان الله و بحمده
منطق عوج
الله يهديك

اقول لك : هات سند صحيح و لا تكثر هرج :cool: << ركز على هذه ما نريد منك شيء

[السراج الوهاج]

السند الصحيح عندك،والبخارى رحمه الله لم ينقل إلا عن الثقات،أما سبب روايته عن بعض الضعفاء كما صرح به بعض المحدثين فلقد رددت عليك،لكن أنت من فر الان عن صدق الخوارج وتكفيرهم لمكن يكذب،وبين من يتخذ الكذب دينا وتقربا لله

[المسامح]

لا زلنا ننتظر الحديث مع سنده
لا نريد نهيق ولا نباح اوكي يا وهابية

[كتاب بلا عنوان]

تنقيح و فضح البخاري :
قال البخاري في صحيحه ( ج 1 : ص 119 – 120) :
حدثنا محمد بن سنان ، قال حدثنا فليح ، قال حدثنا أبو النضر ، عن عبيد الله بن حنين ، عن بسر بن سعيد ، عن أبي سعيد الخدري قال خطب النبي صلى الله عليه وسلم : ...ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لاتخذت أبا بكر ولكن اخوة الاسلام ومودته .


ترجمة فليح بن سليمان :

سواد علماء السنة ضعفوه و سأنقل لكم تضعيف علمائهم له
تهذيب التهذيب لابن حجر - رقم الترجمة 553
روي عن ساليم ابي النضر سعيد بن الحارث ....ورى عنه محمد بن سنان
قال عثمان الدارمي عن ابن معين ضعيف ما أقربه من أبي أويس
وقال الدوري عن ابن معين ليس بالقوي ولا يحتج بحديثه وهو دون الدراوردي
وقال أبو حاتم ليس بقوي
وقال الآجري قلت لابي داود ابلغك أن يحيى بن سعيد كان يقشعر من أحاديث فليح
قال أبو كامل كانوا يرون أنه يتناول رجال الزهري قال أبو داود وهذا خطأ عندي يتناول رجال مالك وقال الآجري قلت لابي داود قال ابن معين عاصم بن عبيد الله وابن عقيل وفليح لا يحتج بحديثهم قال صدق.
وقال النسائي ضعيف وقال مرة ليس بالقوي
وقال الحاكم أبو أحمد ليس بالمتين عندهم
وقال ابن أبي شيبة قال علي بن المديني كان فليح وأخوه عبدالحميد ضعيفين
وقال البرقي عن ابن معين ضعيف وهم يكتبون حديثه ويشتهونه
وقال الرملي عن أبي داود ليس بشئ


انظروا الى نصبه من نفس المصدر السابق :
وقال الطبري ولاه المنصور على الصدقات لانه كان أشار عليهم بحبس بني حسن لما طلب محمد بن عبدالله بن الحسن


و نكمل معكم من نفس المصدر :
وقال ابن القطان اصعب ما رمى به ما روي عن يحيى بن معين عن أبي كامل قال كنا نتهمه لانه كان يتناول أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كذا ذكره هذا وهكذا ابن القطان في كتاب البيان له وهو من التصحيف الشنيع الذي وقع له والصواب ما تقدم ثم رأيته مثل ما نقل ابن القطان في رجال البخاري للباجي فالوهم منه وزعم الحميدي في الجمع في مسند جابر أن سليمان بن قيس اليشكري والد فليح هذا فوهم في ذلك وفليح خزاعي أو اسلمي لا يشكري وسليمان مات في حياة جابر فلو كان فليح ولده لادرك جابر اوسن فليح لا يحتمل ذلك.

[السراج الوهاج]

لا أعرف من الذي ينهق ويعيد ما يكررن،أجبتك عن سبب رواية البخاري رحمه الله عن هؤلاء الرواة الذين تكلم فيهم البعض،إن البخارى أخذ عنهم وتتبع حالهم قبل أن يتغيروا ألى حال الضعف أو النسيان او ماشابه،لكن قلت لك أنت لست من أهل هذا العلم فلن تفهم ما أكتبه فلا تضع غمامة على عينيك،فلا تجعل الجوجل منتهى علمك، فأنا ردى كان فقط على رواة البخارى،ولم تجبني عن الخوارج الذين يكفرون من يكذب وبين من أتخذ الكذب دينا؟

[كتاب بلا عنوان]

لا نريد نهيق الوهابية هنا
كلام العاطفي خلوه في آخر الليل

[عبد محمد]

السند الصحيح عندك،والبخارى رحمه الله لم ينقل إلا عن الثقات،أما سبب روايته عن بعض الضعفاء كما صرح به بعض المحدثين فلقد رددت عليك،لكن أنت من فر الان عن صدق الخوارج وتكفيرهم لمكن يكذب،وبين من يتخذ الكذب دينا وتقربا لله
وهل عمران بن حطان أحد أعلام الخوارج الذي يمدح ابن ملجم قاتل أمير المؤمنين ( ع) من الثقات؟ حيث ويروي عنه بخاريكم؟

[السراج الوهاج]

يا سبحان الله،لن أرد عليك بنفس أسلوبك عن النباح وعن الرافضة أسف أقصد الوهابية لإنك تريد منى أن أنزلق نحو هذا السب وتغيير الموضوع،والله أحاول أن أكتب بالفصحى،لكن هذه مشكلتم أستمعتوا للقصص والخرافات وأبتعدتم عن الكتب والمطالعة،ماذا أفعل لكم إذا لاتريدون أن تفهموا،شرحنا لكم ووضحنا لكم،لكن هذا علم لن تصلوه أبدا،فأنا حقيقة شخص لاأحب الجدال فبينت لكم الحقيقة عن سبب رواية البخارى-رحمه الله- عن بعض من الرواة الذين تكلم فيهم بعض الرواة،وعن سبب روايته عن الخوارج،وأنتم لم تجيبوا عن الفرق بين الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة وبين من يتخذ الكذب دينا ويتقرب به إلى الله،وأظن سأتوقف عن الكتابة فى هذا الموضوع إذا لم أجد إجابة،فأنا اجبتك عن سؤالك ولله الحمد والمنة

[الشيخ الهاد]

بما إن أول هذه مشاركة لى فى هذا المنتدى أرجوا أن أجد أذن صاغية وعين واعية وعقل صريح وقلب نقي،ومحاور هادىء ورزين،وأرجوا أن نبتعد عن كل سب وشتم،الأخ صاحب الموضوع أقول لك وبإختصار هذا العلم علم الحديث أفنى فيه رجال أعمارهم وحياتهم وأوقاتهم وضربوا أكباد الإبل مسافات على حديث واحد وربما يرجعون صفر اليدين إذا وجد علة فى الحديث بعد مسيرة ربما شهر،أما بالنسبة للبخارى لاتستطيع أن تنتقصه ولو بحرف لعلو كعبه فى علم الحديث ولا يقارن بأحد،اما تاتينى بضغطت زر فى الجوجل وتقول وتقول فهذا ليس بمنطقى ولا عادل،لو كنت ايها الأخ متبصرا ولو قليلا فى علم الحديث قليلا فقط،لعلمت أن البخارى ولو روا سند فيه ضعيف عند باقى الحديث،فأعلم إن البخارى يروى عنه قبل توهمه أو ضعفه وهذا ما مميز البخارى عن غيره، فالبخارى-رحمه الله -ينتقى فى صحة الأحاديث وأرجوا أن تدرسوا سيرة البخارى لتعلموا كم شيخ للبخارى،منتظر الرد

أخي الكريم ، نشكر لك حسن أدبك ، ولين خلقك ، لكن ..

هل تتصور أنّ الأخوة المشايخ والأساتذة هنا ، ينتقدون الحديث هكذا جزافاً من دون دراية ..

اعلم يا أخي أنّ فينا - نحن الشيعة - وهم كثير ، من أفنى عمره في دراسة علوم الحديث النبوي السنّي ، حسب القواعد المحرّرة عند كبار علماء أهل السنّة ، في علوم النقد والمصطلح والأطراف والزوائد والمستدركات والمستخرجات والشواهد والمتابعات وغيرها من العلوم الفرعيّة التي ترجع إلى ثلاثة (رجال ، حديث ، دراية) ، ناهيك عن الفقه وأصوله ، والقرآن وعلومه ، واللغة وآدابها ، والمنطق وقوانينه ، والفلسفة وأصولها ..

وهذا هو الميدان ، يكذب أو يصدّق الفرسان ، فلو تتبعت مشاركات السادة والمشايخ ، كالموسوي ، وكتابة بلا عنوان ، والنجف الأشرف ، وذو الفقار وغيرهم ؛ فلن تجد عندهم إلاّ خبرة واضحة ، وممارسة جليّة ، واستناد متين ، وإحاطة كافية ووافية ، واستيعاب مرض تام ، ولن تجد لهم سقطة في علم ، ولا زلة في فهم ..

وعموماً ، سؤال الاستاذ كتابة بلا عنوان أمامك ، فإمّا الجواب وإمّا السكوت .

مع ملاحظة أنّ صحيح البخاري انتقده -جملة أو تفصيلاً- كثير من أئمّة أهل السنّة الكبار ، ولو شئت أفردنا مشاركة خاصّة لهذا فيما بعد ..

[الشيخ الهاد]

لا أعرف من الذي ينهق ويعيد ما يكررن،أجبتك عن سبب رواية البخاري رحمه الله عن هؤلاء الرواة الذين تكلم فيهم البعض،إن البخارى أخذ عنهم وتتبع حالهم قبل أن يتغيروا ألى حال الضعف أو النسيان او ماشابه،لكن قلت لك أنت لست من أهل هذا العلم فلن تفهم ما أكتبه فلا تضع غمامة على عينيك،فلا تجعل الجوجل منتهى علمك، فأنا ردى كان فقط على رواة البخارى،ولم تجبني عن الخوارج الذين يكفرون من يكذب وبين من أتخذ الكذب دينا؟


لو كان كلامك صحيحاً ، وأنّ البخاري احتج بالضعفاء قبل ضعفهم وورود القدح فيهم ، فما تقول في عكرمة مولى ابن عباس ، لم احتجّ به البخاري ؟!. ولم ترك الإمام مسلم الاحتجاج به ؟!!.

وحذار أن تقول احتج به مسلم !!!!.

[المسامح]

شنو هالاغبياء الي نحاورهم
هل يوجد حديث صحيح السند
ننتظر

[عبد محمد]

يا سبحان الله،لن أرد عليك بنفس أسلوبك عن النباح وعن الرافضة أسف أقصد الوهابية لإنك تريد منى أن أنزلق نحو هذا السب وتغيير الموضوع،والله أحاول أن أكتب بالفصحى،لكن هذه مشكلتم أستمعتوا للقصص والخرافات وأبتعدتم عن الكتب والمطالعة،ماذا أفعل لكم إذا لاتريدون أن تفهموا،شرحنا لكم ووضحنا لكم،لكن هذا علم لن تصلوه أبدا،فأنا حقيقة شخص لاأحب الجدال فبينت لكم الحقيقة عن سبب رواية البخارى-رحمه الله- عن بعض من الرواة الذين تكلم فيهم بعض الرواة،وعن سبب روايته عن الخوارج،وأنتم لم تجيبوا عن الفرق بين الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة وبين من يتخذ الكذب دينا ويتقرب به إلى الله،وأظن سأتوقف عن الكتابة فى هذا الموضوع إذا لم أجد إجابة،فأنا اجبتك عن سؤالك ولله الحمد والمنة
عمران بن حطان أحد أعلام الخوارج الذي يمدح ابن ملجم قاتل أمير المؤمنين ( ع) وهو من الثقات لدى البخاري؟ حيث ويروي عنه بخاريكم؟ فما هو ردك؟

[السراج الوهاج]

الأخ عبدالله حوارك أفضل من الشخص الآخر الذي يتخذ فقاعات الكلام فى الحوار،فأنا أجبتك على إن الخوارج يكفرون الكاذب، ولو لم يمدح قاتل الإمام علي رضى الله عنه وأرضاه،هل يؤخذ منه أو لا؟؟ فالكلام عن هذا العلم لايستطيع أحد إختصاره فى بعض كلمات،فهناك من يروى عنهم العلماء فعنده بعض البدع،فنرى هنا هل روايته تتدعم بدعته أو لا؟فإن كانت تدعم بدعته لايؤخذ منه،وهنا سؤال بسيط لو تسمح لى وتأتى لنا بنص الحديث الذي فيه هذا الخارجي--منتظر الرد

[المسامح]

شنو يا بني وهبون ماكو سند صحيح
فشلتونا الطلب واضح لماذا تلفون وتدرون؟؟؟

[الشيخ الهاد]

إذا سمحت لنا جناب الاستاذ كتابة بلا عنوان ، فلنيسر الأمر لبني وهبان ، فهاكم ..

الحديث الخامس : ابن أبي مليكة عن ابن الزبير ..
قال البخاري (في صحيحه ج 4 : ص 191)
حدثنا سليمان بن حرب ، أخبرنا حماد بن زيد ، عن أيوب ، عن عبد الله بن أبي مليكة ، قال : كتب أهل الكوفة إلى ابن الزبير في الجد فقال : أمّا الذي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كنت متخذا من هذه الأمة خليلا لاتخذته ، أنزله أباً ، يعني أبا بكر.

قبل أن نناقش سنده ، عندنا ملاحظتان ..

الأولى : لفظ يعني أبا بكر ، ليس لابن الزبير قطعاً ، بل هو كلام الرواي ، ولا ندري من هو منهم فيما هو واضح ؛ فلا يمكن التمسك به على شيء ؛ إذ لعلّ المقصود أي صحابي آخر ..

الثانية : هل هناك من العرب من يضبط لنا متن هذا الحديث الركيك ولفظه الخطأ ؟!!. هل تصدّقون أنّ الصحابي عبد الله بن الزبير ، العربي بن العربي ، يصدر من فيه هذا الكلام الخطأ نحويّاً وبلاغيّاً ، وهو ابن الفصاحة والنحو البلاغة !!!.

أجيبونا يا بني وهبان !!!.

وحينها نتحدث عن السند !!!

[الشيخ الهاد]

الأخ عبدالله حوارك أفضل من الشخص الآخر الذي يتخذ فقاعات الكلام فى الحوار،فأنا أجبتك على إن الخوارج يكفرون الكاذب، ولو لم يمدح قاتل الإمام علي رضى الله عنه وأرضاه،هل يؤخذ منه أو لا؟؟ فالكلام عن هذا العلم لايستطيع أحد إختصاره فى بعض كلمات،فهناك من يروى عنهم العلماء فعنده بعض البدع،فنرى هنا هل روايته تتدعم بدعته أو لا؟فإن كانت تدعم بدعته لايؤخذ منه،وهنا سؤال بسيط لو تسمح لى وتأتى لنا بنص الحديث الذي فيه هذا الخارجي--منتظر الرد


إذا سمح لي الاستاذ عبد محمد..
لا أدري أخي من تقصد بصاحب فقاعات الكلام ، ولا بأس عليك ، واترك عمران بن حطان الخارجي الآن ، وأجبني عن عكرمة ، فهو خارجي ، وقد احتج به الإمام البخاري ، وترك الإمام مسلم الاحتجاج به ..

على أنّنا نعرف ما في جعبتك من أنّ البخاري لم يحتجّ بابن حطّان بل استشهد به فقط ، لكن اعلم أنّ هذا تبرير جاء بعد البخاري بمئات السنين !!!!.

[السراج الوهاج]

إعرف من أحتج بعكرمة قبل أن تتفلسف

[المسامح]

السراج من اول رد في موضوعك هربت منه
فخليك شطور واجلس على المدرجات
لمتابعة الحوار اتمنى ما احد يعطيه وجه
لانه لا يعرف ابسط الاشياء

[الشيخ الهاد]

إعرف من أحتج بعكرمة قبل أن تتفلسف

كن منصفا ، أين التفلسف في كلامي ؟!!!!.

[الشيخ الهاد]

السراج من اول رد في موضوعك هربت منه

فخليك شطور واجلس على المدرجات
لمتابعة الحوار اتمنى ما احد يعطيه وجه

لانه لا يعرف ابسط الاشياء



هذه هي المصيبة ، فكثير من محاوري الوهابيّة ، يحسبون أنهم قد أحاطوا خبراً بالقواعد والعلوم ، وهم لا يحسنون حتّى ما عندهم .

[كتاب بلا عنوان]

اشكر استاذنا الهاد على المتابعة و الردود و بارك الله فيه و اعلى الله مقامه
لتأكيد مشاركات اخينا الهاد :
الرواية الثانية : رواية عكرمة ..
قال البخاري في صحيحه ( ج 1 : ص 120)
قال : حدثنا عبد الله بن محمد الجعفي ، قال حدثنا وهب بن جرير ، قال حدثنا أبي ، قال سمعت يعلى بن حكيم ، عن عكرمة ، عن ابن عباس قال خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي مات فيه عاصبا رأسه بخرقة فقعد على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال إنه ليس من الناس أحد امن على في نفسه وماله من أبى بكر بن أبي قحافة ولو كنت متخذا من الناس خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا ولكن خلة الاسلام أفضل...
وفيه جرير بن حازم العتكي ، وهو في نفسه ثقة عند أهل السنّة ، لكنّه مخلّط بالاتفاق عندهم ، وقد كان يقلب الاسانيد ، وبعضهم قال هو مدلس .
وفيه أيضاً عكرمة ، والكلام فيه طويل للغاية نقضا وابراما اثباتا ونفيا ، فراجعوا ترجمته في تهذيب الكمال للمزي ، وتهذيبه لابن حجر ، وتذهيبه للذهبي ، وضعفاء العقيلي وابن حبان وغيرها من المصادر ..

وجماع الكلام فيه : أنّ عكرمة كما ورد في ترجمته صفري حروري أباضي خارجي ، كما جزم الإمام أحمد بن حنبل ، بل هو كاذب ، وقد صحّ عن الصحابي ابن عمر قال لنافع مولاه ، لا تكذب علي يا نافع ، كما كذب عكرمة على ابن عبّاس . فالرجل كاذب إذن أو متهّم بالكذب على الأقل ، ومعروف عن الخوارح أنّهم يكذبون لنصرة مذهبهم وقد صرح بذلك بعض أئمّة أهل السنّة .



تهذيب التهذيب - جرير بن حازم العتكي - رقم الترجمة 111
أبو النضر البصري والد وهب....وعنه الاعمش وأيوب شيخاه وابنه وهب .... وقال أحمد بن سنان عن ابن مهدي جرير بن حازم اختلط وكان له أولاد اصحاب حديث فلما احسوا ذلك منه حجبوه فلم يسمع أحد منه في حال اختلاطه شيئا وقال أبو نعيم تغير قبل موته بسنة....إلخ
قلت انا كتاب بلا عنوان : ففي هذا نستيطع ان نتغاظى عنه

ترجمة عكرمة الخارجي الناصبي الكذاب و لا ننسى في هذا الحديث روي عن ابن عباس رضي الله عنه و لاحظوا قول علمائهم فيه و هم يتهمونه بالكذاب المختلق للأحاديث و يحب سماع الأغاني مثل الكلباني :

تهذيب الكمال - عكرمة مولى عباس - رقم الترجمة 4009
عكرمة القرشي الهاشمي أبو عبد الله المدني مولى عبد الله بن عباس
روى عن عبد الله ابن عباس ... روي عنه يعلى بن حكيم الثقفي البصري
قال بن لهيعة وكان يحدث برأي نجدة الحروري وأتاه فأقام عنده ستة أشهر ثم أتى بن عباس فسلم عليه فقال بن عباس قد جاء الخبيث
وقال سعيد بن أبي مريم عن بن لهيعة عن أبي الأسود كنت أول من سبب لعكرمة الخروج إلى المغرب وذلك أني قدمت من مصر إلى المدينة فلقيني عكرمة وساءلني عن أهل المغرب فأخبرته بغفلتهم قال فخرج إليهم وكان أول ما أحدث فيهم رأي الصفرية
وقال علي بن المديني كان عكرمة يرى رأي نجدة الحروري
وقال عمر بن قيس المكي عن عطاء كان عكرمة أباضيا
وقال الحسن بن عطية القرشي الكوفي سمعت أبا مريم يقول كان عكرمة بيهسيا
إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني سألت أحمد بن حنبل عن عكرمة قال كان يرى رأي الأباضية فقال يقال إنه كان صفريا
وقال علي بن المديني حكي عن يعقوب الحضرمي عن جده قال وقف عكرمة على باب المسجد فقال ما فيه إلا كافر قال وكان عكرمة يرى رأي الأباضية
وقال مصعب بن عبد الله الزبيري كان عكرمة يرى رأي الخوارج وادعى على عبد الله بن عباس أنه كان يرى رأي الخوارج

وقال أبو خلف عبد الله بن عيسى الخراز عن يحيى البكاء سمعت بن عمر يقول لنافع اتق الله ويحك يا نافع ولا تكذب علي كما كذب عكرمة على بن عباس

وقال إبراهيم بن سعد عن أبيه عن سعيد بن المسيب أنه كان يقول لغلام له يقال له برد يا برد لا تكذب علي كما يكذب عكرمة على بن عباس


وقال إسحاق بن عيسى بن الطباع سألت مالك بن أنس قلت أبلغك أن بن عمر قال لنافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على عبد الله بن عباس قال لا ولكن بلغني أن سعيد بن المسيب قال ذلك لبرد مولاه وقال جرير بن عبد الحميد عن يزيد بن أبي زياد دخلت على علي بن عبد الله بن عباس وعكرمة مقيد على باب الحش قال قلت ما لهذا كذا قال إنه يكذب على أبي

وقال هشام بن سعد عن عطاء الخرساني قلت لسعيد بن المسيب إن عكرمة مولى بن عباس يزعم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم تزوج ميمونة وهو محرم فقال كذب مخبثان اذهب إليه فسبه سأحدثك قدم رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو محرم فلما حل تزوجها


وقال فطر بن خليفة قلت لعطاء إن عكرمة يقول قال بن عباس سبق الكتاب المسح على الخفين فقال كذب عكرمة سمعت بن عباس يقول امسح على الخفين وإن خرجت من الخلاء


وقال مسلم بن خالد الزنجي عن عبد الله بن عثمان بن خثيم أنه كان جالسا مع سعيد بن جبير فمر به عكرمة ومعه ناس فقال لنا سعيد بن جبير قوموا إليه فاسألوه واحفظوا ما تسألون عنه وما يجيبكم فقمنا إلى عكرمة فسألناه عن أشياء فأجابنا فيها ثم أتينا سعيد بن جبير فأخبرناه فقال كذب


وقال بشر بن المفضل عن عبد الله بن عثمان بن خثيم سألت عكرمة أنا وعبد الله بن سعيد عن قوله تعالى والنخل باسقات لها طلع نضيد قال بسوقها كبسوق النساء عند ولادتها قال فرجعت إلى سعيد بن جبير فذكرت ذلك له فقال كذب بسوقها طولها



إسرائيل عن عبد الكريم الجزري عن عكرمة أنه كره كراء الأرض قال فذكرت ذلك لسعيد بن جبير فقال كذب عكرمة سمعت بن عباس يقول إن أمثل ما أنتم صانعون استئجار الأرض البيضاء سنة بسنة


وقال مسلم بن إبراهيم عن الصلت بن دينار أبي شعيب المجنون سألت محمد بن سيرين عن عكرمة فقال ما يسوءني أنه يكون من أهل الجنة ولكنه كذاب


عارم عن الصلت بن دينار قلت لمحمد بن سيرين إن عكرمة يؤذينا ويسمعنا ما نكره قال فقال كلاما فيه لين أسأل الله أن يميته ويريحنا منه


وقال وهيب بن خالد سمعت يحيى بن سعيد الأنصاري وأيوب ذكر عكرمة فقال يحيى كان كذابا

عن هشام بن عبد الله بن عكرمة المخزومي سمعت بن أبي ذئب يقول رأيت عكرمة مولى بن عباس وكان غير ثقة

وقال إبراهيم بن المنذر الحزامي عن معن بن عيسى ومطرف بن عبد الله المدني ومحمد بن الضحاك الحزامي قالوا كان مالك لا يرى عكرمة ثقة ويأمر أن لا يؤخذ عنه


عباس الدوري عن يحيى بن معين كان مالك بن أنس يكره عكرمة

وقال حنبل بن إسحاق عن أحمد بن حنبل عكرمة يعني بن خالد المخزومي أوثق من عكرمة مولى بن عباس وقال أيضا سمعت أبا عبد الله قال عكرمة مضطرب الحديث مختلف عنه وما أدري


وقال الحسن بن علي الخلال سمعت يزيد بن هارون يقول قدم عكرمة البصرة فأتاه أيوب وسليمان التيمي ويونس بن عبيد فبينما هو يحدثهم إذ سمع صوت غناء فقال عكرمة أمسكوا ثم قال قاتله الله لقد أجاد أو قال ما أجود ما غنى قال فأما سليمان ويونس فلم يعاودا إليه وعاد إليه أيوب <<< الرجل يحب الاغاني نفس الكلباني ههه

عن إسماعيل بن علية ذكر أيوب عكرمة فقال كان قليل العقل

وقال عمران بن حدير تناول عكرمة عمامة له خلقا فقال رجل ما تريد إلى هذه العمامة عندنا عمائم نرسل إليك بواحدة قال أنا لا آخذ من الناس شيئا إنما آخذ من الأمراء << الرجل يدور الفلوس


وقال الأعمش عن إبراهيم لقيت عكرمة فسألته عن البطشة الكبرى قال يوم القيامة فقلت إن عبد الله كان يقول يوم بدر فأخبرني من سأله بعد ذلك فقال يوم بدر << الرجل مازال يكذب و يختلق الأحاديث


وقال عباس بن حماد بن زائدة عن عثمان بن مرة قلت للقاسم إن عكرمة مولى بن عباس قال حدثنا بن عباس أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن المزفت والنقير والدباء والحنتم والجرار قال يا بن أخي إن عكرمة كذاب يحدث غدوة حديثا يخالفه عشية


حماد بن زيد عن أيوب عن إبراهيم بن ميسرة عن طاوس لو أن مولى بن عباس اتقى الله وكف من حديثه لشدت إليه المطايا


وكان يأتي الأمراء يطلب جوائزهم <<< يأخذ من الأمراء مقابل وضع الحديث بكل تأكيد لانه مشهور بالكذب



الرجل له راي الخوارج و إباضي و كذاب كما رأيتم
حتى أئمة أهل البيت عليهم السلام نبهوا شيعتهم من عكرمة بسبب حروريته و كثرة أكاذيبه
و اني اتعجب من البعض يوثقه و هذا التصريح الكبير من علمائهم و بالأسانيد الصحيحة بأنه كذاب و بشهادة كبار علمائهم

[كتاب بلا عنوان]

نكمل لترجمة الرجال و نؤكد قول الاخ الهاد حفظه الله :
عبيد بن حنين عن أبي سعيد الخدري
قال البخاري (في صحيحه ج 4 : ص 253 – 254)
حدثنا إسماعيل بن عبد الله ، قال حدثني مالك ، عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله عن عبيد يعنى ابن حنين ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم جلس على المنبر فقال ... : ان من امن الناس على في صحبته وماله أبا بكر ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لا تخذت أبا بكر الا خلة الاسلام .
ففي (تهذيب الكمال 3 : 127 ) قال الإمام المزي :

قال معاوية بن صالح ، عن يحيى (=ابن معين) : أبو أويس وابنه ضعيفان.

وقال عبد الوهاب بن أبي عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن يحيى بن معين :
ابن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث .

وقال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد عن يحيى (ابن معين) : مخلّط بكذب ليس بشيء .

وقال أبو حاتم : محله الصدق وكان مغفلا .

وقال الإمام النسائي : ضعيف . وقال في موضع آخر : ليس بثقة.

وفي تهذيب التهذيب لابن حجر ( 1 : 272 ) :

وقال ابن عدي : روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد .

أقول –أنا القاصر- : خاله هو مالك ابن أنس مؤسس المذهب المالكي ، وهو هنا يروي عنه في هذا الطريق .

وقال الدولابي في الضعفاء : سمعت النصر بن سلمة المروزي ، يقول : ابن أبي أويس كذاب ، كان يحدث عن مالك بمسائل بن وهب .

وقال العقيلي في الضعفاء : حدثنا أسامة الرفاف بصري ، سمعت يحيى بن معين يقول : ابن أبي أويس لا يساوى فلسين.
وقال الدارقطني : لا اختاره في الصحيح.
وحكى بن أبي خيثمة عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن : أن إسماعيل بن أبي أويس ارتشى من تاجر عشرين دينارا حتى باع له على الأمير ثوبا يساوي خمسين بمائة .

وذكره الإسماعيلي في المدخل فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره.
وقال ابن حزم في المحلى: قال أبو الفتح الأزدي : حدثني سيف بن محمد أن بن أبي أويس كان يضع الحديث .
وقال ابن حجر : ...قال النسائي : قال لي سلمة بن شبيب : سمعت إسماعيل بن أبي أويس يقول ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم . انتهى كلام ابن حجر

ولولا ضيق الوقت لأتينا على كل هذه الطرق وبقيّتها ، ولقد اتّضح أنّ الرواة ليسوا ضعفاء فقط ، بل هم متهمون بالوضع والكذب والدعوة لمذهب الباطل كما في عكرمة وإسماعيل ، وعلى هذا فحديث الخلّة هذا لا يسوغ لأحد أن يقول هو ضعيف ، بل هو بحسب الصناعة مكذوب ، هذا من ناحية السند..

أمّا من ناحية المتن والدلالة ، فالكذب يفوح منه بما لا شك في ذلك ، وهو يشبه حديث : لو لم أبعث لبعث عمر ، فلعن الله من وضع ذلك . وحسبك أنّ معارض بالحديث الصحيح السند المروي عن النعمان بن بشيرقال‏:‏استأذن أبوبكرعلى رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول‏:‏والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أوثلاثاً - ‏.‏فاستأذن أبوبكر ‏فدخل‏ فأهوى إليها فقال‏:‏يابنت فلانة لاأسمعك ترفعين صوتك على رسولالله..

وهذا اعتراف منها بأنّ عليّاً أولى بالخلّة والمحبّة والأخوّة ، وأمر أخر أهم ، فالنبي هنا نفى خلّة أي أحد من الصحابة له ، في حين صحّ أن النبي اتخّذ أمير المؤمنين عليا أخاً له ، فهل يكذب النبيّ عند البخاري وبني وهبان؟!!!!!.


اسماعيل سارق الأحاديث الكذاب و الضعيف و مختلق الروايات كما وصفوه كبار علمائهم سأنقل لكم تجريح علمائهم بلا شك سرقه و أختلقه من عكرمة الحروري

تهذيب التهذيب - اسماعيل بن عبد الله بن عبد الله بن اويس - رقم الترجمة 568
اسماعيل بن عبدالله بن عبدالله بن أويس بن مالك بن أبي عامر الاصبحي أبو عبد الله بن أبي أويس ابن أخت مالك ونسيبه.
روى عن أبيه وأخيه أبي بكر وخاله
وعنه البخاري ومسلم
وقال ابن أبي خيثمة عنه صدوق ضعيف العقل ليس بذاك يعني انه لا يحسن الحدديث ولا يعرف أن يؤديه أو يقرأ من غير كتابه
وقال معاوية بن صالح عنه هو وأبوه ضعيفان
عبد الوهاب بن عصمة عن أحمد بن أبي يحيى عن ابن معين بن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث
وقال ابراهيم بن الجنيد عن يحيى مخلط يكذب ليس بشئ
وقال النسائي ضعيف وقال في موضع آخر غير ثقة.
وقال اللالكائي بالغ النسائي في الكلام عليه إلى أن يؤدي إلى تركه ولعله بان له ما لم يبن لغيره لان كلام هؤلاء كلهم يؤول إلى أنه ضعيف
وقال ابن عدي روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد
وقال الدولابي في الضعفاء سمعت النصر بن سلمة المروزي يقول ابن أبي اويس كذاب كان يحدث عن مالك بمسائل ابن وهب
وقال العقيلي في الضعفاء ثنا أسامة الرفاف بصري سمعت يحيى بن معين يقول ابن أبي اويس يسوى فلسين وقال الدارقطني لا اختاره في الصحيح.

وقال ابن حزم في المحلى قال أبو الفتح الازدي حدثني سيف بن محمد ان ابن أبي اويس كان يضع الحديث
سلمة بن شبيب سمعت اسماعيل ابن أبي اويس يقول ربما كنت أضع الحديث لاهل المدينة إذا اختلفوا في شئ فيما بينهم.


قلت انا كتاب بلا عنوان : الى الان لم يثبت هذا الحديث بطرق صحيحة كلها من كذابين و من سارقين الأحاديث
و لم يبلغ حتى حد التواتر لانه صدر من ثلاث اشخاص كذابين وضاعين للأحاديث لو صدر من اشخاص ضعفاء في الحفظ لكان مقبول لكن من كذابين فهذه لوحدها تسقط الحديث

[الشيخ الهاد]

قلت انا كتاب بلا عنوان : الى الان لم يثبت هذا الحديث بطرق صحيحة ، بل كلها من كذابين و من سارقين الأحاديث ..
و كما اتّضح فالحديث لم يبلغ حتى حد التواتر لانه صدر من ثلاث اشخاص كذابين وضاعين ، ولو صدر من اشخاص ضعفاء في الحفظ لكان مقبولاً...، فهذه العلّة لوحدها تسقط الحديث .


حتّى لا يأتينا أحد بني وهبان فيتحيدث ويتفيقه في كلمة الأستاذ كتاب بلا عنوان أعلاه ، نوضحّها كالآتي باختصار ..

فمقصوده الشريف ، ما أجمع عليه علماء المصطلح (=الدراية) سنّة وشيعة ، من أنّ الحديث الضعيف وإن كان يتقوّى بكثرة الطرق ، إلاّ أنّهم أجمعوا أيضاً على أنّ الحديث الذي يرويه الكذّابون - كما فيما نحن فيه - لا تزيده كثرة الطرق إلاّ سقوطاً وتهالكاً ، وسنأتي على كلمات علماء أهل السنّة في خصوص هذه القاعدة فيما بعد ..

وشكراً لجناب الأستاذ كتاب بلا عنوان دام بقاؤه ، على ما استدركه علينا من نقص ، وما قوّمه فيما سردنا من زلل ، وهو أهل لما هو أكبر من ذلك بارك الله به وبوالديه ، وجعله ذخراً محامياً عن الحق انه سميع مجيب ..

[المختصر المفيد]

أخي هل انت عربي ؟!!!. هل تفهم العربيّة ؟!!!.

لقد عرّفتم الحديث الصحيح هكذا : ما رواه الثقة (العادل الضابط) عن مثله الى رسول الله ، من غير شذوذ ولا علّة .

فهل عندكم حديث يتصف بذلك ، ينص على أنّ النبي قال عن أبي بكر إنّه خليله أم لا ؟!!!.

هذا الموضوع الذي طرحه الاخ كتابة بلا عنوان ، فأجب عليه ونرجوك ان تترك اللف والدوران !!!! الله المستعان .

و هؤلاء العلماء الذين وضعوا تعريف الحديث الصحيح قاموا بالتحقيق في الأحاديث و تصنيفها إلى حديث صحيح و حديث حسن و حديث ضعيف و حديث موضوع إلى آخرها من مصطلحات علم الحديث .,.

فعندما تسأل قائلا : هل عندكم أحاديث توافق الشروط التي وضعتموها .. فجوابه : بالتأكيد نعم ،،

فإن كنت سائلا أين تلك الأحاديث ؟ .. فتجدها في كتب الحديث حيث أن كل حديث في كتب الحديث قد تم تخريجه و تصنيفه .

فلا لف و لا دوران يا زميل ..

[mhn]

و هؤلاء العلماء الذين وضعوا تعريف الحديث الصحيح قاموا بالتحقيق في الأحاديث و تصنيفها إلى حديث صحيح و حديث حسن و حديث ضعيف و حديث موضوع إلى آخرها من مصطلحات علم الحديث .,.

فعندما تسأل قائلا : هل عندكم أحاديث توافق الشروط التي وضعتموها .. فجوابه : بالتأكيد نعم ،،

فإن كنت سائلا أين تلك الأحاديث ؟ .. فتجدها في كتب الحديث حيث أن كل حديث في كتب الحديث قد تم تخريجه و تصنيفه .

فلا لف و لا دوران يا زميل ..



صحيح عند اموية
مو عدنة ما نبغا حج من عندكم

[المسامح]

المختصر شفيك تحاول الهروب
يلا افحمنا حبوب واعطنا الحديث مع سنده

[كتاب بلا عنوان]

إلا ما عنده سالفة و يتفلسف
لا يدخل هنا
نحن نريد حديث صحيح الاسناد يتصل الى النبي صلى الله عليه و اله

[الشيخ الهاد]

أعوذ بالله من دين مبني على الاستغفال والضحك على الذقون ..

أليس أهل السنّة عامّة والنواصب خاصّة يزعمون أنّ أسانيد البخاري أصحّ الأسانيد ، وكذلك البخاري لما زعم أنّه انتقاها من مجموع مائتي ألف حديث صحيح ؟!!.

فمن الكاذب هنا ، هل هم محدثو أهل السنّة أم البخاري ؟!!!!.

وهل فعلاً عجزتم عن اثبات أنّ أبا بكر كان خليلاً ؟!!!!

سبـــــــــــــــــــــــــــــــــــحان الله !!!

[كتاب بلا عنوان]

يرفع بالصلاة على محمد و على آل محمد

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههه

دفاتر قديمة !!

ولحد الان لم يجيبوا ؟!!!

سهل عليهم شوي

هههههههه

[كتاب بلا عنوان]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههه

دفاتر قديمة !!

ولحد الان لم يجيبوا ؟!!!

سهل عليهم شوي


هههههههه

الدفتر غبر و تمزق و هم الان دايخين مو عارفين كيف يهربون من هالورطة

[أحزان الشيعة]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




لَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا مِنْ أُمَّتِي خَلِيلًا لَاتَّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ
وجدت الحديث في عدة مواطن من كتب السنة فأكتشفت انها ضعيفة كلها
فهل يدلني احد السنة على صحة الاسناد و حتى ان كان في صحيح البخاري لكي ارى في سنده ؟؟؟:)





و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

أخي الفاضل كتاب بلا عنوان بارك الله بكم و جعلكم بخير و عافية ان شاء الله

أريد الإستفسار

هل حصلت على صحة اسناد الحديث ؟!!!!!!!!!!!

[البايلوجي1]

حييييييييييييييييلللللللللحد الان ماكو ----احسنت اخي كتاب بلا عنوان

[كتاب بلا عنوان]

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته



أخي الفاضل كتاب بلا عنوان بارك الله بكم و جعلكم بخير و عافية ان شاء الله



أريد الإستفسار



هل حصلت على صحة اسناد الحديث ؟!!!!!!!!!!!


انا مازلت ابحث عن صحة الاسناد له
و وجدت كل حديث فيه كذاب لا يتابع عليه أو خارجي يدعو الى بدعته و ايضا كذاب