مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لم يذكر اسم علي رضي الله عنه في القرآن
MAHMOUD ALI
01-08-2010, 01:08 AM
بسم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله وعلى آله الطيبين الطاهرين وعلى صحبه ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين
سؤالي للأخوة في المذهب الشيعي .. لماذ لم يذكر إسم علي رضي الله عنه في القرآن الكريم بشكل واضح وصريح دون تأويل مع العلم وحسب المذهب الشيعي :
1) أن علي عليه السلام هو نفسه محمد صلى الله عليه واله وسلم وبالتالي فهو أفضل من كافة الانبياء والمرسلين ما عدا خاتم النبيين محمد عليه الصلاة والسلام . فلماذ ذكر في القرآن ولأكثر من مره من هم أدنى منه منزلة ولم يذكر هو ولا في آية واحدة في القران الكريم؟؟
2) أن ولاية علي هي من أصول الدين ومن لم يؤمن بولايته فهو خالد مخلد في النار فهل رحمة الله على عباده أن يتركهم في حيرة من أمرهم في أصل من أصول الدين مع العلم أن الله تعالى قد ذكر جميع أصول الدين كالشهادتين والصلاة والصوم والزكاة والحج في القرآن الكريم بشكل واضح وصريح ولم يترك مجال لاي مذهب من المذاهب للتأويل في هذه الاصول.
3) إن الله سبحانه وتعلى أعطى لعلي الولاية التكوينيه كما أعطاها لمحمد صلى الله عليه وآله وسلم ولباقي الانبياء والمرسلين كابراهيم وموسى وعيسى .. فلماذا ذكر الله كل من أعطاهم الولاية التكوينيه من الانبياء والرسل في القران الكريم باسمائهم وصفاتهم ولم يذكر علي الذي هو أفضل منهم؟؟
4) المكانة العظيمه لعلي عند الله سبحانه وتعالى والتي فاقت مكانة جميع الانبياء والرسل ما عدا خاتم الانبياء فهو اي علي قسيم الجنة والنار وهو سيكون مع الله يوم القيامة في حساب الناس وهو أفضل من كثير من الملائكة.
5) أن علي هو الوصي بعد رسول الله وأن إمامته هي أمر من الله سبحانه وتعالى ... فلما لم يذكر القرآن الكريم ولو آية واحدة عن امامة علي بشكل واضح وصريح بعيد عن التأويل كما بشر الله في الكتب السماوية بنبوة خير البشر محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم .
لا أريد أن أذكر جميع النقاط منعاً للإطالة وأنتظر جوابا واضحا وصريحا من الاخوة الافاضل .
النجف الاشرف
01-08-2010, 01:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزنا والله ملينا من كثر الاجابه على هذا السؤال
القران الكريم قد ذكر الامام علي كثيرا ضمنا وليس علنا لان ذكر الاسم في القران علنا ليس بفضيله ....
مثلا قد ذكر بني اسرائيل علنا أكثر مما ذكر العرب بل وقال عنهم فضلنا بني اسرائيل وقال كنتم خير امه
فهل هذا يعد دليل على افضليتهم ؟!
وحال الاسم هنا مثل الصلاه فان الصلاه في اللغه لفظ مشترك وتعني الدعاء بالمرتبة الاولى فجاء القران فقط بذكرها وتكفلت السنة النبوية بتوضحيها والحال كذلك في امامه الامام علي فمع وجود الايات التي تثبت افضلية جائت السنة واكدت هذا
ولكن سؤال عرضي صغير هل الشي الذي لم يذكر في القران ليس له وجود ؟! فاذا كان نعم فكيف انت تؤمن بكل الانبياء ولم يذكر الا قلة منهم ؟! واذ كان لا فلماذا تسال ؟!!!!!
وهمسه اخيره ... ايه انفسنا وانفسكم هذه موجوده في القران واجماع العلماء من كل الفرق ان الامام علي هو نفس الرسول لانه من اخذه معه لبيان منزلة وفضلة على العالمين وكذلك ايه الغار انتم تقولون ان ابو بكر كان في الغار مع الرسول فلماذا لم ياتي اسمه في سياق القراني ؟!
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
01-08-2010, 01:30 AM
موضوع فاشل
هربوا اصحابك منه عدة مرات
فالافضل ان تهرب قبل ان يستهزأ بك
MAHMOUD ALI
01-08-2010, 01:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزنا والله ملينا من كثر الاجابه على هذا السؤال
القران الكريم قد ذكر الامام علي كثيرا ضمنا وليس علنا لان ذكر الاسم في القران علنا ليس بفضيله ....
مثلا قد ذكر بني اسرائيل علنا أكثر مما ذكر العرب بل وقال عنهم فضلنا بني اسرائيل وقال كنتم خير امه
فهل هذا يعد دليل على افضليتهم ؟!
وحال الاسم هنا مثل الصلاه فان الصلاه في اللغه لفظ مشترك وتعني الدعاء بالمرتبة الاولى فجاء القران فقط بذكرها وتكفلت السنة النبوية بتوضحيها والحال كذلك في امامه الامام علي فمع وجود الايات التي تثبت افضلية جائت السنة واكدت هذا
ولكن سؤال عرضي صغير هل الشي الذي لم يذكر في القران ليس له وجود ؟! فاذا كان نعم فكيف انت تؤمن بكل الانبياء ولم يذكر الا قلة منهم ؟! واذ كان لا فلماذا تسال ؟!!!!!
وهمسه اخيره ... ايه انفسنا وانفسكم هذه موجوده في القران واجماع العلماء من كل الفرق ان الامام علي هو نفس الرسول لانه من اخذه معه لبيان منزلة وفضلة على العالمين وكذلك ايه الغار انتم تقولون ان ابو بكر كان في الغار مع الرسول فلماذا لم ياتي اسمه في سياق القراني ؟!
والسلام عليكم
كنت أتوقع هذه الاجابة وهي اجابة غير شافيه وغير كافيه.
لذلك كررت كلمة واضح وصريح وذكرت بدون تأويل حتى اتفادى هذه الاجابة ولكن لم افلح .
اخي العزيز انا لم أتحدث عن فضيلة في ذكر علي رضي الله عنه وارضاه في القران وذكرت الاسباب التي تدعونها والتي إن صحت وجب ذكر علي في القرآن الكريم كما ذكر محمد وعيسى وموسى وابراهيم وزكريا ويوسف وووو .. وحتى لا يظل الناس كما ظلو واختلفوا فيما بينهم .. لو كان ذكر علي وذكر ولايته في القران واضحه وصريحه فهل سيختلف المسلمين كما هم مختلفين؟؟ إن قلت لي بانه اختبار من الله للناس فيمن يتبع علي وفيمن لا يتبعه اجيبك لمذا قال الله سبحانه وتعالى ( محمد رسول الله ....) ولماذا ذكر باقي ا لانبياء والمرسلين بالاسم الصريح ولم يتركها للتأويل ؟؟ أما عن قولك بأن هناك رسل لم يذكرو في القران فأقول لك بان الله ذكر لنا بأن هناك رسل لم يذكرهم الله لذلك نحن نؤمن بوجودهم ولا نعرف اسماؤهم فهذا المثل لا ينطبق على علي رضي الله عنه.
وأما عن قولك بأن الصلاة تأتي بمعنى الدعاء فهذا كلام صحيح ولكن الله سبحانه وتعالى قال ( وأقيموا الصلاة واتو الزكاة ..) وإقامة الصلاة هنا ليست الدعاء .
وأما عن قولك بأن ابو بكر صاحب رسول الله في الغار لم يذكر بالاسم فاقول لك باننا لا ندعي بان ابوبكر أفضل من الانبياء وا لرسل ولم ندعي بانه يملك الولاية التكوينيه ولا هو قسيم الجنة والنار ولا من لايؤمن بخلافته فهو خالد مخلد في النار ولا ندعي بان خلافته امر من الله .
واخيرا بخصوص سؤالك فأجيبك ليس كل من لم يذكر في القران ليس له وجود ولكن كل اصول الدين ذكرت في القرآن بشكل واضح وصريح وبدوووووون تأويل .... فأنا أسألك لماذا أصل من اصول الدين وهو ولاية امير المؤمنين لم يذكر بشكل واضح وصريح كما ذكرت بقية اصول الدين؟؟؟ خصوصاً وأن عدم الايمان بولايته عندكم يؤدي الى الخلود في النار
أنتظر إجابه شافية ووافيه إن لم تكن منك فمن غيرك والسلام
كنت أتوقع هذه الاجابة وهي اجابة غير شافيه وغير كافيه.
لذلك كررت كلمة واضح وصريح وذكرت بدون تأويل حتى اتفادى هذه الاجابة ولكن لم افلح .
اخي العزيز انا لم أتحدث عن فضيلة في ذكر علي رضي الله عنه وارضاه في القران وذكرت الاسباب التي تدعونها والتي إن صحت وجب ذكر علي في القرآن الكريم كما ذكر محمد وعيسى وموسى وابراهيم وزكريا ويوسف وووو .. وحتى لا يظل الناس كما ظلو واختلفوا فيما بينهم .. لو كان ذكر علي وذكر ولايته في القران واضحه وصريحه فهل سيختلف المسلمين كما هم مختلفين؟؟ إن قلت لي بانه اختبار من الله للناس فيمن يتبع علي وفيمن لا يتبعه اجيبك لمذا قال الله سبحانه وتعالى ( محمد رسول الله ....) ولماذا ذكر باقي ا لانبياء والمرسلين بالاسم الصريح ولم يتركها للتأويل ؟؟ أما عن قولك بأن هناك رسل لم يذكرو في القران فأقول لك بان الله ذكر لنا بأن هناك رسل لم يذكرهم الله لذلك نحن نؤمن بوجودهم ولا نعرف اسماؤهم فهذا المثل لا ينطبق على علي رضي الله عنه.
وأما عن قولك بأن الصلاة تأتي بمعنى الدعاء فهذا كلام صحيح ولكن الله سبحانه وتعالى قال ( وأقيموا الصلاة واتو الزكاة ..) وإقامة الصلاة هنا ليست الدعاء .
وأما عن قولك بأن ابو بكر صاحب رسول الله في الغار لم يذكر بالاسم فاقول لك باننا لا ندعي بان ابوبكر أفضل من الانبياء وا لرسل ولم ندعي بانه يملك الولاية التكوينيه ولا هو قسيم الجنة والنار ولا من لايؤمن بخلافته فهو خالد مخلد في النار ولا ندعي بان خلافته امر من الله .
واخيرا بخصوص سؤالك فأجيبك ليس كل من لم يذكر في القران ليس له وجود ولكن كل اصول الدين ذكرت في القرآن بشكل واضح وصريح وبدوووووون تأويل .... فأنا أسألك لماذا أصل من اصول الدين وهو ولاية امير المؤمنين لم يذكر بشكل واضح وصريح كما ذكرت بقية اصول الدين؟؟؟ خصوصاً وأن عدم الايمان بولايته عندكم يؤدي الى الخلود في النار
أنتظر إجابه شافية ووافيه إن لم تكن منك فمن غيرك والسلام
لو فكرت شوي
لو ذكر اسم علي (علية سلام)
في القران فحرف
وانت ايضا قلتها ان الله ذكر الانبياء احنا بعد دكر
بطريقة غير مباشر
وهذي رابط لكتاب يفيدك
لماذا لم يذكر اسم (علي) في القرآن ؟؟
تأليف
محمد باقر سجودي
ترجمة
محمد سعود محمد بدر العمودي
تصحيح وتعليق
عبد الرحمن بن محفوظ
http://alburhan.com/cover/images/covers%20%2812%29.jpg (http://alburhan.com/cover/images/covers%20%2812%29.jpg)
إن لهذا الكتاب قصة لا بد لك من قراءتها ومعرفة تفاصيلها، فعسى الله تعالى أن ينفعك بها، ولتقف بنفسك -أيها القارئ الكريم- على استخلاص العبر من بين سطورها، ولأدعك بعد ذلك تحكم عليها في ضوء ما آتاك الله تعالى من عظيم المنّة، وسلامة الفطنة وقوة البصيرة، والله تعالى نسأل أن يأخذ بأيدينا إلى ما فيه رضاه وتوفيقه..
لتحميل الكتاب على هذا الرابط
http://www.alburhan.com/upload/attac...ha-lam-ali.rar (http://www.alburhan.com/upload/attach_files/lematha-lam-ali.rar)
وجواب اخر من موقع الشيخ علي المحسن
لماذا لم يذكر اسم (علي) في القرآن ؟؟
تأليف
محمد باقر سجودي
ترجمة
محمد سعود محمد بدر العمودي
تصحيح وتعليق
عبد الرحمن بن محفوظ
http://alburhan.com/cover/images/covers%20%2812%29.jpg (http://alburhan.com/cover/images/covers%20%2812%29.jpg)
إن لهذا الكتاب قصة لا بد لك من قراءتها ومعرفة تفاصيلها، فعسى الله تعالى أن ينفعك بها، ولتقف بنفسك -أيها القارئ الكريم- على استخلاص العبر من بين سطورها، ولأدعك بعد ذلك تحكم عليها في ضوء ما آتاك الله تعالى من عظيم المنّة، وسلامة الفطنة وقوة البصيرة، والله تعالى نسأل أن يأخذ بأيدينا إلى ما فيه رضاه وتوفيقه..
لتحميل الكتاب على هذا الرابط
http://www.alburhan.com/upload/attac...ha-lam-ali.rar (http://www.alburhan.com/upload/attach_files/lematha-lam-ali.rar)
اجوبة اخرى
من موقع الشيخ علي المحسن
الجواب: 1- أن الحكمة الإلهية قد اقتضت عدم ذكر اسم الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام وغيره من أئمة أهل البيت عليهم السلام في القرآن الكريم، ونحن لا نعلم وجه الحكمة في كثير من الأمور، وهذا واحد منها، كما أن الحكمة الإلهية قد اقتضت عدم بيان تفاصيل كثير من أمور الشريعة في القرآن الكريم، كأحكام الصلاة والزكاة والصوم والحج وغيرها، ولم يقدح ذلك في وجوب تلك التفاصيل.
2- أن الله تعالى ذكر عليا عليه السلام بالصفة في آيات كثيرة تدل عليه، كقوله تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) (المائدة:55)، فإنها نزلت في علي عليه السلام كما نص على ذلك بعض المفسرين. وكذا قوله سبحانه: (فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ) (آل عمران:61)، فهو عليه السلام المشار إليه في الآية بالأنفس، وكذا قوله تعالى: (أَجَعَلْتُمْ سِقَايَةَ الْحَاجِّ وَعِمَارَةَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ كَمَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَجَاهَدَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ لا يَسْتَوُونَ عِنْدَ اللَّهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) (التوبة:19)، وغير ذلك من الآيات الكثيرة، وهذه كافية في الدلالة على فضل أمير المؤمنين عليه السلام، ولا حاجة لذكره بالاسم ما دامت الصفة وافية ببيان المراد.
3- أن الله تعالى أراد أن يحفظ القرآن الكريم من كل تحريف وتبديل، وذكر اسم علي عليه السلام يستدعي تحريفه وتبديله، لأن أعداء أمير المؤمنين عليه السلام كثيرون، ومن تعاقب على حكم المسلمين لا يقر له قرار إلا بمحو اسم علي من القرآن، وبذلك يُحرَّف القرآن ولا تتحقق أي فائدة من ذكر اسم أمير المؤمنين عليه السلام فيه.
4- أن من كان معاندا حاقدا على أمير المؤمنين عليه السلام لا ينفع معه ذكر اسم علي عليه السلام في القرآن، فإن كل آية في كتاب الله ورد فيها اسم علي عليه السلام فإنه سيؤولها ويحرف معناها، فيجعل الآية خالية من معناها المراد، فتنتفي الفائدة من ذكر اسم علي في كتاب الله العزيز.
5- أن القرآن قد تكفل بذكر العمومات وأما تفاصيل الشريعة فتكفلت ببيانها السنة النبوية، والسنة النبوية قد أوضحت خلافة أمير المؤمنين عليه السلام بجلاء لمن كان له قلب، أو ألقى السمع وهو شهيد، وكما أن كتاب الله حجة، فإن سنة النبي صلى الله عليه وآله حجة كذلك، ومتى ما جاء حديث واحد فيه إشارة إلى فضل علي عليه السلام أو كان دالا على أنه هو الخليفة من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله كفى، ولا حاجة لطلب آية تدل على ذلك قد صرح فيها باسم علي عليه السلام، والحمد لله رب العالمين.
النجف الاشرف
01-08-2010, 02:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كنت أتوقع هذه الاجابة وهي اجابة غير شافيه وغير كافيه.
لذلك كررت كلمة واضح وصريح وذكرت بدون تأويل حتى اتفادى هذه الاجابة ولكن لم افلح .
عزيزنا عجيب امرك وهل العاقل يسال عن شي يعرف اجابته مقدما ؟!!!! مع احترامي يا محمد علي لا اعلم متى ينضح عقلك
اخي العزيز انا لم أتحدث عن فضيلة في ذكر علي رضي الله عنه وارضاه في القران وذكرت الاسباب التي تدعونها والتي إن صحت وجب ذكر علي في القرآن الكريم كما ذكر محمد وعيسى وموسى وابراهيم وزكريا ويوسف وووو .. وحتى لا يظل الناس كما ظلو واختلفوا فيما بينهم .. لو كان ذكر علي وذكر ولايته في القران واضحه وصريحه فهل سيختلف المسلمين كما هم مختلفين؟؟ إن قلت لي بانه اختبار من الله للناس فيمن يتبع علي وفيمن لا يتبعه اجيبك لمذا قال الله سبحانه وتعالى ( محمد رسول الله ....) ولماذا ذكر باقي ا لانبياء والمرسلين بالاسم الصريح ولم يتركها للتأويل ؟؟ أما عن قولك بأن هناك رسل لم يذكرو في القران فأقول لك بان الله ذكر لنا بأن هناك رسل لم يذكرهم الله لذلك نحن نؤمن بوجودهم ولا نعرف اسماؤهم فهذا المثل لا ينطبق على علي رضي الله عنه.
وأما عن قولك بأن الصلاة تأتي بمعنى الدعاء فهذا كلام صحيح ولكن الله سبحانه وتعالى قال ( وأقيموا الصلاة واتو الزكاة ..) وإقامة الصلاة هنا ليست الدعاء .
عزيزنا نعم هنا ليست دعاء لكن كيف كيفيتها فحتى المسيح يصلون بطريقة الدعاء فقرا اكثر عن هذه الطريقة عند الاديان فجائت السنه ووضعت حدود الصلاه وفقهها ... والامر سئيان في الامامه
نعم ذكر محمد وسليمان وداود والاسباط وغيرهم لكن لم يذكر كل الانبياء ونحن بنص القران الكريم مطالبين بايمان بهم كلهم واما قولك حتى لا يختلفوا الناس سبحان الله اذ كانت الغايه من خلق البشرية ان لا يختلفوا فلماذا خلق الله ابليس وجعله يضل العباد ؟! هناك جنه ونار وهناك حساب فلابد من ان يميز الحق من الباطل حتى ينال المحسن الجنه ويذهب الكافر الى النار وهذا هو العدل والحق بعينه
واما النبي لا يمكن ان يتركه للتاويل لان قوم نكروه ما بلغ به نبيهم سوف ينكرونه لهذا جعل القران محفوظ ولاحظ بما انك اخ مصري عزيز وانا اتقبلك نفسيا اكثر من غيرك من بني جلدتك ان القران قد حفظ مع نفس الذين امر الله اتباعهم اي اوصياء رسول الله ولا اعتقد انك جاهل بهم
ولا اعرف كيف لك ان تقول انك تؤمن برسل لم يصل لك شي عنهم لا من السنه ولا من الكتاب وتقول غير قضية اسم الامام علي عليه السلام ؟!
ويا عزيزي حتى لو لم يكن القران الكريم ياتي بايه تنصب ضمنا على الامام علي لكفت السنه على ذلك وتلكم الغدير يسمع صدى رسو ل الله والمسلمين حينما قالوا من كنت مولاه فهذا علي مولاه
ومصادر التشريع القران والسنة واحدهما بدون الاخر حجه وهذا لا خلاف .... ويا عزيزي علماء الازهر قوم تفهم فذهب لهم يزيلون عنك الشبهه
وأما عن قولك بأن ابو بكر صاحب رسول الله في الغار لم يذكر بالاسم فاقول لك باننا لا ندعي بان ابوبكر أفضل من الانبياء وا لرسل ولم ندعي بانه يملك الولاية التكوينيه ولا هو قسيم الجنة والنار ولا من لايؤمن بخلافته فهو خالد مخلد في النار ولا ندعي بان خلافته امر من الله .
جميل جدا
1- الولايه التكوينية تفضل اقرا هذا الرابط بكل هدوء
بالوثائق ابن تيمية تدبير العالم على أيدي العباد ؟!!! (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=100069)
ولمن حجب عنه الرابط
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=100069
ناهيك عن القران الكريم وكيف انه يثبت عدم استحاله الولايه التكونية فكان عيسى يحي ويميت بامر الله وابراهيم قطع الطير ورجع له والنار اختلت له
2- قولك بان لم يؤمن في ابو بكر كافر قلنا بل تؤمنون بذلك بل من يلعن ابو بكر تعتبروه كافر
أحمد بن يونس :
الذي قال فيه أحمد بن حنبل وهو يخاطب رجلاً : ( اخرج إلى أحمد بن يونس فإنه شيخ الإسلام ) .
قال : ( لو أن يهودياً ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي لأنه مرتد عن الإسلام ) . الصارم المسلول ص 570 .
لاحظ هداك الله اليهود اقرب لكم من الشيعه لماذا لاننا نلعن ابو بكر واما الشتم فهو بمعنى اللعن هنا وهذا هو ما اورده ابن تيمية في صارمه المشلول مع العلم ان السنه معناه قول وفعل وامضاء رسول الله وصحاحكم قد جعلت من اللعن بل والشتم سنه ولكن تغالطون نفسكم بصوره واضحه
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي (ص) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )
- حدثنا : زهير بن حرب ، حدثنا : جرير ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، عن مسروق ، عن عائشة قالت : دخل على رسول الله (ص) رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت : يا رسول الله من أصاب من الخير شيئاًً ما أصابه هذان قال : وما ذاك قالت : قلت لعنتهما وسببتهما قال : أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت : اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فإجعله له زكاة وأجرا.
- حدثناه : أبوبكر بن أبي شيبة وأبو كريب قالا : ، حدثنا أبو معاوية ح ، وحدثناه علي بن حجر السعدي وإسحق بن إبراهيم وعلي بن خشرم جميعاًًً ، عن عيسى بن يونس كلاهما ، عن الأعمش بهذا الإسناد نحو حديث جرير وقال : في حديث عيسى : فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4705&doc=1
وغيرها الكثير
واما قسيم الجنه والنار هذه قالها احمد بن حنبل
وقد سئل أحمد ، عن حديث قسيم النار فلم يضعفه ، ولم يخدش فيه ، ولا جرح راويه ، بل ثبته وإتجه إلى تأويله وبيان معناه.
وكذلك أبو حنيفة لم يضعف لحديث ، ولم يعاتب الأعمش على روايته حديثاًًًً ضعيفاًًً ، وإنما اللوم والعتاب والإستنابة كانت على نشر حديث في فضل علي أمير المؤمنين (ع).
قال : محمد بن منصور الطوسي : كنا عند أحمد بن حنبل ، فقال له رجل : يا أبا عبدالله ، ما تقول في هذا الحديث الذي روى : أن علياًً قال : أنا قسيم النار ؟؟.
فقال : ما تنكرون من ذا ؟! اليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي : لا يحبك إلاّ مؤمن ، ولا يبغضك إلاّ منافق؟.
قلنا : بلى.
قال : فأين المؤمن ؟.
قلنا : في الجنة.
قال : فأين المنافق ؟.
قلنا : في النار.
قال : فعلي قسيم الجنة والنار.
المصدر :
- طبقات الحنابلة : 320 رقم : ( 448 ).
- المنهج الأحمد في طبقات أصحاب أحمد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).
تفضل كفر ابن حنبل واما من لايؤمن بخلافته هو في النار مخلد فيها فاطئمن يا عزيزي هذا المعنى لا يصبك انت ولا 99 بالمئة من المدرسة المخالفه لاننا نقول من يعرف الامامه وقاطع بها ثم حجد هو كافر مثلما هو من يعرف النبوة ويقطع بها ثم يرجع الى الكفر مثلما فعل الصحابي كاتب الوحي المرتد ولا نعلم كيف تكون الصحابه كلهم عدول وفيهم من ارتد وهذا الارتداد من كاتب الوحي تثبت بصوره قطعيه ان الصحبه ليست بعاصمه ......
واخيرا بخصوص سؤالك فأجيبك ليس كل من لم يذكر في القران ليس له وجود ولكن كل اصول الدين ذكرت في القرآن بشكل واضح وصريح وبدوووووون تأويل .... فأنا أسألك لماذا أصل من اصول الدين وهو ولاية امير المؤمنين لم يذكر بشكل واضح وصريح كما ذكرت بقية اصول الدين؟؟؟ خصوصاً وأن عدم الايمان بولايته عندكم يؤدي الى الخلود في النار
جميل جدا تفضل يا عزيزي اعطيني ايه عن عدد ركعات صلاه الصبح
واما ولايه الامير علي فقد ذكرت بكثير من الايات منها التصدق بالخاتم ومنها اولي الامر ذكرت بالشكل الواضح من دون الاسم مثلما هي الصلاه ولاحظ الحكمه الربانيه الصلاة والولايه هما عمودي الدين ذكرا اجمالا والسنة تكفلت بالتفاصيل حتى لاتترك السنه
ولكن لا تستخدم تعابير عاطفية انت لا تفهم فيها فنحن مثلما قلت سابقا ان من يؤمن بالولايه ويقطع بها ثم يكفر بها مخلد في النار واما شخص مثلك مثلا جاهل عما في القران والسنة النبوية يسمع ويتكلم كيف يخلد على شي ينكره وهو لا يعرف عنه اي معلومه هذا خلاف العدل والله عادل
لهذا يا عزيزي محمد علي كن عاقلا واقرا وادرس ونحن نجيب عن اي شبهه تطرح على ذهنك واما الكلام البدوي دعه فهذا لا يليق بك
والسلام عليكم
النجف الاشرف
01-08-2010, 02:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وننتظر من الزميل الاجابات وبما انكم تكفرون مجرد من يلعن ابو بكر وهو عنده الادله فلماذا لم يذكر اسمه في القران ؟!!!!!!
نجف الاشرف يبدو الاخ ناقل موضوع وجاي لو انة بحث في قوقل فوجد الايجاب
النجف الاشرف
01-08-2010, 02:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نجف الاشرف يبدو الاخ ناقل موضوع وجاي لو انة بحث في قوقل فوجد الايجاب
أعرف ذلك يا مولانا ..
لكن البعض فعلا مسكين يعتقد بهذه الهرقطه انه جاء بشي ولا يعلم ان هذه الحجه قد نوقشت مرارا وتكرارا وتمت الاجابه عليها كثيرا ....
ولكن نسال الله ان تنضج عقولهم قليلا
الزلزال العلوي
01-08-2010, 11:16 AM
انا استغرب هل العلة فقط في عدم ذكر الاسم؟
لو ذكر القران وقال علي عليه السلام هو خليفة رسول الله لقلتم انه ليس علي بن ابي طالب
واخرجتم الف علي غيره
او أولتم وقلتم المقصود ان الشخص الذي يخلف الرسول له مكانة علية والمقصود ابو بكر
ولو قال القران علي بن ابي طالب امامكم لقلتم وهذا لا يمنع امامة غيره وهناك من هو مقدم عليه ( طبعا حسب احاديثكم الموضوعة )
ولو قال القران علي خليفة رسول الله وامامكم وواجب الطاعة ومن لم يطعه خرج عن الاسلام لوضعتم الف الف حديث ان علي امر المسلمين بخلافة عتيق وعمر وطاعته واجبة
اذن ذكر الاسم ليس عاصما من ان تترك سنة الرسول واتباع اهل البيت عليهم السلام
اذ لو كان هناك منصف فان صفات هذا الشخص العظيم ملأت ثنايا القران الكريم والسنة المطهرة
وكان لكفى ان علي هو نفس رسول الله باية المباهلة
نفس رسول الله وفضلتم عليه من لا يصل الى شسع نعله
هل تعتقد ان ذكر الاسم كان ليفعل تتغيرا في عقول النواصب ؟؟
لا اعتقد
خادم المرتضى
01-08-2010, 12:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العلة الحقيقية تكمن في عقول هؤلاء
حقيقةً لا أعلم ماذا يريدون بالضبط؟
هل تريدون أن تفصلوا القرآن الكريم على أهوائكم؟
أم تريدون أن ينزل الوحي على ما تحبون؟
عزيزي قولكم هذا هو مصداق الآية: { يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ } الرعد (27)
ماذا تريدون بالضبط؟
نقول لكم, الله عز وجل بيّن الولاية بإيجاز..
و من ثم قامت السنة النبوية الشريفة بإيضاحها بالتفصيل..
و الأحاديث كثيرة في هذا الأصل من الدين.
لكن هذا إن دل على شيء, فإنه يدل على ضعف إيمانكم بما أنزل على محمد صلى الله عليه و آله و سلم..
و يدل على استخفافكم بالنبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم و بالسنة الشريفة..
و هذا هو الإختبار الحقيقي و ليمحص الله الذين آمنوا.
MAHMOUD ALI
01-08-2010, 05:32 PM
بسم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله وعلى آله الطيبين الطاهرين وعلى من تبعهم بإحسان الى يوم الدين .
تابعت إجابات الإخوة الأفاضل وأشكر كل من أدلى بدلوه في هذا الموضوع . أعتقد بأن فهم السؤال يعطي قدرة أكبر على الإجابه والنقاش.. الاخوة يذكروني بأن اسم علي وولايته وباقي مناقبه قد امتلئت بها ا لسنه الشريفه وانا بسؤالي لم أتطرق الى الأحاديث النبويه الشريفه وأعلم بوجود مناقب علي عليه السلام في الاحاديث المرويه من علماء السنه وعلماء الشيعة على حد سواء وعلى الأخوة الكرام التنبه والتركيز على انني في هذا الموضوع أبداً لا أناقش احقية علي عليه السلام بالامامه والخلافه وعلى ما أظن أن هناك موضوع في أحقية علي في الامامه يطرحه أحد ا لاخوة فمن عنده راي فليقله هناك... موضوعي هنا والله انه واضح وهو للتذكير لماذا لم يذكر اسم علي في القران الكريم بشكل واضح وصريح ولا أريد من أحد ان يقول لي بان كثير من الايات تحدثت عن علي واظهرت كذا وكذا ...
أحد الأخوة فهم السؤال واجابني حسب سؤالي حين قال بأن الله سبحانه وتعالى لم يذكر إسم علي في القران خوفا من أن يأتي الصحابه ويحذفو اسمه من القران وبذلك تنتفي الفائده من ذكر ذلك... سبحان الله الاخ الكريم نسي أن الله سبحانه وتعالى قد تعهد بحفظ كتابه عندما قال سبحانه وتعالى ( إنا نزلنا الذكر وأنا له لحافظون) فهل هذا عدم ثقة بالله عز وجل بأنه يعجز عن الوفاء بعهده بحفظ القرآن؟؟؟؟
ثم أستغرب من بعض الاجابات التي تقول وهل فصل الله سبحانه وتعالى عندما ذكر الصلاة عدد الركعات؟؟ الله سبحانه وتعالى قال (وأقيموا الصلاة ) وترك تفاصيلها للسنه الشريفه وقال (وأتوا الزكاة ) وترك مقدارها للسنة الشريفه وقال ( وعلى الناس حج البيت لمن استطاع اليه سبيلا ) ثم ترك آلية أدائها للسنة الشريفه وقال عن رمضان ( فمن شهد منكم الشهر فليصمه ) وترك وقته وتفاصيله للسنة الشريفه .
هكذا تعامل رب العزه بما يخص أصول الدين لم يتركها للتأويل , نحن جميعا سنه وشيعة وباقي المذاهب لا يختلف إثنان ان هناك خمس صلوات وان هناك شهر رمضان وان هناك زكاة تدفع من اموالنا للفقراء وانه مفروض على القادر منا اداء الحج وان علينا الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر .. لم نختلف على ذلك لأنه مذكور بشكل واضح وصريح وهو حجة علينا يوم القيامة .. سؤالي لماذا اصل من اصول الدين كما ذكر احد الاخوة هو عمود الدين مع الصلاة لم يذكر في القران ؟؟ لماذا هذا الاصل بالذات مع انه اهم من باقي الاصول؟؟ الا يجب ان نسأل انفسنا هذا السؤال؟؟ ولما الغرابه عندما أسال هذا السؤال ؟؟
ثم يذكر ويكرر أحد الأخوة بأن الله لم يذكر جميع الأنبياء ومع ذلك نؤمن بهم .. أقول وأكرر نؤمن بهم لان هناك اية صريحة تقول ( ورسلا لم نقصصهم عليك ) فسلمنا وآمنا بأن هناك رسل لم يذكرهم الله وعلينا الايمان بهم ولكن لا نعرفهم ولا نعرف اسماؤهم .. أما علي فنعرفه ونعرف مناقبه فما وجه المقارنه هنا ؟؟
أسمحوا لي أن أعطي هذا المثل لأقرب لكم فكرتي .. لو أحد منكم طلب من ابنه أن يشتري له قلماً وكتاباً وممحاة وشيء يستخدمه الناس لحفظ الاشياء.
1) عندما طلبت من ابنك الطلب الاخير الم ترهقه بهذا الطلب وتجعله عرضه للتأويل الذي قد يخطأ وقد يصيب؟؟
2) الم يكن بطلبك الاخير دلالة على عدم أهميته .
3) لو أرسلت شخصين بنفس الطلب الن يأتي احدهم بشيئ وياتي الاخر بشيئ مختلف؟؟
4) واخيراً ما الحكمه من ذكرك للاشياء بمسمياتها وترك الطلب الاخير للتاويل؟؟
أرجوا أن يسعني حلمكم وأرجوا واتمنى في ردودكم أن تتخلقوا بأخلاق اهل البيت الكرام وأن تحاولو قدر المستطاع الالتزام بالموضوع لان موضوعي واكرر ذلك ليس ولاية علي عليه السلام .
وبالمناسبه للأخ الذي أتهمني أنني ناقل للموضوع انصحه نصيحه يستطيع بها ان يكتشف المنقول من غير المنقول.. قارن الموضوع وطريقة كتابته ولغته واسلوبه بردود وتعليقات الشخص الذي كتبه فان وجدت اختلاف بين الاثنين فاعلم أنه ناقل للموضوع وان لم تجد فقد ظلمته .
وأما الاخ الذي قال لو أن القران ذكر علي بصراحه ووضوح لاول المخالفون له واخرجوا فضله من الاية وهذا كلام غير صحيح على الاطلاق فنحن نؤمن بما جاء به القران ونرد ما حذرنا منه القرآن والدليل اننا نؤمن بانبياء لا نعرفهم لأن الله امرنا بذلك فكيف بنا لا نؤمن بولاية علي الذي هو عندنا اغلى من ابائنا وامهاتنا ويشهد الله على ذلك . كما أن لله لو ذكر علي وذكر انه وصي رسول الله من بعده ولم نؤمن بذلك لاقام الله سبحانه وتعالى علينا الحجة يوم القيامة .
وفي النهاية همسه للاخ النجف الاشرف .. سابقى اناديك بالاخ لانك اخي في الاسلام حتى لو تجنبت قولها لي .. وبالمناسبه انا اردني ولست مصري مع إعتزازي بهم .
والسلام
كتاب بلا عنوان
01-08-2010, 05:36 PM
شرح السنة - البربهاري - ص 54
114 - وإذا سمعت الرجل تأتيه بالأثر فلا يريده ويريد القرآن فلا تشك أنه رجل قد احتوى على الزندقة فقم من عنده ودعه
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageID=35
وقد قال صلى الله عليه وسلم: «لا ألفين أحدكم متكئاً على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول: لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه» رواه الترمذي.صححه الالباني
هذا ينطبق على صاحب الموضوع
MAHMOUD ALI
01-08-2010, 05:47 PM
شرح السنة - البربهاري - ص 54
114 - وإذا سمعت الرجل تأتيه بالأثر فلا يريده ويريد القرآن فلا تشك أنه رجل قد احتوى على الزندقة فقم من عنده ودعه
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageid=35
وقد قال صلى الله عليه وسلم: «لا ألفين أحدكم متكئاً على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول: لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه» رواه الترمذي.صححه الالباني
هذا ينطبق على صاحب الموضوع
اخي الفاضل من حقي وحق كل مسلم أن يجد أصلاً من أصول دينه يدخله الجنه ويبعده عن النار في كتاب الله حتى عندما أقابل رب العالمين فاقول يارب امنت بعلي اماماً ولعنت سواه ممن اغتصب الخلافه منه لأنك ذكرت في كتابك الكريم طاعته واتباعه على غرار قوله تعالى عندما بشر بخير البشر ( ومبشرا برسول ياتي من بعدي اسمه احمد ) فأقام الله الحجه على كل من سمع هذه الاية ولم يترك له مجالا للتاويل.. أوليس علي عليه السلام هو نفسه محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟
وجدي الجاف
01-08-2010, 07:19 PM
اخي الفاضل من حقي وحق كل مسلم أن يجد أصلاً من أصول دينه يدخله الجنه ويبعده عن النار في كتاب الله حتى عندما أقابل رب العالمين فاقول يارب امنت بعلي اماماً ولعنت سواه ممن اغتصب الخلافه منه لأنك ذكرت في كتابك الكريم طاعته واتباعه على غرار قوله تعالى عندما بشر بخير البشر ( ومبشرا برسول ياتي من بعدي اسمه احمد ) فأقام الله الحجه على كل من سمع هذه الاية ولم يترك له مجالا للتاويل.. أوليس علي عليه السلام هو نفسه محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟
يا للعجب !!!!!
فكيف اثبتم أن المقصود بقوله تعالى :-
(( ثاني اثنين اذ هما في الغار )) هو أبو بكر والرسول (ص) ؟؟
هل ذكر اسم أبي بكر صريحاً يا أخي ؟؟؟؟؟؟
وجدي الجاف
01-08-2010, 07:22 PM
وهل من ثم هل ذكر في القرآن الكريم أن الصلاة خمس ؟؟
وأن الصبح ركعتان والظهر أربع ......الخ ؟؟؟؟؟
أرجو الاجابة لكي نجيبك عن سؤالك
الزلزال العلوي
01-08-2010, 08:07 PM
وأما الاخ الذي قال لو أن القران ذكر علي بصراحه ووضوح لاول المخالفون له واخرجوا فضله من الاية وهذا كلام غير صحيح على الاطلاق فنحن نؤمن بما جاء به القران ونرد ما حذرنا منه القرآن والدليل اننا نؤمن بانبياء لا نعرفهم لأن الله امرنا بذلك فكيف بنا لا نؤمن بولاية علي الذي هو عندنا اغلى من ابائنا وامهاتنا ويشهد الله على ذلك . كما أن لله لو ذكر علي وذكر انه وصي رسول الله من بعده ولم نؤمن بذلك لاقام الله سبحانه وتعالى علينا الحجة يوم القيامة .
هل تستطيع ان تفهمنا ماذا اراد الله بان جعل نفس علي عليه السلام كنفس رسول الله صلى الله عليه وآله في القران وما هو تأويلكم ؟ هذه الاية عظيمة المعنى لو اردتم ان تقفوا عندها, اليس من الاولى اتباع من هو نفس رسول الله اذا كان بيننا؟ هل سمعت او سمع احد بان مخلوقا اخر قرنت نفسه بنفس بني ناهيك عن محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله ؟
مالنا لا نرى ان احدا قال انها نزلت فيه غير علي بن ابي طالب؟ اليس هذا ابلغ من ذكر مجرد اسمه ؟ كيف تعامل اعداء علي مع الاية ؟ كيف فرّغت من محتواها ؟ كيف يفضّل اي مخلوق على شخص نفسه نفس رسول الله ؟ ويقال فلان وفلان وفلان افضل من علي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان اجبت سترى كل ما استنتجته صحيحا ولا غبار عليه
ولا اراك او غيرك فعل غير ما قلت سابقا
كتاب بلا عنوان
01-08-2010, 08:19 PM
اخي الفاضل من حقي وحق كل مسلم أن يجد أصلاً من أصول دينه يدخله الجنه ويبعده عن النار في كتاب الله حتى عندما أقابل رب العالمين فاقول يارب امنت بعلي اماماً ولعنت سواه ممن اغتصب الخلافه منه لأنك ذكرت في كتابك الكريم طاعته واتباعه على غرار قوله تعالى عندما بشر بخير البشر ( ومبشرا برسول ياتي من بعدي اسمه احمد ) فأقام الله الحجه على كل من سمع هذه الاية ولم يترك له مجالا للتاويل.. أوليس علي عليه السلام هو نفسه محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟
القرآن ليس مفصل
فالسنة هب المفصلة و المحللة
مثلا الصلاة ركن من اركان الدين لكن هل حدد طريقتها ؟؟؟ فطبعا نرجع الى السنة لنعرفها
و توجد امور كثيرة في الدين و القرآن لم يتحدث عنها لان القرآن يحتاج من يفسره
و يكفي قول النبي ص هنا :
شرح السنة - البربهاري - ص 54
114 - وإذا سمعت الرجل تأتيه بالأثر فلا يريده ويريد القرآن فلا تشك أنه رجل قد احتوى على الزندقة فقم من عنده ودعه
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageid=35 (http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageid=35)
وقد قال صلى الله عليه وسلم: «لا ألفين أحدكم متكئاً على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول: لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه» رواه الترمذي.صححه الالباني
(( و ما أتاكم الرسول فخذوه ))
MAHMOUD ALI
01-08-2010, 09:17 PM
القرآن ليس مفصل
فالسنة هب المفصلة و المحللة
مثلا الصلاة ركن من اركان الدين لكن هل حدد طريقتها ؟؟؟ فطبعا نرجع الى السنة لنعرفها
و توجد امور كثيرة في الدين و القرآن لم يتحدث عنها لان القرآن يحتاج من يفسره
و يكفي قول النبي ص هنا :
شرح السنة - البربهاري - ص 54
114 - وإذا سمعت الرجل تأتيه بالأثر فلا يريده ويريد القرآن فلا تشك أنه رجل قد احتوى على الزندقة فقم من عنده ودعه
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageid=35 (http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageid=35)
وقد قال صلى الله عليه وسلم: «لا ألفين أحدكم متكئاً على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول: لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه» رواه الترمذي.صححه الالباني
(( و ما أتاكم الرسول فخذوه ))
الاخوة هنا يحبون التكرار كثيرا.. لم تذكركيفية الصلاة وعدد ركعاتها ولكنها ذكرت بالقران بشكل صريح وذكرت اوقاتها وفضلها العظيم وللعلم فالصلاة مع مشتقاتها ذكرت في القران اكثر من 50 مره فكم مره ذكر اسم علي عليه السلام ؟؟
تقولون الصلاة والامامة هما عمود الدين واهم اصل من اصول الدين وذكرت الصلاة في القران ولم يذكر اسم علي .
تقولون أن علي هو نفسه محمد (ص) وذكر رسول الله في القران كثيرا سواء باسم محمد او طه او احمد او بلفظ رسول الله او نبي او صاحبكم وخوطب من قبل الله عز وجل كثيراً بقل وقم و... فكم مره ذكر اسم علي عليه السلام؟؟ وكم مره خاطبه الله في القران ؟؟
تقولون ان علي عليه السلام هو افضل من الرسل والانبياء فلماذا ذكر الرسل والانبياء باسمائهم الصريحه ولم يذكر اسم علي ؟؟؟
اما عن الحديث الذي تستشهد به فلو فهمت معناه لما اتيت به
اولاً الحديث لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم اي ان قوله هو وحي من الله ولا مجال لان يكون حديث ضعيف او موضوع اما في عصرنا فلا نحن نؤمن باحاديثكم ولا انتم تؤمنون باحاديثنا فلذلك بيننا كتاب الله
ثانياً ما قصد في الحديث هو السؤال عن الامور الفرعيه في الدين وليس اهم اصل من اصول الدين كقوله صلى الله عليه واله وسلم ( أعفو اللحى ..) فلا يمكن ان اقول لك اعطني ايه من القران تدل على اعفاء اللحية و هكذا .
الزلزال العلوي
01-08-2010, 10:43 PM
[size=5][color=#000000]تقولون أن علي هو نفسه محمد (ص) وذكر رسول الله في القران كثيرا سواء باسم محمد او طه او احمد او بلفظ رسول الله او نبي او صاحبكم وخوطب من قبل الله عز وجل كثيراً بقل وقم و... فكم مره ذكر اسم علي عليه السلام؟؟ وكم مره خاطبه الله في القران ؟؟
تقولون ان علي عليه السلام هو افضل من الرسل والانبياء فلماذا ذكر الرسل والانبياء باسمائهم الصريحه ولم يذكر اسم علي ؟؟؟
[size=5][color=#000000]
أرأيت كيف العناد صريح القران علي عليه السلام هو نفس الرسول (ص) والرسول اشرف الخلق
كل هذا لم يكفك ليكون عليا اشرف الخلق بعد النبي فترديت اسما في القران هل رايت ما المقصود اذاما ذكر اسما لفعلتم نفس هذه الفعلة القبيحة
واقسم بالله لو ذكر الاسم لقلتم ان ابا لهب ذكر ايضا فما الافضلية في ذكر اسم
هذا هو العناد
صفحة الحق
01-08-2010, 10:50 PM
لا أريد أن أذكر جميع النقاط منعاً للإطالة وأنتظر جوابا واضحا وصريحا من الاخوة الافاضل .
اولا : كيف تريد أن يكون ذكر علي عليه السلام في القرآن الكريم ؟؟
هل يذكر اسمه فقط ؟؟ ام يذكر اسمه واسم ابيه ؟؟ ام يذكر اسم أمه ايضا ؟؟
هل يقول هو خليفة ؟؟ ام يقول هو ولي المؤمنين ؟؟ ام هو أمام ؟؟ ام هو الوصي ؟؟
واذا ذكره بالاسم والوظيفة هل ستنتهي التأويلات والتوجيهات ؟؟ أم سيأتينا من يطرح هذه الاسئلة :
هل الاية منسوخة أم لا ؟؟
هل الاية محكمة ام متشابهة ؟؟
هل اللفظ هو ( علي ) ام ( على ) ؟؟
هل هي على نحو الوجوب ام الاستحباب ؟؟
ثم اذا ذكر عليا فهل يجب ان يذكر من هم بعد علي ام يقف عند علي فقط ؟؟
واذا ذكر علي فقط فمن هو الامام بعده وبعده وبعده وهكذا لن تنتهي الاشكالات والاسئلة
ولن يكون ذكر الإمام علي عليه السلام امر ا حاسما للجدال !!
لقد ذكر النبي أهل بيته عليه وعليهم افضل الصلاة والسلام واثبت لهم الامامة والخلافة بالفاظ متعددة وواضحة فهل انتهى الجدال وانتهت التأويلات ؟؟
خذ هذه النصوص وتمعن فيها :
سنن الترمذي [ جزء 5 - صفحة 663 ]
3788 - حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل قال حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد و الأعمش
عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضي الله عنهما قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني
تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء
إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
قال وهذا حديث حسن غريب
قال الألباني : صحيح
مسند أحمد بن حنبل [ جزء 5 - صفحة 189 ]
21697 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو أحمد الزبيري ثنا شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
إني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وإنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض جميعا :
المستدرك [ جزء 3 - صفحة 613 ]
6272 - أخبرني محمد بن علي الشيباني بالكوفة ثنا أحمد بن حازم الغفاري ثنا أبو نعيم ثنا كامل أبو العلاء قال :
سمعت حبيب بن أبي ثابت يخبر عن يحيى بن جعدة عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال
: خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى انتهينا
إلى غدير خم فأمر بروح فكسح في يوم ما أتى علينا يوم كان أشد
حرا منه فحمد الله و أثنى عليه و قال :
يا أيها الناس أنه لم يبعث نبي قط إلا ما عاش نصف
ما عاش الذي كان قبله وإني أوشك أن ادعى فأجيب و إني تارك فيكم ما لن تضلوا بعده كتاب
الله عز و جل ثم قام فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : يا أيها الناس من أولى بكم من أنفسكم ؟
قالوا : الله و رسوله أعلم ألست اولى بكم من أنفسكم ؟ قالوا : بلى قال : من كنت مولاه فعلي مولاه
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح
فلاحظ كيف يتحدث عنه من قوله حق وصدق كالقرآن من هذه الجهة على الاقل .
فيقول صلى الله عليه وآله :
1: ثقلان
2: خليفتان
3: لن يفترقا
4: امان من الضلال
فهل اتفقت الناس على فهم واحد لهذه النصوص المقدسة ؟؟
هل أمسكتهم هذه العبارات الواضحة ؟؟ كلا ... وكان جوابهم بكل برود : هذه النصوص لاتدل على وجوب الاتباع لهم
أذن محصلة النقطة الاولى هي :
مجرد الذكر في القران لا تمنع الناس من تأويل الكلام وتوجيهه الى حيث يريد المتأول .. كما يفعل النصارى من الاستدلال
الخاطيء بالقرآن لضرب القرآن
وهاهو النبي صل الله عليه وعلى اله وسلم يقول عن علي عليه السلام انه :
خليفتي / أخي / انه مني / مولى المؤمنين / وليي / العاصم من الضلال مع القرآن كما في حديث المستدرك المذور اعلاه ... وووو
فهل كانت هذه الاصطلاحات نافعة لكل الناس ؟؟
كلا وانما قبلها أناس ورفضها آخرون بدعوى عدم كفاية الدلالة
فذكرالإمام علي عليه السلام في القران لن ينهي النزاع
لان باب التأويل والاجتهاد مفتوح ومن باب المثال هنا اذكر لك قضية تنفعك :
قال النبي صلى الله عليه وآله لزوجاته :
مصنف ابن أبي شيبة [ جزء 7 - صفحة 538 ]
37785 - حدثنا وكيع عن عصام بن قدامة عن عكرمة عن بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أيتكن صاحبة الجمل الأدبب يقتل حولها قتلى كثيرة تنجو بعد ما كادت ....
وكانت القضية واضحة جدا حتى عند الصحابة في ان عائشة ستخرج كما تجد في :
المستدرك [ جزء 4 - صفحة 517 ]
8453 - أخبرني عبد الرحمن بن حمدان الجلاب بهمدان ثنا هلال بن العلاء الرقي ثنا عبد الله جعفر ثنا عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن خيثمة بن عبد الرحمن قال
: كنا عند حذيفة رضي الله عنه فقال بعضنا : حدثنا يا أبا عبد الله ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه و سلم قال
: لو فعلت لرجمتموني قال قلنا سبحان الله أنحن نفعل ذلك ؟ قال : أرأيتكم لو حدثتكم أن بعض أمهاتكم تأتيكم في كتيبة
كثير عددها شديد بأسها صدقتم به ؟ قالوا : سبحان الله و من يصدق بهذا ثم قال حذيفة
: أتتكم الحميراء في كتيبة يسوقها أعلاجها حيث تسوء و جوهكم ثم قام فدخل مخدعا .
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
وهذا يعني ان النبي الاكرم حذرها من ذلك فاذا كان حذيفة يعرف الخارجة من النساء فالنبي لاشك اعلمه بذلك
ولكن ... لم يمنعها هذا من الخروج ومن قبل قد قال لهن القرآن ( وقرن في بيوتكن .... )
وهكذا فمن كان يأبى الانقياد لن ينفعه لو كان ذكر علي في كل اية من القرآن !!
ثانيا : هل ذكر القرآن لعلي عليه السلام سيمنع الناس من الانقلاب عليه والاعراض عنه ؟؟
الجواب : كلا .
فهذا القرآن يذكر اسم النبي الاعظم في اربع آيات صريحا .. فيقول تعالى :
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ
[آل عمران : 144]
مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً
[الأحزاب : 40]
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ
[محمد : 2]
مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ
وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى
عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً
[الفتح : 29]
ولكن هذا لم يمنع ان يرتد بعض الصحابة مثل هذا :
صحيح مسلم [ جزء 4 - صفحة 2145 ]
14 - ( 2781 ) حدثني محمد بن رافع حدثنا أبو النضر حدثنا سليمان ( وهو ابن المغيرة ) عن ثابت عن أنس بن مالك قال:
كان منا رجل
من بني النجار قد قرأ البقرة وآل عمران وكان يكتب لرسول الله صلى الله عليه وسلم
فانطلق هاربا حتى لحق بأهل الكتاب قال فرفعوه قالوا
هذا قد كان يكتب لمحمد فأعجبوا
به فما لبث أن قصم الله عنقه فيهم فحفروا له فواروه فأصبحت الأرض قد نبذته على
وجهها ثم عادوا فحفروا له فواروه فأصبحت الأرض
قد نبذته على وجهها ثم عادوا
فحفروا له فواروه فأصبحت الأرض قد نبذته على وجهها فتركوه منبوذا :(
وغيره كثير كابن سرح وابن جحش ومقيص وووو
بل الى اليوم تجد الناس تترك الاسلام وتتنصر فلم يمنعهم ذكر اسم النبي من ترك النبي ومحاربته
والمتحصل : ان ذكر علي عليه السلام في القرآن لا يمنع من اعراض الناس عنه !!
ثالثا : توجد الكثير من القضايا التي لم يذكرها القرآن ونحن نؤمن بها بلا أي شك من قبيل :
1: نبوة آدم فلا يوجد في القرآن اية صريحة في أن آدم عليه السلام كان نبيا ومع هذا نؤمن بنبوته
2: لم يصرح القرآن باسم الخضر ومه هذا يؤمن به كل الناس
3: لم يذكر القرآن اسم المهدي صريحا ومع هذا فانكاره قد يكون كفرا عند بعض الناس
4 : الدجال لم يذكره القرآن ومع هذا فهو عقيدة راسخة عندك
بل توجد اشياء كفرتم من لا يلتزم بها مع انها لم تذكر في القرآن من قبيل قدم القرآن فالامام احمد يحكم بكفر القائل بخلق القرآن
ولكننا لانجد لهذه القضية ذكرا صريحا واضحا بل القرآن ذكر خلاف هذا
فأذنا كنا لانلتزم الا بما ذكر القرآن ضاع اكثر من 80%
من العقائد والاحكام
ومن هنا نعرف خطورة هذا الاشكال الذي يطرحه بعض الناس لانهم يفصلون مابين القرآن والسنة وهذا لايقول به مسلم صحيح الاسلام
رابعا : صاحب هذا السؤال يريد ان يقول لله تعالى : يارب أريد منك ان تختبرني على حسب ما يعجبني ..
يعني يريد ان يعبد الله على مايتلائم ونفسيته واهواءه
والحال ان الله يختبر عباده بما يشاء ويريد منهم الانقياد والتسليم كهذا اختبار :
فَلَمَّا فَصَلَ طَالُوتُ بِالْجُنُودِ قَالَ إِنَّ اللّهَ مُبْتَلِيكُم بِنَهَرٍ فَمَن شَرِبَ مِنْهُ فَلَيْسَ مِنِّي وَمَن لَّمْ يَطْعَمْهُ فَإِنَّهُ مِنِّي إِلاَّ مَنِ اغْتَرَفَ غُرْفَةً بِيَدِهِ فَشَرِبُواْ مِنْهُ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمْ
فَلَمَّا جَاوَزَهُ هُوَ
وَالَّذِينَ آمَنُواْ مَعَهُ قَالُواْ لاَ طَاقَةَ لَنَا الْيَوْمَ بِجَالُوتَ وَجُنودِهِ قَالَ الَّذِينَ يَظُنُّونَ أَنَّهُم مُّلاَقُو اللّهِ كَم مِّن فِئَةٍ قَلِيلَةٍ غَلَبَتْ فِئَةً كَثِيرَةً بِإِذْنِ اللّهِ وَاللّهُ مَعَ الصَّابِرِينَ
[البقرة : 249]
فهو تعالى (( لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ [الأنبياء : 23]))
خطورة هذا السؤال تكمن بالأضافة لما تقدم في انك تريد ان تفرض على الله تعالى طريقة الاختبار والابتلاء وهذا لايقبله مسلم عاقل يعني تقول له :
أختبرني بهذا الشكل و لاتختبرني بشكل آخر ...
لا يا اخي
لله ان يختبر خلقه بما يريد وكيفما يريد وليس للخلق ان يشترطوا على الله تعالى وهذا مقتضى ( ويسلموا تسليما )
خامسا : هذا السؤال لم يكن وليد اليوم يا اخي بل كان يطرح من اول ايام الرسالة وخذ هذا دليلا على قولي :
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 286 - 288
- علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس وعلي بن محمد ، عن سهل ابن زياد أبي سعيد
، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير قال سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : "
أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "
فقال : نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين عليهم السلام
: فقلت له : إن الناس يقولون : فما له لم يسم عليا وأهل بيته عليهم السلام في كتاب الله عز و جل ؟
قال : فقال :
قولوا لهم : إن رسول الله صلى الله عليه وآله نزلت عليه الصلاة ولم يسم الله لهم ثلاثا ولا أربعا ،
حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسم لهم من كل أربعين درهما
درهم ، حتى كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزل الحج فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعا حتى
كان رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي فسر ذلك لهم ، ونزلت " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "
- ونزلت في علي والحسن والحسين - فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه
، وقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله
وأهل بيتي ، فإني سألت الله عز وجل أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك وقال : لا تعلموهم فهم أعلم منكم ، وقال :
إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله صلى الله عليه وآله فلم يبين من أهل بيته ، لادعاها آل فلان
وآل فلان ، لكن الله عز وجل أنزله في كتابة تصديقا لنبيه صلى الله عليه وآله " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم
تطهيرا " فكان علي والحسن والحسين وفاطمة عليهم السلام ، فأدخلهم رسول الله صلى الله عليه وآله تحت الكساء في بيت أم سلمة ،
ثم قال : اللهم إن لكل نبي أهلا وثقلا وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فقالت أم سلمة : ألست من أهلك ؟ فقال : إنك إلى خير ولكن هؤلاء
أهلي وثقلي ، فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله كان علي أولى الناس بالناس لكثرة ما بلغ فيه رسول الله صلى الله عليه
وآله وإقامته للناس وأخذه بيده ، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ولم يكن ليفعل أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا
واحدا من ولده إذا لقال الحسن والحسين : إن الله تبارك
وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك وبلغ فينا رسول الله صلى الله عليه وآله كما بلغ فيك وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك
، فلما مضى علي عليه السلام كان الحسن عليه السلام أولى بها لكبره ، فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك والله عز وجل يقول : "
وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " فيجعلها في ولده إذا لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك و طاعة أبيك وبلغ في رسول الله صلى الله
عليه وآله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلما صارت إلى الحسين عليه السلام لم يكن أحد من أهل
بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الامر عنه ولم يكونا ليفعلا ثم صارت حين أفضت إلى
الحسين عليه السلام فجرى تأويل هذه الآية " وأولوا الأرحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله " ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ،
ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي عليه السلام . وقال : الرجس هو الشك
، والله لا نشك في ربنا أبدا . محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن محمد بن خالد والحسين بن سعيد عن النضر بن سويد ،
عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيوب بن الحر وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام مثل ذلك .
فسؤالك قديم وجوابنا اقدم منه وهو واضح على لسان الامام الباقر عليه السلام
اما هل عدم الذكر كان لاجل ان لايحرف كتاب الله
فهذا دليل لاحاجة له لان الله تعالى اعرف منا بحفظ كتابه وهو القاهر فوق عباده وقد تعهد بحفظه
(( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ [الحجر : 9))
وخلاصة قولي :
ا: الاشكال غير صحيح من الاساس لانه لما فيه من السقطات العقائدية الخطيرة كما بينت اعلاه
ب : الله تعالى ذكر عليا في الكتاب وبين النبي لنا ذلك باحاديث صحيحة عند الفريقين
ج : ان التزمنا بقبول ماورد في القرآن فقط فعلى الاسلام السلام عقيدة وشريعة
ء: لله ان يختبر خلقه بما يشاء وليس لنا ان نعترض على ذلك .....
الزلزال العلوي
02-08-2010, 12:13 AM
اخي صفحة الحق جواب اكثر من وافي
لمن كان له قلب او القى السمع وهو بصير ولكن لا فائدة ترجى منهم
** مسلمة سنية **
02-08-2010, 12:16 AM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم
!!!
" أم حسبتم أن تقولوا آمنّا وأنتم لا تفتنون "
النجف الاشرف
02-08-2010, 03:04 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويصر الزميل على المراوغه ....
أعتقد بأن فهم السؤال يعطي قدرة أكبر على الإجابه والنقاش.. الاخوة يذكروني بأن اسم علي وولايته وباقي مناقبه قد امتلئت بها ا لسنه الشريفه وانا بسؤالي لم أتطرق الى الأحاديث النبويه الشريفه وأعلم بوجود مناقب علي عليه السلام في الاحاديث المرويه من علماء السنه وعلماء الشيعة على حد سواء وعلى الأخوة الكرام التنبه والتركيز على انني في هذا الموضوع أبداً لا أناقش احقية علي عليه السلام بالامامه والخلافه وعلى ما أظن أن هناك موضوع في أحقية علي في الامامه يطرحه أحد ا لاخوة فمن عنده راي فليقله هناك... موضوعي هنا والله انه واضح وهو للتذكير لماذا لم يذكر اسم علي في القران الكريم بشكل واضح وصريح ولا أريد من أحد ان يقول لي بان كثير من الايات تحدثت عن علي واظهرت كذا وكذا ...
يا عزيزي ومن قال ان الاسم الصريح في القران يعطي اهميه ؟! ماهي الصلاه عمود الدين لم يذكر سوى اسمها ....
أحد الأخوة فهم السؤال واجابني حسب سؤالي حين قال بأن الله سبحانه وتعالى لم يذكر إسم علي في القران خوفا من أن يأتي الصحابه ويحذفو اسمه من القران وبذلك تنتفي الفائده من ذكر ذلك... سبحان الله الاخ الكريم نسي أن الله سبحانه وتعالى قد تعهد بحفظ كتابه عندما قال سبحانه وتعالى ( إنا نزلنا الذكر وأنا له لحافظون) فهل هذا عدم ثقة بالله عز وجل بأنه يعجز عن الوفاء بعهده بحفظ القرآن؟؟؟؟
وهل الله سبحانه وتعالى لم يحفظ الانجيل والتوارة حتى حرفت ؟!! واليست هي كتب منه يا عزيزي معنى هذه الايه ان القران قد حفظه العترة الطاهره اي الثقلين ...
واخشى انك تعتقد بان حفظ القران الكريم يتم من خلال الملائكة ؟!!!!!
ثم أستغرب من بعض الاجابات التي تقول وهل فصل الله سبحانه وتعالى عندما ذكر الصلاة عدد الركعات؟؟ الله سبحانه وتعالى قال (وأقيموا الصلاة ) وترك تفاصيلها للسنه الشريفه وقال (وأتوا الزكاة ) وترك مقدارها للسنة الشريفه وقال ( وعلى الناس حج البيت لمن استطاع اليه سبيلا ) ثم ترك آلية أدائها للسنة الشريفه وقال عن رمضان ( فمن شهد منكم الشهر فليصمه ) وترك وقته وتفاصيله للسنة الشريفه . هكذا تعامل رب العزه بما يخص أصول الدين لم يتركها للتأويل , نحن جميعا سنه وشيعة وباقي المذاهب لا يختلف إثنان ان هناك خمس صلوات وان هناك شهر رمضان وان هناك زكاة تدفع من اموالنا للفقراء وانه مفروض على القادر منا اداء الحج وان علينا الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر .. لم نختلف على ذلك لأنه مذكور بشكل واضح وصريح وهو حجة علينا يوم القيامة .. سؤالي لماذا اصل من اصول الدين كما ذكر احد الاخوة هو عمود الدين مع الصلاة لم يذكر في القران ؟؟ لماذا هذا الاصل بالذات مع انه اهم من باقي الاصول؟؟ الا يجب ان نسأل انفسنا هذا السؤال؟؟ ولما الغرابه عندما أسال هذا السؤال ؟؟
يا عمي الله وايدك هات لنا الايات التي تفصل الصلاه واحكامها ...... واي وهذه الخمس اوقات ممن جاءت ؟!!!!!
هذه من السنة .....
واصل الدين يا عزيزي ياتي من القران او السنه والقران قد اكثر والسنة كذلك .... انا شبهت لك الامامه مثل الصلاه
ولكن يا رجل يا عاقل هل تعتقد ان القران الكريم الذي انزله الله على صدر نبيه حتى يكون هناك مجتمع متكامل يترك الامور مثلما تدعون جهلا بان الرسول مات وترك الامه بدون راعي ؟!!!!!! وابو بكر احرص منه بان جعل خليفة له ؟!!!!!!
العقل العقل
ثم يذكر ويكرر أحد الأخوة بأن الله لم يذكر جميع الأنبياء ومع ذلك نؤمن بهم .. أقول وأكرر نؤمن بهم لان هناك اية صريحة تقول ( ورسلا لم نقصصهم عليك ) فسلمنا وآمنا بأن هناك رسل لم يذكرهم الله وعلينا الايمان بهم ولكن لا نعرفهم ولا نعرف اسماؤهم .. أما علي فنعرفه ونعرف مناقبه فما وجه المقارنه هنا ؟؟
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم كنت أظنك انسان لبيب ..
وجه المقارنه ان هولاء لم تعرف اسماءهم فكيف آمنتم بهم من القران الكريم ؟!!!!! فهمت لو افسر اكثر
سمحوا لي أن أعطي هذا المثل لأقرب لكم فكرتي .. لو أحد منكم طلب من ابنه أن يشتري له قلماً وكتاباً وممحاة وشيء يستخدمه الناس لحفظ الاشياء.
1) عندما طلبت من ابنك الطلب الاخير الم ترهقه بهذا الطلب وتجعله عرضه للتأويل الذي قد يخطأ وقد يصيب؟؟
2) الم يكن بطلبك الاخير دلالة على عدم أهميته .
3) لو أرسلت شخصين بنفس الطلب الن يأتي احدهم بشيئ وياتي الاخر بشيئ مختلف؟؟
4) واخيراً ما الحكمه من ذكرك للاشياء بمسمياتها وترك الطلب الاخير للتاويل؟؟
عزيزي ابنك شو ؟!!!! وابدا لا يوجد خطا لكن ان البعض تنكر السنه
وأما الاخ الذي قال لو أن القران ذكر علي بصراحه ووضوح لاول المخالفون له واخرجوا فضله من الاية وهذا كلام غير صحيح على الاطلاق فنحن نؤمن بما جاء به القران ونرد ما حذرنا منه القرآن والدليل اننا نؤمن بانبياء لا نعرفهم لأن الله امرنا بذلك فكيف بنا لا نؤمن بولاية علي الذي هو عندنا اغلى من ابائنا وامهاتنا ويشهد الله على ذلك . كما أن لله لو ذكر علي وذكر انه وصي رسول الله من بعده ولم نؤمن بذلك لاقام الله سبحانه وتعالى علينا الحجة يوم القيامة .
عزيزنا الولايه ثابته فاقرأ تصدق الخاتم ولكن انتم تؤولوها .... وحتى لو كان اسم الامام علي صريح لاولتوه فها هناك اكثر من وليكم الله ورسوله واولي الامر مره وثانيه الذين يعطون الزكاة ....
وفي النهاية همسه للاخ النجف الاشرف .. سابقى اناديك بالاخ لانك اخي في الاسلام حتى لو تجنبت قولها لي .. وبالمناسبه انا اردني ولست مصري مع إعتزازي بهم .
عزيزي وانت كذلك اخي في الاسلام .....
ويا ايها الزميل محمد علي أجبناك على كل اسئلتك ولكن انت مقدماتك قليلة لهذا لا تدرك معنى كلامنا ......
والان اريد منك طلب صغير ان تاتي لنا بقول احد علمائك يقول فيه مالم ياتي في القران فهو موضوع وليس بحجه ....
واصل الدين عندنا ياتي من القران والسنه بينما انتم مثلما افاد الاخ الكريم كتااب بلا عنوان
واما قولك ياتي من بعدي اسمه احمد فهذه في كتب الاديان الاخرى فاسالك بذمتك واليس نفس القران الكريم يقول عن كتب القوم انها محرفه فكيف يحتج بها ؟!!!!!!!!
وانا اشرت سابقا بان صاحب الرساله يجب ان يذكر اسمه والا لو لم ياتي اسم النبي محمد لكنتم انتم اليوم نبيكم عمر بن الخطاب وتسالون لماذا لم ياتي اسم محمد فهو ليس نبي......
فهناك حكم كبيره في القران الكريم اوضحها لكن من اللبيب الذي يقرا بدون مواريث فاسده ......
والسلام عليكم
عبد محمد
02-08-2010, 04:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
أخي الكريم
ما دمت تعتقد بأن الإمام علي ع هو نفس رسول الله ص
وأن الرسول ص هو أصل من أصول الدين بمعنى النبوة
إذا فإن من هو نفس رسول الله ص يكون من أصول الدين
لأنه بعض من كل
الشيخ الهاد
02-08-2010, 10:07 PM
عندي سؤال لصاحب الموضوع ..
فهلا عرفت لي متى تكون العقيدة أصلاً من أصول الدين ؟!!!!.
وما معنى أن يقال أن هذا الاصل او ذاك من اصول الدين ؟!!!.
MAHMOUD ALI
03-08-2010, 02:52 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويصر الزميل على المراوغه ....
يا عزيزي ومن قال ان الاسم الصريح في القران يعطي اهميه ؟! ماهي الصلاه عمود الدين لم يذكر سوى اسمها ....
ومن قال لك بأن القرآن لم يذكر الصلاة الا باسمها
قال تعالي: "أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر إن قرءان الفجر كان مشهوداً"
الا تدل هذه الاية على مواقيت الصلاة ؟
وقوله تعالى ( ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا)
الا تدل هذه الاية على ان من الصلاة ما هو مفروض وما هو نافلة؟؟ وفيه حض على صلاة التهجد
وقوله تعالى ( إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر ) وهنا دلالة واضحه على أهمية الصلاة والحث على ادائها وهناك الكثير الكثير من الايات التي تذكر فيها الصلاة وحتى لو ذكرت مره واحده فقط فهذا يكفي بأن الله ذكر أصل من أصول الدين في القران الكريم
وهل الله سبحانه وتعالى لم يحفظ الانجيل والتوارة حتى حرفت ؟!! واليست هي كتب منه يا عزيزي معنى هذه الايه ان القران قد حفظه العترة الطاهره اي الثقلين ...
الله سبحانه وتعالى قادر على أن يحفظ كتبه السماويه جميعا ولكنه لم يتعهد الا بحفظ القرآن الكريم والا اتني بايه يتعهد الله بها بحفظ التوراة او الانجيل او اي كتاب سماوي اخر , كما أن الله قادر على أن يخرس ويمنع اي انسان من ان يتجرأ ويكذب على رسول الله باحاديث مغلوطه ولكنه لم يتعهد بذلك ولا أدري الى ماذا ترمي ؟ هل تريد قول أن القرآن حرف كما حرفت بقية الكتب السماويه؟؟ اسال الله ان لا يكون هذا قصدك .. وماذا تقصد بان القران حفظه العتره الطاهره ؟؟؟ هل القران الذي بين ايدينا والذي جمعه الصحابه رضوان الله عليهم هو قران محرف؟؟؟؟؟ وان القران الصحيح هو مع الامام المهدي عليه السلام؟؟؟
أرجو الاجابه
واخشى انك تعتقد بان حفظ القران الكريم يتم من خلال الملائكة ؟!!!!!
لا تخشي فانا لا اقول بان القران تحفظه الملائكه ولا العتره الطاهره وانما اقول ان القران يحفظه الله عز وجل وهو قادر على ذلك وتعهد بذلك وانا واثق بعهد الله سبحانه وتعالى
يا عمي الله وايدك هات لنا الايات التي تفصل الصلاه واحكامها ...... واي وهذه الخمس اوقات ممن جاءت ؟!!!!!
هذه من السنة .....
اما احكام الصلاة فقد كررتها اكثر من مره بان السنه هي من تفصل الاحكام واما اوقاتها فقد جئتك بايات تفصل اوقات الصلاة الخمسه
واصل الدين يا عزيزي ياتي من القران او السنه والقران قد اكثر والسنة كذلك .... انا شبهت لك الامامه مثل الصلاه
اوافقك جدلا بان الامامه مثل الصلاة فلماذا ذكرت الصلاة بلفظ صلاة في القران مرات عدة ولم تذكر الامامه بلفظ الامامه ولا مره واحده ؟؟ وتذكر أن ما دون الامامه من اصول الدين ذكر في القران بنفس اللفظ كالزكاة والصوم والحج وغيرها.. لماذا جميع اصول الدين تذكر في القران بلفظ واضح وصريح الا الامامه ؟؟؟؟
ولكن يا رجل يا عاقل هل تعتقد ان القران الكريم الذي انزله الله على صدر نبيه حتى يكون هناك مجتمع متكامل يترك الامور مثلما تدعون جهلا بان الرسول مات وترك الامه بدون راعي ؟!!!!!! وابو بكر احرص منه بان جعل خليفة له ؟!!!!!!
العقل العقل
رسول الله لم يترك اصحابه الا بعد أن علمهم الشورى وعلمهم كيفية التصرف بامور حياتهم وامور دينهم ولم يتركهم الا بعد ان اكمل لهم ديهم , وإن كان القران لم يترك امور الخلافة للشورى بين المسلمين فأين هي الاية الصريحه التي تدل على الولاية ولا تقل لي تأويل, فما تأولونه على علي قد تاتي طائقه اخرى تأوله على شخص اخر كما يفعل البهائيون وللعلم فهم يأولون نفس الايات التي تأولونها لعلي رضي الله عنه للبهاء.
لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم كنت أظنك انسان لبيب ..
وجه المقارنه ان هولاء لم تعرف اسماءهم فكيف آمنتم بهم من القران الكريم ؟!!!!! فهمت لو افسر اكثر
سبحان الله ... امنت بهم لان الله اخبرني في كتابه الكريم ان هناك رسل لما يقصصهم فامنت بهم ولو امرني في كتابه انه اؤمن بولاية علي لآمنت بولايته من دون تردد
عزيزي ابنك شو ؟!!!! وابدا لا يوجد خطا لكن ان البعض تنكر السنه
لم تجب على مثالي وكنت اعني به الولايه ولكن هذا شانك
عزيزنا الولايه ثابته فاقرأ تصدق الخاتم ولكن انتم تؤولوها ....
تأويل وباقي المسلمون لا يأولون مثلكم إذا فالاختلاف باق
وحتى لو كان اسم الامام علي صريح لاولتوه فها هناك اكثر من وليكم الله ورسوله واولي الامر مره وثانيه الذين يعطون الزكاة ....
مجرد تأويل
عزيزي وانت كذلك اخي في الاسلام .....
ويا ايها الزميل محمد علي أجبناك على كل اسئلتك ولكن انت مقدماتك قليلة لهذا لا تدرك معنى كلامنا ......
والان اريد منك طلب صغير ان تاتي لنا بقول احد علمائك يقول فيه مالم ياتي في القران فهو موضوع وليس بحجه ....
ومن قال لك بان كل ما لم يذكر في القران فهو موضوع ؟؟ فهناك الكثير الكثير من الفروع لم تذكر في القران وحتى لم يشر اليها لا من قريب ولا من بعيد ومع ذلك نؤمن بها ولكن اكرر الفروع وليس الاصول كآداب الطعام وآداب الشراب ودخول المسجد وإتيان الرجل زوجته وكثير من الامور الفرعيه لا توجد في القران و نؤمن وبها ونستمد احكامها من السنه الشريفه
وهنا انا اطلب منك أن تذكر لي أصل من أصول الدين لم يذكر في القرآن واخذناه من السنه.. تذكر قلت لم يذكر في القرآن ولم اقل لم يفصل في القرآن
واصل الدين عندنا ياتي من القران والسنه بينما انتم مثلما افاد الاخ الكريم كتااب بلا عنوان
واما قولك ياتي من بعدي اسمه احمد فهذه في كتب الاديان الاخرى فاسالك بذمتك واليس نفس القران الكريم يقول عن كتب القوم انها محرفه فكيف يحتج بها ؟!!!!!!!!
سبحان الله .. مالذي تقوله ؟؟؟ الله اقر بوجود الايه في الكتب السماويه وهي آية في القرآن الكريم ولم اتي بها من الانجيل وانت تقول انها في الكتب السماوية المحرفه.. هل تقصد أن هذه البشرى غير صحيحه؟؟
وانا اشرت سابقا بان صاحب الرساله يجب ان يذكر اسمه والا لو لم ياتي اسم النبي محمد لكنتم انتم اليوم نبيكم عمر بن الخطاب وتسالون لماذا لم ياتي اسم محمد فهو ليس نبي......
أحسنت بهذا القول وسوف اوافقك انه لو لم تأتي آية صريحه بذكر اسم رسول الله في القران لقلنا ان نبينا عمر او ابو بكر او اي شخص اخر .... وهنا اسالك ما الذي منعنا من قول ذلك؟؟؟؟؟ وما الذي جعلنا نؤمن بان محمد ابن عبد الله هو خاتم النبيين وسيد المرسلين ؟؟
انا اجيبك انه ذكره بشكل صريح بعيد عن التأويل في القرآن الكريم الذي نؤمن بكل ما جاء به... ونفس القول كان سينطبق على علي رضي الله عنه ولوجدت كل اهل السنه يؤمنون بولاية علي ويلعنون كل من سلبها منه
فهناك حكم كبيره في القران الكريم اوضحها لكن من اللبيب الذي يقرا بدون مواريث فاسده ......
وانا هنا اطلب منك ولو على سبيل التفكير وبعيدا عن المواريث الفاسده أن تسال نفسك ما الحكمه من عدم ذكر علي ولو بايه واحد في القران الكريم
وفي النهاية كل الردود التي جائت من بقية الاخوة تتكلم عن ولاية علي وهو ليس موضوع الحوار وأقول بعد التوكل على الله إن كان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله وهو الوصي من بعده وانه رضي الله عنه معصوم عن الخطأ وأنه أفضل من إبراهيم الخليل عليه السلام وافضل من باقي الانبياء والرسل والملائكة وأنه مصدر رئيسي من مصادر التشريع وأن قوله وقول رسول الله تخرج من مشكاة واحده وانه قسيم الجنة والنار وانه يتحكم في ذرات الكون وانه يكون مع الله في حساب البشر أفيعقل بعد هذا كله أن يغفل الله سبحانه وتعالى ذكر علي ولو بايه واحده لترسيخ وتوضيح هذه الحقيقة في قلوب كل المسلمين وأن يبعد عنهم التاويل والاختلاف ... هل يعقل أن تذكر كل اصول الدين ويغفل ذكر اهم اصل من هذه الاصول؟؟ هل يعقل أن يذكر الانبياء والرسل والملائكة ويغفل ذكر من هو خير منهم كثير من الرسل والانبياء ذكروا وذكرت فضائلهم والذي خير منهم لم يذكر ولو بايه واحده ولمره واحده.
عندما سالت هذه السؤال افترضت انني شيعي امنت بامامة علي وبعصمته وبولايته الكونيه وبكل ما قيل عنه من غلو ولكن من حقي ان اسال ماذا يعني لي عدم ذكر اسمه مع كل هذه الفضائل في القران الكريم .
الزلزال العلوي
03-08-2010, 03:04 AM
اقسم بالله انك معاند اذ بعد كل الادلة انت تصر على انه يجب ان يذكر اسمه
وما اشبهك بقوم موسى عليه وعلى نبينا وآله السلام وذبح البقرة
بعد كل الدلائل ونبي الله موجود فذبحوها وما كادوا يفعلون
ولو ترجع الى حجج بني اسرائيل في ذبح البقرة لوجدتها هي هي عندك في ذكر الاسم
(مع الفرق في صلب الموضوع)
القران يقول نفس رسول الله
وانتم تقولون فلان احسن منه
النبي (ص)يقول من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه
وتقولون انه يحبه
الرسول يقول علي ولي كل مؤمن ومؤمنة بعدي
تقولون لا تعني الخلافة
والان تريد اسم وتصير الدنيا بمبي؟؟
لان الله طبع على قلوبكم واعمى ابصاركم فوالله الذي لا اله الاهو لو ذكر علي الف مرة في القران
لكنتم انتم انتم ولم تغيروا قيد انملة
النجف الاشرف
03-08-2010, 03:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومن قال لك بأن القرآن لم يذكر الصلاة الا باسمها
قال تعالي: "أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر إن قرءان الفجر كان مشهوداً"
الا تدل هذه الاية على مواقيت الصلاة ؟
وقوله تعالى ( ومن الليل فتهجد به نافلة لك عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا)
الا تدل هذه الاية على ان من الصلاة ما هو مفروض وما هو نافلة؟؟ وفيه حض على صلاة التهجد
وقوله تعالى ( إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر ) وهنا دلالة واضحه على أهمية الصلاة والحث على ادائها وهناك الكثير الكثير من الايات التي تذكر فيها الصلاة وحتى لو ذكرت مره واحده فقط فهذا يكفي بأن الله ذكر أصل من أصول الدين في القران الكريم
يا عمي وين تفاصيل الصلاه ذكر وقتها واسمها فهل هذا هو عمود الدين ؟!!!!!!!
وتقول يكفي مرة واحده ماهي الولايه التي هي احد معاني الامامه مذكوره اكثر من مره ليش تغض عنها النظر ؟؟
الله سبحانه وتعالى قادر على أن يحفظ كتبه السماويه جميعا ولكنه لم يتعهد الا بحفظ القرآن الكريم والا اتني بايه يتعهد الله بها بحفظ التوراة او الانجيل او اي كتاب سماوي اخر , كما أن الله قادر على أن يخرس ويمنع اي انسان من ان يتجرأ ويكذب على رسول الله باحاديث مغلوطه ولكنه لم يتعهد بذلك ولا أدري الى ماذا ترمي ؟ هل تريد قول أن القرآن حرف كما حرفت بقية الكتب السماويه؟؟ اسال الله ان لا يكون هذا قصدك .. وماذا تقصد بان القران حفظه العتره الطاهره ؟؟؟ هل القران الذي بين ايدينا والذي جمعه الصحابه رضوان الله عليهم هو قران محرف؟؟؟؟؟ وان القران الصحيح هو مع الامام المهدي عليه السلام؟؟؟
أرجو الاجابه
سبحان الله لم يتعهد الا بحفظ القران لماذا واليست تلك الكتب منه ام ان الله يريد ان يضل اليهود والنصارى ؟!!
ويا عزيزي المشكلة انك تنظر الى القران على انه قصه قصيره ......
وانت تقول ان الله قادر على ان يشل لسان بلله اعطيني واحد كذب على رسول الله وشل لسانه ؟!! ام انك تطلق البالونات واما ماذا ارمي بعد الاجابه سوف تعرف جيدا .....
لم اقل انا ان القران محرف بل انا دافعت عن القران واكبر دليل على صحة الكتاب عمل الائمة به ....
ولكن عائش تعتقد ان القران ناقص فقد اكل السخل منه ايات الرضاع والغريب ان عظمة الله وتعهده لحمايه القران لم يتمكن من سخله ؟؟؟؟؟
واما قولك ان الصحابه جمعوا القران فهل رسول الله ترك الامه بدون كتاب الله مثلما تركهم بدون وصي من بعده ؟!!!!!
والله الظاهر ان الرسول هم الصحابه واما محمد بن عبد الله ماهو الا رجل يلتقي من الوحي شي يقوله والجماعه تفعل كل شي ؟!!!!
لا تخشي فانا لا اقول بان القران تحفظه الملائكه ولا العتره الطاهره وانما اقول ان القران يحفظه الله عز وجل وهو قادر على ذلك وتعهد بذلك وانا واثق بعهد الله سبحانه وتعالى
عزيزي اذ لا الملائكة ولا العتره يحفظه الله نعود الى نفس السؤال كيف يحفظه الله ولماذا لم يحفظ الانجيل والتوارة ؟
اهكذا عقيدتك في الله انه لا يستطيع ان يحفظ كتبه السماويه من شرذمه يهوديه او نصرانيه ؟!!!!!!
اما احكام الصلاة فقد كررتها اكثر من مره بان السنه هي من تفصل الاحكام واما اوقاتها فقد جئتك بايات تفصل اوقات الصلاة الخمسه
اوقات خمس اهذه الايه فيها خمس اوقات ؟!
"أقم الصلاة لدلوك الشمس إلى غسق الليل وقرءان الفجر إن قرءان الفجر كان مشهوداً"
بذمتك يا رجل انا الي اعرفه ان اهل الاردن اذكياء ولكن بدئت فعليا اغير نظرتي واما الصلاه انت تقول تفصل الاحكام اين هذه الاحكام هذه الايه تتكلم عن ثلاث اوقات دلوك الشمس الى غسق الله ثم الفجر فاين عدد الركعات ؟!!!!
واين الكيفة وانتم السنه تصلون كل مله بطريقة
والصلاه هي عمود الدين مثلما هي الولايه
رسول الله لم يترك اصحابه الا بعد أن علمهم الشورى وعلمهم كيفية التصرف بامور حياتهم وامور دينهم ولم يتركهم الا بعد ان اكمل لهم ديهم , وإن كان القران لم يترك امور الخلافة للشورى بين المسلمين فأين هي الاية الصريحه التي تدل على الولاية ولا تقل لي تأويل, فما تأولونه على علي قد تاتي طائقه اخرى تأوله على شخص اخر كما يفعل البهائيون وللعلم فهم يأولون نفس الايات التي تأولونها لعلي رضي الله عنه للبهاء.
يا عمي عجيب تقول لي الشورى ألله ورسوله لا يعلمون شي والشورى هي التي تحل المشاكل ؟!!!
اذ كانت الشورى تحل المشكله فلماذا القران اذن وماهي فائده السنة ؟!!!!! واين اكمال الدين القران لم يجمعه الرسول مثلما انت تقول الرسول لم يترك من يكون بعده ؟!!!! ومن ثم نفس هذه الشورى هل عمل بها ابو بكر ؟!! والم يوصي بعمر من بعده بالخلافه فاين هذه الشورى ؟!!!!! وتقول تاويل اي تاويل يا عزيزي انت المؤول لو رجعت الى كل التفاسير تجدهم يقولون ان الشورى في محل لا يوجد فيه نص بينما انت فكرك بدوي ولا تعرف شي وتريد ان تعمم
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة
أنما حصر الله الولاية له ولرسوله والذين امنو فمن هم يا ترى اهم الصحابه الذين يخطون وليس بمعصومين ؟! ومافائده حرف العطف فاذا كانوا الصحابه فهذا يعني ان لا الله ولا رسوله معصومين
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
أطيعوا الله الرسول والحال كذلك .....
واما البابيه يا عزيزي فذهب واقرا عنهم ولا اعرف ماهذا الدين الذي ترك كل شي بدون وصايه كان القران نزل لمرحله الرسول فقط ؟!
سبحان الله ... امنت بهم لان الله اخبرني في كتابه الكريم ان هناك رسل لما يقصصهم فامنت بهم ولو امرني في كتابه انه اؤمن بولاية علي لآمنت بولايته من دون تردد
سبحان الله ؟! واما قولك هذا فاليهود والنصارى ذكر اسم النبي في كتبهم هل ائمنوا ؟!!! الجواب تعرفه
وهذه الايات وضعتها والسنه النبوية وضعت والغدير اكبر شاهد وانت تتخلف فلماذا تناقض نفسك
ولكن الكلام الصحيح انك لا تعتقد بالسنة النبوية وتعتقد ان الرسول يجامل علي ابن عمه وزوج ابنته فلا تخجل وعبر عنها
ومن قال لك بان كل ما لم يذكر في القران فهو موضوع ؟؟ فهناك الكثير الكثير من الفروع لم تذكر في القران وحتى لم يشر اليها لا من قريب ولا من بعيد ومع ذلك نؤمن بها ولكن اكرر الفروع وليس الاصول كآداب الطعام وآداب الشراب ودخول المسجد وإتيان الرجل زوجته وكثير من الامور الفرعيه لا توجد في القران و نؤمن وبها ونستمد احكامها من السنه الشريفه
وهنا انا اطلب منك أن تذكر لي أصل من أصول الدين لم يذكر في القرآن واخذناه من السنه.. تذكر قلت لم يذكر في القرآن ولم اقل لم يفصل في القرآن
سبحان الله ..... يا عمي تناقض نفسك بنفسك انت تقول لا تتبع علي الا ان يذكر في القران وفي الوقت نفسه تعترف بان السنه نصت على علي فلماذا هذا التناقض ؟!!!!!
ونعم اعيد عليك عمود الدين لم يذكر منه شي في القران ماعدى اسمه و3 اوقات من الصلاه فقط
سبحان الله .. مالذي تقوله ؟؟؟ الله اقر بوجود الايه في الكتب السماويه وهي آية في القرآن الكريم ولم اتي بها من الانجيل وانت تقول انها في الكتب السماوية المحرفه.. هل تقصد أن هذه البشرى غير صحيحه؟؟
يا عمي افهم ليش فريت من هذا السؤال
القران يقول ان اسم النبي قد جاء في تلك الكتب وان تلك الكتب محرفه فكيف يستدل القران بشي محرف
ولم اقل ان البشرى غير صحيحه لكن اريد اوضح لكل المسلمين كيف انكم اجهل خلق الله بالقران ورغم ذلك تطالبون باشياء واضحه جدا
أحسنت بهذا القول وسوف اوافقك انه لو لم تأتي آية صريحه بذكر اسم رسول الله في القران لقلنا ان نبينا عمر او ابو بكر او اي شخص اخر .... وهنا اسالك ما الذي منعنا من قول ذلك؟؟؟؟؟ وما الذي جعلنا نؤمن بان محمد ابن عبد الله هو خاتم النبيين وسيد المرسلين ؟؟
هــــل رايتم يا عبـــاد الله
هذا هو الدين الوهابي الطعن في السنة النبوية فلا يملكون دليل واحد على نبوة النبي الا ان ذكره جاء في القران ؟!!!!
اذن انت لست بمسلم القران امرنا ان نؤمن بكل الانبياء ولم ياتي بكل اسمائهم
فما هو دينك ؟!!!!!!
انا اجيبك انه ذكره بشكل صريح بعيد عن التأويل في القرآن الكريم الذي نؤمن بكل ما جاء به... ونفس القول كان سينطبق على علي رضي الله عنه ولوجدت كل اهل السنه يؤمنون بولاية علي ويلعنون كل من سلبها منه
عزيزي اصلا عقيدتك هذه تخرجك عن حياض الاسلام
{والَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَبِالآخِرَةِ هُمْ يُوقِنُونَ} (4) سورة البقرة
فتفضل هات لي كل كتاب نزل على الرسل من القران الكريم وانت تعلم ان القران ذكر نماذج فقط
{قُولُوا آَمَنَّا بِاللهِ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنْزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِنْ رَبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ}
وبناء على قولك فانت لا تؤمن بكل الانبياء لانهم لم يذكروا
فهل رايتم عباد الله كيف نصبهم العداء والحقد على اهل البيت جعلهم يخرجون عن الاسلام ؟!!!!!!
وهذا هو كلامك يا عزيزي وليس كلامي
وانا هنا اطلب منك ولو على سبيل التفكير وبعيدا عن المواريث الفاسده أن تسال نفسك ما الحكمه من عدم ذكر علي ولو بايه واحد في القران الكريم
الحكمه واضحه جدا
فاذا انزل الله القران الكريم وقال هذا الرسول وذلك الوصي وكل شي في الاسم فما هي الغايه من الدنيا ؟!!!
فلماذا خلق الله ابليس وارسل الانبياء كان الله سبحانه وتعالى يخلق خلق ويرسل لهم نبي واحد وكتاب واحد وكل شي فيه والكل تدخل الجنه فلماذا الجنه والنار ؟!
لماذا الدنيا دار اختبار وماهو هذا الاختبار ؟!!!!!
وفي النهاية كل الردود التي جائت من بقية الاخوة تتكلم عن ولاية علي وهو ليس موضوع الحوار وأقول بعد التوكل على الله إن كان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله وهو الوصي من بعده وانه رضي الله عنه معصوم عن الخطأ وأنه أفضل من إبراهيم الخليل عليه السلام وافضل من باقي الانبياء والرسل والملائكة وأنه مصدر رئيسي من مصادر التشريع وأن قوله وقول رسول الله تخرج من مشكاة واحده وانه قسيم الجنة والنار وانه يتحكم في ذرات الكون وانه يكون مع الله في حساب البشر أفيعقل بعد هذا كله أن يغفل الله سبحانه وتعالى ذكر علي ولو بايه واحده لترسيخ وتوضيح هذه الحقيقة في قلوب كل المسلمين وأن يبعد عنهم التاويل والاختلاف ... هل يعقل أن تذكر كل اصول الدين ويغفل ذكر اهم اصل من هذه الاصول؟؟ هل يعقل أن يذكر الانبياء والرسل والملائكة ويغفل ذكر من هو خير منهم كثير من الرسل والانبياء ذكروا وذكرت فضائلهم والذي خير منهم لم يذكر ولو بايه واحده ولمره واحده.
لو ترجع الى مشاركاتي السابقة تجدني جئت بالادله على كل هذه الاقوال
ولكن انت تدعي الاسلام وعلى مبانيك انت لست بمسلم فلماذا تناقض نفسك
الله واكبر الغدير واولي الامر والتصدق بالخاتم وانفسنا وانفسكم كلها تضربوها عرض الحدار
نعم خير منهم وبالقران الكريم الدليل
عندما سالت هذه السؤال افترضت انني شيعي امنت بامامة علي وبعصمته وبولايته الكونيه وبكل ما قيل عنه من غلو ولكن من حقي ان اسال ماذا يعني لي عدم ذكر اسمه مع كل هذه الفضائل في القران الكريم .
ونحن اجبناك وانا بقيت اعطيك على قدر كلامك الى ان اثبتت امام الجميع عقيدتك
والسلام عليكم
الشيخ الهاد
03-08-2010, 03:42 AM
كل بحثك مبني على ان أصول الدين ، هي ما ذكره القرآن الكريم ، وما عداها ليس من الاصول في شيء ، وفيه ما يلي ..
1- ان هذا بدعة ؛ لعدم الدليل الشرعي على الحصر بها ..
2- أصول الدين لا تعرف بالقرآن ، وليس ذكر القرآن لها أخي الكريم هو المعيار ؛ ويكفي في النقض عليك قوله تعالى : (إذا تداينتم بدين فاكتبوه ) فهل الدين أم كتابته من أصول الدين برأيك ، وهل قوله تعالى : مثنى وثلاث ورباع كذلك وهكذا ؟!!!.
وباختصار فأصول الدين عند المحققين من علماء الدين على قسمين في مرتبتين ؛ إذا أردت أن نحاورك فيهما فيما بعد فنحن حاظرون ..
كتاب بلا عنوان
03-08-2010, 07:24 AM
بتتعبوا انفسكم مع شخص ما عنده سالفة
MAHMOUD ALI
03-08-2010, 10:11 AM
كل بحثك مبني على ان أصول الدين ، هي ما ذكره القرآن الكريم ، وما عداها ليس من الاصول في شيء ، وفيه ما يلي ..
1- ان هذا بدعة ؛ لعدم الدليل الشرعي على الحصر بها ..
2- أصول الدين لا تعرف بالقرآن ، وليس ذكر القرآن لها أخي الكريم هو المعيار ؛ ويكفي في النقض عليك قوله تعالى : (إذا تداينتم بدين فاكتبوه ) فهل الدين أم كتابته من أصول الدين برأيك ، وهل قوله تعالى : مثنى وثلاث ورباع كذلك وهكذا ؟!!!.
وباختصار فأصول الدين عند المحققين من علماء الدين على قسمين في مرتبتين ؛ إذا أردت أن نحاورك فيهما فيما بعد فنحن حاظرون ..
أخي الكريم أبداً لم أقل بان كل ماذكر في القرآن فهو من اصول الدين فلا تقولني ما لم اقل وراعي الامانه في النقل وارجع الى مشاركاتي في الموضوع لتعلم انني لم أقل ذلك .. ما قلته بأن جميع أصول الدين ذكرت في القرآن بشكل واضح وصريح ولم ا قل جميع ما ذكر في القران من اصول الدين والا فالقرآن ذكر احكام الصيد فهل الصيد من اصول الدين ؟؟؟
ومن اين جئت بان اصول الدين لا تعرف بالقرآن وقد ذكر ها الله سبحانه وتعالى جميعا في القرآن وقد سالت زميلك من قبلك باين يأتيني باصل واحد من اصول الدين لم يذكر في القران فأتاني بالصلاة !!!!!! وقد ذكرت الصلاة مع مشتقاتها اكثر من 50 مره في القرآن الكريم سبحان الله الم يجد غير الصلاة والله يقول ( إن الصلاة كانت على المؤمنين كتاباً موقوتاً) وقوله ( واقم الصلاة) وقوله ( واقيمو الصلاة) وكثير من الايات التي تحث على الصلاة
لعلي أجد ا لجواب عندك .. آتني باصل من اصول الدين لم يذكر في القرآن الكريم حتى نكمل النقاش والسلام
عبد محمد
03-08-2010, 12:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
أخي الكريم
ما دمت تعتقد بأن الإمام علي ع هو نفس رسول الله ص
وأن الرسول ص هو أصل من أصول الدين بمعنى النبوة
إذا فإن من هو نفس رسول الله ص يكون من أصول الدين
لأنه بعض من كل
ما بال هذه المداخلة يا أخ محمد علي لم ترد عليها
هل لا يوجد لها جواب عندك؟
الشيخ الهاد
03-08-2010, 04:28 PM
أخي الكريم أبداً لم أقل بان كل ماذكر في القرآن فهو من اصول الدين فلا تقولني ما لم اقل وراعي الامانه في النقل وارجع الى مشاركاتي في الموضوع لتعلم انني لم أقل ذلك .. ما قلته بأن جميع أصول الدين ذكرت في القرآن بشكل واضح وصريح ولم ا قل جميع ما ذكر في القران من اصول الدين والا فالقرآن ذكر احكام الصيد فهل الصيد من اصول الدين ؟؟؟
ومن اين جئت بان اصول الدين لا تعرف بالقرآن وقد ذكر ها الله سبحانه وتعالى جميعا في القرآن وقد سالت زميلك من قبلك باين يأتيني باصل واحد من اصول الدين لم يذكر في القران فأتاني بالصلاة !!!!!! وقد ذكرت الصلاة مع مشتقاتها اكثر من 50 مره في القرآن الكريم سبحان الله الم يجد غير الصلاة والله يقول ( إن الصلاة كانت على المؤمنين كتاباً موقوتاً) وقوله ( واقم الصلاة) وقوله ( واقيمو الصلاة) وكثير من الايات التي تحث على الصلاة
لعلي أجد ا لجواب عندك .. آتني باصل من اصول الدين لم يذكر في القرآن الكريم حتى نكمل النقاش والسلام
أخي الكريم لا بأس عليك ، أنا لم أقل : إنّك قلت كذا ، بل قلتُ بحثك مبني على ... . وبينهما بون لا يخفى على مثلك ولا على الأخوة هنا ؛ فلم أتقول عليك إن شاء الله تعالى ..
وأمّا سؤالك فجوابه ما ذكره الفوزان نقلاً ابن رجب قال:
قال الحافظ ابن رجب في شرح الأربعين : فقوله صلى الله عليه وسلم : « كل بدعة ضلالة » من جوامع الكلم لا يخرج عنه شيء ، وهو أصل عظيم من أصول الدين ، وهو شبيه بقوله صلى الله عليه وسلم : « من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد » فكل من أحدث شيئا ونسبه إلى الدين ولم يكن له أصل من الدين يرجع إليه فهو ضلالة... .
كتاب التوحيد لصالح بن فوزان بن عبد الله الفوزان ، بحث : حكم البدعة في الدين .
وأنت تعلم بأنّ هذا الأصل لم ينصّ عليه القرآن ، ولا تقل لي دلّ عليه القرآن ولو بمعونة التأويل والتفسير ؛ لأنّه خلاف فرضك في أصل المشاركة لما رفضتهما ..
انا انتظر ردك
صفحة الحق
03-08-2010, 04:54 PM
وفي النهاية كل الردود التي جائت من بقية الاخوة تتكلم عن ولاية علي وهو ليس موضوع الحوار وأقول بعد التوكل على الله إن كان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله وهو الوصي من بعده وانه رضي الله عنه معصوم عن الخطأ وأنه أفضل من إبراهيم الخليل عليه السلام وافضل من باقي الانبياء والرسل والملائكة وأنه مصدر رئيسي من مصادر التشريع وأن قوله وقول رسول الله تخرج من مشكاة واحده وانه قسيم الجنة والنار وانه يتحكم في ذرات الكون وانه يكون مع الله في حساب البشر أفيعقل بعد هذا كله أن يغفل الله سبحانه وتعالى ذكر علي ولو بايه واحده لترسيخ وتوضيح هذه الحقيقة في قلوب كل المسلمين وأن يبعد عنهم التاويل والاختلاف ... هل يعقل أن تذكر كل اصول الدين ويغفل ذكر اهم اصل من هذه الاصول؟؟ هل يعقل أن يذكر الانبياء والرسل والملائكة ويغفل ذكر من هو خير منهم كثير من الرسل والانبياء ذكروا وذكرت فضائلهم والذي خير منهم لم يذكر ولو بايه واحده ولمره واحده.
عندما سالت هذه السؤال افترضت انني شيعي امنت بامامة علي وبعصمته وبولايته الكونيه وبكل ما قيل عنه من غلو ولكن من حقي ان اسال ماذا يعني لي عدم ذكر اسمه مع كل هذه الفضائل في القران الكريم .
لقد اجبناك على سؤالك ولكنك لا تريد ان تفهم مايكتب لك وهذا ليس ذنبنا
والحمد لله على نعمة الولاية
النجف الاشرف
04-08-2010, 11:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي الكريم أبداً لم أقل بان كل ماذكر في القرآن فهو من اصول الدين فلا تقولني ما لم اقل وراعي الامانه في النقل وارجع الى مشاركاتي في الموضوع لتعلم انني لم أقل ذلك .. ما قلته بأن جميع أصول الدين ذكرت في القرآن بشكل واضح وصريح ولم ا قل جميع ما ذكر في القران من اصول الدين والا فالقرآن ذكر احكام الصيد فهل الصيد من اصول الدين ؟؟؟
تمغض الجبل فولد فارا ,....
وكذلك الامامه ووضعنا لك الايات الداله ولكنك هربت .... ولكن يبدوا عليك ان تكتب بدون ان تعرف ماذا تكتب فانت هذا هو قولك بان لا ذكر له في القران لا اصل له فهداك الله تامل فيما تكتب
ومازلنا ننتظر الزميل الذي أخرج نفسه عن حياض الاسلام من خلال معتقده .. ....
والسلام عليكم
MAHMOUD ALI
07-08-2010, 06:44 PM
بسم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله وعلى الة الطيبين الطاهرين وعلى من تبعهم باحسان الى يوم الدين .. اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا .. فانت تجعل الصعب اذا شئت سهلا .. اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. انك على كل شيئ قدير...
اقدم إعتذاري لكل الاخوة المشاركين والمتابعين للموضوع على تاخري في الرد وذلك لانشغالي الشديد في الفترة الماضيه وارجوا من الجميع ان يسعوني بحلمهم .
عرضت موضوعي ويعلم الله انه ليس تحدي او ما شابه ولكنه بحثاً عن الحق وسوف أعرض كل اشكال يدور في خاطري علني اجد الجواب الشافي من الاخوة الكرام.
وهنا اريد ان اوضح أمر جداً مهم أرجو أن لا يغفل على اي منكم وهو عندما اسال مثل هذه الاسئله لا ارمي والعياذ بالله الى انقاص قدر امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه فيعلم الله محبتي له واعجابي الشديد بشخصيته العظيمه ولكنها اساله تتعلق بالعقيده ولو لم تكن كذلك لما طرحت مثل هذه الاسئله . أدعو كل اخ واخت منكم أن يتخيل نفسه يناظر او يناقش احد النصارى عن نبي الله عيسى بن مريم فيجد هذا النصراني يقول له ان عيسى هو ابن الله وهو المخلص وهو كذا وكذا مما يخالف عقيدتنا كمسلمين عندها انا لا أشك لحظه واحده ان اي من الاخوة الشيعه سوف يتصدى لهذا النصراني ويقول له إن عيسى بن مريم هو نبي الله وهو بشر وتعالى الله عما تقولون بالوهيته وانا على يقين بان الاخ الشيعي سوف يستميت لدفع الفكره عن هذا ا لنصراني بان عيسى هو ابن الله...... هنا اسال كل واحد منكم هل وانت تدفع صفة الالوهيه عن عيسى بن مريم يدل على أنك تكرهه او تنقص من قدره؟؟؟ خصوصا وانت بذلك نظرياً وظاهرياً تنقص من مكانته من درجة الالوهيه كما يدعي النصارى الى درجة النبوة والتي هي اقل من الالوهيه فالله عز وجل اعلى واجل من اي مخلوق على وجهة الارض.
أعلم أن فكرتي وصلت ولكن أرجو الله ان لا تفهم من بعض المتسرعين بانه تشبيه ومقارنه بين الشيعة وبين النصارى فانا لم ارمي لذلك وابداً لا أتهم الاخوة الشيعة بتاليه الامام علي ولكن ما قصدته انه لا يعني محاولاتنا كسنه لنفي بعض الامور عن الامام علي عليه السلام هو انقاص له او اقرار بالكره له لاسمح الله .
نعود الى الموضوع الرئيسي فانا قد طرحت الاشكال في عدم ذكر اسم الامام علي في القران ومن حقي ان أسال ما اشاء ومن حقكم الاجابه بما تشائون وانا سمعت اجابت كل واحد منكم وبصراحه لم اجد اجابه واحده دامغه وقاطعه وتستحق إزالة هذا الاشكال وبالمناسبه انا لا الومكم لو استغربتم عدم اقتناعي بالاجوبه لأن لديكم معتقد منذ ولادة كل واحد منكم ولا تحتاجون ذكر اسم علي رضي الله عنه في القران اما من يخالفكم المعتقد فهو يحتاج على الاقل لجواب مقنع لسبب عدم ذكره في القران.. ربما ياتي قائل ويقول لمذا تطلب ذكر علي في القران ولم يذكر الاسم الصريح لمن يقول عنهم اهل السنه بانهم خير البشر بعد الرسل والانبياء فاقول لسبب بسيط اننا لا نقول بعصمة هؤالاء ولا نقول بأن خلافتهم جائت بامر من الله ولا نقول بان من ينكر خلافتهم فهو خالد مخلد في النار ولا نقول ان احد منهم هو قسيم الجنة والنار بل اقول وهو رايي الشخصي بان من يؤمن بان علي هو الاحق بالخلافه من سابقيه ولا يؤمن بخلافة من سبقه دون لعنهم وتكفيرهم وسبهم ودون تكفير من يؤمن بهم وبخلافتهم ويتبع الامام علي فلا شيئ عليه باذن الله .. بل انا وبقناعه شخصيه وامثل رايي ولا امثل راي غيري بان قناعتي تقول بان علي رضي الله عنه هو احق بالخلافه من عثمان بن عفان رضي الله عنه لما يملكه من حكمه وعلم وقوة شخصية وقدرة على القيادة ولا ازيد على هذه الاسباب شيئ وانا متاكد أن اي عالم من علماء السنه لو سمع كلامي فلن يكفرني ولن يلومني .. واقول واجزم بذلك لو قدر الله واختار واجمع المسلمين على علي رضي الله عنه بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام خليفة لهم لما اعترض على ذلك احد ولما وجدنا احدا يقول بان احد من الصحابه احق من علي بالخلافه . لاننا لانقول بان الخلافه هي امر من الله وان الله قد اختار فلان لخلافة رسول الله وقد سلبه غيره هذا الحق.
عودة الى اجوبتكم على الموضوع وكما ذكرت سابقاً بأن اول جواب مباشر على الموضوع جائني من احد الاخوة بان الله خشي ان ذكر علي في القران الكريم ياتي الصحابه ويحرفوا الايات لكي يبعدوا اسم علي منها ... ليعذرني الاخ الذي ا جاب على هذا السؤال اول ما خطر في ذهني انها اجابه من شخص من عامة الناس مثلي فلا الومه على اي اجابه لانه لو تفكر في هذه الاجابه سوف يجد فيها تجني عظيم على الله سبحانه وتعالى وكانه يقول بان الله غير قادر على حفظ كتابه فيما لو ذكر اسم علي فلم الومه كثيرا على هذه الاجابه ولكن ويعلم الله سبحانه وتعالى انني صعقت فيما بعد عندما علمت ان هذه الاجابه جائت ردا على نفس السؤال من من ؟؟؟ انها من الامام الخميني!!!!!! ذو العلم الغزير الذي جعله في هذه المكانة عند الشيعة.... والله لا اعلم كيف تجرأ على الله ان يجيب مثل هذه الاجابه وقد قرأت 17 اجابه على هذا السؤال من الامام الخميني ولم ارى جوابا واحدا شافيا بل ليتني لم اقرا مثل ذلك الجواب من مثل هذا العالم الكبير عند الشيعة .
الاخ الذي اجاب بأن علي رضي الله عنه هو نفسه رسول الله فما ذكر في رسول الله في القران ينطبق على علي وبهذا لا يوجد اي حاجه لذكر علي .. اقول له نحن لا نؤمن بأن علي رضي الله عنه هو نفسه محمد صلى الله عليه واله وسلم وما كنت اقوله انا هو افتراض وقد افترضت اكثر من ذلك في سياق الموضوع .. افترضت انني شيعي حتى اصل الى جواب شافي .. فعليك اخي الكريم اثبات ان علي هو نفسه رسول الله حتى تاتي بمثل هذه الاجابه ولا اجد في اية المباهله دليل على ان رسول الله هو نفسه علي كما انني لم لن اقتنع بان المسيح هو الله وهو الروح القدس اي الثلاثه هم واحد ... وإن كان قصدكم انه علي هو رسول الله بالمكانه والمنزله فهنا يكون الاشكال قد ازداد بدل من ان تزيله.. ان كانا بنفس المنزلة عند الله فلماذا يذكر الاول كثيرا في القران بل انزل القران كله عليه ولا يذكر الاخر ولو مره واحده ... اليس الله باعدل العادلين؟؟؟؟
لمن اخرجني من المله على هذا السؤال اود ان ابين له امرين .. الاول أنني لا أعترض على ان الله سبحانه وتعالى لم يذكر اسم الامام علي في القران ولا اقول كان يجب على الله أن يذكره في القران طالما له هذه المنزله العظيمه واطلب قران مفصل على طلبي كما اتهمني احد الاخوة ولكن اخي الكريم انا استنتج المدلول على عدم ذكر اسم الامام علي رضي الله عنه فالله حكيم عليم وله مقصد من كل حرف في القران ولم يفعل شيئ عبثاً , لله سبحانه وتعالى شؤون ودلالات وحكمة عظيمه في كل كلمه يقولها في القران وعلينا ان نستخلص العبر من هذا القران ولا نؤوله على حسب معتقداتنا فحين لا نجد اسم الامام علي رضي الله عنه في القران نقول إن النبأ العظيم هو علي وان الصراط المستقيم هو علي وكثير من هذه التاويلات ... أقول انا, أن الامام علي بمكانته العظيمه عند الله سبحانه وتعالى لا يحتاج الى مثل هذه التأويلات ولا يحتاج الى تحريف معاني القرآن حتى تشمله بعض الايات فيكفيه أن الله رضي الله عنه وأرضاه وأن رسول الله يحبه ويأمر بحبه وانه صلى الله عليه واله وسلم قد بشره بالجنه واي بشرى عظيمه هذه واي شيء يبتغيه رضي الله عنه اكثر من رضى الله ورضى رسوله والجنه التي وعد بها المتقون؟؟
واما الامر الثاني فهو انني لا احب أن أكفر احداً لأن الله سبحانه وتعالى اقدر لمعرفة مافي القلوب والا من هو الاحق بالخروج من المله من سال مثل هذا السؤال ام من ادعى بان القران الكريم محفوظ مع الائمه فقط!!!! إذا فالسؤال هل القران الذي بين ايدينا محرف؟؟؟ إن كان غير محرف فكيف هو محفوظ مع الائمة ؟؟ طالما هو موجود في كل مسجد وفي كل بيت؟؟؟ وما نقرأه ا ليوم اليس هو نفسه القران الذي كان يقرأه عمر وابو بكر وباقي الصحابه ؟؟
ومن خلال اجوبتكم والله قد زاد يقيني بأن الله أعدل من أن يترك عباده للتأويلات في أمر عقدي يوقع منكره في الخلود في النار وقوله تعالى ( وما تفرق الذين اوتوا الكتاب الا من بعد ما جائتهم البينة) فالله بعدله لا يعذب قوم حتى يأتيهم ببينة واضحه غير قابله للتاويل كالتوحيد والايمان بالرسل وباقي اصول الدين التي جائت بوضوح تام خاليه من اي تاويل او تفسير. انتم ترون ان الله اقام علينا الحجة بناء على تفسيركم للقران لكن تفسيرنا يختلف عن تفسيركم واعود واكرر لماذا لم نختلف على ان هناك صلوات خمس وعلى ان هناك شهر يسمى رمضان على المسلمين صيامه ولماذا لم نختلف على أن كل مسلم قادر عليه ان يحج الى مكان يسمى مكه وليس مكان اخر ولماذا لم نختلف على ان هناك رسل وانبياء وملائكة نؤمن جميعنا بهم ؟؟؟ الجواب أن الله ذكرهم وفصلهم في ايات من القران الكريم ولم يترك مجالا للتاويل والتفسير الخاطيئ.
والله ولي التوفيق
المختصر المفيد
08-08-2010, 01:10 AM
بسم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله وعلى الة الطيبين الطاهرين وعلى من تبعهم باحسان الى يوم الدين .. اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا .. فانت تجعل الصعب اذا شئت سهلا .. اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. انك على كل شيئ قدير...
أحسنت و بارك الله فيك ..
النجف الاشرف
08-08-2010, 10:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والزميل محمد علي يكثر من السفسطه
سم الله والصلاة والسلام على خير خلق الله وعلى الة الطيبين الطاهرين وعلى من تبعهم باحسان الى يوم الدين .. اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا .. فانت تجعل الصعب اذا شئت سهلا .. اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. انك على كل شيئ قدير...
اقدم إعتذاري لكل الاخوة المشاركين والمتابعين للموضوع على تاخري في الرد وذلك لانشغالي الشديد في الفترة الماضيه وارجوا من الجميع ان يسعوني بحلمهم .
عرضت موضوعي ويعلم الله انه ليس تحدي او ما شابه ولكنه بحثاً عن الحق وسوف أعرض كل اشكال يدور في خاطري علني اجد الجواب الشافي من الاخوة الكرام.
وهنا اريد ان اوضح أمر جداً مهم أرجو أن لا يغفل على اي منكم وهو عندما اسال مثل هذه الاسئله لا ارمي والعياذ بالله الى انقاص قدر امير المؤمنين علي رضي الله عنه وارضاه فيعلم الله محبتي له واعجابي الشديد بشخصيته العظيمه ولكنها اساله تتعلق بالعقيده ولو لم تكن كذلك لما طرحت مثل هذه الاسئله . أدعو كل اخ واخت منكم أن يتخيل نفسه يناظر او يناقش احد النصارى عن نبي الله عيسى بن مريم فيجد هذا النصراني يقول له ان عيسى هو ابن الله وهو المخلص وهو كذا وكذا مما يخالف عقيدتنا كمسلمين عندها انا لا أشك لحظه واحده ان اي من الاخوة الشيعه سوف يتصدى لهذا النصراني ويقول له إن عيسى بن مريم هو نبي الله وهو بشر وتعالى الله عما تقولون بالوهيته وانا على يقين بان الاخ الشيعي سوف يستميت لدفع الفكره عن هذا ا لنصراني بان عيسى هو ابن الله...... هنا اسال كل واحد منكم هل وانت تدفع صفة الالوهيه عن عيسى بن مريم يدل على أنك تكرهه او تنقص من قدره؟؟؟ خصوصا وانت بذلك نظرياً وظاهرياً تنقص من مكانته من درجة الالوهيه كما يدعي النصارى الى درجة النبوة والتي هي اقل من الالوهيه فالله عز وجل اعلى واجل من اي مخلوق على وجهة الارض.
عزيزنا ومن ادعى الالهويه الى الامام أمير المؤمنين ؟!
ومن ثم انت الى الان بحسب ما تكتب يتضح انك لست بمسلم لان مبانيك تخالف مباني المسلمين
ولا اعلم هل عندكم الدفاع عن الفكرة بدون دليل فنحن لا ندافع عن الامام أمير المؤمنين من اجله امامنا بلى نحن ندافع عنه لانه الحق المبين في كتاب متين ......
ويا عزيزي لماذا تقول تخيلوا فمثلما انت عبرت عن افكارك اتضح انك لاتؤمن ولا تعرف من الاسلام سوى اسمه فنحن الان فعلا نناقش شخص بفكر خارجي عن الفكر الاسلامي .....
أعلم أن فكرتي وصلت ولكن أرجو الله ان لا تفهم من بعض المتسرعين بانه تشبيه ومقارنه بين الشيعة وبين النصارى فانا لم ارمي لذلك وابداً لا أتهم الاخوة الشيعة بتاليه الامام علي ولكن ما قصدته انه لا يعني محاولاتنا كسنه لنفي بعض الامور عن الامام علي عليه السلام هو انقاص له او اقرار بالكره له لاسمح الله .
نعرف هذا يا عزيزنا انتم بين نارين بين انكار المسلمين عليكم وخاصه المساكين اهل السنه الذين بدتم تندسون في صفوفهم وبين اشهار الفكر الاصيل لكم الذي تدعون له في كل مقام ومقال الا وهو اليهودية بزي اسلامي ....
وانا لا اتهجم عليك بل مشاركاتك هي من دعتني لمثل هذا القول عنك فلا تنسى ان دليلك على ان النبي محمد صلوات الله عليه نبي ان اسمه جاء في القران فقط ؟!!!!!!
نعود الى الموضوع الرئيسي فانا قد طرحت الاشكال في عدم ذكر اسم الامام علي في القران ومن حقي ان أسال ما اشاء ومن حقكم الاجابه بما تشائون وانا سمعت اجابت كل واحد منكم وبصراحه لم اجد اجابه واحده دامغه وقاطعه وتستحق إزالة هذا الاشكال وبالمناسبه انا لا الومكم لو استغربتم عدم اقتناعي بالاجوبه لأن لديكم معتقد منذ ولادة كل واحد منكم ولا تحتاجون ذكر اسم علي رضي الله عنه في القران اما من يخالفكم المعتقد فهو يحتاج على الاقل لجواب مقنع لسبب عدم ذكره في القران.. ربما ياتي قائل ويقول لمذا تطلب ذكر علي في القران ولم يذكر الاسم الصريح لمن يقول عنهم اهل السنه بانهم خير البشر بعد الرسل والانبياء فاقول لسبب بسيط اننا لا نقول بعصمة هؤالاء ولا نقول بأن خلافتهم جائت بامر من الله ولا نقول بان من ينكر خلافتهم فهو خالد مخلد في النار ولا نقول ان احد منهم هو قسيم الجنة والنار بل اقول وهو رايي الشخصي بان من يؤمن بان علي هو الاحق بالخلافه من سابقيه ولا يؤمن بخلافة من سبقه دون لعنهم وتكفيرهم وسبهم ودون تكفير من يؤمن بهم وبخلافتهم ويتبع الامام علي فلا شيئ عليه باذن الله
كلام بدوي جاهلي ... فمن يتكلم عما فعله ابو بكر وهو يكفر عندكم وانتم تمنعون دراسه احوال الصحابه فكيف لا تعتقدون بعصمتهم ؟! بل قد عبر الذهبي بالصريح في كتابه الموقظه بعصمه ابو بكر وعمر
واما انك لم تقتنع يا عزيزي فانت اساسا داخل حتى لا تقتنع وانما تنوعت الاجوبه منا وانت تعيد وتزيد بنفس الفكرة
واعجب عليكم والله تريدون جنازه تلطمون بها يا عزيزي قلنا ان من يكفر في الحجيم من يعرف حق الامامه ويعرف كل ذلك ثم ينقلب على عقبية وانا قلت لك انت وعامه المسلمين لا تعرفون شي والله عادل فكيف يعذبكم بشي انتم به جهال ؟!!!!!
لكن انا اعتب على مثقفيكم كيف يسمحون لكم بتكرير هذا الامر رغم ايضحانا الحقيقة مرارا وتكرار
بل انا وبقناعه شخصيه وامثل رايي ولا امثل راي غيري بان قناعتي تقول بان علي رضي الله عنه هو احق بالخلافه من عثمان بن عفان رضي الله عنه لما يملكه من حكمه وعلم وقوة شخصية وقدرة على القيادة ولا ازيد على هذه الاسباب شيئ وانا متاكد أن اي عالم من علماء السنه لو سمع كلامي فلن يكفرني ولن يلومني .. واقول واجزم بذلك لو قدر الله واختار واجمع المسلمين على علي رضي الله عنه بعد وفاة الرسول عليه الصلاة والسلام خليفة لهم لما اعترض على ذلك احد ولما وجدنا احدا يقول بان احد من الصحابه احق من علي بالخلافه . لاننا لانقول بان الخلافه هي امر من الله وان الله قد اختار فلان لخلافة رسول الله وقد سلبه غيره هذا الحق.
عجيب والله هذا امر الله .... لا ينص عليه بكتابه ويتركه الرسول ؟!!!!
عزيزي تقول امر الله فتضل ضع لنا ادلتك على انها امر الله وان ابو بكر احق بها ......
واما تفضيل علي على عثمان فهذا امر ثابت وهو قول عامه المسلمين ... ومنهم المعتزله
عودة الى اجوبتكم على الموضوع وكما ذكرت سابقاً بأن اول جواب مباشر على الموضوع جائني من احد الاخوة بان الله خشي ان ذكر علي في القران الكريم ياتي الصحابه ويحرفوا الايات لكي يبعدوا اسم علي منها ... ليعذرني الاخ الذي ا جاب على هذا السؤال اول ما خطر في ذهني انها اجابه من شخص من عامة الناس مثلي فلا الومه على اي اجابه لانه لو تفكر في هذه الاجابه سوف يجد فيها تجني عظيم على الله سبحانه وتعالى وكانه يقول بان الله غير قادر على حفظ كتابه فيما لو ذكر اسم علي فلم الومه كثيرا على هذه الاجابه ولكن ويعلم الله سبحانه وتعالى انني صعقت فيما بعد عندما علمت ان هذه الاجابه جائت ردا على نفس السؤال من من ؟؟؟ انها من الامام الخميني!!!!!! ذو العلم الغزير الذي جعله في هذه المكانة عند الشيعة.... والله لا اعلم كيف تجرأ على الله ان يجيب مثل هذه الاجابه وقد قرأت 17 اجابه على هذا السؤال من الامام الخميني ولم ارى جوابا واحدا شافيا بل ليتني لم اقرا مثل ذلك الجواب من مثل هذا العالم الكبير عند الشيعة .
يا عزيزي وانا سئلتك كيف تم الحفظ ؟!!!! ونعم الامام الخميني هذا رايه
ويا عزيزي أتعرف لماذا دائما لا اقيم لكلامك وزنا لانه انشائي ...
وانا قلت لك لماذا اضل الله المساكين النصارى واليهود وجعل كتبهم محرفه ؟!!! فلم تجبني
فكن رجلا ودع الانشائيات واجب عن اسئلتنا اعرف انها كبيرة المستوى وقويه الاستدلال لكن خذها لاساتذتك تجيبك
واتني بجوابها فاني انشد اهل العلم واما اهل الانشاء ندعهم في جهلهم يعمهون
الاخ الذي اجاب بأن علي رضي الله عنه هو نفسه رسول الله فما ذكر في رسول الله في القران ينطبق على علي وبهذا لا يوجد اي حاجه لذكر علي .. اقول له نحن لا نؤمن بأن علي رضي الله عنه هو نفسه محمد صلى الله عليه واله وسلم وما كنت اقوله انا هو افتراض وقد افترضت اكثر من ذلك في سياق الموضوع .. افترضت انني شيعي حتى اصل الى جواب شافي .. فعليك اخي الكريم اثبات ان علي هو نفسه رسول الله حتى تاتي بمثل هذه الاجابه ولا اجد في اية المباهله دليل على ان رسول الله هو نفسه علي كما انني لم لن اقتنع بان المسيح هو الله وهو الروح القدس اي الثلاثه هم واحد ... وإن كان قصدكم انه علي هو رسول الله بالمكانه والمنزله فهنا يكون الاشكال قد ازداد بدل من ان تزيله.. ان كانا بنفس المنزلة عند الله فلماذا يذكر الاول كثيرا في القران بل انزل القران كله عليه ولا يذكر الاخر ولو مره واحده ... اليس الله باعدل العادلين؟؟؟؟
كذبت يا عزيزي بقولك انكم لا تؤمنون وتقصد كل السنه بل انتم الشرذمه الوهابية
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )
- حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقاربا في اللفظ قالا حدثنا حاتم وهو إبن إسمعيل عن بكير بن مسمار عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله (ص) أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم خيبر لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال اللهم هؤلاء أهلي.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1
وفعلا فان الحقد والنصب قد اخذه ماخذه من عقلك فالامام علي مثل الرسول الا بمرتبة النبوة فان الايه واضحه فان نفس رسول الله هو امير المؤمنين ونسائنا هي الزهراء وابنائنا هم الحسن والحسين
ومازلنا نقول ان كان عدم الذكر في القران يدل على عدم وجود حجيه فكيف تصلي صلاه الفجر ركعتين ؟!!!!!! سؤال هربت منه كثيرا ولا اعلم متى تجيبه
لمن اخرجني من المله على هذا السؤال اود ان ابين له امرين .. الاول أنني لا أعترض على ان الله سبحانه وتعالى لم يذكر اسم الامام علي في القران ولا اقول كان يجب على الله أن يذكره في القران طالما له هذه المنزله العظيمه واطلب قران مفصل على طلبي كما اتهمني احد الاخوة ولكن اخي الكريم انا استنتج المدلول على عدم ذكر اسم الامام علي رضي الله عنه فالله حكيم عليم وله مقصد من كل حرف في القران ولم يفعل شيئ عبثاً , لله سبحانه وتعالى شؤون ودلالات وحكمة عظيمه في كل كلمه يقولها في القران وعلينا ان نستخلص العبر من هذا القران ولا نؤوله على حسب معتقداتنا فحين لا نجد اسم الامام علي رضي الله عنه في القران نقول إن النبأ العظيم هو علي وان الصراط المستقيم هو علي وكثير من هذه التاويلات ...
لم نخرجك عن المله بل انت الذي اخرجت نفسك عنها فانظر ماذا انت قلت لك يبدوا عليك تكتب بدون ان تعرف معنى كلامك ومدالية .....
وماذا استلخصت من القران ؟! ان النبي لو لم يذكر اسمه ليس بنبي ؟!!!! أهكذا تعلمت من القران
ومن ثم نحن لم نؤول بل هذه احاديث الرسول والعتره الذي بهم صان الله القران .....
أقول انا, أن الامام علي بمكانته العظيمه عند الله سبحانه وتعالى لا يحتاج الى مثل هذه التأويلات ولا يحتاج الى تحريف معاني القرآن حتى تشمله بعض الايات فيكفيه أن الله رضي الله عنه وأرضاه وأن رسول الله يحبه ويأمر بحبه وانه صلى الله عليه واله وسلم قد بشره بالجنه واي بشرى عظيمه هذه واي شيء يبتغيه رضي الله عنه اكثر من رضى الله ورضى رسوله والجنه التي وعد بها المتقون؟؟
فعلا انا حائر وانا اقرا تناقضاتك ويا عزيزي انت عندك حتى شارب الخمر يدخل الجنه ؟! واما قولك لا يحتاج الى يشمله بعض الايات فحتى رسول الله والانبياء لا يتحتاجون لها فلماذا ذكرهم الله ؟!!!!!
يا رجل ارحم من نفسك من حفرة الى اكبر منها توقع نفسك فيها
واما الامر الثاني فهو انني لا احب أن أكفر احداً لأن الله سبحانه وتعالى اقدر لمعرفة مافي القلوب والا من هو الاحق بالخروج من المله من سال مثل هذا السؤال ام من ادعى بان القران الكريم محفوظ مع الائمه فقط!!!! إذا فالسؤال هل القران الذي بين ايدينا محرف؟؟؟ إن كان غير محرف فكيف هو محفوظ مع الائمة ؟؟ طالما هو موجود في كل مسجد وفي كل بيت؟؟؟ وما نقرأه ا ليوم اليس هو نفسه القران الذي كان يقرأه عمر وابو بكر وباقي الصحابه ؟؟
ههههههههههه رجعنا لنفس المنوال
قلنا حفظه الله باهل البيت اي بمضائهم عليه
وعلى طاري الصحابه سئلتك وقلت لك اين قوه الله من سخل اكل القران ؟!!!!!
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )
الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).
- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .
- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.
الرابط :
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983
بل واين قدره الله والصحابه تعتقد ان القران ملئ بالاخطاء ؟!!!!
المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 109)
حدثنا عبد الله قال حدثنا الفضل بن حماد الخيري ، حدثنا خلاد يعني ابن خالد ، حدثنا زيد بن الحباب ، عن أشعث ، عن سعيد بن جبير قال : « في القرآن أربعة أحرف لحن : الصابئون ، والمقيمين ، فأصدق وأكن من الصالحين ، و إن هذان لساحران »
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=95
وكيف عرفت يا لبيب زمانك ويا ذكي اخوانك بان القصد من حفظه بالعترة اي ان القران فقط عندهم ؟!!!!
اذ كنت لا تفهم فلا تفتح النار على نفسك وعلى معتقدك يا غلام .....
ومن خلال اجوبتكم والله قد زاد يقيني بأن الله أعدل من أن يترك عباده للتأويلات في أمر عقدي يوقع منكره في الخلود في النار وقوله تعالى ( وما تفرق الذين اوتوا الكتاب الا من بعد ما جائتهم البينة) فالله بعدله لا يعذب قوم حتى يأتيهم ببينة واضحه غير قابله للتاويل كالتوحيد والايمان بالرسل وباقي اصول الدين التي جائت بوضوح تام خاليه من اي تاويل او تفسير. انتم ترون ان الله اقام علينا الحجة بناء على تفسيركم للقران لكن تفسيرنا يختلف عن تفسيركم واعود واكرر لماذا لم نختلف على ان هناك صلوات خمس وعلى ان هناك شهر يسمى رمضان على المسلمين صيامه ولماذا لم نختلف على أن كل مسلم قادر عليه ان يحج الى مكان يسمى مكه وليس مكان اخر ولماذا لم نختلف على ان هناك رسل وانبياء وملائكة نؤمن جميعنا بهم ؟؟؟ الجواب أن الله ذكرهم وفصلهم في ايات من القران الكريم ولم يترك مجالا للتاويل والتفسير الخاطيئ.
والله ولي التوفيق
ههههههههههههههه
بل زادك ضلال على ضلالتك
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فكيف يكون المشابهه بحجه ؟! بل اني اراك تقول مثلما قال احد كباركم بان المتشابه من القران يراد به تضليل العباد
ضعفاء العقيلي 3/374 : ( حدثنا إبراهيم بن يوسف قال حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن عبد الحكم قال حدثنا الخصيب بن ناصح قال حدثنا خالد بن خداش قال شهدت حماد بن زيد في آخر يوم مات فيه فقال أحدثكم بحديث لم أحدث به قط وقال ما أحدثكم به إلا أكره أن ألقى الله ولم أحدث به سمعت أيوب يحدث عن عكرمة قال إنما أنزل الله متشابه القرآن ليضل به )
ويا عزيزي مازلت انت متهم باسلامك ونحن القينا الحجه ووضحنا كل ما اردت وطالبناك بالاجابه عن اسئلتنا فلم نرى منك الا السفسطه ....
واذ كان عندك رد اجب واما الجرايد فتكلم بها مع اطفالك عسى ان تجد احد بهم قليل الادارك يصدق كلامك او يقيم له وزنا ....
والسلام عليكم
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024