المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ابن صاحب البدعة: من يصلي التراويح فهو (حمار)!!


بو هاشم الموسوي
14-08-2010, 05:04 PM
- حدثنا وكيع (ثقة حافظ عابد) عن سفيان (الثوري امام ثقة) عن منصور (وهو ابن المعتمر وكان ثقة ثبت لا يدلس كما يقول ابن حجر) عن مجاهد (أحد الأئمة الثقات) قال:

سأل رجل بن عمر أقوم خلف الإمام في شهر رمضان فقال تنصت كأنك حمار.

وهذا سند صحيح على شرط الشيخين



المصدر
ابن أبي شيبة الكوفي، المصنّف، (بيروت: دار الفكر)،
ج2، ص288


وأيضا:



-عبد الرزاق عن الثوري عن منصور عن مجاهد قال:
جاء رجل إلى ابن عمر، قال : أصلي خلف الامام في رمضان؟
قال: أتقرأ القرآن؟
قال: نعم، قال: أفتنصت كأنك حمار، صل في بيتك.



المصدر
عبد الرزاق الصنعاني، المصنّف، ج4، ص263-264،
حديث رقم (7742).

سجاد الموالي
14-08-2010, 05:26 PM
حميييييييييييييير

شيعي خادم الائمة
14-08-2010, 05:48 PM
ههههههههههههههههه والله حالة ياخونا حالة معهم

3li
14-08-2010, 05:53 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

بارك الله فيك

وفقك الله لكل خير

موالي قطيفي
15-08-2010, 03:11 AM
لاكن حمير كاحمار الشاب الامرد الي ينزل فيه او احمر منه وضح لي رجاء هع


موفقين اخي والسلام ع من اتبع الحمار

بو هاشم الموسوي
17-08-2010, 09:01 AM
اللهمّ العن الّذين ابتدعوا في الدّين المحمّدي الأصيل ،،،

منهاج السلف
17-08-2010, 09:14 AM
هذا مختص بذلك الرجل الذي وجه اليه ابن عمر كلامه لا يتعداه, لعلم ابن عمر بحال ذلك الرجل, فلا يمكن حمل كلام الصحابي على التعميم.

وخصوصا ما جاء من ثبوت التراويح في السنة وسيرة الخلفاء الراشدين, وحتى في كتب الامامية جاءت فيها التروايح ,,


محمد بن يعقوب عن علي بن ابراهيم عن محمد بن عيسى بن عبيد عن يونس عن ابى العباس البقباق وعبيد بن زرارة عن ابي عبدالله عليه السلام قال: كان رسول الله صلى الله عليه وآله يزيد في صلاته في شهررمضان إذا صلى العتمة صلى بعدها يقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم، ثم يخرج أيضا فيجيئون ويقومون خلفه فيدخل ويدعه ممرارا، وقال: لا تصل بعد العتمة في غير شهر رمضان
تهذيب الاحكام(ج3) ص59 و 71 .

علي بن الحسن بن فضال عن اسماعيل بن مهران عن الحسن بن الحسن المروزي عن يونس بن عبدالرحمن عن محمدبن يحيى قال: كنت عند ابي عبدالله عليه السلام فسئل هل يزاد في شهر رمضان في صلاة النوافل؟ فقال: نعم قد كان رسول الله صلى الله عليه وآله يصلي بعد العتمة في مصلاه فيكثر، وكان الناس يجتمعون خلفه ليصلوا بصلاته فاذا كثروا خلفه تركهم ودخل منزله، فاذا تفرق الناس عاد إلى مصلاه فصلى كما كان يصلي، فاذا كثر الناس خلفه تركهم ودخل منزله وكان يصنع ذلك مرارا
تهذيب الاحكام(ج3)

محمد بن يعقوب ، عن علي بن إبراهيم ، عن محمد بن عيسى ، عن يونس ، عن أبي العباس البقباق وعبيد بنزرارة ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يزيد في صلاته في شهر رمضان إذا صلى العتمة صلى بعدها ، فيقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم ، ثم يخرج أيضا فيجيئون ويقومون خلفه فيدعهم ويدخل مرارا
الكافي 4 : 154 | 2 .



والمعلوم انه لو كان فيه منهي شرعي لنهاهم الرسول صلى الله عليه وسلم بامره, ولكنه تركهم ثم عاد اليهم ثم تركهم وهكذا مرارا ,,,
فان قلت بدعة : لطعنت في الرسول انه لم ينهي الناس عن البدعة في مسجده وتركهم وخرج دون امر
وايضا تكرر الامر عدة مرات, ولا يقال ان الرسول صلى الله عليه وسلم يرضى بالبدعة تقام ولا يتكلم فيها ومرات عديده.

فترك الرسول لهم معلوم انه لايريدها ان تفرض عليهم, فان كانت بدعه, لامرهم بالذهاب عنه وليس بتركهم ثم يعود ويتكرر الفعل مرات, لان الرسول لاتأخذه في الدين لومة لائم ولا يستخدم التقية في الشرع.

الاشتري
17-08-2010, 09:55 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك يابو هاشم طالما تتحفنا بالمواضيع القيمة .
قال منهاج السلف :
هذا مختص بذلك الرجل الذي وجه اليه ابن عمر كلامه لا يتعداه, لعلم ابن عمر بحال ذلك الرجل, فلا يمكن حمل كلام الصحابي على التعميم.
هل لديك دليل على قصده ام انك كنت معه ؟؟؟؟
وخصوصا ما جاء من ثبوت التراويح في السنة وسيرة الخلفاء الراشدين
اثبت ان ابو بكر صلى التراويح وانا اقر معك على كلامك .
وحتى في كتب الامامية جاءت فيها التروايح
كذب ثم كذب حتى يصدقوك والدليل :
إذا صلى العتمة صلى بعدها يقوم الناس خلفه فيدخل ويدعهم، ثم يخرج أيضا فيجيئون ويقومون خلفه فيدخل ويدعه ممرارا
وقولك :
لطعنت في الرسول انه لم ينهي الناس عن البدعة في مسجده وتركهم وخرج دون امر
ولماذا لم يقرها ويبقى معهم اليس الاقرار من وسائل التشريع فلو كانت مرضية عند الله ورسوله لبقى النبي ص ولم يضطر لتركهم مرارا , عجيب كيف تفكرون.
فان قلت بدعة
هههههههههه نحن قلنا !!!
عمر الاب المؤسس هو من قال ,.
ملاحظة : لماذا لم ينوه عمر بهذه الحادثة التي ذكرتها ام انه شغله الصفق في الاسواق.

منهاج السلف
17-08-2010, 10:11 AM
هل لديك دليل على قصده ام انك كنت معه ؟؟؟؟
.هو تكلم عن شخص معين يتحدث اليه شخصيا
فهل تحمل كلامه على كل الناس؟؟؟
وهل هو نبي مرسل من السماء لتحمل كلامه على اطلاقه!!!
اثبت ان ابو بكر صلى التراويح وانا اقر معك على كلامك . هل اقول لك اثبت لي ان الحسين رضي الله عنه كان يفعل كذا وكذا حتى منك الاحكام الشرعية؟؟؟
ولا اقبل الا بقول الحسين فقط ولا اريد الا اثبات ان الحسين فعلها لا غيره
اي منطق هذا؟؟ولماذا لم يقرها ويبقى معهم اليس الاقرار من وسائل التشريع فلو كانت مرضية عند الله ورسوله لبقى النبي ص ولم يضطر لتركهم مرارا , عجيب كيف تفكرون.
الاقرار بان يدخل ويخرج ويتكرر الامر ولا يمنعهم ولا يوضح لهم ان فهمهم خاطئ.

فهل كان الرسول صلى الله عليه وسلم لايمنع من تكرار البدعة في مسجده؟؟؟
يعني انها تكرر ولا يستطيع ان ينهيهم عنها؟؟

ومن اقرب الناس الى فهم فعل الرسول؟؟؟
انت ام مجتمع الصحابة؟؟
فهم فهموا منه انها ليست بدعة, فلذلك تكرر الامر مرات عديدة
وايضا الرسول لم يمنع ذلك المفهوم الذي كان من الصحابة بان تجمعوا خلفة مرات
فلو كان فهمهم خطأ بانه لايريدهم وانها بدعة
لامره بالذهاب عنه وليس يتركهم على فهم خاطئ وكلما صلى صلوا خلفه
والمشكلة ان العمل يتكرر مرات وليس مرة.

سؤال : هل فهم الحضور بان الفعل بدعه او سنة؟؟؟

الاشتري
17-08-2010, 10:50 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهل هو نبي مرسل من السماء لتحمل كلامه على اطلاقه!!!
حبيبي انت مدعي وعليك البينة .
هل اقول لك اثبت لي ان الحسين رضي الله عنه كان يفعل كذا وكذا حتى منك الاحكام الشرعية؟؟؟
ماهذا اللف والدوران انا استشهدت بفعل ابو بكر لانه سبق صاحب البدعة فما دخل الحسين ع في الموضوع .
فهل كان الرسول صلى الله عليه وسلم لايمنع من تكرار البدعة في مسجده؟؟؟
يعني انها تكرر ولا يستطيع ان ينهيهم عنها؟؟
كل ماذكرته من روايات من طرقنا مخالفة لخطوط المذهب العامة ولذلك لا يمكن ان تستدل بها علينا واتحداك انت تاتي بفتوى احد مراجعنا تجوز التراويح .
وهو جواب عن سؤالك لانه اصبح سالبا لانتفاء الموضوع .

ام هاني
17-08-2010, 11:04 AM
ههههههههههه
مشكور على الموضوع

منهاج السلف
17-08-2010, 11:06 AM
حبيبي انت مدعي وعليك البينة .

بل انت المدعي بان كلامه على كل الناس, وهو يتحدث الى شخص معين
فان كنت انت تريد التعميم فعليك بالدليل
فانا اقول انه يتحث الى شخص معين كما هو في الرواية والامر شخصي في ذلك
ومن اراد انزالها على كل الناس فعليه بالدليل.

ماهذا اللف والدوران انا استشهدت بفعل ابو بكر لانه سبق صاحب البدعة فما دخل الحسين ع في الموضوع .
نعم
لو آتيتك بقول لجعفر الصادق, فلا اقبل منك الا بقول الحسن رضي الله عنه
واقولك ان كان كلام جعفر الصادق صحيح, فهات لي كلام الحسن في ذلك والا اعبر كلامه غير صحيح.
افهمت؟؟؟
هل هذا اسلوب؟؟
يعني نحن عندنا ادلة من السنة وفعل الصحابة, ولا تريد قول الا فعل ابوبكر فقط!!!!
فانا اعاملك بنفس الطريقة..

كل ماذكرته من روايات من طرقنا مخالفة لخطوط المذهب العامة ولذلك لا يمكن ان تستدل بها علينا واتحداك انت تاتي بفتوى احد مراجعنا تجوز التراويح .
وهو جواب عن سؤالك لانه اصبح سالبا لانتفاء الموضوع . بالله عليك تسألني عن مراجعكم؟؟؟
اساسا مراجعكم يردون قول المعصوم الصحيح الواضح بحجة التقية و مشابهة اهل السنة فكيف تريدهم ان يقبلون بهذا؟؟؟



فعلا لا عزاء على العقول .....

عبد محمد
17-08-2010, 03:26 PM
هذا مختص بذلك الرجل الذي وجه اليه ابن عمر كلامه لا يتعداه, لعلم ابن عمر بحال ذلك الرجل, فلا يمكن حمل كلام الصحابي على التعميم.

هربت من الموضوع بالتاويل لتشتيته

وهل تقطع أن هذا التاويل هو الواقع فعلا؟

أم أنه يمكن يكون خاطىء؟

وهل هذا الكلام له مصدر أم رأيك أنت

بغية الدفاع عن بدعة عمر؟

بو هاشم الموسوي
01-08-2011, 12:51 PM
اللهمّ صلّ على محمّد وآل محمّد والعن أصحاب البدعة ،،،

مشاعر مبعثره
01-08-2011, 01:22 PM
الحمدلله والشكر صدق حمير

يسلمو على الموضوع

أبو مسلم الخراساني
02-08-2011, 10:45 AM
هذا ما يسمى صلاة التراويح لم يثبت عند النبي(ص) هذه السنة عمر بن الخطاب كما هو اعترف بنفسه نعمت البدعة!!!!

خادم قنبر
02-08-2011, 12:10 PM
هو تكلم عن شخص معين يتحدث اليه شخصيا
فهل تحمل كلامه على كل الناس؟؟؟
وهل هو نبي مرسل من السماء لتحمل كلامه على اطلاقه!!!
هل اقول لك اثبت لي ان الحسين رضي الله عنه كان يفعل كذا وكذا حتى منك الاحكام الشرعية؟؟؟
ولا اقبل الا بقول الحسين فقط ولا اريد الا اثبات ان الحسين فعلها لا غيره
اي منطق هذا؟؟
الاقرار بان يدخل ويخرج ويتكرر الامر ولا يمنعهم ولا يوضح لهم ان فهمهم خاطئ.

فهل كان الرسول صلى الله عليه وسلم لايمنع من تكرار البدعة في مسجده؟؟؟
يعني انها تكرر ولا يستطيع ان ينهيهم عنها؟؟

ومن اقرب الناس الى فهم فعل الرسول؟؟؟
انت ام مجتمع الصحابة؟؟
فهم فهموا منه انها ليست بدعة, فلذلك تكرر الامر مرات عديدة
وايضا الرسول لم يمنع ذلك المفهوم الذي كان من الصحابة بان تجمعوا خلفة مرات
فلو كان فهمهم خطأ بانه لايريدهم وانها بدعة
لامره بالذهاب عنه وليس يتركهم على فهم خاطئ وكلما صلى صلوا خلفه
والمشكلة ان العمل يتكرر مرات وليس مرة.

سؤال : هل فهم الحضور بان الفعل بدعه او سنة؟؟؟


اخي المعلوم عند علماء الفريقين

ان صلاة التراويح هي من بنات افكار عمر بن الخطاب فلا تحشر رسول الله (ص) بالامر

واعترف ابن الخطاب انها بدعة بعظمة لسانه

فمن هو عمر حتى تتبنوا افكاره وهو يعترف انه حتى ربات الحجول افقه منه بالدين ومات وهو لايعرف معنى الكلاله

المسأله هي مجرد مكابرة وعناد عندكم