المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وقفه مع العقلاء


هدهد السنه
05-08-2010, 12:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيدنا محمد
اريد واحدا من العقلاء يرد علي في استفسار حول كتاب وقع بالصدفه بين ايدي وهو لله ثم للتاريخ لاحد ائئمه الشيعه خريجي الحوزات العلميه اسمه الحسين الموسوي
هذا الكتاب طرح عندي فكرة الفطره وهي .................
نفترض انه ولد طفل لشخص مسلم او يهودي او مسيحي نعلم ان كل مولود يولد على الفطره وهو الاسلام لانه الدين الصحيح مالم ابواه يهودانه او ينصرانه يعني لو تركاه كما هو بدون دين اذن هو مسلم
ماذا لو تركنا هذا الطفل الفطري المسلم بدون ان يتصوف او يتشيع اويتمذهب بأي مذهب؟ اذن هي امتداد الفطره الدين الصحيح او الخط المستقيم بدون انحرافات
اذن نستنتج ان الاصل يرد الى الفطره في الدين والمذهب
فما هو الاصل اذن ياعقلاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

موالي قطيفي
05-08-2010, 01:01 PM
http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=100911

امير المومنين
05-08-2010, 01:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيدنا محمد
اريد واحدا من العقلاء يرد علي في استفسار حول كتاب وقع بالصدفه بين ايدي وهو لله ثم للتاريخ لاحد ائئمه الشيعه خريجي الحوزات العلميه اسمه الحسين الموسوي
هذا الكتاب طرح عندي فكرة الفطره وهي .................
نفترض انه ولد طفل لشخص مسلم او يهودي او مسيحي نعلم ان كل مولود يولد على الفطره وهو الاسلام لانه الدين الصحيح مالم ابواه يهودانه او ينصرانه يعني لو تركاه كما هو بدون دين اذن هو مسلم
ماذا لو تركنا هذا الطفل الفطري المسلم بدون ان يتصوف او يتشيع اويتمذهب بأي مذهب؟ اذن هي امتداد الفطره الدين الصحيح او الخط المستقيم بدون انحرافات
اذن نستنتج ان الاصل يرد الى الفطره في الدين والمذهب
فما هو الاصل اذن ياعقلاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اولا ان الله يهدى من يشاء الى طراط المستقيم والجميع يعلم ذلك
وقلت ان لو ترك على الفطره اصبح مسلم ولكن حتى ان لم يكن له شخص يدله عى دين معين
فهو سيكبر وتكون عليه الحجه بعد البلوغ ولن يكون صغيرا دائما ومن ثم لن يكون يعيش فى خلاء
او فى صحراء لوحده سيجد قوم معه وكل له دين فمثلا سيكون فى مجتمع اغلبه مسيحى قد يكون مسيحى ومثل اليهودى وغيره ومن ثم كثير من الذين كانوا يهودا ونصار وابوهما نصراه او هوداه
اعتنقوا الاسلام فيما بعد
اذا حتى لو كبر وتركه كما هو فعندما يبلغ لن يكون على فطرته التى فطر عليها فالانسان سيعش
فى مجتمع ومع اوناس وقوم هم على دين معين
فهنا يكون امر ان هذى الفطره لن تكون معه حتى يكبر اى يبلغ سن البلوغ

هذا والله اعلم وقد اكون مخطى

عبد محمد
05-08-2010, 01:29 PM
الأخ الكريم هدهد السنة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إقرأ هنا

http://www.shiaweb.org/books/llah_llhaq/index.html

موالي قطيفي
05-08-2010, 01:38 PM
امير الفاسقين اترك عنك الخطب الجمعه حقكم ورد رد علمي وانفضح صاحب الكتاب

لانه مايعرف السيد من العامي دي ابسط الامور

الجابري اليماني
05-08-2010, 02:34 PM
http://up.top4top.net/uploads/2010/07/10/top4top_b76cc7112f1.gif

من السفاهة ان يستدل الانسان بالعقائد على الرأي المأخوذ من فكر غير مقيد بقاعدة الهية
اولا ان الله لما خلق الانسان وجعل له العقل ليفكر به لم يجعل له حرية المعتقد لان مسألة حقيقة الاعتقاد اكبر من منظور العقل البشري وانما الله تعالى هئ لهذا الانسان له ارضية الصلاح ثم جعل عليه العقل من باب ارتباط الاسباب بالمسببات الامور التي تجعله صالحا ولايكون له الحجة على الله فجعل اول خلقة بالفطرة السليمة مهيأ له ومتابعا له بالتعاليم السماوية عن طريق الوحي والنبي فوضع لهم كتاب سماوي يكون منهجا لهم يعرفهم مايوصلهم الى الجنة ويتقي به غضب الله فالفطرة ليست كافية او هي تحتاج الى منهج سليم يتناسب معها ليدلها ويرشدها الى الخير عاصما اياها من الاهواء والشيطان فاذا كانت الفطرة كافية فما حاجة البشر الى الرسل والكتب السماوية والتذكير بهذه الاحكام {فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ }الغاشية21 فحتى مع الفطرة السليمة والكتاب السماوي والرسل يحتاج الانسان الى التذكير .

هدهد السنه
05-08-2010, 03:32 PM
اشكر لحضرتكم الرد المحترم وكم هو شيق ان اناقش اناس مثقفين مثلكم..............
اريد ايضاحا صغيرا فلربما ينفعنا الله بكم؟
ما هو سبب اختلافكم على الصحابه وماذا سيحدث لو ذكرتموهم بخير؟
هل زواج المتعه حلال ام حرام والدليل؟
لماذا تغيبون الرسول في استناداتكم وتاخذو من اهل البيت والرسول اولى ان تاخذو منه حديثه فمعظم رواياتكم عن زراره فمن هو زراره؟
المهدي في السرداب والمصحف الصحيح مع المهدي اذن ليس من العدل ان ياخذ الامام المصحف الصحيح معه ويتركنا على الضلال!!!!! حتى نهتدى وتكون له الحجه علينا حيث انه الامام العادل؟
قرات عن كيفيه الوضوء وهي ليست من صفه وضوء النبي لماذا؟؟؟

خادم_الأئمة
05-08-2010, 03:41 PM
أولا : اتمنى دخولك للصفحة التي وضعها اخينا العزيز موالي قطيفي فلي كتاب قبل ايام من السفر كتبته ونشرته هذه الايام وهو الجزء الاول من الرد على الكتاب

ثانيا : ان احببت ان نتناقش بمحتوى الكتاب فتفضل عزيزي نحن نحترم تعدد الاراء

ثالثا : بالنسبة لنكاح المتعة فهو مُحلل من الله ورسوله وقد فعلها نبي الله صلى الله عليه وآله وراجع كتابي

اخيرا : الصحابة نحن نذكرهم بالخير ونجلهم ، ولكن لا نجل كل من اسمى نفسه صحابي!
فالصحابي هو من بقى على دين الاسلام ولم ينطبق عليه قول الله تعالى : (وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)

فما رأيك انه سيدتنا الزهراء عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وآله هي والإمام علي عليه السلام حُجة علي في اقوالهم؟
فهل تقبل بهذه الحُجية

هدهد السنه
05-08-2010, 03:55 PM
اشكرك سيدي على الرغم اني لم اجد الاستيفاء الوافي في الردود.....ولكن دعنا نتحدث في جزء بسيط ومهملو تسمح لي.
هل من الممكن ان تسمح لاختك او امك او ابنتك بالتمتع ؟
وهل يقبل ائئمة الشيغه ذالك على ذويهم مع الاعتذار طبعا؟
وبالنسبه للوطء في الدبر قرات في الكتاب المرفق عنوانه هذا الايضاح.................
. وأما قوله: إن الشيخ الوائلي رحمه الله قال: ( إنه يمارس هذا الفعل وقليلاً ما يأتي امرأة في قُبُلها )، فهو كغيره من الأكاذيب المفضوحة التي سوَّد بها هذا الكاتب كتابه، فإن الشيخ الوائلي لا يصدر منه هذا الكلام السخيف، والكل يعرفه.

ولكن لدي تسجيل خطير من احد الائمه البارزين يقول غير ذالك واليك المقطع ارجو الرد بعد الاطلاع

خادم_الأئمة
05-08-2010, 03:57 PM
اشكرك سيدي على الرغم اني لم اجد الاستيفاء الوافي في الردود.....ولكن دعنا نتحدث في جزء بسيط ومهملو تسمح لي.
هل من الممكن ان تسمح لاختك او امك او ابنتك بالتمتع ؟
وهل يقبل ائئمة الشيغه ذالك على ذويهم مع الاعتذار طبعا؟


هل تتفق معي انه كل مباح ليس بالضرورة ان يتم قبوله ؟ :)
انتظر جوابك عزيزي

هدهد السنه
05-08-2010, 04:13 PM
نعم اوافقك ولكن نحن لنا السنه نقتدي بها والا ما جاءت من الاصل وعلينا الاتباع اليس كذالك سيدي
سيدي ممكن ايميلك لكي ارسل لك هذ الفيديو للاطلاعلانه يرفض الارفاق وهذا للاهميه

النجف الاشرف
05-08-2010, 04:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
{أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَم مَّنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَىَ شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ} (109) سورة التوبة
ياعزيزي هذا الكتاب ملفق وهذا الرجل الان استبصر والحمد لله اقرا لله ثم للتاريخ الجزء الثاني
ومن شده افلاس شيوخك وعدم امكانهم الرد علينا قاموا يلفقون ومثل هذه الكتب موجهه لكم لانهم جعلوكم تعيشون في دوامه من الجهل في حقائق الامور
أما قوله: إن الشيخ الوائلي رحمه الله قال: ( إنه يمارس هذا الفعل وقليلاً ما يأتي امرأة في قُبُلها )، فهو كغيره من الأكاذيب المفضوحة التي سوَّد بها هذا الكاتب كتابه، فإن الشيخ الوائلي لا يصدر منه هذا الكلام السخيف، والكل يعرفه.
اتيان المراة شي مباح ومن قال ان فقط الشيعه تقول به ؟!
نعوذ بلله فعلا ماهذه العقول عقولكم كل شي جنسس ودبر وقبل ؟!!! لكن سوف نظطر ان نجاريكم ونثبت ان كبار ائمتك كانت تفتي باتيان المراة في الدبر
حديث البخاري في نكاح الدبر عن نافع قال: كان ابن عمر إذا قرأ القرآن لم يتكلم حتى يفرغ منه، فأخذت عليه يوماً، فقرأ سورة البقرة حتى انتهى إلى مكان، قال: تدري فيما انزلت؟ قلت: لا، قال: انزلت في كذا وكذا، ثم مضى.
وعن عبدالصمد حدثني أبي حدثني أيوب عن نافع عن ابن عمر (( فأتوا حرثكم أنّى شئتم )) قال: يأتيها في ... . رواه محمد بن يحيى بن سعيد عن أبيه عن عبيدالله عن نافع عن ابن عمر. ج5 / 160 باب نساؤكم حرث لكم.
قال ابن حجر العسقلاني في (فتح الباري في شرح صحيح البخاري) في شرح هذا الحديث والباب قال: اختلف في معنى (أنّى) فقيل كيف وقيل حيث وقيل متى وبحسب هذا الاختلاف جاء الاختلاف في تأويل الآية.
ثم علق ابن حجر على قوله في الحديث (أنزلت في كذا وكذا ثم مضى) هكذا أورد مبهما لمكان الآية والتفسير.
ثم قال ابن حجر: (قوله يأتيها في ...) هكذا وقع في جميع النسخ لم يذكر ما بعد الظرف وهو المجرور, ووقع في الجمع بين الصحيحين للحميدي يأتيها في الفرج وهو من عنده بحسب ما فهمه ثم وقفت على سلفه فيه وهو البرقاني فرأيت في نسخة الصنعاني زاد البرقاني يعني الفرج وليس مطابقاً لما في نفس الرواية عن ابن عمر لما سأذكره, وقد قال أبو بكر بن العربي في سراج المريدين: أورد البخاري هذا الحديث في التفسير فقال يأتيها في وترك بياضاَ والمسألة مشهورة صنف فيها محمد بن سحنون جزءاً وصنف فيها محمد بن شعبان كتاباً وبَيّن أن حديث بن عمر في إتيان المرأة في دبرها.
ثم قال ابن حجر: فأما الرواية الاولى وهي رواية بن عون فقد أخرجها إسحاق بن راهويه في مسنده وفي تفسيره بالاسناد المذكور وقال بدل قوله (حتى انتهى إلى مكان) حتى انتهى الى قوله (( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم )) فقال: أتدرون فيما أنزلت هذه الآية, قلت لا, قال: نزلت في إتيان النساء في أدبارهن, وهكذا أورده بن جرير من طريق ... عن ابن عون نحوه وأخرجه أبو عبيدة في فضائل القرآن عن معاذ بن عوف فأبهمه فقال في كذا وكذا.
وأما رواية عبدالصمد (رواية البخاري الثانية) فأخرجها بن جرير في التفسير عن أبي قلابة الرقاشي عن عبدالصمد بن عبد الوارث حدثني أبي فذكره بلفظ يأتيها في الدبر, وهو يؤيد قول ابن العربي ويرد قول الحميدي وهذا الذي استعمله البخاري نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء ولابد له من نكته يحسن بسببها إستعماله.
وأما رواية محمد بن يحيى بن سعيد القطان (السند الثاني للبخاري) فوصلها الطبراني في الاوسط من طريق أبي بكر الأعين عن محمد بن يحيى المذكور بالسند المذكور الى ابن عمر قال: إنما نزلت على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) (نساؤكم حرث لكم ) رخصة في إتيان الدبر.
ثم قال ابن حجر: وقد عاب الاسماعيلي صنيع البخاري فقال: جميع ما أخرج عن ابن عمر مبهم لا فائدة فيه. (فتح الباري ج8 / 141 ) .
ونرجو الاطلاع على جميع البحث هناك، ففيه المزيد من الروايات والطرق وتصحيحها.
ونقول: هذه ليست المرة الاولى التي يقوم البخاري بتقطيع الاحاديث وإبهامها بكذا وكذا, بل هذا ديدنه ومنهجه إن نقل أحاديث تدعم مذهب أهل البيت عموماً سواء في الفقه أو العقائد! والحمد لله الذي أظهر هذا الموضع على أيدي علماء ثقات عندهم لا من غيرهم.
وقال ابن حجر عن التحريم: وذهب جماعة من أئمة الحديث كالبخاري والذهلي والبزار والنسائي وأبي علي النيسابوري: إلى أنه لا يثبت فيه شيء.( ج8 / 142).
فهؤلاء كلهم وآخرون معهم حتى يصل الدور الى مالك والشافعي يقولون بالجواز! وهم ليسوا من الشيعة!

واما تسجيلات الخطيرة فلا تناقض نفسك يا رجل ومن شده حبكم الى الاتيان في الدبور رجعتم مثل قوم لوط وأعتقد ان هذه من الحقائق الثابته التي قامت كل الشعوب بمعرفتها عندكم
فستغل هذه النعمه بين يديك ولا تبقى تفكر في الجنسس واذ كنت مراهق اذهب تزوج يا ولد

والسلام عليكم

خادم_الأئمة
05-08-2010, 04:26 PM
نعم اوافقك ولكن نحن لنا السنه نقتدي بها والا ما جاءت من الاصل وعلينا الاتباع اليس كذالك سيدي
سيدي ممكن ايميلك لكي ارسل لك هذ الفيديو للاطلاعلانه يرفض الارفاق وهذا للاهميه

جيد جدا ، وبما اننا اتفقنا على الارضية ننتقل للسلّم الثاني

الآن النبي صلى الله عليه وآله تزوج بـ11 إمرأة على المشهور ، وبقو على ذمته 9 وهن احياء

ولا نريد ان نقول لنتزوج 9 ، ولكن لنقل الزواج يكون من 4 حسب مااباحه لنا الله عز وجل

الآن ابنتي اذا ارادت الزواج ، لن اسمح ان يُتزوج بها حتى ولو إمرأة واحده على ابنتي

فهل انا اخالف قول الله : ( فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً )

؟

ان قلت لا قلت اذا الفعل ليس بأمر وإنما تخيير للانسان
وان قلت نعم فاقول انه هناك الكثير من المسلمين المشهورين بقوا على إمرأة واحده فهل كفروا بالله؟

مارأيك؟

أما الترهات بالكتاب هذه لا يصدها عزيزي إلا احمق لانها اكاذيب مفضوحة وكأني اقول:

(سافرت مع الشيخ بن باز ، فوقف بالطريق ورأى إمرأة جميلة فزنا بها ثم قال لي لا تخبر احدا صديقي بالسفر خادم الائمة)

هذه الاخبار لا يصدقها إلا احمق ولا مستند لها
ولذلك تجد بالكتاب الذي قمت بكتابته لم اتعرض لهذه القصص الهزيلة


فتفضل لنتكلم بالادلة ودع عنك الخرافات

حياك الله

عبد محمد
05-08-2010, 04:29 PM
اشكرك سيدي على الرغم اني لم اجد الاستيفاء الوافي في الردود.....ولكن دعنا نتحدث في جزء بسيط ومهملو تسمح لي.
هل من الممكن ان تسمح لاختك او امك او ابنتك بالتمتع ؟
وهل يقبل ائئمة الشيغه ذالك على ذويهم مع الاعتذار طبعا؟
وبالنسبه للوطء في الدبر قرات في الكتاب المرفق عنوانه هذا الايضاح.................
. وأما قوله: إن الشيخ الوائلي رحمه الله قال: ( إنه يمارس هذا الفعل وقليلاً ما يأتي امرأة في قُبُلها )، فهو كغيره من الأكاذيب المفضوحة التي سوَّد بها هذا الكاتب كتابه، فإن الشيخ الوائلي لا يصدر منه هذا الكلام السخيف، والكل يعرفه.

ولكن لدي تسجيل خطير من احد الائمه البارزين يقول غير ذالك واليك المقطع ارجو الرد بعد الاطلاع

لم نجد لكم غيرهذه الشبهات فقد افضتم المنتدى بها

هل تقبل لبنتك أو أختك بالزواج من شخص عمره 80 عاما؟

هدهد السنه
05-08-2010, 05:15 PM
ملاحظة إشرافية

تمت إجابتك فلا تعد السؤال بالتكرار تمهيدا للهرب

كما ننبه عليك بعدم التعدي على المراجع مستقبلا

والآن علق على المداخلات

عبد محمد

هدهد السنه
05-08-2010, 05:20 PM
سيدي خادم الائئمه انت تشكك وتكذب مصادري وانا كذالك فانا لا اخذ برواياتك وانت كذالك فدعنا من هذا ولنتحدث بالمنطق ما رايك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خادم_الأئمة
05-08-2010, 05:23 PM
سيدي خادم الائئمه انت تشكك وتكذب مصادري وانا كذالك فانا لا اخذ برواياتك وانت كذالك فدعنا من هذا ولنتحدث بالمنطق ما رايك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


عزيزي مصادري موثوقة ، لكن مصادرك غير موثوقة
ولكن بما انك تتكلم عن اتيان المرأة من الدبر كذلك لا بأس

=====================================
قلت انا في كتابي :

قال الكاتب : (ولم يقتصر الأمر على هذا، بل أباحوا اللواطة بالنساء ورووا أيضاً روايات نسبوها إلى الأئمة سلام الله عليهم، فقد روى الطوسي عن عبد الله بن أبي اليعفور قال: (سألت أبا عبد الله عن الرجل يأتي المرأة من دبرها قال: لا بأس إذا رضيت، قلت: فأين قول الله تعالى:فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللَّهُ فقال: هذا في طلب الولد، فاطلبوا الولد من حيث أمركم الله، إن الله تعالى يقول: نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُم) (الاستبصار 3/243).)



الجواب:
أ- النبي صلى الله عليه وآله وعدم ثبوت التحريم منه
- قال النسائي في تهذيب الكمال الجزء الاول صفحة 336 : (وقال أبو بكر محمد بن موسى بن يعقوب بن المأمون الهاشمي: كنت يوما في دهليز الدار التي كان أبو عبد الرحمان يسكنها في زقاق القناديل ومعي جماعة ننتظره لينزل ويمضي إلى الجامع ليقرأ علينا حديث الزهري، فقال بعض من حضر: ما أظن ابا عبد الرحمان إلا يشرب النبيذ للنضرة التي في وجهه والدم الظاهر مع السن ! وقال آخرون: ليت شعرنا ما يقول في إتيان النساء في أدبارهن ؟ فقلت: أنا أسأله عن الامرين وأخبركم، فلما ركب مشيت إلى جانب حماره، وقلت له: تمارى بعض من حضر في مذهبك في النبيذ، فقال: مذهبي أنه حرام لحديث أبي سلمة عن عائشة " كل شراب أسكر فهو حرام " فلا يحل لاحد أن يشرب منه قليلا ولا كثيرا.
قلت: فما الصحيح من الحديث في إتيان النساء في أدبارهن ؟ فقال: لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في إباحته ولا تحريمه شئ )


قد يرد اشكال على الرواية وهي اين السند بين صاحب الكتاب المزي وبين النسائي



فالجواب :
قال المزي في الجزء الاول صفحة 153 :
(ولم نذكر إسناد كل قول من ذلك فيما بيننا وبين قائله خوف التطويل. وقد ذكرنا من ذلك الشئ بعد الشئ لئلا يخلو الكتاب من الاسناد على عادة من تقدمنا من الائمة في ذلك. وما لم نذكر إسناده فيما بيننا وبين قائله: فما كان من ذلك بصيغة الجزم، فهو مما لا نعلم بإسناده عن قائله المحكي ذلك عنه بأسا)


ولم يكن النسائي وحده من قال بانه لا يصح ولا رواية حول التحريم بل غيره ايضا


- ففي فتح الباري الجزء الثامن صفحة 191 : (وذهب جماعة من أئمة الحديث كالبخارى والذهلي والبزار والنسائي وأبي على النيسابوري إلى أنه لا يثبت فيه شيء)
ب- ابن عمر ، مالك بن انس ، زيد بن اسلم ، نافع جميعهم ثبت عنهم اباحة اتيان الدبر


-كتاب المغنى الجزء الثامن صفحة 131 : (فصول : حكم الوطء في الدين
فصل : ولا يحل وطء الزوجة في الدبر في قول أكثر أهل العلم منهم علي وعبد الله وأبو الدرداء وابن عباس وعبد الله بن عمرو وأبو هريرة وبه قال سعيد بن المسيب و أبو بكر بن عبد الرحمن و مجاهد و عكرمة و الشافعي وأصحاب الرأي و ابن المنذر ورويت إباحته عن ابن عمر و زيد بن أسلم و نافع و مالك وروي عن مالك أنه قال ما أدركت أحدا أقتدي به في ديني يشك في أنه حلالوأهل العراق من أصحاب مالك ينكرون ذلك واحتج من أجله بقول الله تعالى : { نساؤكم حرث لكم فاتوا حرثكم أنى شئتم } وقوله سبحانه : { والذين هم لفروجهم حافظون * إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم }....)
ج- ابن ابي مليكة ، الشافعي وعبد الله بن القاسم الدر المنثور لجلال الدين السيوطي الجزء الأول صفحة 266 :
(وأخرج البيهقى في سننه عن محمد بن على قال كنت عند محمد بن كعب القرظى فجاءه رجل فقال ما تقول في اتيان المرأة في دبرها فقال هذا شيخ من قريش فسله يعنى عبد الله بن على بن السائب فقال قذر ولو كان حلالا * وأخرج ابن جرير عن الدراوردى قال قيل لزيد بن أسلم ان محمد بن المنكدر نهى عن اتيان النساء في أدبارهن فقال زيد أشهد على محمد لاخبرني أنه يفعله وأخرج ابن جرير عن ابن أبى مليكة أنه سئل عن اتيان المرأة في دبرها فقال قد أردته من جارية لى البارحة فاعتاصت على فاستعنت بدهن * وأخرج الخطيب في رواة مالك عن أبى سليمان الجوزجانى قال سألت مالك بن أنس عن وطئ الحلائل في الدبر فقال لى الساعة غسلت رأسي منه * وأخرج ابن جرير في كتاب النكاح من طريق ابن وهب عن مالك أنه مباح * وأخرج الطحاوي من طريق أصبغ بن الفرج عن عبد الله بن القاسم قال ما أدركت أحدا أقتدى به في دينى يشك في أنه حلال يعنى وطئ المرأة في دبرها ثم قرأ نساؤكم حرث لكم ثم قال فاى شئ أبين من هذا * وأخرج الطحاوي والحاكم في مناقب الشافعي والخطيب عن محمد بن عبد الله بن عبد الحكم أن الشافعي سئل عنه فقال ما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في تحليله ولا تحريمه شئ والقياس انه حلال)
ء- اثر حسن لابن عمر قام بالافتاء بجواز اتيان المرأة من دبرها
قال السيوطي في الدر المنثور الجزء الاول صفحة 265 : (وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده والطبراني في الأوسط والحاكم وأبو نعيم في المستخرج بسند حسن عن ابن عمر قال انما نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤكم حرث لكم الآية رخصة في اتيان الدبر)
هـ- الرواي الثقة محمد بن عجلان في تهذيب الكمال ، الجزء السادس والعشرين ، صفحة 107 : (وقال أبو سعيد بن يونس قدم مصر وصار إلى الإسكندرية فتزوج بها امرأة من أهلها فأتاها في دبرها فشكته إلى أهلها فشاع ذلك فصاح به أهل الإسكندرية فخرج منها)
فنحن نتبع دين الله عز وجل وليس دين الاستحسان !


=============================
وتجده في الصفحة 48 من الكتاب

فهل تستشكل عزيزي على كلام علماءك؟



أما الطرح العقلي ايضا لا بأس به فبين لنا اشكالاتك العقلية

هدهد السنه
05-08-2010, 05:24 PM
لو ان المصحف الذي لدينا ليس بالصحيح لين الصحيح

عبد محمد
05-08-2010, 05:29 PM
لو ان المصحف الذي لدينا ليس بالصحيح لين الصحيح
شبيك تتنطط من موضوع إلى آخر

ابقى في موضوع واحد حتى نستفيذ

أو ربما تظن أنك في منتديات الوهابية

كل من دخل صفق للآخر

خادم_الأئمة
05-08-2010, 05:30 PM
لو ان المصحف الذي لدينا ليس بالصحيح لين الصحيح


:confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused:

هدهد السنه
05-08-2010, 06:29 PM
حسنا اجعلونا مع المصحف هل ترون انه ليس المصحف الصحيح وان الصحيح لدى الامام في السرداب؟

خادم_الأئمة
05-08-2010, 06:34 PM
القرآن الصحيح هو الذي بين ايدينا ، ولا يوجد لا مصحف في سرداب ولا بيت بوطابقين !

ولي ملاحظة تكراركم لقضية السرداب ،
هل تعلم ماهي قضية السرداب؟

هدهد السنه
05-08-2010, 06:35 PM
لا ارجو الايضاح

هدهد السنه
05-08-2010, 06:54 PM
:: تجد الرد على كل هذا التهريج والتدليس في هذا الموضوع فلا تكرر نسخك مره أخرى ::

الموضوع الكبير في رد أكاذيب الوهابية في تدليسهم على علمائنا حول تحريف القرآن (http://www.asdali.com/vb/showthread.php?t=82591)

موالي لـ أميري علي
05-08-2010, 07:41 PM
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك أعدائهم ومن تولى بهديهم إلى يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ... بداية ارحب في اخانا هدهد السنة بوجودة معنا في شبكة انا شيعي العالمية ...

ولكني اعتب علية في شيء وأرجوا ان يأخذ قولي بمحمل النصيحة الاخوية لا الإستهانة به

أنت يا هدهد لو أنك فقط بحثت عن ردود الشيعة أنار الله برهانهم عن هذه الاكاذيب التي تناقلتها لكان خير لك مما نقلت لتحرج بة نفسك مما تداركوة سلفك من اكاذيب ولحفظت ماء وجهك بدل ان تريقة بأكاذيب قومك

ذو الفقارك ياعلي
05-08-2010, 07:42 PM
هدهد إما أن تناقش في موضوع واحد وتلتزم به ولا تخرج عنه وإما يتم إغلاق موضوعك فالمنتدى للحوار وليس فقط لتلقي الشبهات وتهرب من أسئلة محاوريك

هدهد السنه
05-08-2010, 08:56 PM
مهلا ايها الساده انا ارد على من قال ان القران ليس محرف وانا لا اكتب اجتهاديا ولكن هي ادله عن ائئمه ولكم ان تقروها او تنكروها فعندما احظرتم ادله من السنه تبيح المتعه لم يعترض احد ولم يحذفها احد ولكن صفقتم بحراره فهل هو حوار احادي الجانب ام اني اخاطب نفس العقلاء الذين احضرو هذه الادله واجتهدو في ذالك

عبد محمد
05-08-2010, 09:04 PM
مهلا ايها الساده انا ارد على من قال ان القران ليس محرف وانا لا اكتب اجتهاديا ولكن هي ادله عن ائئمه ولكم ان تقروها او تنكروها فعندما احظرتم ادله من السنه تبيح المتعه لم يعترض احد ولم يحذفها احد ولكن صفقتم بحراره فهل هو حوار احادي الجانب ام اني اخاطب نفس العقلاء الذين احضرو هذه الادله واجتهدو في ذالك

1- يقول القرطبي عند تفسيره لسورة الأحزاب، وعدد آياتها 73 آية: "كانت هذه السورة تعدل سورة البقرة (وعدد آياتها 286). وكانت فيها آية الرجم.
وفي رواية عن عائشة أنها قالت: "كانت سورة الأحزاب تعدل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم مائتي آية, فلما كتب المصحف لم يُقْدَر منها إلا على ما هي الآن". وفي رواية أخرى أنها قالت: "نزلت آية الرجم ورضاع الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن (شاة) فأكلها".

2- ويذكر القرطبي أيضاً في بداية تفسيره لسورة براءة (التوبة وعدد آياتها 130)، وفي سياق عرضه للروايات التي تتناول عدم وجود البسملة في أولها، رواية جاء فيها: "إنه لما سقط أولها، سقط (بسم الله الرحمن الرحيم) معه. وفي رواية أخرى عن حذيفة أنه قال‏:‏ ما تقرؤون ربعها‏:‏ يعني براءة".
3- وذكر السيوطي وغيره أن دعاء القنوت كان سورتين، كل سورة ببسملة وفواصل، إحداهما تسمى سورة الخلع، والأخرى تسمى سورة الحفد. غير أن علماء السُّنة قد اعتبروهما ضرباً من الدعاء لا قرآنا منزلاً. وهما بالتتابع: أ) "اللّهم إنا نستعينك ونستغفرك، ونثني عليك ولا نكفرك، ونخلع ونترك من يفجرك"، ب) "اللّهم إياك نعبد، ولك نصلي ونسجد، وإليك نسعى ونحفد، نرجو رحمتك، ونخشى عذابك، إنّ عذابك بالكافرين ملحق".
4- ورُوي أنّ عمر قال لعبدالرحمن بن عوف: "ألم تجد فيما أُنزل علينا: "أن جاهدوا كما جاهدتم أوّل مرّة"، فأنا لا أجدها؟ قال: أُسقِطت فيما أسقِط من القرآن".
5- كما روي عن حميدة بنت أبي يونس أنها قالت: "قرأ عليَّ أبي، وهو ابن ثمانين سنة، في مصحف عائشة: إنّ الله وملائكته يصلّون على النبيّ يا أيُّها الذين آمنوا صلوا عليه وسلّموا تسليماً وعلى الذين يصلون في الصفوف الأولى". قالت: "قبل أن يغيّر عثمان المصاحف".
6- وذكر السيوطي في باب الناسخ والمنسوخ عن ابن عمر أنه قال‏:‏ ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله! قد ذهب قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر"‏.
‏7- ورووا عن أبيّ بن كعب قال‏:‏ "قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ سورة‏: "‏لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين‏"،‏ ومن بقيتها‏ -وهذا غير موجود في المصحف-‏ "لو أن ابن آدم سأل وادياً من مال فأعطيه سأل ثانياً، وإن سأل ثانياً فأعطيه سأل ثالثاً، ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب، ويتوب الله على من تاب، وإن ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرانية ومن يعمل خيراً فلن يكفره".
8- وفي رواية عن أبي موسى الأشعري أنه قال: "نزلت سورة نحو براءة ثم رفعت وحفظ منها‏:‏ إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ولو أن لابن آدم واديين من مال لتمنى وادياً ثالثاً ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب".
9- وعنه أيضاً أنه قال‏:‏ "كنا نقرأ سورة نُشبهها بإحدى المسبحات (السور التي تبدأ بـ"سبح" و"يسبح") نسيناها، غير أني حفظت منها‏:‏ "يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا ما لا تفعلون‏‏ فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة".
10- كما يروون عن عمر أنه قال: كنا نقرأ‏:‏ "لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم‏".‏
11- وروي أن مسلمة بن مخلد الأنصاري قال ذات يوم‏:‏ "أخبروني بآيتين في القرآن لم تكتبا في المصحف فلم يخبروه فقال، الأولى: "إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ألا أبشروا أنتم المفلحون‏".‏ والثانية "والذين آووهم ونصروهم وجادلوا عنهم القوم الذين غضب الله عليهم أولئك لا تعلم نفس ما أخفي لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون"‏.‏
12- وفي الصحيحين عن أنس أنه قال: نزل قرآن في الذين قتلوا في موقعة بئر معونة، ‏قرأناه حتى رفع‏ وفيه:‏ "أن بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا‏".‏
13- وروى الطبري في تفسيره عن الحسن أنه قال في قوله تعالى: "مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أوْ نُنْسِها نأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا"، قال: إن نبيّكم صلى الله عليه وسلم أُقرئ قرآناً ثم نسيَه فلا يكن شيئاً, ومن القرآن ما قد نسخ وأنتم تقرؤونه. وفي لفظ آخر: "قال: إِن نبيكم صلى الله عليه وسلم, قرأ علينا قرآناً ثم نسيَه". وعن ابن عباس قال: كان مما ينزل على النبي صلى الله عليه وسلم, الوحي بالليل وينساه بالنهار, فأنزل الله عز وجل: "ما ننسخ من آية أو ننسها نأتِ بخير منها أو مثلها".
http://www.alarabiya.net/views/2006/09/26/27781.html (http://www.alarabiya.net/views/2006/09/26/27781.html)

خادم_الأئمة
05-08-2010, 09:05 PM
مهلا ايها الساده انا ارد على من قال ان القران ليس محرف وانا لا اكتب اجتهاديا ولكن هي ادله عن ائئمه ولكم ان تقروها او تنكروها فعندما احظرتم ادله من السنه تبيح المتعه لم يعترض احد ولم يحذفها احد ولكن صفقتم بحراره فهل هو حوار احادي الجانب ام اني اخاطب نفس العقلاء الذين احضرو هذه الادله واجتهدو في ذالك


عزيزي نعطيك ملخص بحثك ، القرآن عند الشيعة كامل غير محرف :)

وكل الروايات التي اردت الاستدلال بها هي التحريف بالتأويل وليس بالآيات ذاتها

واعطيك مثال بسيط حتى تستوعب

يقول النبي صلى الله عليه وآله بحديث صحيح في مستدرك الحاكم الجزء الثالث صفحة 132 : ( أخبرنا أبو جعفر محمد بن علي الشيباني بالكوفة من أصل كتابه ثنا أحمد بن حازم بن أبي غرزة ثنا أبو غسان ثنا عبد السلام بن حرب ثنا الأعمش عن إسماعيل بن رجاء عن أبيه عن أبي سعيد رضي الله عنه
قال ابن أبي غرزة : و حدثنا عبيد الله بن موسى ثنا فطر بن خليفة عن إسماعيل بن رجاء عن أبيه عن أبي سعيد رضي الله عنه قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم فانقطعت نعله فتخلف علي يخصفها فمشى قليلا ثم قال : إن منكم من يقاتل على تأويل القرآن كما قاتلت على تنزيله فاستشرف لها القوم و فيهم أبو بكر و عمر رضي الله عنهما قال أبو بكر : أنا هو قال : لا قال عمر : أنا هو قال : لا و لكن خاصف النعل عليا فاتيناه فبشرناه فلم يرفع به رأسه كأنه قد كان سمعه من رسول الله صلى الله عليه و سلم)
قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم


اقـول : اذاً الشيعة تنزه التحريف بالايات ، وإنما تؤكد على تحريف التأويل ومثالها :
( إِنَّمَا أَنْتَ مُنْذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ) = ( إنما انت [يا رسول الله] منذر ولكل قوم هاد [عليا واهل بيته] )

ولكن هل تم ذكر انه عليا واهل بيته الهداة الميامين؟
لا
اذا هنا يوجد تحريف بالتأويل

وهكذا :)


أما عندكم فقد ورد ماهو أمر وافظع عزيزي فنعطيك مثال بسيط جدا
هل البسملة من القرآن؟
اذا قلت نعم وقعت في فخ التحريف عند منكري البسملة
واذا قلت لا وقعت في فخ التحريف عند مثبتي البسملة

فيكون القرآن عندكم ناقص تارة ، وزائد تارة
فنحن لا نريد فتح هذه المواضيع حتى لا نؤدي للانتقاص وامتهان القرآن الكريم

ناهيكم عن رواية الوضاعين عن النبي صلى الله عليه وآله ، ويكون ثقة في القرآن

لا نريد فتح هذه المواضيع لانه اعداء الله ورسوله موجودين يتربصون في مواقعنا فاحذر رعاك الله

هدهد السنه
05-08-2010, 09:30 PM
الله عليك ياخادم الائمه وعلى اسلوبك الجميلولكن ما قصه مصحف فاطمه هل هو خاص بالشيعه فقط ام للمسلمين كافه حيث انه لم نسمع عنه الا من الشيعه فلو كان خيرا اطلعونا عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تانيا ارجع للناسخ والمنسوخ

خادم_الأئمة
05-08-2010, 10:08 PM
الله عليك ياخادم الائمه وعلى اسلوبك الجميلولكن ما قصه مصحف فاطمه هل هو خاص بالشيعه فقط ام للمسلمين كافه حيث انه لم نسمع عنه الا من الشيعه فلو كان خيرا اطلعونا عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تانيا ارجع للناسخ والمنسوخ


حياك الله عزيزي ،
مصحف فاطمة عليها السلام هو عبارة عن مجموعة من الاقوال التي كان جبرائيل عليه السلام يحاكي بها الزهراء عليها السلام من مجموعة اخبار
وكان الإمام علي عليه السلام يكتبها ، ولكن لم تُنتشر لاسباب انه هذه العلوم لا يطلع عليها اي شخص

وكما قال الائمة عليهم السلام ، لا يوجد به حرف من القرآن

وكل كتاب تجتمع فيه الصفحات يُسمى مصحفا

وكان بالسابق بالتاريخ مجموعة من الصحف ، وراجعها عزيزي

وقد ثبت بروايات صحيحة انه مثلا الداجن اكل من مصحف السيدة عائشة آية الرضاع

وكان ابن مسعود يحك المعوذتين في مصحفه .

ومصحف فاطمة الزهراء عليها السلام هو خاص باهل البيت عليهم السلام
وصدقني لو كان عندي نسخه منه لارسلته لك ممنون

هذا بختصار شديد

mhn
05-08-2010, 11:47 PM
الله عليك ياخادم الائمه وعلى اسلوبك الجميلولكن ما قصه مصحف فاطمه هل هو خاص بالشيعه فقط ام للمسلمين كافه حيث انه لم نسمع عنه الا من الشيعه فلو كان خيرا اطلعونا عليه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تانيا ارجع للناسخ والمنسوخ

.................................................. .

شاهد هذا الفلم الوثائقي
http://anwarweb.net/movies/%D9%85%D8%B5%D8%AD%D9%81+%D9%81%D8%A7%D8%B7%D9%85% D8%A9-606.htm

النجف الاشرف
06-08-2010, 12:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من وطئ النساء - فاثبتنا ان كبار ائمة السنة ومنهم البخاري يفتي فيه - الى مصحف فاطمه الى التحريف الى الناسخ والمنسوخ ؟!
الان ليتفضل الزميل السني ويقول لنا وبختصار بدون ان ينسخ لنا صفحات كامله قراناها مليارين مره
باختصار شديد ماهي اقسام النسخ وبعدها سوف نقر عينه بما يريد ويشتهي
ومن بعد اذن الاخوان
يا عزيزي هدهد ان كلمة مصحف كلمة متاخره اصبحت تدل على القران الكريم ..... فتامل
( صحف ) الصحيفة التي يكتب فيها والجمع صَحائفُ وصُحُفٌ وصُحْفٌ وفي التنزيل إن هذا لفي الصُّحُفِ الأُولى صُحُفِ إبراهيم وموسى يعني الكتب المنزلة عليهما صلوات اللّه على نبينا وعليهما قال سيبويه أَما صَحائِفُ فعلى بابه وصُحُفٌ داخل عليه لأَن فُعُلاً في مثل هذا قليل وإنما شبّهوه بقَلِيبٍ وقُلُبٍ وقَضِيبٍ وقُضُبٍ كأَنهم جمعوا صَحِيفاً حين علموا أَن الهاء ذاهبة شبهوها بحفرةٍ وحِفارٍ حين أَجْروها مُجْرى جُمْدٍ وجِماد قال الأَزهري الصُّحُفُ جمع الصحيفة من النوادر وهو أَن تَجْمع فَعِيلةً على فُعُل قال ومثله سَفينة وسُفُنٌ قال وكان قياسهما صَحائف وسفائِنَ وصَحِيفةُ الوجْه بَشَرَةُ جلده وقيل هي ما أَقبل عليك منه والجمع صَحِيفٌ وقوله إذا بَدا منْ وجْهِك الصَّحيفُ يجوز أَن يكون جمع صحيفة التي هي بشرة جلده ويجوز أَن يكون أَراد بالصحيف الصحيفة والصَّحيف وجْه الأَرض قال بل مَهْمَه مُنْجَرِد الصَّحيفِ وكلاهما على التشبيه بالصحيفة التي يكتب فيها والمُصْحَفُ والمِصْحَفُ الجامع للصُّحُف المكتوبة بين الدَّفَّتَيْنِ كأَنه أُصْحِفَ والكسر والفتح فيه لغة قال أَبو عبيد تميم تكسرها وقيس تضمها ولم يذكر من يفتحها ولا أَنها تفتح إنما ذلك عن اللحياني عن الكسائي قال الأَزهري وإنما سمي المصحف مصحفاً لأَنه أُصحِف أَي جعل جامعاً للصحف المكتوبة بين الدفتين قال الفراء يقال مُصْحَفٌ ومِصْحَفٌ كما يقال مُطْرَفٌ ومِطْرَفٌ قال وقوله مُصْحف من أُصْحِفَ أَي جُمِعَتْ فيه الصحف وأُطْرِفَ جُعِلَ في طَرَفَيْه العَلَمان استثقلت العرب الضمة في حروف فكسرت الميم وأَصلها الضمّ فمن ضَمَّ جاء به على أَصله ومن كسره فلاستثقاله الضِمة وكذلك قالوا في المُغْزَل مِغْزَلا والأَصل مُغْزَلٌ من أُغْزِلَ أَي أُديرَ وفُتِلَ والمُخْدَعِ والمُجْسَدِ قال أَبو زيد تميم تقول المِغْزلُ والمِطْرفُ والمِصْحَفُ وقيس تقول المُطْرَفُ والمُغْزَلُ والمُصْحَفُ قال الجوهري أُصحِف جمعت فيه الصُّحُف وأُطْرِفَ جُعِل في طرفيه علمان وأُجْسِدَ أَي أُلْزِقَ بالجَسد قال ابن بري صوابه أُلْصِقَ بالجِسادِ وهو الزَّعْفرانُ وقال الجوهري والصحيفة الكتاب وفي الحديث أَنه كتب لعُيَيْنَةَ بن حِصنٍ كتاباً فلما أَخذه قال يا محمد أَتُراني حامِلاً إلى قومي كتاباً كصحيفة المُتَلَمِّس ؟ الصحيفة الكتاب والمتلمس شاعر معروف واسمه عبد المَسيح بن جَرير وكان قدم هو وطرَفةُ الشاعر على الملك عمرو بنِ هِنْدٍ فنقم عليهما أَمراً فكتب لهما كتابين إلى عامله بالبحرين يأْمُرُه بقتلهما وقال إني قد كتبت لكما بجائزة فاجتازا بالحيرة فأَعطى المتلمسُ صحيفته صبيّاً فقرأَها فإذا فيها يأْمر عامِلَه بقتله فأَلقاها في الماء ومضى إلى الشام وقال لطرفة افعل مثل فعلي فإن صحيفتك مثل صحيفتي فأَبى عليه ومضى إلى عامله فقتله فضُرب بهما المثل والمُصَحِّف والصَّحَفيُّ الذي يَرْوي الخَطَأَ عن قراءة الصحف بأَشْباه الحروفِ مُوَلَّدة (لسان العرب - ماده صحف)

ومتابع لكن نتمنى الطرح العلمي من الزميل المخالف واما كلام المقاهي ليس محله هنا محله منتدى الابتسامه

والسلام عليكم

النجف الاشرف
06-08-2010, 01:00 AM
مـــــــكــــــــــرر

هدهد السنه
06-08-2010, 01:49 AM
انار الله قلبك يا نجف الاشرف
الناسخ والمنسوخ ثلاث مراتب اما لفظا وحكما واما نسخ حكما وبقي لفظا واما لفظا وبقي حكما .
واعود الى سؤالي اذن نقر سويا بصحة القران وانه ليس بمحرف والا ما كنتم استندتم اليه اليس كذالك
في ايه الغار (اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا) القصد هنا ابي بكر في صحبة رسول الله كما ذكر القران والذي معهم هو الله .............................. السوااااااااااااااااال؟
كيف يكون الله في صحبه الطواغيت والكفره هل هذه من صفات الله؟؟؟؟

هدهد السنه
06-08-2010, 02:05 AM
اما الفاضل المحترم السيد خادم الائمه..........................
بالنسبه لمصحف فاطمه هو قاصر على اهل البيت وخاص بهم ونزل بعد القران اذا من الله وعن طريق جبريل فهي رساله سماويه عامه وليست رساله خاصه وما نبانا بها الرسول ولا كتاب الله فهل هى سر من الاسرار لو انها كذالك فلم خطت ولم كانت بالوحي لكلمهم الله ازكى لهم كما كلم الله موسى وما خطوها وحفظوها في صدورهم

النجف الاشرف
06-08-2010, 02:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انار الله قلبك يا نجف الاشرف
الناسخ والمنسوخ ثلاث مراتب اما لفظا وحكما واما نسخ حكما وبقي لفظا واما لفظا وبقي حكما .
واعود الى سؤالي اذن نقر سويا بصحة القران وانه ليس بمحرف والا ما كنتم استندتم اليه اليس كذالك
في ايه الغار (اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا) القصد هنا ابي بكر في صحبة رسول الله كما ذكر القران والذي معهم هو الله .............................. السوااااااااااااااااال؟
كيف يكون الله في صحبه الطواغيت والكفره هل هذه من صفات الله؟؟؟؟
وقلبكم كذلك زميلي العزيز ....
ولكن انا اسالك سؤال بما ان المدار هو الناسخ والمنسوخ مامعنى كلمة نسخ في اللغه عندكم ؟
واما قولك القران غير محرف نعم القران غير محرف واقوى حجه عمل الائمة الاطهار فيه ...
واما قولك لصحابه فهذه الايه لم ياتي فيها ذكر اسم ابو بكر ويقول الشراح انه ابو بكر واذ كنت تقصد الصحبه فعلى فرض صحتها ليس فيها دليل على احقية او افضلية لان القران قد شمل المؤمن والكافر بالصحبة وحسبنا سورة يوسف
وانا اجيبك من القران
{قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ مِن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ سَوَّاكَ رَجُلًا } (37) سورة الكهف
فهذا القران قد جمع الكافر بلفظ صاحبه مع المؤمن

بالنسبه لمصحف فاطمه هو قاصر على اهل البيت وخاص بهم ونزل بعد القران اذا من الله وعن طريق جبريل فهي رساله سماويه عامه وليست رساله خاصه وما نبانا بها الرسول ولا كتاب الله فهل هى سر من الاسرار لو انها كذالك فلم خطت ولم كانت بالوحي لكلمهم الله ازكى لهم كما كلم الله موسى وما خطوها وحفظوها في صدورهم

ويا عزيزنا اقرا جيدا المصحف ليس قران فقرا امهات اللغه ماذا تقول وانا وضعت لك نموذجا

هدهد السنه
06-08-2010, 02:33 AM
والنَّسْخ: إِبطال الشيء وإِقامة آخر مقامه؛ وفي التنزيل: ما نَنسخْ من آية أَو نُنسها نأْت بخير منها أَو مثلها؛ والآية الثانية ناسخة والأُولى منسوخة. وقرأَ عبدالله بن عامر: ما نُنسخ، بضم النون، يعني ما ننسخك من آية، والقراءَة هي الأُولى. ابن الأَعرابي: النسخ تبديل الشيء من الشيء وهو غيره، ونَسْخ الآية بالآية: إِزالة مثل حكمها. والنسخ: نقل الشيء من مكان إِلى مكان وهو هو؛ قال أَبو عمرو: حضرت أَبا العباس يوماً فجاء رجل معه كتاب الصلاة في سطر حرّ والسطر الآخر بياض، فقال لثعلب: إِذا حولت هذا الكتاب إِلى الجانب الآخر أَيهما كتاب الصلاة؟ فقال ثعلب: كلاهما جميعاً
كتاب الصلاة، لا هذا أَولى به من هذا ولا هذا أَولى به من هذا.
اما عن الصحبه اعترف ان القران جمع بين المؤمن والكافر في الصحبه ولكن كيف يكون الله مع الكافر والمعيه هنا بمعنى النصر والعون
اما() يَسْتَخْفُونَ مِنَ النَّاسِ وَلَا يَسْتَخْفُونَ مِنَ اللَّهِ وَهُوَ مَعَهُمْ إِذْ يُبَيِّتُونَ مَا لَا يَرْضَى مِنَ الْقَوْلِ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطًا )
هناك فرق اليس كذالك هل لاحظته
الفرق الاولى نصر وعون ومسانده اما الثانيه ادراك واحاطه

النجف الاشرف
06-08-2010, 02:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي
والنَّسْخ: إِبطال الشيء وإِقامة آخر مقامه؛ وفي التنزيل: ما نَنسخْ من آية أَو نُنسها نأْت بخير منها أَو مثلها؛ والآية الثانية ناسخة والأُولى منسوخة. وقرأَ عبدالله بن عامر: ما نُنسخ، بضم النون، يعني ما ننسخك من آية، والقراءَة هي الأُولى. ابن الأَعرابي: النسخ تبديل الشيء من الشيء وهو غيره، ونَسْخ الآية بالآية: إِزالة مثل حكمها. والنسخ: نقل الشيء من مكان إِلى مكان وهو هو؛ قال أَبو عمرو: حضرت أَبا العباس يوماً فجاء رجل معه كتاب الصلاة في سطر حرّ والسطر الآخر بياض، فقال لثعلب: إِذا حولت هذا الكتاب إِلى الجانب الآخر أَيهما كتاب الصلاة؟ فقال ثعلب: كلاهما جميعاً
كتاب الصلاة، لا هذا أَولى به من هذا ولا هذا أَولى به من هذا.
المصدر اولا وثانيا هذا كلام غير مقنع ؟!!!!! وبعدها اضع اعتراضاتي
ولكن مبديا هل الايه المنسوخه تبقى في القران ام لا تكتب ؟!
اما عن الصحبه اعترف ان القران جمع بين المؤمن والكافر في الصحبه ولكن كيف يكون الله مع الكافر والمعيه هنا بمعنى النصر والعون
عادي يا حبيبي حتى يوضح للكفار نصرة الرحمن لانبيائه الابرار
اما() يَسْتَخْفُونَ مِنَ النَّاسِ وَلَا يَسْتَخْفُونَ مِنَ اللَّهِ وَهُوَ مَعَهُمْ إِذْ يُبَيِّتُونَ مَا لَا يَرْضَى مِنَ الْقَوْلِ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ مُحِيطًا )
هناك فرق اليس كذالك هل لاحظته
أعتقد أنها في حق اهل الكهف فما دخل ابو بكر فيها ؟! ام ان ابو بكر احد اصحاب الكهف ؟!
الفرق الاولى نصر وعون ومسانده اما الثانيه ادراك واحاطه
ومن النصره ؟!
يا عزيزي اقرا الايه
{إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} (40) سورة التوبة
فمن لم ينصره ؟!!!! ومن نصره من الايه ؟!!!!
ولكن أخشى انك تقصد ان السكنية نزلت على ابو بكر ؟!!!!!
مع العلم انا اسالك سؤال واحد فقط واليس ابو بكر مؤمن برساله الرسول ؟! فكيف بانت عليه علامات الجبن ؟!! حتى جعل الرسول يقول له لا تخاف ؟! وطبعا هنا لا تحزن بهذا المعنى والا اذ كان صاحبه قلبة مطئمن في الايمان وفي نصرة الله الى رسوله لماذا خاف او حزن مثلما جائت في الايه ولا تقول لي من اجل الرسول فانا اعرف ان محمد ناصره الله فممن اخاف ؟!!!!

والسلام عليكم

هدهد السنه
06-08-2010, 02:54 AM
وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
التفسير
أَوَّلِ مَنْ آمَنَ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ امْرَأَتِهِ خَدِيجَةَ، مَعَ اتِّفَاقِهِمْ عَلَى أَنَّهَا أَوَّلُ مَنْ آمَنَ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. فَقَالَ بَعْضُهُمْ: أَوَّلُ مَنْ آمَنَ وَصَلَّى عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، وَهُوَ قَوْلُ جَابِرٍ، وَبِهِ قَالَ مُجَاهِدٌ وَابْنُ إِسْحَاقَ، أَسْلَمَ وَهُوَ ابْنُ عَشْرِ سِنِينَ.
وَقَالَ بَعْضُهُمْ: أَوَّلُ مَنْ آمَنَ بَعْدَ خَدِيجَةَ أَبُو بَكْرٍ الصَّدِيقُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، وَهُوَ قَوْلُ ابْنِ عَبَّاسٍ وَإِبْرَاهِيمَ النَّخَعِيِّ وَالشَّعْبِيِّ.
وَقَالَ بَعْضُهُمْ: أَوَّلُ مَنْ أَسْلَمَ زَيْدُ بْنُ حَارِثَةَ، وَهُوَ قَوْلُ الزُّهْرِيِّ وَعُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ.
وَكَانَ إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الحَنْظَلِيُّ يَجْمَعُ بَيْنَ هَذِهِ الْأَقْوَالِ فَيَقُولُ: أَوَّلُ مَنْ أَسْلَمَ مِنَ الرِّجَالِ أَبُو بَكْرٍ
ام لديك تفسير اخر سيدي
اما الايه المنسوخه لا تكتب وحكمها متواتر مثل ايه الرجم

هدهد السنه
06-08-2010, 03:07 AM
اخر سؤال سيدي هل الرسول كان شيعي لو كان كذالك انا اول الشيعه واول من ينصرها

النجف الاشرف
06-08-2010, 03:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي حينما نناقش امر ما فليكتمل ثم ننتقل الى الاخر واليس كذلك فهذه هي اسس النقاش العلمي
وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ
التفسير
أَوَّلِ مَنْ آمَنَ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ امْرَأَتِهِ خَدِيجَةَ، مَعَ اتِّفَاقِهِمْ عَلَى أَنَّهَا أَوَّلُ مَنْ آمَنَ بِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ. فَقَالَ بَعْضُهُمْ: أَوَّلُ مَنْ آمَنَ وَصَلَّى عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، وَهُوَ قَوْلُ جَابِرٍ، وَبِهِ قَالَ مُجَاهِدٌ وَابْنُ إِسْحَاقَ، أَسْلَمَ وَهُوَ ابْنُ عَشْرِ سِنِينَ.
وَقَالَ بَعْضُهُمْ: أَوَّلُ مَنْ آمَنَ بَعْدَ خَدِيجَةَ أَبُو بَكْرٍ الصَّدِيقُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، وَهُوَ قَوْلُ ابْنِ عَبَّاسٍ وَإِبْرَاهِيمَ النَّخَعِيِّ وَالشَّعْبِيِّ.
وَقَالَ بَعْضُهُمْ: أَوَّلُ مَنْ أَسْلَمَ زَيْدُ بْنُ حَارِثَةَ، وَهُوَ قَوْلُ الزُّهْرِيِّ وَعُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ.
وَكَانَ إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ الحَنْظَلِيُّ يَجْمَعُ بَيْنَ هَذِهِ الْأَقْوَالِ فَيَقُولُ: أَوَّلُ مَنْ أَسْلَمَ مِنَ الرِّجَالِ أَبُو بَكْرٍ
وفي هذه الحكايه كلها انك تقصد ان ابو بكر اول من اسلم طيب لنرى
ام لديك تفسير اخر سيدي
نعم حبيبي عندي

"أسلم أبوبكر متأخراً بعد خمسين رجلاً ."


المصادر:
1 - إبن كثير 3/38
2 - تاريخ الطبري 2/60


"عن محمد بن سعد بن أبي وقاص أنه قال لأبيه سعد : أكان أبوبكر أولكم إسلاماً ؟
قال سعد : لا قد أسلم قبله أكثر من خمسين رجلاً ."

المصادر:
1 - كنز الفوائد 124
2 - الافصاح المفيد 222


"أسلم أبوبكر وعمر وعثمان بعد حصار شعب أبي طالب في السنة العاشرة للبعثة النبوية الشريفة ولم يكونوا ضمن المحاصرين ."

المصادر:
1 - تاريخ اليعقوبي 2/14
2 - ابن كثير 2/44


"قالت عائشة : أنها أسلمت في يوم إسلام أبيها أي سنة أو سنة ونصف قبل الهجرة النبوية ."

المصدر: كنز الفوائد 124


"كان إسلام أبي بكر بالضبط بعد رحلة الإسراء والمعراج ورحلة الإسراء والمعراج كانت قبل الهجرة بسنة ونصف برواية الواقدي ."

المصدر: مجمع الزوائد 1/76
فلا يدخل ابو بكر ضمن السابقون الاولون .....
اما الايه المنسوخه لا تكتب وحكمها متواتر مثل ايه الرجم

جميل جدا
صحيح البخاري - تفسير القرآن - والنهار إذا تجلى - رقم الحديث : ( 4562 )



- حدثنا ‏ ‏قبيصة بن عقبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏ ‏قال : ‏دخلت في نفر من أصحاب ‏ ‏عبد الله ‏ ‏الشأم ‏ ‏فسمع بنا ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏فأتانا فقال ‏ ‏أفيكم من يقرأ فقلنا نعم قال فأيكم أقرأ فأشاروا إلي فقال اقرأ فقرأت ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أنت سمعتها من ‏ ‏في صاحبك قلت نعم قال وأنا سمعتها من ‏ ‏في النبي ‏ (ص) ‏ ‏وهؤلاء يأبون علينا .

ممكن تعطيني في اي ايه ما تحته خط

والسلام عليكم

النجف الاشرف
06-08-2010, 03:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اخر سؤال سيدي هل الرسول كان شيعي لو كان كذالك انا اول الشيعه واول من ينصرها

محمد عبدالهادي المصري - أهل السنة والجماعة معالم الإنطلاقة الكبرى - رقم الصفحة : ( 60 )


- وأما كلمة السنه والجماعة فلم أعرف متى ظهرت فبعد أن عرفنا كلمة السنة متى ظهرت وأكيد تعرفوا كلمة الجماعة متى ظهرت في اليوم الذي تولى معاويه على مقاليد الإمور وأنفرد له الوضع وتفرد بالحكم .

وانت تعلم ان رسول الله مات قبل ذلك بكثير

ولنرى ماذا تقول الكتب
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )



إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

وهذا الالوسي المحقق السني الكبير يشهد بان شيعة علي هم خير البرية فاما رسول الله فهو مؤسس التشيع

والسلام عليكم

هدهد السنه
06-08-2010, 03:29 AM
سيدي لما تاخذ من ائئمتنا ما يوافق هواك وتترك ما لا يوافق هواك
ما دمت مقتنع بكل هولاء الائمه فهل تاخذ منهم كل استناداتك ؟سيدي
واعلم اني سعدت بهذا الحوار الموصول ان شاء الله
ولنا بقيه سيدي.

المسامح
06-08-2010, 03:33 AM
سيدي لما تاخذ من ائئمتنا ما يوافق هواك وتترك ما لا يوافق هواك
ما دمت مقتنع بكل هولاء الائمه فهل تاخذ منهم كل استناداتك ؟سيدي
واعلم اني سعدت بهذا الحوار الموصول ان شاء الله
ولنا بقيه سيدي.
السلام عليكم
نحن نستدل عليك باقوال علمائك ورواياتك
لانه حجة عندكم فلا يعقل ان احاججك بكتبي واقوال علمائي
وعذرا على التطفل والسلام عليكم

سكوفيلد م
10-08-2010, 10:51 PM
:: اهتم بشؤونك وانصح نفسك ولا شأن لك بغيرك ::

النجف الاشرف
10-08-2010, 11:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سيدي لما تاخذ من ائئمتنا ما يوافق هواك وتترك ما لا يوافق هواك
ما دمت مقتنع بكل هولاء الائمه فهل تاخذ منهم كل استناداتك ؟سيدي
يا عزيزي لان هولاء قالوا الحق من حيث لا يشعرون ..... وانت عندك كل كتبي فبحث فيها واقرا منها وجد ما يوافق عقيدتك وانا اقبل به ....
ومن ثم يا عزيزي لو احتجت عليك بكتبي لكنت تقول بانها ليست بحجه عندي وانظر وتمعن كيف اننا نثبت الكليات من أسس مذهبنا من كتبك واقوال علمائك

والائمة هولاء يا عزيزي انا عندي مجرد طلبة علم ولا اقر لهم بانهم ذو فضل فهم عندكم كذلك

والسلام عليكم

النجف الاشرف
10-08-2010, 11:59 PM
مكـــــــــــــــــــــــــــرر

ماس تاروت
15-08-2010, 08:39 AM
بصراحة انت فلته ولا فلتة ابوبكر في الخلافه

من اول الموضوع يطامر من شبها ال شبها ههههه

بس اكثر شي ضحكني كلامك هنا

اخر سؤال سيدي هل الرسول كان شيعي لو كان كذالك انا اول الشيعه واول من ينصرها


مادري ابوبكر وعمر شافعي لوحنبلي لومالكي لو ايش بضبط هههههه

MAHMOUD ALI
15-08-2010, 03:59 PM
ومن النصره ؟!
يا عزيزي اقرا الايه
{إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} (40) سورة التوبة
فمن لم ينصره ؟!!!! ومن نصره من الايه ؟!!!!
ولكن أخشى انك تقصد ان السكنية نزلت على ابو بكر ؟!!!!!
مع العلم انا اسالك سؤال واحد فقط واليس ابو بكر مؤمن برساله الرسول ؟! فكيف بانت عليه علامات الجبن ؟!! حتى جعل الرسول يقول له لا تخاف ؟! وطبعا هنا لا تحزن بهذا المعنى والا اذ كان صاحبه قلبة مطئمن في الايمان وفي نصرة الله الى رسوله لماذا خاف او حزن مثلما جائت في الايه ولا تقول لي من اجل الرسول فانا اعرف ان محمد ناصره الله فممن اخاف ؟!!!! [/center]


والسلام عليكم


بالعودة الى موضوع اخر وهو موضوع المهدي عليه السلام ستجد انك تناقض نفسك بنفسك فعندما ذكر احد الاخوة حديث بان المهدي يخاف على نفسه من القتل كان جوابكم ... وما العيب في ذلك فرسول الله خشي على نفسه من القتل واختبأ في الغار .. والان تستنكر على ابي بكر أنه خشي على رسول الله من كيد كفار قريش .. الا تجد في ذلك تناقضاً كبيراً؟؟
وهنا تضطرني الى الرجوع الى موضوع المهدي عليه السلام و اسالك لماذا المهدي يخشى على نفسه القتل ؟؟ الا يعلم المهدي أن الله ناصره؟؟ وحسب استنتاجك لماذ دخل رسول الله الغار من الاصل وهو يعلم ا ن الله ناصره؟؟؟؟ لما لم يكمل طريقه الى المدينة من غير أن يدخل الغار؟؟
وهل الحزن على رسول الله عندك اصحب جبناً ؟؟ والله أمركم عجيب إن كان ابو بكر بهذا الجبن فلما صاحب رسول الله في هجرته وخصوصا أن كتبكم تقول أن أبو بكر هو من فرض نفسه على رسول الله في الهجره ... فكيف لجبان أن يعرض نفسه للقتل؟؟ أو ربما نسي أبو بكر انه جبان ولم يتذكر الى وهو في الغار ...

أنتظر اجاباتك وتوضيح تناقضك مع نفسك

عبد محمد
15-08-2010, 04:11 PM
اخر سؤال سيدي هل الرسول كان شيعي لو كان كذالك انا اول الشيعه واول من ينصرها
وإن كان الرسول ص حنبلي فانا أول الحنابلة

فهد البدري
15-08-2010, 05:23 PM
اشكر لحضرتكم الرد المحترم وكم هو شيق ان اناقش اناس مثقفين مثلكم..............

هل زواج المتعه حلال ام حرام والدليل؟
؟؟

حقيقة هذا النكاح هى أنه كالنكاح و الزواج الدائم فى المهر و الايجاب و القبول إلا أنه يقع فى أجل و مدة معينة و بعد إنتهاء الأجل المسمّى فى العقد،تنتهى الزوجية من غير طلاق كالإجارة و للزوج قبل إنتهائه بهبة المدة المعينة لا بالطلاق – و ولد المتعة ذكرا كان أو أنثى يلحق بابيه و له من الارث و يجب على الزوجة مع الدخول بها أن تعتدّ بعد هبة المدة أو إنقضائها بقرأين إذا كانت ممن تحيض .

الأدلة علی جواز المتعة:
1- قال الله تعالى : " فما إستمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة " ( الانفال – 75 )
و أجمع أئمة أهل البيت على نزولها فى نكاح المتعة و كان أبى ابن كعب و ابن عباس و سعيد بن جبير و السدي يقرأونها" فما إستمتعتم به منهن الى أجل مسمى "
و صرح عمران بن حصين الصحابى بنزول هذه الآية فى المتعة و أنها لم تنسخ...) و نص مجاهد على نزول الآية فى المتعة فيما أخرجه عنه الطبرى فى تفسير الكبير .
2- عن جابر بن عبد الله وسلمة بن الاكوع قالا: خرج علينا منادى رسول الله (ص) فقال: إن رسول الله أذن لكم أن تستمتعوا, يعنى متعة النساء . ( صحيح مسلم ج 4 / 130)
هل نكاح المتعة منسوخ بقوله تعالى : "والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم " المؤمنون /5 )
فقيل إن المتمتع بها ليست زوجه و لا ملك يمين أما كونها ليست بملك يمين فمسلّم و أما كونها ليست بزوجة فلأنها لا نفقة لها و لا إرث و لا ليلة.
و أما الجواب : أنها زوجة شرعية بعقد نكاح شرعى و عدم النفقة و الارث و الليلة إنّما هو لأدلة خاصة على أن هذه الآية مكية نزلت قبل الهجرة بالاتفاق فلا يمكن أن تكون ناسخة لإباحة المتعة المشروعة فى المدينة بعد الهجرة بإجماع.
3- عن عطاء قال : قدم جابر بن عبد الله معتمرا فجئناه فى منزله فسأله القوم عن أشياء ثم ذكروا المتعة فقال: " نعم إستمتعنا على عهد رسول الله (ص) و ابى بكر و عمر.


( صحيح مسلم – باب نكاح المتعة ج 1 /535 )


4- عن أبى نضرة قال : كنت عند جابر فاتاه آت فقال : إن ابن عباس و ابن زبير إختلفا فى المتعتين فقال جابر: فعلناهم على عهد رسول الله (ص) ثم نهانا عنهما عمر.( صحيح مسلم باب نكاح المتعة )
5- عن أمير المؤمنين علي بن ابى طالب (ع) " لو لا أنّ عمر نهى عن المتعة مازنى إلا شقى"

( تفسير التعالبى ج 2 / 210 وتفسير الطبرى ج3- 15
6- و سئل عبد الله بن عمر عن متعة النساء ؟ فقال :" هى حلال " فقيل له أن أباك نهى عنها فقال: أرأيت إن كان أبى نهى عنها و صنعها رسول الله (ص) أنترك السنة و نتبع قول أبى ؟!


( صحيح الترمذى )


7- عن عمران بن حصين قال: " نزلت آية المتعة فى كتاب الله ففعلناهما مع رسول الله (ص) و لم ینزل قرآن يحرمها و لم ينه عنها حتى مات قال رجل برأيه ماشاء ( صحيح البخارى ج 5/ 158 )
8- عن ابى رجاء عن عمران بن خصين قال : " نزلت آية المتعة فى كتاب الله و عملنا بها مع رسول الله فلم ينزل آية تنسخها و لم ينه عنها النبى (ص ) حتى مات . ( مسند احمد ج 5-3 20