سؤال منهجي

[الشهاب السلفي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ،ثم أما بعد:
حقيقة تجولت فى هذا المنتدى ووجدت مع الآسف كثير من ردود المشاركين والمشرفين لاترتقي إلى أسئلة الأخوة ناهيك عن بعض الالفاظ التى من المفترض لاتُكتب،لإن من ضمن شروط التسجيل فى هذا المنتدى عدم السب والطعن والقدح،هذه مجرد مقدمة بسيطة لمن أحب أن يجيب عن سؤالي حتى لايدخلنا فى سب وشتم وطعن ويبعدنا عن الحوار الممنهج،وسائلاً المولى عز وجل التوفيق والسداد.
السؤال:هل يأخذ علماء الأثنى عشرية بالحديث المرسل وخبر الآحاد
أ-عرف لنا معنى خبر الآحاد والحديث المرسل عندكم
ب-حجية الحديث المرسل وخبر الآحاد(مع الأدلة)،ودليل عدم الآخذين بالحديث المرسل أو خبر الآحاد
ج-هل يفيد خبر الآحاد العمل والعلم أم يفيد أحدهما دون الآخر،ومتى يقبل العمل بخبر الآحاد
د-هل هناك إجماع من علماء الحديث عندكم على قبول الحديث المرسل أو حتى جمع من أهل العلم (ومن قال بهذا الإجماع،ومن هم المعنيين بذلك الإجماع، )
ه-بالنسبة للحديث المرسل إن لم يصله أحد العلماء كيف يمكن الآخذ به
و-هناك عديد من الأحاديث المرسلة فى كتبكم(دلونى على كتاب أختص بالحديث المرسل أو المنقطع ووصله،أختار لى أى كتاب موثق عندكم فيه أحاديث مرسلة ووصلها كتاب آخر)
ز-أعطونا عدد من علمائكم المختصين فى علم الحديث فى هذا العصر
ملاحظة (أرجوا أن يكون الكلام من عند العلماء المعتبرين وأعفيكم من صغار العلماء وطلبة العلم،ثانيا لامانع عندي من أستخدام اللصق والنسخ)
والله تعالى أعلم وأحكم

[المسامح]

السلام عليكم وبعد
نأتي لنا ما هي اسئلة الوهابية المنهجية:cool:
طبعا المقدمة ما تسوى شي راح ادخل في الاسئلة
السؤال:هل يأخذ علماء الأثنى عشرية بالحديث المرسل وخبر الآحاد
لا مانع بالاخذ به مالم يكون شاذا ومتنه
ليس بمخالف ومن ثم لا يشترط الحديث
اذا كان ضعيف الاسناد ان يكون ضعيف المتن
علمائك يجيبوك
[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3
الأمر الثاني ما اقتضاه كلامه من أنه يلزم من عدم صحة الإسناد عدم صحة المتن قد خالفه بعد هذا في آخر النوع الثاني والعشرين فقال إذا رأيت حديثا بإسناد ضعيف فلك أن تقول " هو ضعيف بهذا الإسناد [ ولا تقول " ضعيف المتن " بمجرد ضعف ذلك الإسناد ] إلا أن يقول إمام إنه لم يرد من وجه صحيح أو إنه حديث ضعيف مفسرا ضعفه وقال أيضا في قسم المعلل إن العلة الواقعة في الإسناد قد تقدح فيه وفي المتن وقد تقدح في الإسناد خاصة ويكون المتن مرفوعا صحيحا
ويجاب بأن قوله أولا " وإذا قيل غير صحيح فمعناه لم يصح إسناده " أن هذا يقتضي أن الحديث إذا روي من وجوه كلها غير صحيحة أقتضى ذلك الحكم على متنه بأنه غير صحيح لأن قوله " لم يصح إسناده " اسم جنس مضاف ليعم جميع المسانيد وهو موافق للكلام الثاني ثم إنه لا يلزم من ضعف السند ضعف المتن فقد يكون السند ضعيفا والمتن صحيح
(1/122)
ما راي عباد السند :D
السؤال:هل يأخذ علماء الأثنى عشرية بالحديث المرسل وخبر الآحاد

علمائك يجيبوك
[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3
إن إسناده منقطع لكن استفاضته بين النقلة وأهل المغازي جعلته حجة وكذا قول الأستاذ أبي إسحاق الإسفرائيني
في أصوله " تعرف صحة الحديث باشتهاره عند أئمة الحديث ولم ينكروه " وكذلك ابن فورك في صدر كتابه مشكل الحديث ومثله حديث " في الرقة ربع العشر وفي مائتي درهم خمسة دراهم " ونحوه
(1/111)
الاخ الوهابي هذا عالم منكم يقول ان المنقطع
حجة فما راي عباد السند فيه :p
ب-حجية الحديث المرسل وخبر الآحاد(مع الأدلة)،ودليل عدم الآخذين بالحديث المرسل أو خبر الآحاد
انت لم تحدد في ماذا بالضبط يا اخ العرب
ثم انتم تتسامحون في السند في اشياء
الكتاب : قواعد التحديث من فنون مصطلح الحديث
المؤلف : العلامة جمال الدين القاسمي الدمشقي
مصدر الكتاب : ملتقى أهل الحديث
www.ahlalhdeeth.com (http://www.ahlalhdeeth.com/)
قام بفهرسته : أبو عمر غفر الله له ولوالديه
الكتاب مرقم آلياً غير موافق للمطبوع والظن أن الأرقام في النص موافقة للمطبوعة منه

29- ذكر المذاهب في الأخذ بالضعيف واعتماد العمل به في الفضائل
ولفظ ابن مهدي فيما أخرجه البهقي في المدخل ((إذا روينا عن النبي في الحلال والحرام والأحكام شددنا في الأسانيد وانتقدنا في الرجال وإذا روينا في الفضائل والثواب والعقاب سهلنا في الأسانيد وتسامحنا في الرجال))
(1/70)
:rolleyes:
د-هل هناك إجماع من علماء الحديث عندكم على قبول الحديث المرسل أو حتى جمع من أهل العلم (ومن قال بهذا الإجماع،ومن هم المعنيين بذلك الإجماع، )
اذا تلقت الامة الخبر بالقبول فينجبر
ومن ثم انت لم تحدد في ماذا تريد بالضبط
العقائد الفقه التاريخ وووو
[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3
إن إسناده منقطع لكن استفاضته بين النقلة وأهل المغازي جعلته حجة وكذا قول الأستاذ أبي إسحاق الإسفرائيني
في أصوله " تعرف صحة الحديث باشتهاره عند أئمة الحديث ولم ينكروه " وكذلك ابن فورك في صدر كتابه مشكل الحديث ومثله حديث " في الرقة ربع العشر وفي مائتي درهم خمسة دراهم " ونحوه
(1/111)
ه-بالنسبة للحديث المرسل إن لم يصله أحد العلماء كيف يمكن الآخذ به
بينا لك سابقا حبوب:rolleyes:
و-هناك عديد من الأحاديث المرسلة فى كتبكم(دلونى على كتاب أختص بالحديث المرسل أو المنقطع ووصله،أختار لى أى كتاب موثق عندكم فيه أحاديث مرسلة ووصلها كتاب آخر)
انت راجع المصادر وتتبعها وشوف اذا كان لها
اسناد او لا
ز-أعطونا عدد من علمائكم المختصين فى علم الحديث فى هذا العصر
مراجعنا كثر فراجعهم فكل مرجع
لازم يكون محيط بهذه الاشياء وعلم الرجال
عندنا اجتهادي فتختلف الاراء فيه
سلام حبوب:D

[الشهاب السلفي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ثم أما بعد:
أوردها المتسامح وما هكذا يا متسامح تورد الإبل،أنت لايوجد عندك أدنى علم أيها المتسامح فلذلك لاتخوض فى هذا الموضوع حتى لاتغرق(وهذا ليس قدح فيك أو فى شخصك)،فالمسألة ليست أن تنتصر أنا أو أنت (لكن ما شاهدته هنا هو النصرة للنفس كيفما كانت وبأى وسيلة)،وكما يقال (رحم الله رجلا عرف حده فوقف عنده)،أنا أتحدث عنكم فما دخل علمائى،هل بعد كل هذه الغيبة عجزت،وأنا لن أرد على ردك لإننى لم أرى شيئا يستحق الرد،منتظر من الباقيين الرد على الموضوع
والله تعالى أعلم وأحكم

[ذو الفقارك ياعلي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ثم أما بعد:
أوردها المتسامح وما هكذا يا متسامح تورد الإبل،أنت لايوجد عندك أدنى علم أيها المتسامح فلذلك لاتخوض فى هذا الموضوع حتى لاتغرق(وهذا ليس قدح فيك أو فى شخصك)،فالمسألة ليست أن تنتصر أنا أو أنت (لكن ما شاهدته هنا هو النصرة للنفس كيفما كانت وبأى وسيلة)،وكما يقال (رحم الله رجلا عرف حده فوقف عنده)،أنا أتحدث عنكم فما دخل علمائى،هل بعد كل هذه الغيبة عجزت،وأنا لن أرد على ردك لإننى لم أرى شيئا يستحق الرد،منتظر من الباقيين الرد على الموضوع
والله تعالى أعلم وأحكم

لن ترد!!

هل نعتبر هذا عجزا منك بعد الصفعة التي وجهها لك علمائك

طيب خبرنا إن كنت لن تعلق فما تريد من فتحك لهذا الموضوع

تفضل وإذا لم يكن لك ردي علمي فاسمح لنا ينتهي الموضوع ولا نضيع وقت الإخوة في الجدال معك

[المسامح]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن ثم أما بعد:
أوردها المتسامح وما هكذا يا متسامح تورد الإبل،أنت لايوجد عندك أدنى علم أيها المتسامح فلذلك لاتخوض فى هذا الموضوع حتى لاتغرق(وهذا ليس قدح فيك أو فى شخصك)،فالمسألة ليست أن تنتصر أنا أو أنت (لكن ما شاهدته هنا هو النصرة للنفس كيفما كانت وبأى وسيلة)،وكما يقال (رحم الله رجلا عرف حده فوقف عنده)،أنا أتحدث عنكم فما دخل علمائى،هل بعد كل هذه الغيبة عجزت،وأنا لن أرد على ردك لإننى لم أرى شيئا يستحق الرد،منتظر من الباقيين الرد على الموضوع
والله تعالى أعلم وأحكم
هههههههههههههههههههههههههه
شوفوا بني وهبون كيف يردون :eek:
انا اختصر الطريق عليك حبوب :cool: روح حاسب علمائكم
بعدين تعال حاسبنا حبوب وكل سؤال ردينا عليه
وانا ارد من الجانبين يا غبي لكن بني وهبون مطايا
شنو اعمل لهم :D:p:D

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أيها المشرف على المنتدى العقائدي موضوعى واضح أوضح من الشمس فى رابعة النهار،فلا أعرف أين جادلت أنا فى الموضوع؟ فالمتسامح رد رداً بعيداً عن سؤالي ورده متهالك،وأنا لم أرد عليه لإنه سيأخذنى إلى منحى الجدال،وأقسم بالله إن عرفت إن الحوار سيأخذنا إلى الجدال أنا من ينسحب مباشرة،لإنه ليس من وراء فتحى للموضوع إضاعة للوقت أوالجدال أو النصرة للنفس،وأنا وضعت السؤال على هيئة فقرات حتى يسهل قراءته ويتسنى الرد للجميع،ولا أعرف ما مقصودك بالصفعة وأين هى الصفعة أصلاً(وكما ذكرت آنفاً فى بداية سؤالي لنبتعد عن كل شىء يأخذنا بعيداً عن الموضوع الأصلي)، ومن حقك إغلاق الموضوع متى شئت ومهما كانت أسبابك(فمن وجهة نظري المتواضعة لاأجد أدنى سبب لقولك مثل هذا الكلام؟)
والله تعالى أعلم وأحكم

[المسامح]

بابا روح اللعب بعيد هذه علمائك واقوالها
فكيف تريد الاشكال علينا بابا اذا ما عندك شي
توكل على الله الظاهر انت ابسط الاشياء لا تعرفها
وتريد تطبيق قواعدكم علينا الجواب موجود
حبك تريد حياك الله ما حبك شوف اقرب طوفة واطق راسك فيها

[mhn]

بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أيها المشرف على المنتدى العقائدي موضوعى واضح أوضح من الشمس فى رابعة النهار،فلا أعرف أين جادلت أنا فى الموضوع؟ فالمتسامح رد رداً بعيداً عن سؤالي ورده متهالك،وأنا لم أرد عليه لإنه سيأخذنى إلى منحى الجدال،وأقسم بالله إن عرفت إن الحوار سيأخذنا إلى الجدال أنا من ينسحب مباشرة،لإنه ليس من وراء فتحى للموضوع إضاعة للوقت أوالجدال أو النصرة للنفس،وأنا وضعت السؤال على هيئة فقرات حتى يسهل قراءته ويتسنى الرد للجميع،ولا أعرف ما مقصودك بالصفعة وأين هى الصفعة أصلاً(وكما ذكرت آنفاً فى بداية سؤالي لنبتعد عن كل شىء يأخذنا بعيداً عن الموضوع الأصلي)، ومن حقك إغلاق الموضوع متى شئت ومهما كانت أسبابك(فمن وجهة نظري المتواضعة لاأجد أدنى سبب لقولك مثل هذا الكلام؟)
والله تعالى أعلم وأحكم



ها تعلم الغيب
وتحلف بعد
انت فتحت الموضوع لازم جاوب
او تنسحب
والحوار ليس جدل
الحوار تفاهم

[ذو الفقارك ياعلي]

بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أيها المشرف على المنتدى العقائدي موضوعى واضح أوضح من الشمس فى رابعة النهار،فلا أعرف أين جادلت أنا فى الموضوع؟ فالمتسامح رد رداً بعيداً عن سؤالي ورده متهالك،وأنا لم أرد عليه لإنه سيأخذنى إلى منحى الجدال،وأقسم بالله إن عرفت إن الحوار سيأخذنا إلى الجدال أنا من ينسحب مباشرة،لإنه ليس من وراء فتحى للموضوع إضاعة للوقت أوالجدال أو النصرة للنفس،وأنا وضعت السؤال على هيئة فقرات حتى يسهل قراءته ويتسنى الرد للجميع،ولا أعرف ما مقصودك بالصفعة وأين هى الصفعة أصلاً(وكما ذكرت آنفاً فى بداية سؤالي لنبتعد عن كل شىء يأخذنا بعيداً عن الموضوع الأصلي)، ومن حقك إغلاق الموضوع متى شئت ومهما كانت أسبابك(فمن وجهة نظري المتواضعة لاأجد أدنى سبب لقولك مثل هذا الكلام؟)
والله تعالى أعلم وأحكم


إن كان الرد الموثق بالأدلة ومن كلام علمائك متهالك فما الرد الذي تعتبره متينا حتى تناقش فيه

هل عندك رد على ماأتى به محاورك أم نعتبر الموضوع منتهي

[mhn]

لا هو مسكين ما يبغا يرد تعرف بعد
هو خايف من جدال نعطية فرص لبكر
اذا اردت

[حيدر القرشي]

حبيبي راجع كتب التراجم للشيعة تجد ضالتك
اذا لا تملك الروابط نعطيك منها
اما النسخ واللصق فليس من عادتنا مع وجود المصادر الكترونية
عندك اشكال اطرحه ولا حاجة الى اللف والدوران
اما اذا كنت طالب علم فعليك بالروابط الكتب

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
يا (أم أتش أن)، لاأعرف أين قلت إننى أعلم الغيب أو إننى حلفت على ذلك، وأما قولك يجب أن أجيب فهذا غير عادل أنا من طرح الموضوع والسؤال؟ فهل أجيب نيابة عنكم، وفى الحقيقة لقد وقع ما كنت أخشاه وهو تغيير الموضوع الرئيسي، أرجوا منكم العودة للموضوع الأصلي، ونسأل الله الهداية للجميع
والله تعالى وأحكم

[mhn]

بسم الله والحمد لله والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أيها المشرف على المنتدى العقائدي موضوعى واضح أوضح من الشمس فى رابعة النهار،فلا أعرف أين جادلت أنا فى الموضوع؟ فالمتسامح رد رداً بعيداً عن سؤالي ورده متهالك،وأنا لم أرد عليه لإنه سيأخذنى إلى منحى الجدال،وأقسم بالله إن عرفت إن الحوار سيأخذنا إلى الجدال أنا من ينسحب مباشرة،لإنه ليس من وراء فتحى للموضوع إضاعة للوقت أوالجدال أو النصرة للنفس،وأنا وضعت السؤال على هيئة فقرات حتى يسهل قراءته ويتسنى الرد للجميع،ولا أعرف ما مقصودك بالصفعة وأين هى الصفعة أصلاً(وكما ذكرت آنفاً فى بداية سؤالي لنبتعد عن كل شىء يأخذنا بعيداً عن الموضوع الأصلي)، ومن حقك إغلاق الموضوع متى شئت ومهما كانت أسبابك(فمن وجهة نظري المتواضعة لاأجد أدنى سبب لقولك مثل هذا الكلام؟)
والله تعالى أعلم وأحكم




انضر الى بالاحمر هي بطرقة غير مباشر
وانت شدراك ان الامر بياخدنا الى الجدال

[المسامح]

اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم اجمعين
لا سيما الثلاثة المعوقين اما بعد:
شوفوا الكذب كيف يمشي في عروق بني صهيون
الموضوع واضح للجميع ويا ريت لا تكثر هرطقة
تراني مش فاضي حق كلامك الفاضي اوكي
والسلام عليكم

[ذو الفقارك ياعلي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
يا (أم أتش أن)، لاأعرف أين قلت إننى أعلم الغيب أو إننى حلفت على ذلك، وأما قولك يجب أن أجيب فهذا غير عادل أنا من طرح الموضوع والسؤال؟ فهل أجيب نيابة عنكم، وفى الحقيقة لقد وقع ما كنت أخشاه وهو تغيير الموضوع الرئيسي، أرجوا منكم العودة للموضوع الأصلي، ونسأل الله الهداية للجميع
والله تعالى وأحكم

أنت طرحت أسئلة وتمت الإجابة عليها
والموضوع لم يتغير فلا تحاول التدليس وإيهام القارىء
والآن دورك لنرى ردك على ماأورده محاورك

فهل تملك ردا أم لا ولا تضيع وقت الإخوة

[الشيخ الهاد]

اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم اجمعين

لا سيما الثلاثة المعوقين اما بعد:
شوفوا الكذب كيف يمشي في عروق بني صهيون
الموضوع واضح للجميع ويا ريت لا تكثر هرطقة
تراني مش فاضي حق كلامك الفاضي اوكي

والسلام عليكم



الحق فإنّ مولانا المسامح ، لقوّة إحاطته في هذه المسألة ، قد أجاب صاحب المشاركة في الصميم ، وهو جواب تام ، لكنّ السلفي مبرمج على شيء واحد لا غير ، ولذلك يحسب أنّ أي جواب غير الذي في باله ، هو خروج عن الموضوع ، وهذا هو الجهل بعينه..

[الشيخ الهاد]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ،ثم أما بعد:
حقيقة تجولت فى هذا المنتدى ووجدت مع الآسف كثير من ردود المشاركين والمشرفين لاترتقي إلى أسئلة الأخوة ناهيك عن بعض الالفاظ التى من المفترض لاتُكتب،لإن من ضمن شروط التسجيل فى هذا المنتدى عدم السب والطعن والقدح،هذه مجرد مقدمة بسيطة لمن أحب أن يجيب عن سؤالي حتى لايدخلنا فى سب وشتم وطعن ويبعدنا عن الحوار الممنهج،وسائلاً المولى عز وجل التوفيق والسداد.
السؤال:هل يأخذ علماء الأثنى عشرية بالحديث المرسل وخبر الآحاد
أ-عرف لنا معنى خبر الآحاد والحديث المرسل عندكم
ب-حجية الحديث المرسل وخبر الآحاد(مع الأدلة)،ودليل عدم الآخذين بالحديث المرسل أو خبر الآحاد
ج-هل يفيد خبر الآحاد العمل والعلم أم يفيد أحدهما دون الآخر،ومتى يقبل العمل بخبر الآحاد
د-هل هناك إجماع من علماء الحديث عندكم على قبول الحديث المرسل أو حتى جمع من أهل العلم (ومن قال بهذا الإجماع،ومن هم المعنيين بذلك الإجماع، )
ه-بالنسبة للحديث المرسل إن لم يصله أحد العلماء كيف يمكن الآخذ به
و-هناك عديد من الأحاديث المرسلة فى كتبكم(دلونى على كتاب أختص بالحديث المرسل أو المنقطع ووصله،أختار لى أى كتاب موثق عندكم فيه أحاديث مرسلة ووصلها كتاب آخر)
ز-أعطونا عدد من علمائكم المختصين فى علم الحديث فى هذا العصر
ملاحظة (أرجوا أن يكون الكلام من عند العلماء المعتبرين وأعفيكم من صغار العلماء وطلبة العلم،ثانيا لامانع عندي من أستخدام اللصق والنسخ)
والله تعالى أعلم وأحكم



هل تريد أن أخبرك ، ماذا تريد من كلّ هذه المعمعة التي جلبتها على نفسك ، وما هو مقصودك ؟!!!

أم تكتفي منّي بسطر واحد يجيب على كلّ أسئلتك هذه ؟!!!.

بني !!! هذه الأسئلة الهالكة ، مع ما تنطوي عليه من مقصود ، قد أجاب عليها أئمّتنا عليهم السلام قبل أكثر من ألف سنة !!!!!.

[كتاب بلا عنوان]

اللي في الجدر يطلعه الملاس << مثل شعبي عندنا

عندك إشكال عزيزي هاته بلا لف و دوران و الله يهديك
و الله الموفق للجميع

[الشهاب السلفي]

:: أجب على إشكالات محاورك ولا تعمل نفسك بطلا وتستعرض لنا عضلاتك هنا تنبيه أخير وإذا لم تجب سيغلق الموضوع ::

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
الأخ (أم أتش إن)‘بالنسبة لكلامي قدمته بأداة الشرط(إن)، كلامى كان(إن عرفت إنّ الحوار سيأخذنا)‘فأنا أستبقت كلامى بأداة الشرط،فأنت لم تفهم فحوى كلامي، وعلى العموم مشكور جداً، أما بالنسبة لك أيها المتسامح(لن أرد عليك إلا فى صلب الموضوع، أما هذه التهرهات لن أرد عليها)، وأظن إننى قدمت سؤال منطقى وهو حجية الحديث المرسل وخبر الآحاد عند الإمامية الأثنى عشرية وكما أتضح من ردود بعض المشاركين وعدم دخول آخرين للجواب دليل على عجزهم على الرد، ويدل على عدم إطلاعكم على هذا العلم،وقد ظهر الحق جلياً،فأنا أتحدث عن أخذكم بالحديث المرسل وخبر الآحاد وحجيتهما عندكم، فتأتى بقول علمائي (الموضوع كان عن علمائكم وليس علمائنا)، وأى إحاطة تتكلم عنها ايها الهاد وأى جواب الذي أعتبرته أنت جواب؟ فأنا ما رأيت إلا تهربا عن صلب الموضوع والحكم لباقى الأخوة والأعضاء والزوار سيعرفون من هو الذي يتهرب،أهذا هو الرد عندكم يا أهل المنتدى ،لذلك أنا توقفت عن هذا الموضوع الذي أظهر عجزكم للدانى والقاصي وللمتابع لمنهجكم وللمخالف، والله كنت منتظر إجابات ، وعلى ضوء إجاباتكم سنعرف من هو الذي يلصق وينسخ، فكنت مجهز لكم بعض الإستشكالات على إجوبتكم سواء كان جوابكم بالنفى أو الإثبات، ولله الحمد والمنة
والله تعالى أعلم وأحكم


اسمع ، ما جابهت -أنا القاصر- أحد منكم في هذا الموضوع ، إلا وهرب في آخر المطاف ؛ فلماذا ؟!!!.

هل لأنّي أعرف مقصوده ؟!!!.

ولو كنت صادقاً ، لقلت لي : يا أيّها الهاد ، هات الجواب بسطر واحد ، لكنك لم تفعل ، لماذا ؟!!!!.

وعموماً سأذكر لكلّ الأخوة مقصودك الالتوائي ، كما سأذكر لهم جوابي ذا السطر الواحد ، كالآتي ..

أما مقصودك ، فهو أنّ أحاديثنا في مجاميعنا الحديثيّة مرسلة ؛ لأنّ الصادق عليه السلام لا يذكر السند الى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم ..

وأمّا الجواب عليه -في سطر واحد- فهو ما ذكره الإمام المزي (في تهذيب الكمال ج 5 : ص 77)
قال محمد بن عمرو بن نافع : حدثنا سعيد بن الحكم بن أبي مريم ، عن أبي بكر بن عياش ، أنه قيل له : مالك لم تسمع من جعفر بن محمد ، وقد أدركته ؟

فقال : سألناه عما يتحدث به من الأحاديث أشيء سمعته ، قال : لا ، ولكنها رواية رويناها عن آبائنا . انتهى كلام المزي .

فيا صغيري ، أئمّتكم وغيرهم يجزمون بأنّ الإمام الصادق عليه السلام ، ليس يروي إلاّ ما سمعه عن آبائه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم . وعليه فلا مرسل عندنا .

هذا قبل أن نقول : بأنّ أهل البيت عليهم السلام لا يسألون عن السند والإسناد ؛ لقول النبي : كتاب الله وعترتي أهل بيتي .

[كتاب بلا عنوان]

السؤال:هل يأخذ علماء الأثنى عشرية بالحديث المرسل *****

***بقية سؤاله تم الرد عليه

الرد :
يؤخذ بالحديث المرسل و المنقطع إذا توبع بالشواهد المشهورة و الحسنة أو الصحيحة
و قد قال به علماء السنة و منهم :

النكت على كتاب أبن الصلاح - المجلد الأول - ابن حجر العسقلاني - دار الراية
حديث مرسل حسن بالمتابعات و الشواهد ص 396 - 397
5- ومن أمثلة ما وصفه بالحسن و هو منقطع الإسناد - مارواه من طريق عمروة بن مرة عن أبي البختري عن علي - رضي الله عنه قال :
(( إن النبي - صلى الله عليه و سلم - قال لعمر في العباس - رضي الله تعالى عنه : (( إن عم الرجل صنو أبيه )).و كان عمر - رضي
الله عنه - تكلم في صدقته و قال : هذا حديث حسن.
قلت أبو البختري : أسمه سعيد بن فيروز و لم يسمع من علي - رضي الله تعالى عنه.
فلإسناد منقطع و وصفه بالحسن لأن له شواهد مشهورة من حديث أبي هريرة و غيره/ و أمثلة ذلك عنده كثيرة.
و قد صرح هو ببعضها.

و في ص 397 :
عن إسحاق بن عمر عن عائشة - رضي الله تعالى عنها - قالت : (( ما صلى رسول الله - صلى الله و سلم - صلاة لوقتها الآخر مرتين / حتى
قبضه الله عز و جل ))
قال : هذا الحديث حسن و ليس إسناد بمتصل.
و إنما وصفه بالحسن لما عضده من الشواهد من حديث ابي برزة الأسلمي و غيره.


توثيق المصدر : ( لأن ما عندي رابط إلكتروني لذلك صورت لكم الكتاب )

http://www6.0zz0.com/2010/08/02/14/562847815.jpg (http://www6.0zz0.com/2010/08/02/14/562847815.jpg)


http://www14.0zz0.com/2010/08/02/14/542900469.jpg (http://www14.0zz0.com/2010/08/02/14/542900469.jpg)


http://www9.0zz0.com/2010/08/02/14/932387858.jpg (http://www9.0zz0.com/2010/08/02/14/932387858.jpg)




راجع كتب الشيعة حفظك الله و نحن ليس ملزومين نعطيك معلومات فأبحث كما نحن نبحث

[الشهاب السلفي]

:: الحجة قول علمائك لاعلمائنا وإذا أردت أقوال علمائنا فابحث عنها ويبدو أنك مفلس وليس عندك جواب على ماطرح عليك لذلك يغلق موضوعك ::

[كتاب بلا عنوان]

وأما بالنسبة لكتاب بلا عنوان أنت حذوت بحذو من سبقك (أريد كلام من مصادركم وعلمائكم فتأتى لى بكلام من كتبنا عن إبن الصلاح رحمه الله وبشرح الشيخ الدكتور ربيع بن هادى بن عمير المدخلى حفظه الله ورعاه)،

عزيزي راجع قولي سابقاً :
راجع كتب الشيعة حفظك الله و نحن ليس ملزومين نعطيك معلومات فأبحث كما نحن نبحث

ردي مختصر جداً : أبحث كما نحن نبحث و لا تعتمد على غيرك لاني لا أحب الشخص المخالف يستفيد مني و خاصة من كتبي
لأني اعرف انه لا يستفيد بل يريد التعنت

وقلت سابقا لك : هات اللي يدور في نفسك و لا تطولها و هي قصيرة

[المسامح]

اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم اجمعين
لا سيما الثلاثة المعوقين
يا جماعة انتوا تحاوروه وانتوا بكرامة
الى حد الان الفكرة ما وصلت الى عقله الصغير
يا عني شفت كثير ما يفهمون لكن مثل الزميل لم ارى
وهابي بدرجة امتياز
المهم اذا عندك رد تفضل ما عندك اكرمنا بسكوتك
ولست انت من يعجزنا فصغارنا دعست على رؤوس اسيادكم
ومرغت انوفهم في الارض ونا جاوبتك لكن الوهابي ما يعرف شي عن الاصول وجاي يناقش فيها
وشوفوا شلون يكذب عيني عينك
ما شابه امه فما ظلم والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مع بعد اذن الاخوان الكرام .....
عزيزي لا نراك تفقه شي في ناقشك معنا وانت تريد ان تنافش في الاصول ؟!!!!!
هات لنا احد شيوخكم او الدكاتره عندكم في الاصول ونقر عينك بما تريد والاخوان لم يقصروا معك
ولكن هل انت تعرف مامعنى حجية ؟! وما معنى خبر احاد وخبر تواتر وماهو التواتر وماهي اقسامه ؟!!! بل هل تعرف ما معنى منجزية ؟!!! بل هل تعرف مامعنى علم الاصول وماهي موضوعاته ؟؟
ونصيحه لك يا عزيزي لا تدخل في مواضيع انت لا تعرف عنها سوى اسمها
وكتبنا موجوده يا عزيزي تستطيع مراجعه الكتب الاصولية ومعرفه الاراء فيها وان كنتم تريدون المقارن بيننا وبينكم هات من يكون مختص في الاصول ونقر عينك
والسلام عليكم