نسف عدالة الصحابة بآية واحدة

[الزلزال العلوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين

عدالة الصحابة او كل الصحابة عدول من اين اتيتم به ؟؟؟؟؟
لنرى القرآن الكريم ما يقول
( وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم (http://imshiaa.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=30#docu)( 101 ) . التوبة

لنرى تفسير الاية في كل كتب التفسير لدى مخالفينا

القرطبي


قوله تعالى وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة مردوا على النفاق لا تعلمهم نحن نعلمهم سنعذبهم مرتين ثم يردون إلى عذاب عظيم
قوله تعالى وممن حولكم من الأعراب منافقون ابتداء وخبر . أي قوم منافقون ; يعني مزينة وجهينة وأسلم وغفارا وأشجع .
ومن أهل المدينة مردوا على النفاق أي قوم مردوا على النفاق . وقيل : ( مردوا ) من نعت المنافقين ; فيكون في الكلام تقديم وتأخير ، المعنى . ومن حولكم من الأعراب منافقون مردوا على النفاق ، ومن أهل المدينة مثل ذلك . ومعنى : " مردوا " أقاموا ولم يتوبوا ; عن ابن زيد . وقال غيره : لجوا فيه وأبوا غيره ; والمعنى متقارب . وأصل الكلمة من اللين والملامسة والتجرد . فكأنهم تجردوا للنفاق . ومنه [ ص: 163 ] رملة مرداء لا نبت فيها . وغصن أمرد لا ورق عليه . وفرس أمرد لا شعر على ثنته . وغلام أمرد بين المرد ; ولا يقال : جارية مرداء . وتمريد البناء تمليسه ; ومنه قوله : صرح ممرد . وتمريد الغصن تجريده من الورق ; يقال : مرد يمرد مرودا ومرادة .


الرابط


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=9&ayano=101 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=9&ayano=101)



ابن كثير


يخبر تعالى رسوله ، صلوات الله وسلامه عليه ، أن في أحياء العرب ممن حول المدينة منافقين ، وفي أهل المدينة أيضا منافقون ( مردوا على النفاق ) أي : مرنوا واستمروا عليه : ومنه يقال : شيطان مريد ومارد ، ويقال : تمرد فلان على الله ، أي : عتا وتجبر .
وقوله : ( لا تعلمهم نحن نعلمهم ) لا ينافي قوله تعالى : ( ولو نشاء لأريناكهم فلعرفتهم بسيماهم ولتعرفنهم في لحن القول ) الآية [ محمد : 30 ] ؛ لأن هذا من باب التوسم فيهم بصفات يعرفون بها ، لا أنه يعرف جميع من عنده من أهل النفاق والريب على التعيين . وقد كان يعلم أن في بعض من يخالطه من أهل المدينة نفاقا ، وإن كان يراه صباحا ومساء ،

وشاهد هذا بالصحة ما رواه الإمام أحمد في مسنده حيث قال :
حدثنا محمد بن جعفر ، حدثنا شعبة ، عن النعمان بن سالم ، عن رجل ، عن جبير بن مطعم ، رضي الله عنه ، قال : قلت : يا رسول الله ، إنهم يزعمون أنه ليس لنا أجر بمكة ، فقال : لتأتينكم أجوركم ولو كنتم في جحر ثعلب " وأصغى إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم برأسه فقال : " إن في أصحابي منافقين "



الرابط


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=9&ayano=101 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=9&ayano=101)



الطبري



قال أبو جعفر : يقول - تعالى ذكره - : ومن القوم الذين حول مدينتكم من الأعراب منافقون ، ومن أهل مدينتكم - أيضا - أمثالهم أقوام منافقون .
وقوله : ( مردوا على النفاق ) يقول : مرنوا عليه ودربوا به .
ومنه : " شيطان مارد ، ومريد " وهو الخبيث العاتي . ومنه قيل : " تمرد فلان على ربه " أي : عتا ، ومرن على معصيته واعتادها .

وقال ابن زيد في ذلك ما : -
17119 - حدثني يونس قال : أخبرنا ابن وهب قال : قال ابن زيد في قوله : ( ومن أهل المدينة مردوا على النفاق ) قال : أقاموا عليه ، لم يتوبوا كما تاب الآخرون .
17120 - حدثنا ابن حميد قال : حدثنا سلمة عن ابن إسحاق : ( ومن أهل المدينة مردوا على النفاق ) أي لجوا فيه ، وأبوا غيره .
( لا تعلمهم ) يقول لنبيه محمد - صلى الله عليه وسلم - : لا تعلم يا محمد أنت هؤلاء المنافقين الذين وصفت لك صفتهم ممن حولكم من الأعراب ومن أهل المدينة [ ص: 441 ] ولكنا نحن نعلمهم



الرابط


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=9&ayano=101 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=9&ayano=101)




البغوي



قوله تعالى : ( وممن حولكم من الأعراب منافقون ) وهم من مزينة وجهينة وأشجع وأسلم وغفار ، كانت منازلهم حول المدينة ، يقول : من هؤلاء الأعراب منافقون ، ( ومن أهل المدينة ) أي : ومن أهل المدينة من الأوس والخزرج قوم منافقون ، ( مردوا على النفاق ) أي : مرنوا على النفاق ، يقال : تمرد فلان على ربه أي : عتا ، ومرد على معصيته ، أي : مرن وثبت عليها واعتادها . ومنه : المريد والمارد . قال ابن إسحاق : لجوا فيه وأبوا غيره .
وقال ابن زيد : أقاموا عليه ولم يتوبوا .



الرابط


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=9&ayano=101 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=9&ayano=101)




التحرير والتنوير



كانت الأعراب الذين حول المدينة قد خلصوا للنبيء - صلى الله عليه وسلم - وأطاعوه وهم جهينة ، وأسلم ، وأشجع ، وغفار ، ولحيان ، وعصية ، فأعلم الله نبيه - صلى الله عليه وسلم - أن في هؤلاء منافقين لئلا يغتر بكل من يظهر له المودة .
وكانت المدينة قد خلص أهلها للنبيء - صلى الله عليه وسلم - وأطاعوه فأعلمه الله أن فيهم بقية مردوا على النفاق لأنه تأصل فيهم من وقت دخول الإسلام بينهم .



الرابط


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&surano=9&ayano=101 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=61&surano=9&ayano=101)




فتح القدير

قوله : وممن حولكم من الأعراب منافقون هذا عود إلى شرح أحوال المنافقين من أهل المدينة ومن يقرب منها من الأعراب ، ( وممن حولكم ) خبر مقدم ، و ( من الأعراب ) بيان ، وهو في محل نصب على الحال ، ومنافقون هو المبتدأ ، قيل : وهؤلاء الذين هم حول المدينة من المنافقين هم : جهينة ومزينة وأشجع وغفار ، وجملة ومن أهل المدينة مردوا على النفاق معطوفة على الجملة الأولى عطف جملة على جملة .
وقيل : إن ومن أهل المدينة عطف على الخبر في الجملة الأولى ، فعلى الأول يكون المبتدأ مقدرا : أي ومن أهل المدينة قوم مردوا على النفاق ، وعلى الثاني يكون التقدير : وممن حولكم من الأعراب ومن أهل المدينة منافقون مردوا ، ولكون جملة ( مردوا على النفاق ) مستأنفة لا محل لها ، وأصل " مرد وتمرد " اللين والملاسة والتجرد ، فكأنهم تجردوا للنفاق ، ومنه غصن أمرد : لا ورق عليه ، وفرس أمرد : لا شعر فيه ، وغلام أمرد : لا شعر بوجهه ، وأرض مرداء : لا نبات فيها ، وصرح ممرد : مجرد ، فالمعنى : أنهم أقاموا على النفاق وثبتوا عليه ولم ينثنوا عنه .
قال ابن زيد : معناه لجوا فيه وأتوا غيره ، وجملة لا تعلمهم مبينة للجملة الأولى ، وهي مردوا على النفاق : أي ثبتوا عليه ثبوتا شديدا ، ومهروا فيه حتى خفي أمرهم على رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - فكيف سائر المؤمنين ؟ والمراد عدم علمه - صلى الله عليه وآله وسلم - بأعيانهم لا من حيث الجملة ، فإن للمنافق دلائل لا تخفى عليه - صلى الله عليه وآله وسلم - ، وجملة نحن نعلمهم مقررة لما قبلها لما فيها من الدلالة على مهارتهم في النفاق ورسوخهم فيه على وجه يخفى على البشر ، ولا يظهر لغير الله سبحانه لعلمه بما يخفى ، وما تجنه الضمائر ، وتنطوي عليه السرائر



الرابط


http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=66&surano=9&ayano=101 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=66&surano=9&ayano=101)





فكيف نحكم على كل من رأى الرسول (ص) بالعدالة ويؤخذ منه ولا يرد عليه وانتم تعّرفون الصحابي بانه كل من رأى او صاحب النبي

وكبف تتحجّجون بالقران ولا تأخذون بنظر الاعتبار هذه الاية اليست من القرأن؟؟؟
ام تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض!

[الشيخ الهاد]

بوركتم مولاي الزلال واحسنتم ..

استدلال متين ورب الكعبة ..

فالقول بعدالة الصحابة اجمعين من بني وهبان ، هو مع الالتفات ، تكذيب للقران الجازم بوجود منافقي الصحابة في الآية التي سردتها ..

أحسنتم كثيرا

[موالي قطيفي]

احسنت اخي ع الطرح الفاضح

موشي جديد ادله كثثثثثيره تبطل معتقدهم الاموي المتناقض والمتهالك


موفقين

[نصير الأئمة]

نظرية عدالة الصحابة لا اساس لها فهي نظرية ركيكة تسقط بسؤال واحد

وانا مرة في مناظرة مع احد الوهابية حول عدالة الصحابة

سألته بنفس الآية التي انت ذكرتها فبدأ هو بللف والدوران

الى ان اغلق المشرف المناظرة ويقول لضعف حجتي

واشكرك على موضوعك

واتمنى ان تعم الفائدة للجميع

[الزلزال العلوي]

بوركتم مولاي الزلال واحسنتم ..

استدلال متين ورب الكعبة ..

فالقول بعدالة الصحابة اجمعين من بني وهبان ، هو مع الالتفات ، تكذيب للقران الجازم بوجود منافقي الصحابة في الآية التي سردتها ..

أحسنتم كثيرا

مولانا الهاد نورتم الصفحة
وكما ترى فكل مفسريهم على الاطلاق يقولون بالمنافقين في داخل المدينة
اي سكنوا فيها وعاشوا وصاحبوا النبي الاكرم صلى الله عليه وآله اذا ما يصطلحون عليه بالصحابة شامل لهؤلاء فكيف آخذ ديني من منافقين

وعندما يأتون بادلة من القران يغضون الطرف عن الايات التي تعارض افكارهم فياخذون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض

[الزلزال العلوي]

احسنت اخي ع الطرح الفاضح

موشي جديد ادله كثثثثثيره تبطل معتقدهم الاموي المتناقض والمتهالك


موفقين

حياك الله اخي الموالي القطيفي
انا هنا ركزت فقط على اهل المدينة
( اكثر صحابة عاشروا الرسول وصاحبوه)
وهم منهم المنافقين الذين عاشوا وماتوا على النفاق ولم يعرفهم الرسول (ص)

[الشيخ الهاد]

مولانا الهاد نورتم الصفحة

وكما ترى فكل مفسريهم على الاطلاق يقولون بالمنافقين في داخل المدينة
اي سكنوا فيها وعاشوا وصاحبوا النبي الاكرم صلى الله عليه وآله اذا ما يصطلحون عليه بالصحابة شامل لهؤلاء فكيف آخذ ديني من منافقين


وعندما يأتون بادلة من القران يغضون الطرف عن الايات التي تعارض افكارهم فياخذون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض



والله أستاذي الفاضل ، كلامك حق ، ومنطقك الصدق ، ووالله لا أجد جواباً لسؤالك - وأنت أعلم بجوابه - إلا قول الله تعالى : (أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض ) ..

بوركت استاذنا كثر الله -والله- فينا مثلك ، وجعلك محاميا عن حريم القرآن والعترة ، إنّه سميع مجيب ، جازاك الله الجنّة مولاي الطاهر ..

[** مسلمة سنية **]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

أحسنتم مولانا ... فنظرية عدالة الصحابة لا أساس لها من الصحة لا في كتاب الله الكريم و لا في أحاديث نبيّه ( صلى الله عليه و آله ) الصحيحة حتى في كتبهم ...

أحسنتم مولانا ... موفقين لكل خير

[صفحة الحق]

طرح موفق اخونا العزيز الزلزال العلوي

ولكن هل من متعض ؟؟ !!!

اتمنى ان يقرأ المخالفين هذه الأدلة واللتي يقرها علمائهم ويتمعنو فيها جيدا ..

[الزلزال العلوي]

نظرية عدالة الصحابة لا اساس لها فهي نظرية ركيكة تسقط بسؤال واحد

وانا مرة في مناظرة مع احد الوهابية حول عدالة الصحابة

سألته بنفس الآية التي انت ذكرتها فبدأ هو بللف والدوران

الى ان اغلق المشرف المناظرة ويقول لضعف حجتي

واشكرك على موضوعك

واتمنى ان تعم الفائدة للجميع


احسنت اخي فهذا الموضوع هش لدرجة لايمكن معها تصور سخافة عقل القائلين به

[الزلزال العلوي]

طرح موفق اخونا العزيز الزلزال العلوي

ولكن هل من متعض ؟؟ !!!

اتمنى ان يقرأ المخالفين هذه الأدلة واللتي يقرها علمائهم ويتمعنو فيها جيدا ..

بارككم الرحمن الرحيم اخي صفحة الحق
كما يرى الجميع كل تفاسيرهم مجمعة ولا خلاف في نفاق البعض
فكيف بعدالة الجميع
تناقض ما بعده تناقض

[الزلزال العلوي]

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

أحسنتم مولانا ... فنظرية عدالة الصحابة لا أساس لها من الصحة لا في كتاب الله الكريم و لا في أحاديث نبيّه ( صلى الله عليه و آله ) الصحيحة حتى في كتبهم ...

أحسنتم مولانا ... موفقين لكل خير


باركك الله اختنا ومشرفتنا الكريمة
وكما تفضلت فلا وجود لها حتى في ضمائرهم ليس فقط في القران والسنة
وكما ترين ففي تفسير ابن كثير يستشهد برواية الامام احمد ان في اصحابي منافقين
فهذا القران وهذه السنة التي هم انفسهم ينقلونها لا وجدو فيها لهذه العدالة المزعومة

[ذوالفقار حيدر]

شکراً علی الموضوع

و لم اری نظریة اوهن من نظریة عدالة الصحابه

لا اعرف کیف یقنعون انفسهم

و لاکن هولاء بنوا دینهم علی هذه النظریة الباطله

و اذا نسفوها ینسفون دینهم

نعوذ بالله من هوی الأنفس

[عبد العباس الجياشي]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم
اللهم العن الكفر والفسوق والعصيان
أحسنت موالنا على هذا الطرح الجميل والرائع
وهذه الوثائق الدامغة
جزاك الله خير

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
فلعلك نسيت أو تناسيت إن الإمام علي وياسر بن عمار وسلمان الفارسي وغيرهم رضي الله عنهم وأرضاهم من الصحابة ومن الساكنين فى المدينة،فإن قلت عندهم من الفضائل ما عندهم أجيبك ولغيرهم فضائل، فلذلك يجب فهم مدلول الآيات وفيمن نزلت ولا تجعلنا العصبية العمياء أن نحيد على الطريق المستقيم، وهناك فى القرآن عام ويخصصه آيات أخرى أو أحاديث وهناك أيات مطلقة وتقيدها آيات أخرى، وقس على ذلك،هذا رد بسيط على ما طرحته أنت، وطرحك غير صائب وأتوقف عند هذه النقطة، ونسأل الله العافية والسلامة
والله تعالى أعلم وأحكم

[المسامح]

الحبوب السلفي
الاخ ما جاب شي من كيسه كله من مصادركم
اتمنى عدم الهرطقة والرد على الموضوع
اوكي حبوب

[عبد محمد]

فلعلك نسيت أو تناسيت إن الإمام علي وياسر بن عمار

ياسر بن عمار من وين هذا؟

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
الأخ مشرف منتدى الحوار العقائدي بوركت على تنبيهي، فأنا أخطأت فى التقديم وتأخير الأسم ليس إلا، ومع ذلك أشكرك،ونتيجة ذلك السرعة فى الكتابة، لكن وددت أن تكون منصفاً وتعلق على طوام الأخوة فى اللغة العربية، فأنا أخطأت فى تقديم الإسم لكن هناك من يكتب كوارث فى اللغة العربية وأخطاء لغوية ونحوية تعتبر كارثية لكن أنا ما تطرقت لها حتى لايتشتت الكلام،سواء فى هذا الموضوع أو فى غيره،وأكرر شكري لك على التنبيه
والله تعالى أعلم وأحكم

[حيدر القرشي]

اخي انا اعرف اجابتك هي عبدالله بن سلول واصحابه
ولكن الاية الكريمة ترد هذا الوهم
لان الله تعالى يقول :لا تعلمهم نحن نعلمهم
وابن سلول واصحابه كل المسلمين كانوا على علم بنفاقهم

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن والاه ثم أما بعد:
بوركت أخ حيدر القرشي والله هذا ما أتمناه أن يكون النقاش بروية وبتصحيح بعضنا لبعض،وأشكرك على حوارك الهادىء، ونعود للآية الكريمة، وأرجوا أن تجيب أخ حيدر القرشي عن سؤالي هذا:
من هو المقصود فى الآية الكريمة، {وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ }التوبة101
من المخاطب فى قوله تعالى (لا تعلمهم نحن نعلمهم)
والله تعالى أعلم وأحكم

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن والاه ثم أما بعد:
بوركت أخ حيدر القرشي والله هذا ما أتمناه أن يكون النقاش بروية وبتصحيح بعضنا لبعض،وأشكرك على حوارك الهادىء، ونعود للآية الكريمة، وأرجوا أن تجيب أخ حيدر القرشي عن سؤالي هذا:
من هو المقصود فى الآية الكريمة، {وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ }التوبة101
من المخاطب فى قوله تعالى (لا تعلمهم نحن نعلمهم)
والله تعالى أعلم وأحكم

خذ الجواب ولا بأس عليك : المخاطب هو النبيّ صلى الله عليه وآله وسلّم ..

ولكن لا يجوز التمسّك بهذا العام مع ورود الخاص المبين ، من القرآن ومن غيره..

والتمسك بالعام مع ترك الخاص حرام بالإجماع ؛ لأنّه من تفسير القرآن بالرأي .

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أنا وجهت السؤال للاخ حيدر القرشي، لكن أرد عليك ولا بأس عليك أيضاً،والحمد لله وجدت من يقول بجمع الآيات ورد المطلق إلى المقيد والمتشابه إلى المحكم ، هذاشىء طيب وسيسر النقاش إلى بر الأمان لو نفذنا ما قلته أنت، وسيتبين لنا الحق جلياً،و أنا لم أضع خط على كلمة واحدة،ومن المخاطب فى (نحن نعلمهم)،منتظر ردك
والله تعالى أعلم وأحكم

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أنا وجهت السؤال للاخ حيدر القرشي، لكن أرد عليك ولا بأس عليك أيضاً،والحمد لله وجدت من يقول بجمع الآيات ورد المطلق إلى المقيد والمتشابه إلى المحكم ، هذاشىء طيب وسيسر النقاش إلى بر الأمان لو نفذنا ما قلته أنت، وسيتبين لنا الحق جلياً،و أنا لم أضع خط على كلمة واحدة،ومن المخاطب فى (نحن نعلمهم)،منتظر ردك
والله تعالى أعلم وأحكم

لا بأس عليّ وعليك ، لكني لم أفهم سؤالك ؛ ففيما كتبت احتمالان ..

الأوّل : هل تقصد في قولك : من المخاطب . من خاطبه الله تعالى ؟!.. فإن كان هذا هو مقصودك ؛ فالمخاطب هو النبيّ أوّلاً وأمّته بالتبع .

الثاني : هل تقصد بقولك : من المخاطب ، المنافقين غير معلومي الهويّة حتّى للنبيّ ؟!!. فإن كان هذا هو المقصود ، فأبنه لنا ..

لكن على كلا التقديرين ؛ فالله تعالى ورسوله قد بيّنا في نصوص أخرى أنّ النبيّ قد عرف المنافقين فيما بعد ، ولو بلحن القول كما نصّ القرآن ..

[الزلزال العلوي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
فلعلك نسيت أو تناسيت إن الإمام علي وياسر بن عمار وسلمان الفارسي وغيرهم رضي الله عنهم وأرضاهم من الصحابة ومن الساكنين فى المدينة،فإن قلت عندهم من الفضائل ما عندهم أجيبك ولغيرهم فضائل، فلذلك يجب فهم مدلول الآيات وفيمن نزلت ولا تجعلنا العصبية العمياء أن نحيد على الطريق المستقيم، وهناك فى القرآن عام ويخصصه آيات أخرى أو أحاديث وهناك أيات مطلقة وتقيدها آيات أخرى، وقس على ذلك،هذا رد بسيط على ما طرحته أنت، وطرحك غير صائب وأتوقف عند هذه النقطة، ونسأل الله العافية والسلامة
والله تعالى أعلم وأحكم

الاخ السلفي مرحبا بك
يبدو انك لم تصل الى ما اصبو اليه من الموضوع
ومجردا اقول كما قال الله ومحل الشاهد ما تحته خط في صلب الموضوع
ان هناك منافقين في المدينة باصطلاحكم يطلق عليهم صحابة ( لا شأن لي بمن كانوا او لم يكونوا)
قال الله عنهم منافقين وقلتم عنهم كلهم عدول
وهنا محل الخلاف والشاهد
والكلام واضح لا يحتاج الى تفصيل وتأويل

[الزلزال العلوي]

موالي واخواني الاحبة
ذوالفقار حيدر
نصير الائمة
عبد العباس الجياشي
عبد محمد
حيدر القرشي
الهاد
حياكم الله وبياكم

[الشيخ الهاد]

الاخ السلفي مرحبا بك


يبدو انك لم تصل الى ما اصبو اليه من الموضوع
ومجردا اقول كما قال الله ومحل الشاهد ما تحته خط في صلب الموضوع
ان هناك منافقين في المدينة باصطلاحكم يطلق عليهم صحابة ( لا شأن لي بمن كانوا او لم يكونوا)
قال الله عنهم منافقين وقلتم عنهم كلهم عدول
وهنا محل الخلاف والشاهد

والكلام واضح لا يحتاج الى تفصيل وتأويل



أستاذنا الزلزال العلوي السلام عليكم ..

هناك نقطة علميّة ، مجمع عليها بين العلماء ، غابت عن أخينا السلفي أيّما غياب ، فأحببت بذلك إيصالها إليه ، وقد أشرت إليها آنفاً ، وحتى لا أتعبه أعرضها عليه بإيجاز كالآتي ..

فأهل السنّة يتمسّكون بالآيات المطلقة العامّة المجملة على عدالة الصحابة أجمعين ، وهذا حرام بإجماع الأمّة ، السنّة قبل الشيعة ، بل النواصب كذلك ...، على ما هو المقرر في كتبهم من حرمة الاستدلال بالعام المجمل وترك الخاص المبين بكسر الياء ..

وعلى هذا فالآية التي تفضلت بها -مولانا الفاضل- من الخاص المبيّن ؛ لأنّها بيّنت أنّ جماعات من صحابة رسول الله ، وهم من أهل المدينة (=مهاجرين وغيرهم) ، وبعضهم من الاعراب ، منافقون ..

والنتيجة أنّ الاخ السلفي وبقيّة اهل السنّة ، قد خالفوا إجماع الأمّة ؛ حيث قدموا العام المجمل وتركوا الخاص المبين المفصل ، وفعلهم هذا ليس خطأ وحسب بل هو حرام باتفاق الفقهاء والمفسرين ..

حجتهم أوهى من بيت العنكبوت استاذنا الفاضل ، وقد احببت ان ابينها للأخ السلفي ؛ فلعله لم يحط بها خبرا من باب الظنّ الحسن..

وبالجملة : فالآية التي ذكرها جنابك مولانا الزلزال ، أصل شرعيّ يحرم تجاوزه ؛ لأنّه مبيّن بكسر الياء ، فمن أراد الكلام فعليه بأصل مثله ، أمّا المجمل ، فلا لما اتّضح ..

بوركتم مولانا الزلزال

[الزلزال العلوي]

اعزك الله استاذي المكرم الهاد على هذه الاضافة الاكثر من قيّمة
بوركت وسعدت

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعد:
أنا كان ردي هل الإمام علي وعمار بن ياسر والمقداد وأبو ذر وسلمان الفارسي وغيرهم رضوان الله تعالى عليهم جميعاً ممن سكنوا فى المدينة وومن هاجروا أو لا؟، أنتم بين أمرين إما تقولوا نعم فالآية واقعة عليهم بحسب تفسيركم هذا!!وإما تقولوا إن الآية خصصتها آيات أخرى أو أحاديث صحيحة،وأنا هذا ما أصبوا إليه،وأما قولك أيها الأخ هاد إن هذه الأية عامة وتستشكلها عليّ أنا،أنصحك أن تعود لإس الموضوع وصاحب المقال هو من طرح الآية وطرح الإستشكال،فأنا ولله الحمد والمنة لايوجد عندي أدنى إستشكال بها
والله تعالى أعلم وأحكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعد:
أنا كان ردي هل الإمام علي وعمار بن ياسر والمقداد وأبو ذر وسلمان الفارسي وغيرهم رضوان الله تعالى عليهم جميعاً ممن سكنوا فى المدينة وومن هاجروا أو لا؟، أنتم بين أمرين إما تقولوا نعم فالآية واقعة عليهم بحسب تفسيركم هذا!!وإما تقولوا إن الآية خصصتها آيات أخرى أو أحاديث صحيحة،وأنا هذا ما أصبوا إليه،وأما قولك أيها الأخ هاد إن هذه الأية عامة وتستشكلها عليّ أنا،أنصحك أن تعود لإس الموضوع وصاحب المقال هو من طرح الآية وطرح الإستشكال،فأنا ولله الحمد والمنة لايوجد عندي أدنى إستشكال بها
والله تعالى أعلم وأحكم

عزيزنا السلفي اكيد ليس عندك اشكال لانك اساسا لم تفهم الايه والمعنى المراد منها ... واما ان الامام علي وعمار بن ياسر والمقداد هولاء اوتاد الاسلام
ومن ثم مادخل عمار والامام علي في هذه الايه والايه واضحه ومن ثم كيف تنطبق عليهم الايه
ام انك تقصد ان عمار والامام علي وسلمان وابا ذر منافقين ؟!!!!!!!
وشــاهدوا عباد الله الطعن السلفي وكيف انهم يدافعون عن ابن سلول ويطعنون في اسلام اطواد الاسلام الشامخه

والسلام عليكم

[الزلزال العلوي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول وعلى آله وصحبه ومن والاه أما بعد:
أنا كان ردي هل الإمام علي وعمار بن ياسر والمقداد وأبو ذر وسلمان الفارسي وغيرهم رضوان الله تعالى عليهم جميعاً ممن سكنوا فى المدينة وومن هاجروا أو لا؟، أنتم بين أمرين إما تقولوا نعم فالآية واقعة عليهم بحسب تفسيركم هذا!!وإما تقولوا إن الآية خصصتها آيات أخرى أو أحاديث صحيحة،وأنا هذا ما أصبوا إليه،وأما قولك أيها الأخ هاد إن هذه الأية عامة وتستشكلها عليّ أنا،أنصحك أن تعود لإس الموضوع وصاحب المقال هو من طرح الآية وطرح الإستشكال،فأنا ولله الحمد والمنة لايوجد عندي أدنى إستشكال بها
والله تعالى أعلم وأحكم

اخونا السلفي انتم تقولون بعدالة كل الصحابة
وتعريفكم للصحابة هو كل من رأى او صاحب النبي
والله سبحانه وتعالى في هذه الاية ينفي اطلاق العدالة لكل اهل المدينة ناهيك عن كل من رأى
النبي (ص) من الصحابة
( وحسب رأي كل علماءك انه في المدينة منافقون خفي امرهم عن النبي فكيف بصالح المؤمنين؟
وانهم عاشوا وماتوا عليه)
ناهيك عن استشهاد ابن كثير بالرواية في مسند مالك ( ان في اصحابي منافقين)
اذن نحن بين امرين لا ثالث لهما
الاول ان ناخذ بامر الله وقول الرسول (ص) وقول مطلق علماءك وهو ان ليس الكل عدول

او ناخذ برايكم بان الكل عدول ونترك هذه الاية وراء ظهورنا

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
الأخ مدير الشبكة تثبت هدانا الله وأياكم إلى الطريق المستقيم أنت حرفت كلامى أيما تحريف وأرد عليك عفى الله عنا وعنكم
الأخ الزلزال: أكمل باقى التعريف(ومات على ذلك)،ومن لم يمت على ذلك أنتفت عنه الصحبة،لكن يا ليتك تقرب لنا المعنى أكثر وأكثر وتضرب لنا أمثلة عن هؤلاء الصحابة،وأنا أستشهدب بالإمام علي وسلمان وغيرهم رضي الله عنهم وأرضاهم من باب إنكم أطلقتم الحكم فى الآية،بمعنى أدق إن هناك فى المدينة منافقون وهذا صحيح لكن لا تستطيع أن تثبت من هم بما أنكم أطلقتم العنان فى تفسير الآية فالآية تشمل كل من سكن فى المدينة وكل من صحب المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله، وهذا من الطبيعي لا يستقيم، وفى نهاية الآية البارى عز وجل (قال لاتعلمهم) إذا أمرهم إلى الله،ماقال الله (وفتشوا أو أبحثوا عنهم) لكان أولى برسولنا وبصحابته هذا الأمر لإنهم بينه
هذا والله تعالى أعلم وأحكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
الأخ مدير الشبكة تثبت هدانا الله وأياكم إلى الطريق المستقيم أنت حرفت كلامى أيما تحريف وأرد عليك عفى الله عنا وعنكم
حبيبي شهاب هذا هو قولك
(أنا كان ردي هل الإمام علي وعمار بن ياسر والمقداد وأبو ذر وسلمان الفارسي وغيرهم رضوان الله تعالى عليهم جميعاً ممن سكنوا فى المدينة وومن هاجروا أو لا؟، أنتم بين أمرين إما تقولوا نعم فالآية واقعة عليهم بحسب تفسيركم هذا!!و)
فهنا انت تقول بان الامام علي وعمار وابا ذر وسلمان هم منافقين لان الايه تنطبق عليهم
ام انك تكتب ولا تعرف ماذا تكتب ؟!!!!!!

وجميل جدا هنا هو مكن السؤال ....... كيف تعرفون ان هذا صحابي وذلك منافق اذ منعتم وحرمتم جرح الصحابه ودراسة احوالهم ؟!!!!!1

والان تفضل وضح لنا يا شهاب هل تلمح الى ان اوتاد الاسلام منافقين ؟!!!!!

[الزلزال العلوي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
الأخ مدير الشبكة تثبت هدانا الله وأياكم إلى الطريق المستقيم أنت حرفت كلامى أيما تحريف وأرد عليك عفى الله عنا وعنكم
الأخ الزلزال: أكمل باقى التعريف(ومات على ذلك)،ومن لم يمت على ذلك أنتفت عنه الصحبة،لكن يا ليتك تقرب لنا المعنى أكثر وأكثر وتضرب لنا أمثلة عن هؤلاء الصحابة،وأنا أستشهدب بالإمام علي وسلمان وغيرهم رضي الله عنهم وأرضاهم من باب إنكم أطلقتم الحكم فى الآية،بمعنى أدق إن هناك فى المدينة منافقون وهذا صحيح لكن لا تستطيع أن تثبت من هم بما أنكم أطلقتم العنان فى تفسير الآية فالآية تشمل كل من سكن فى المدينة وكل من صحب المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله، وهذا من الطبيعي لا يستقيم، وفى نهاية الآية البارى عز وجل (قال لاتعلمهم) إذا أمرهم إلى الله،ماقال الله (وفتشوا أو أبحثوا عنهم) لكان أولى برسولنا وبصحابته هذا الأمر لإنهم بينه
هذا والله تعالى أعلم وأحكم

يا اخي الاية واضحة اننا لا يمكن ان نأخذ من اي كيفما كان لاننا قد نقع في شبهة النفاق
وبذا تنتفي العدالة الكلية المزعومة
ولا ادري ما تفهم من الاية كي تقول عمار وسلمان وو
علمائك يقولون ان في المدينة منافقون لا يعلمهم حتى النبي ( ص) وهنا انا لا اتهم شخصا بذاته لتقفز وتذكر لي غيرهم , وانتم تقولون بعدالة كل من رأى النبي وتأخذون منهم ولا تردون عليهم

كيف تتفق هذه الامور هداك الله

انا ارى ان لله الحكمة البالغة في هذه الاية برد دعوى العدالة المزعومة
حيث بعلم الله انه سيحصل الخلاف القائم حاليا اما مدرسة الصحابة او مدرسة اهل البيت
فالقائلين بعدالة كل الصحابة لن يكونوا في راحة وهذه الاية تلألئ في وجوههم بان هناك منافقين بين الناس لا يمكن معرفتهم بذا يكون الاخذ منهم غير مبرئ للذمة
بالمقابل هناك من طهره الله تطهيرا في كتاب الله العزيز ومن نصت عليهم السنة المطهرة
اذا اصبح الامر جليا واضحا لا يمكن نكرانه وهذه الادلة العلنية التي لم يختلف اثنان في تفسيرها موجودة يقرأها الجاهل والمتعلم وليسوا بحاجة الى كثير علم للتمييز بينهما فما بالك وكل العلماء قالوا به ولم ينكروه

واذا ما اردنا ان نأخذ من فرد ونمحص كان لزوما ان يعرض ما اخذناه من المشبوه (حسب كتاب الله)
لعرضه على المطّهر( حسب كتاب الله)
وهذا مصداق قوله تعالى (
يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والرسول ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر ذلك خير واحسن تاويلا)

بذا يعرف المرء اي طريق يؤدي الى مرضاة الله

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
الأخ مدير الشبكة تثبت هدانا الله وأياكم إلى الطريق المستقيم أنت حرفت كلامى أيما تحريف وأرد عليك عفى الله عنا وعنكم
الأخ الزلزال: أكمل باقى التعريف(ومات على ذلك)،ومن لم يمت على ذلك أنتفت عنه الصحبة،لكن يا ليتك تقرب لنا المعنى أكثر وأكثر وتضرب لنا أمثلة عن هؤلاء الصحابة،وأنا أستشهدب بالإمام علي وسلمان وغيرهم رضي الله عنهم وأرضاهم من باب إنكم أطلقتم الحكم فى الآية،بمعنى أدق إن هناك فى المدينة منافقون وهذا صحيح لكن لا تستطيع أن تثبت من هم بما أنكم أطلقتم العنان فى تفسير الآية فالآية تشمل كل من سكن فى المدينة وكل من صحب المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله، وهذا من الطبيعي لا يستقيم، وفى نهاية الآية البارى عز وجل (قال لاتعلمهم) إذا أمرهم إلى الله،ماقال الله (وفتشوا أو أبحثوا عنهم) لكان أولى برسولنا وبصحابته هذا الأمر لإنهم بينه
هذا والله تعالى أعلم وأحكم

أخي الشهاب ، لا أدري لم لا ح لي من بعض كلامك أنّك ربما مارست بعض قواعد أهل العلم ، ولعلّك من أهل العلم !!!.

بناء على ذلك ، سأخاطبك بلغة طلاب العلم ، فأنت ربما تفرق بين الكبرى والصغرى فيما يقول الفقهاء والمفسرون ، ولك أن تقول القانون الكليّ من جهة ومصاديقه من جهة أخرى ..

وعليه أخي الشهاب ، فالذي يريد اثباته الاستاذ الزلزال العلوي هو القانون الكلّي (=الكبرى) ، وهو : وجود منافقين في أصحاب النبيّ بنص الآية ، وهم من أهل المدينة مهاجرين ومدنيين ومن الأعراب أيضاً ، وهو لا يريد أكثر من ذلك ، فغاية مراده دحض كلّية مقولة عدالة الصحابة أجمعين قانوناً وقاعدة ..

أمّا جنابك أخونا الشهاب ، فأنت تريد المصاديق والأسماء (الصغرى) ، وهل أنّ هذا الصحابي مثلاً منافق أم لا ؟!...

وهذا جيّد ، والبحث فيه ، اعتماداً على أدلّة الشرع ضروري ، لكن لا يخفى عليك أنّ هذا مرحلة ثانية من البحث لا يقصدها الاستاذ الزلزال العلوي ، بل يمكن القول أنّ هذا خارج تخصصا عن مشاركته هنا ؛ لأنّه من عنوان مشاركته لا يريد إلاّ القانون الكليّ والقاعدة الأساس ، وأنّ قاعدة عدالة كلّ الصحابة مخدوشة بتفصيل الآية التي سردها ..

أرجو أن يكون كلامي واضحا ، كما أرجو أن أكون قد فهمت ما تريد ، أمّا مقصود الأستاذ الزلزال فأنا على يقين منه ..

[الشيخ الهاد]

اعزك الله استاذي المكرم الهاد على هذه الاضافة الاكثر من قيّمة


بوركت وسعدت



رحمت وبوركت استاذنا الجليل ، ومثله لا يغيب عن مثلكم من الفضلاء مولانا الحبيب

[الزلزال العلوي]

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

[سلامه999]

مشكووووووووووور

بارك الله فيك