الألباني يطعن في الذهبي !! بأسهم بينهم

[الشيخ الهاد]

هناك مثل عند اللصوص يقول : إن لم تجد أحداً تسرقه فاسرق أخاك..

ودين الوهابيّة مبني على قاعدة : إن لم تجد أحداً تطعنه فاطعن أخاك ولو كان وهابيّاً أو من بني تيمان ..

كلنا يعرف أنّ الذهبي هو تلميذ ابن تيمية البرغوثي ، وفيه من النصب الظاهر ، والجحود البارز ما لا ينكر ، ويبدو أنّ الألباني بعد وجبة دسمة في ظهيرة حارّة ، استلقى فلم يجد أحداً يطعنه ويذمّه إلاّ المسكين الإمام الهمام الذهبي ، فهاك مثالين لذلك ..


1- قال الألباني (في كتابه غاية المرام : ص 35 ) منتقصا الذهبي ما نصه : قلت :فلم إذن وافق الحاكم على تصحيح إسناده ؟!. وكم له من مثل هذه الموافقات الصادرة عن قلة نظر وتحقيق.

النتيجة بالنص : الإمام الذهبي قليل نظر وتحقيق..

2- وقال الألباني (في السلسلة الضعيفة ج 4 : ص 422 ) : فتأمل مبلغ تناقض الذهبي ! لتحرص على العلم الصحيح وتنجو من تقليد الرجال .

النتيجة : الذهبي متناقض .

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أولاً- لن أرد على مقدمتك الركيكة وأضيع عليها وقت
أقسم بالله الذي رفع السماء بغير عمد،إن كنت لاتفهم معنى ردود المحدثين على بعضهم،ولا تفهم معنى الكلام الذى نقلته ،فأسمح لي بأن أقول لك أنت من أجهل الجاهلين،وإن كنت تعرف مقصودهم من هذا الكلام وجنئت به للإستهزاء فلا رد لي على ذلك
وما جعلنى أن أدخل وأكتب إلا إنك كنت تريد مناقشتى فى علم الحديث فى الموضوع الذي تم أغلاقه، وهذا الكلام الذي نقلته أنت من ابسط الأمور فيمن يعرف علم الحديث ولو بقليله،منتظر ردك
والله تاعلى أعلم وأحكم

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أولاً- لن أرد على مقدمتك الركيكة وأضيع عليها وقت
أقسم بالله الذي رفع السماء بغير عمد،إن كنت لاتفهم معنى ردود المحدثين على بعضهم،ولا تفهم معنى الكلام الذى نقلته ،فأسمح لي بأن أقول لك أنت من أجهل الجاهلين،وإن كنت تعرف مقصودهم من هذا الكلام وجنئت به للإستهزاء فلا رد لي على ذلك
وما جعلنى أن أدخل وأكتب إلا إنك كنت تريد مناقشتى فى علم الحديث فى الموضوع الذي تم أغلاقه، وهذا الكلام الذي نقلته أنت من ابسط الأمور فيمن يعرف علم الحديث ولو بقليله،منتظر ردك
والله تاعلى أعلم وأحكم



أخي الكريم هدّىء من روعك ؛ فليس سبب المشاركة هو ما ضننت ، ولقد -والله- تسرعت حتى أنك أقسمت بالذي رفع السماء بغير عمد من دون رويّة ..

أولاً : أنا لم أدّع العلم ، لكنّي لست جاهلاً ، أو أجهل الجاهلين ، كما جزمت أنت بضرس قاطع ، وانتبه فأنت حلفت بالله -مردداً- على الظنّ ، وهو لا يغني من الحقّ شيئاً ..

وثانياً : أنا أعلم أنّ للعلماء مذاهب وأنظار في التصحيح والتضعيف ، تبعاً لقواعدهم الإجتهاديّة في الجرح والتعديل ، ولا كلام في هذا فالعالم الكبير لا يقلّد في هذا بل له نظره الخاص ، وهذا أمر واقع عن علماء السنّة والشيعة بسواء ؛ وهذا معنى الاجتهاد ..

وثالثاً : وهو الأهمّ ، أ و هو ما يثيرنا في الألباني ومن كان على منواله ، أو من كان هو على منوالهم ، أنّ مدرسة الوهابيّة مدلّسة في هذا الأمر ؛ فالحديث الذي يعجبها تعمل به حتّى لو كان ضعيفاً سنداً ، أمّا الحديث الذي هو صحيح السند ، أو يمكن تصحيحه بحسب القواعد ، فتضعّفه بطريقة التوائيّة ظاهرة ، وأنا هنا لا أتحدث عن الألباني كشخص ، بل عن مدرسة كاملة ، على أنّي مع ذلك أرى أنّ الألباني أكثر انصافاً من غيره من علماء الوهابيّة في بعض الأحيان ..

من الأمثلة على ذلك ، حديث مالك الدار في التوسّل ، فلقد ناقشه الشيخ الألباني في كتابه التوسّل ، مناقشة مضحكة للغاية ، بحيث أوهم أنّه لا يمكن تصحيحه البتّة ، مع أنّ أئمّة كبار صحّحوه كابن حجر في فتح الباري ، لماذا لأنّه لا يقول بالتوسّل ، بلى لو ضعّفه من منطلق اختلاف الرأي ، وأن الاختلاف لا يفسد فيب الودّ قضيّة لا كلام لنا في ذلك والله ، لكن عرفت المقصود ..

ولو جئت لابن تيمية مثلاً ، تراه يقول في منهاجه جازما بضعف حديث الغدير المتواتر في فقرته الأولى ، وأنّ فقرته الثانية مكذوبة ..

في حين يأتي ابن تيمية فيستدل لفضائل عمر بن الخطاب فيقول في أكثر من عشرة مواطن ، في مواضع متفرقة من كتبه هكذا : وقد روى الترمذي أن النبي قال -ما معناه- : لو لم أبعث لبعث عمر.. في حين لا وجود له في سنن الترمذي أصلاً ..

ملاحظة : كنت قد أفردت لهذا مشاركة مستقلة هنا قبل أيّام ، وأظن -بل على أكبر الظن- أن الحديث الذي نسبه ابن تيمية للترمذي هو هذا ، أنا الان متردد ، وننستطيع الرجوع لأصل المشاركة فنتأكد !!!.

وهناك من علماء الوهابيّة - ولا أدري هل أنت وهابي أم سنّي- من جزم بعد وجود حرف النداء في لفظ ابن عمر في حديث خدرت رجله : يا محمد ، وحينما رجعنا إلى النسخة الحجريّة ، وقد أفردت لها مشارة البارحة ، وجدناه يكذب والله ، وهذا الدمشقيّة المتعيلم ، يرعد وزبد أنّه لا وجود لحرف النداء في النسخة الحجريّة ، فلم ذلك ..؟!!!!.

أخي فهذا الذي يثيرنا في الموضوع ، لا اجتهاد العلماء واختلافهم في الأنظار ، الذي هو اختلاف رأي مشروع ، وليس اختلاف تضاد ..

أرجو أن أكون قد أوصلت الفكرة ، والأستاذ النجف الأشرف وغيره من الاساتذة ، في مشاركات عديدة ، عرضوا وثائق كثيرة في تحريف الوهابيّة للكتب ، منها تحريفهم لكتاب العلو للإمام الذهبي وهي عندنا مشاركة لأحد الأخوان قبل اسبوع ، ومنها نسبتهم كتاب السنة للإمام أحمد بن حنبل ، مع أنّ هذا الكتاب لا يثبت له من طريق صحيح وهكذا ..

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
عندي سؤال شخصي لك أيها الهاد وأحب أن تجيب عنه،أظنك رجل فيك خير وأحيانا أراك تشتم وتسب وتضع كلام غير لائق كما أفتتحت موضوعك آنف الذكر،فأنت تكون فى قمة الآدب عند المحاورة وبعكس عندما تريد فتح موضوع او عند مشاركتك لبعض من هو على معتقدك، سؤالى هنا هل أنت مجبر على السب والطعن هل هناك من يجبرك أو هو من تلقاء نفسك،أرجوا أن تجيبنى عن هذه النقطة فقط،لإننى حقيقة تجنبت كل من رأيته يسب ويطعن ويقدح،وحتى أنت تجنبت أكثر من رد عليك لإننى متوقف فى أمرك،أرحني أراحك الله،لإننى أريد أن أصل أنا وأنت إلى شاطىء الأمان إن صح التعبير،لإن ردك هنا علمي ورزين ومؤدب،أنظر أشتمل على أكثر من خصلة فلا أظنه عيبا أن يكون الحوار فى كل المواضيع هادئا وعلميا وإن لم نصل لنتيجة لا نكون قد قدحا أو شتمنا
ومن ثم أغوص أنا وأنت فى هذا الموضوع بعون الله
والله تعالى اعلم وأحكم

[المسامح]

يا عمي الالباني اكبر غبي شفته
يعيب على علمائه والعيب فيه
هل يوجد غبي اكثر من الالباني؟؟؟؟؟
اما الوهابي ما اعرف ليش الى حد الان
يبكي على موضوعه الاول يا عمي موضوعك
احترق مثل ما اسيادك الان يحترقوا في قبورهم
الله يعينك شكلك ما تنسى الالام التي اللحقت بك
الحمد لله اننا شيعة وعندنا عقل ومثل الوهابية

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
عندي سؤال شخصي لك أيها الهاد وأحب أن تجيب عنه،أظنك رجل فيك خير وأحيانا أراك تشتم وتسب وتضع كلام غير لائق كما أفتتحت موضوعك آنف الذكر،فأنت تكون فى قمة الآدب عند المحاورة وبعكس عندما تريد فتح موضوع او عند مشاركتك لبعض من هو على معتقدك، سؤالى هنا هل أنت مجبر على السب والطعن هل هناك من يجبرك أو هو من تلقاء نفسك،أرجوا أن تجيبنى عن هذه النقطة فقط،لإننى حقيقة تجنبت كل من رأيته يسب ويطعن ويقدح،وحتى أنت تجنبت أكثر من رد عليك لإننى متوقف فى أمرك،أرحني أراحك الله،لإننى أريد أن أصل أنا وأنت إلى شاطىء الأمان إن صح التعبير،لإن ردك هنا علمي ورزين ومؤدب،أنظر أشتمل على أكثر من خصلة فلا أظنه عيبا أن يكون الحوار فى كل المواضيع هادئا وعلميا وإن لم نصل لنتيجة لا نكون قد قدحا أو شتمنا
ومن ثم أغوص أنا وأنت فى هذا الموضوع بعون الله
والله تعالى اعلم وأحكم


نعم ، هنا موضوعان لعنوانين شرعيّين يتلبّس بهما المحاور الآخر في المساجلة ، وإن شئت سمّيته الخصم بحسب الاصطلاح ، هما المعيّن وغير المعيّن ، ولهذا حكم وللآخر ثان..

أمّا المحاور المعيّن بفتح الياء المشددة ؛ فإذا التزم بآداب الإسلام في المناظرة ، فالمندوب شرعاً هو الأحسن ؛ لقوله تعالى : (بالتي هي أحسن) ولا كلام في ذلك ..

أمّا غير المعيّن ، وأعني به العنوان الجامع للأفراد ، كمدرسة الوهابيّة بما هي مدرسة تكفير ، فليس من الانصاف أن نطالب بالسكوت والأناة والحلم أخي ، وهم يستبيحون دمائنا وأعراضنا وأموالنا ، ووالله لقد كفرونا وشرّكونا وبدّعونا وضللونا ، بل لم يبق شيء إلا وكذّبونا فيه ..

ليس هذا من الإنصاف أخي وهذا ابن تيمية وغيره ، يذكر بأنّ اليهود والنصارى أفضل منّا ..

البارحة نقلت مشاركة لفتاة وهابيّة ناصبيّة ، أتدري ما قالت : قالت لم كان علي بن أبي طالب ميالا للمجوس على حساب العرب ..

أخي الكريم ، في بعض البلدان العربية سمعت شيوخ وهابية يقولون همساً : حديث الكدير ، بالكاف ، هو بلاء وفتنة ، ولو لم يقله النبي لكان أحسن ، أليس هذا جحوداً لما تواتر عن النبي ..

أخي ، لا ندري ما هو المنطق المتبع عند الوهابيّة ، فلقد سخر الوهابية حتى بالمنطق ؛ فعلى سبيل المثال يأتي ابن الباز ، ومثله ابن عثيمين وغيرهما ، فيقولان بأنّ الإمامين النووي وابن حجر العسقلاني ، ليسا من أهل السنّة والجماعة في العقيدة وأصول الدين ، لأنّهما يؤولان أحايث الصفات والاسماء ، وإن كنّا لا ننفي عنهما ذلك في الفقه وفروعه . أهذا منطق بالله عليك ؟!!!.

أخي الكريم ، ما تراه من الاستاذ المسامح وغيره من الاساتذة هنا ، وأنا الصغير كذلك ، ليس وليد يومه ؛ فكم من وهابي دخل هنا وشارك نفاقاً ، ثمّ عامله المنتدى بالأحسن ، وفي النهاية يتضح أنّ مقصوده التجهيل والتهويش والتشويش ، وليس الوصول للحقيقة ؛ آية ذلك أنّه في آخر المطاف يسخر ويسب ويتناول الأعراض ويلعن ويكفر ، ووالله يستعمل عبارات لا يستعملها حتى سفلة الناس وأهل المجون منهم ، فيذهب ثم يأتي فيما بعد باسم جديد وهكذا ..

وعموماً ، فليس فينا من يقصد الإساءة لشخص بعينه ، وإنما هو غير المعين ، للسبب الانف ..

ملاحظة بعض العبارات ربما تكون غير مفهومة مني ، بسبب سقوط حرف أو إضافة آخر ، والسبب أني لا أجيد الكتابة على صفيحة حروف الحاسوب ..


سؤال مهم : هل يتجاوز عمرك الثلاثين عاماً ؟!. أجبني لو سمحت .

[المسامح]

سؤال : هل يتجاوز عمرك الثلاثين عاماً ؟!. أجبني لو سمحت .
انا انتظر الجواب على هذا السؤال:cool:
من مشاركاته بصراحة وبدون استهزاء
لا اعتقد انه يتجاوز 17 سنة :)
لان اسلوبه يوحي بذلك وليس استهزاء به
:)

[الشيخ الهاد]

انا انتظر الجواب على هذا السؤال:cool:


من مشاركاته بصراحة وبدون استهزاء
لا اعتقد انه يتجاوز 17 سنة :)
لان اسلوبه يوحي بذلك وليس استهزاء به

:)



استاذنا المسامح السلام عليكم مولاي ، نورتم المكان ..

البارحة أفردت مشاركة ، وهي صورة من النسخة الحجريّة لكتاب الأدب البخاري ، فيها حديث ابن عمر وقوله : يا محمد لما خدرت رجله ..

ولقد كنت أنت وجناب الاستاذ النجف الأشرف الباعث لأن أشارك فيها ، فقد شاهدت لكم ردا في احدى المشاركات في خصوص الموضوع .. فأرجو منكم التلطف ورؤيتها فيما بعد ، إذا تسنّى لكم ، مع تعليقكم الشريف واستدراكم المنيف ..

بوركتم استاذنا الفاضل ، ولقد فرحت بوجودكم هنا

[الشهاب السلفي]

بسم والله والحمد لله والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أسف على التأخر للرد بسبب إننى لست من رواد الأنترنت،أما انت أيها المسامح أظن إنك لن تخسر شيئا لو كتبت كلمات مؤدبة بل ما يزيدك إلا وقارا وهيبة،وأنت تعرف نظرتى إليك،ومازالت أبيات الشعر التى تخصك فى مكانها مع إن المشرفين يقوموا بحذفها لكنها مازالت موجودة ولن أنقلها هنا،أنت تعرفنى كلما أرى ردك على موضوع لي أجيبك بتلك الآبيات،الظاهر ؟إنك أحببتهن؟
أما لسؤالى أخ هاد لم تجبني عليه بعينه فأنت ألتمست العذر لمن هم على منهجك وتركت نفسك،أنا سألتك عن حالك فقط؟وأنا لاحظت فيكم أنكم تدخلون فى النوايا أكثر من مرة أشاهد من يكتب أنت فى نيتك كذا وكذا،سبحان الله،أمرنا بالظاهر وليس بالنوايا
وأرجوا منك تفضلا لا أمرا أن تفتح موضوع عن تقسيماتكم الغريبة بين وهابية واأتباع بن تيمية وبين النواصب وبين أهل السنة،أو تحب أن نناقشه هنا،فالأمر عائد لك
أما عمرى فأنت صاحب فراسة ولم أخطىء عندما توسمت فيك الخير،فأظن إننى لست بأقل منك فراسة فانا فى الثلاثين،خاب ظنك أيها المسامح،أظنك أنت من عمره صغير،على الرغم إن العمر ليس بمقياس
والله تعالى أعلم وأحكم

[الشيخ الهاد]

بسم والله والحمد لله والصلاة على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أسف على التأخر للرد بسبب إننى لست من رواد الأنترنت،أما انت أيها المسامح أظن إنك لن تخسر شيئا لو كتبت كلمات مؤدبة بل ما يزيدك إلا وقارا وهيبة،وأنت تعرف نظرتى إليك،ومازالت أبيات الشعر التى تخصك فى مكانها مع إن المشرفين يقوموا بحذفها لكنها مازالت موجودة ولن أنقلها هنا،أنت تعرفنى كلما أرى ردك على موضوع لي أجيبك بتلك الآبيات،الظاهر ؟إنك أحببتهن؟
أما لسؤالى أخ هاد لم تجبني عليه بعينه فأنت ألتمست العذر لمن هم على منهجك وتركت نفسك،أنا سألتك عن حالك فقط؟وأنا لاحظت فيكم أنكم تدخلون فى النوايا أكثر من مرة أشاهد من يكتب أنت فى نيتك كذا وكذا،سبحان الله،أمرنا بالظاهر وليس بالنوايا
وأرجوا منك تفضلا لا أمرا أن تفتح موضوع عن تقسيماتكم الغريبة بين وهابية واأتباع بن تيمية وبين النواصب وبين أهل السنة،أو تحب أن نناقشه هنا،فالأمر عائد لك
أما عمرى فأنت صاحب فراسة ولم أخطىء عندما توسمت فيك الخير،فأظن إننى لست بأقل منك فراسة فانا فى الثلاثين،خاب ظنك أيها المسامح،أظنك أنت من عمره صغير،على الرغم إن العمر ليس بمقياس
والله تعالى أعلم وأحكم


قبل كلّ شيء ، عندي سؤال بسيط جدّاً ..

أنت دائما تقول : والله تعالى أعلم وأحكم . فهل لهذا مستند من الشرع ؟!!!.

أرجو الرد بسرعة

[الشهاب السلفي]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أراك أكثرت من الأسئلة وتتجنب أسئلتي،فأنا اجبتك عن ماتريده منى وأراك تتجنب أسئلتي
وعلى العموم سيكون هذا من آخر مشاركاتى هنا،بسسب عندى موضعان تم إغلاقهما بحجج واهية جدا،وأيضا حجب أكثر ردودى،وايضا نتعرض للسب والشتم فتظهر رسائل من يسب وعندما نرد عليهم(ولم أرد عليهم بمثل بذاءتهم) أجد من يقف لي ويحجب ردودى،وكذلك كثرة السب والشتم والقدح فى هذا المنتدى،وخلاصة القول إننى توقفت عن الرد أو عرض أى موضوع ،ولكن فى الحقيقة إننى فرح لتوصلي لنتيجة هنا،وقد أقتطفت ثمارها
ولا أعرف هل أعتذر لشخص بعينه على الرغم إننى لم أسىء الأدب
وأما عن سؤالك نعم يوجد مستند شرعى ولله الحمد والمنة،فنحن السلفية أو كما تحب أن تنادونا بالنواصب أو الوهابية،نحاول أن نكون أقرب للدليل
والله تعالى أعلم وأحكم

[المسامح]

فتشارك وتحاور حياك الله ما بتشارك
مع السلامة بالله عليك هل ردودك
تستحق الرد العليها تراك فاضي ومخك قاضي
ما عندك ما عند جدتي سلام عليكم

[الشيخ الهاد]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه ثم أما بعد:
أراك أكثرت من الأسئلة وتتجنب أسئلتي،فأنا اجبتك عن ماتريده منى وأراك تتجنب أسئلتي
وعلى العموم سيكون هذا من آخر مشاركاتى هنا،بسسب عندى موضعان تم إغلاقهما بحجج واهية جدا،وأيضا حجب أكثر ردودى،وايضا نتعرض للسب والشتم فتظهر رسائل من يسب وعندما نرد عليهم(ولم أرد عليهم بمثل بذاءتهم) أجد من يقف لي ويحجب ردودى،وكذلك كثرة السب والشتم والقدح فى هذا المنتدى،وخلاصة القول إننى توقفت عن الرد أو عرض أى موضوع ،ولكن فى الحقيقة إننى فرح لتوصلي لنتيجة هنا،وقد أقتطفت ثمارها
ولا أعرف هل أعتذر لشخص بعينه على الرغم إننى لم أسىء الأدب
وأما عن سؤالك نعم يوجد مستند شرعى ولله الحمد والمنة،فنحن السلفية أو كما تحب أن تنادونا بالنواصب أو الوهابية،نحاول أن نكون أقرب للدليل
والله تعالى أعلم وأحكم

أخي كنت مشغولا ، شغلا ضروريا قاهرا ، حتى اني تركت المنتدى ، والان رجعت ، وعموما ، لم تجبني ، ولقد كنت أختبر صبرك في الاجابة ، فوجدتك عجولا بعض الشيء ..

لا يا أخي لا يوجد هناك أي مستند شرعي لقولك الله تعالى أعلم وأحكم ، ولو وجد فائتني به ، أكن من الشاكرين !!!!.

على اني والله على ما اقول شهيد ، لم أقصد بالسؤال سوءً ، والله من وراء القصد

[الشيخ الهاد]

أخونا الشها ب..

قول الإنسان : الله أعلم وأحكم وغير ذلك من أفعل التفضيل ، مبغوض شرعاً ، ودليله - بغض النظر عن النصوص - شبهة المقارنة بين علم الخالق والمخلوق ، وحكمة الخالق والمخلوق ؛ لمكان التفضيل ، والأحوط هو أن يقول المسلم : والله العالم ..

أمّا تقسيم أهل السنّة إلى وهابيّة وغيرهم ، فلا دخل لنا الشيعة به لا من قريب ولا من بعيد ، يشهد لذلك قطعاً تكفير وتظليل وتبديع أهل السنّة للوهابيّة ، والوهابية لأهل السنّة ..

وحسبك الإمام السبكي الشافعي وغيره ، في تضليل ابن تيمية وعامة أتباعه ، واليوم حسبك نصوص علماء أهل السنّة في أن الوهابية خوارج ، وأنّهم أتباع قرن الشيطان ، ولو شئت آتيك بنصوصهم فيما بعد ، بل يكفيك كتاب الشيخ سليمان بن عبد الوهاب : الصواعق الإلهية في الرد على الوهابية ..