بسرعة.............. أيهما أصدق دمعة الرجل أم المرأة؟؟

[كهف الوراء]

بسم الله الرحمن الرحيم
كيفكم كلكم اخواني واخواتي
وصبحكم معطر بصلاة على محمد وآل محمد
وتقبل الله صيمكم وقيمكم
""""""""""""""""

أيهما أصدق دمعة الرجل:rolleyes: أم أمراة:p.....؟؟؟؟
----------------------------------------------------------------------------

الدمعة.. أبسط تعبير عن الغضب


الدمعة .. أحلى تعبير عن الفرح


الدمعة.. هي التي تريح القلب



الدمعة.. حينما يكون مثقلا بالالام والهموم


الدمعة .. عندما تنزف اخر دمعة من العين


فانها تزيح معها اخر وهلة من الهم الذي في القلب


لذلك فهي نعمة من الله.


ولكن الدمعة.. تختلف من شخص لاخر ...؟؟


تختلف دمعة الرجل عن دمعة المرأه ...؟؟؟


أممممممممممممممممممممممم

فأيهما أصدق دمعة الرجل أم المرأة؟؟

انتظر ردودكم ومشركتكم
بكل صراااااااااااااااااحه
كهف الورى

[ترانيم الملائكة]

الدمعه تختلف

ولا يمكن تحديد ايهما اصدق لانه ليس هناك معيار ثابت ..

لكن من وجهة نظر شخصية تحتمل الصواب والخطا


اعتقد ان دمعة الرجل اصدق

تحيااااااااااااتي

[ابو ظاهر البركي !]

دون الانحياز الى الحزب الحسيني على الحزب الزينبي

فان دمعة الرجل اصدق من دمعة المرأة

مع الاعتذار لبناتنا واخواتنا

[آمالٌ بددتها السنونْ]

دائماً يُقال : [ دموع التماسيح ]
خاصة لدموع المرأة ربما لأن
بعض الأناث يُتقنًّ التباكي اكثر
من الرجال..
بصراحه شديده لا استطيع ان
اتخيل رجل في هذه الوضع
فذلك مضحك ولا يليق به
هههههه
بعيداً عن المزاح اقـول:
من وجهة نظري الدمعه صادقه
بغض النظر عن الجهه التي تنتمي
أليها أي سواء كانت صادره عن رجل
او امرأه
ويسقط من القاعده المتباكين فهناك
فرق بين البكاء وتباكيّ
ومن النظر تعرف ان كان هذا الشخص
يبكي حقاً ام مجرد تمثيل..
في الختام خالص شكري وامتناني
لأختي الغاليه ام كرار
التي من اجلها فقط شاركت في هكذا
موضوع
فانا وبكل صدق اتجنب المواضيع
التي يكون فحوها مقارنه بين الذكور
والأناث
ولي اسبابي الخاصه...
تحياتي عزيزتي والى الملتقى............

[عاشقة النجف]

اعتقد ان الدمعة يحدد معناها من الموقف ويصح الصدق والكذب على الاثنين


شكرا لكم وبارك الله بكم

[الروح]

تحية طيبة
لايوجد قياس ننطلق منهُ للتحديد أيهما أصدق
فقد رأينا رجال يتباكون .. وكذلك نساء
يبقى الصدق غير معلوم إلا إذا كشفتهُ المواقف


تحياااتي وودي

[لحن الشجن]

بسم الله الرحمن الرحيم

الهم صل على محمد وآل محمد

السلام علكم ورحمة الله وبركاته

الدمعة الصادقة هي التي تخرج من القلب الصادق

فتترك أثرها

وجهة نظر

شجن

[درة النجف]

السلام عليكم

برايي ان دمعة الرجل او دمعة المراة بامكانها ان تكون صادقة من الاثنين او كاذبة من الاثنين
فلا يوجد مقياس للبكاء
مثلا لماذا نقول ان بكاء المراة او الرجل كذب ...فانا حين ابكي تكون دموعي صادقة
و ابي حين يبكي تكون دمعته صادقة
اما صديقتي تبكي كذبا و اباها يبكي كذبا

فما هو المقياس هنا
اقول كما قالت الاخت لحن الشجن

الدمعة الصادقة هي اللتي تخرج من القلب الصادق
ان كانت دمعة رجل او مراة

شكرا على الطرح القيم اخي كهف الوراء

وجهة نظري
تحياتي

[كهف الوراء]

السلام عليكم
احبتي في المنتدى الغالي
وشكراً من صميم القلب على انارة صفحتي
وانشاء الله مابجت اليكم عاين الى على الامام الحسين (ع)

وتحياتي من
القلب
كهف الوراء
...........
ام كرار

[سعودي شرقاوي]

يعتمد على الشخص نفسه لا على الجنس
والله اعلم
تحياتي لك

[كهف الوراء]

يسلموو على المرور
اخي
س شرقاوي

و
تحياتي
كهف الوراء

[عظيم الفضل]

بكاء الرجال والنساء جميعا كاذب ماعدا الانبياء والمعصومين وسيدات نساء الجنة الاربعة والدليل اخوة يوسف اولاد نبي وهم عشرة اخوة اتفقوا على الكذب قال تعالى (وَجَاءُو أَبَاهُمْ عِشاءً يَبْكُونَ) وهم حاولوا قتل يوسف وجاءوا يبكون وهم كاذبون .

[ترانيم الملائكة]

بكاء الرجال والنساء جميعا كاذب ماعدا الانبياء والمعصومين وسيدات نساء الجنة الاربعة والدليل اخوة يوسف اولاد نبي وهم عشرة اخوة اتفقوا على الكذب قال تعالى (وَجَاءُو أَبَاهُمْ عِشاءً يَبْكُونَ) وهم حاولوا قتل يوسف وجاءوا يبكون وهم كاذبون .



اغرب راي سمعته في حياتي ..!!

اخي عظيم الفضل ....

هل ترى انك ..

عندما تبكي لانك فقدت عزيزا
..........كذب

عندما تبكي لصدمة تعرضت لها ........كذب

عندما تبكي من جراء ظلم وقع عليك ... كذب

لو كان البكاء كما تزعم بالنسبة لنا لما امرنا بالبكاء على الامام الحسين عليه السلام ......؟؟؟

اخي عظيم الفضل

المشاعر لايمكن ان تكذب دائما نعم قد تغشنا في بعض الاحيان ولكن ليس على الدوام

يعني لو ان اب او ام فقدا طفلا فهل تعتقد ان بكاءهما و دموعهما كاذبة ....؟؟؟

ان كنت ترى ذلك فلتعلم انك بحاجة الى مراجعة مشاعرك واعادة اكتشافها من جديد

لانك لا تعلم ان ليس كل ما يشعره الانسان وهم

اعذرني على الاطالة لكن ردك استفزني .. لغرابته

مع خالص ودي واحترامي

تحياااااااتي

[عظيم الفضل]

اختي العزيزة هذا البكاء الذي ذكرتيه كله لأجل الدنيا وهو بكاء لأجل شيء مادي
اما البكاء الحقيقي الصادق فهو البكاء الر وحي البكاء من خشية الله قال تعالى * (إذا تتلى عليهم آيات الرحمان خروا سجدا وبكيا) * . * (ويخرون للاذقان يبكون ويزيدهم خشوعا) * .وعن رسول الله (صلى الله عليه وآله): اوصيك يا علي في نفسك بخصال فاحفظها، اللهم أعنه:... والرابعة البكاء لله، يبنى لك بكل دمعة بيت في الجنة . - وعنه (صلى الله عليه وآله): طوبى لصورة نظر الله إليها تبكي على ذنب من خشية الله عزوجل، لم يطلع على ذلك الذنب غيره ) .
ومر موسى (ع) برجل وهو يبكى ثم رجع وهو يبكى فقال موسى (ع) يا رب عبدك يبكى من مخافتك فقال يا بن عمران لو نزل دماغه مع دموع عينيه ورفع يديه حتى تسقطا لم اغفر له وهو يحب الدنيا )
وقال الامام علي (عليه السلام) في وصف المنافقين: حسدة الرخاء ومؤكدة البلاء ومقنطوا الرجاء لهم بكل طريق صريع وإلى كل قلب شفيع ولكل شجو دموع )

[عظيم الفضل]

نسيت ان اجيبك على البكاء على الحسين عليه السلام فأنه مستثنى من ذلك البكاء كله .
قال رسول الله محمد صلى الله عليه وآله ( كل الجزع و البكاء مكروه سوى الجزع و البكاء على الحسين )

وعن ابى عبد الله (ع) قال: ان البكاء والجزع مكروه للعبد في كل ما جزع ما خلا البكاء على الحسين بن على (ع) فانه فيه مأجور )
وعن الإمام الرضا (عليه السلام): يابن شبيب ! إن كنت باكيا لشئ فابك للحسين بن أبي طالب (عليهما السلام)، فإنه ذبح كما يذبح الكبش، وقتل معه من أهل بيته ثمانية عشر رجلا ما لهم في الأرض شبيهون
وعن الإمام زين العابدين (عليه السلام) - وكان يقول -: أيما مؤمن دمعت عيناه لقتل الحسين (عليه السلام) حتى تسيل على خده، بوأه الله بها في الجنة غرفا يسكنها أحقابا . -
وعن الإمام علي (عليه السلام): كل عين يوم القيامة باكية وكل عين يوم القيامة ساهرة، إلا عين من اختصه الله بكرامته وبكى على ما ينتهك من الحسين وآل محمد (عليهم السلام) . -
وعن الإمام الصادق (عليه السلام) - في مناجاته بعد صلاته -: يا من خصنا بالكرامة، ووعدنا الشفاعة... إغفر لي ولإخواني وزوار قبر أبي الحسين بن علي صلوات الله عليهما... اللهم إن أعداءنا عابوا عليهم خروجهم فلم ينههم ذلك عن النهوض والشخوص إلينا خلافا عليهم، فارحم تلك الوجوه التي غيرتها الشمس، وارحم تلك الخدود التي تقلب على قبر أبي عبد الله (عليه السلام)، وارحم تلك الأعين التي جرت دموعها رحمة لنا، وارحم تلك القلوب التي جزعت واحترقت لنا، وارحم تلك الصرخة التي كانت لنا، اللهم إني أستودعك تلك الأنفس وتلك الأبدان حتى ترويهم من الحوض يوم العطش (4). (انظر) وسائل الشيعة: 10 / 391 باب 66..

[ترانيم الملائكة]

طيب كلام جميل جداااااااا

مادمت ان تقول ان البكاء للدنيا هو امر كاذب فلم بكى يعقوب عليه السلام على ابنه يوسف عليهما السلام

مع علمه التام ويقينه ان الله عز وجل سيرده عليه

هل يعتبر بكاء كاذب ...... لانه لاجل شيء مادي ؟؟؟


لا تقول لي انه نبي وان بكاءه حقيقي فهو بكى على ابنه ..!!

كحال اي شخص يفقد ابنه مع طبعا القدسية لذاته النبوية ..!!

[عظيم الفضل]

ومن قال لك ومن اين عرفت ان يعقوب بكى على جسد يوسف انه بكى على روح يوسف المعلقه بالعرش انه بكى على روح نبي الله انه بكى لله لأنه يعلم ان يوسف مكمل لرسالته السماوية .هل سمعت رواية او حديث ذكر ان نوح بكى على ابنه الذي غرق , قال ابي عبدالله ع :(البكاؤون خمسة : آدم , ويعقوب , ويوسف , وفاطمة بنت محمد (ص ) , وعلي بن الحسين (ع ) )

[ترانيم الملائكة]

بكى عليه وهو يعلم ان الله سيسلمه له ويرده عليه

يعني بكى على روحه دون جسده واين الروح من الجسد ....؟؟؟

ولو رد الله عليه روح يوسف فقط هل كان ليقنع

هو بالاساس يعلم بالعلم الالهي ان ابنه حي يرزق

وانه سيكونماله الى خير بحسب الرؤيا اللتي قصها عليه

فلم كان يبكي اوليس اشتياقا لابنه وحزنا على فقده

واذا كان بكى على روحه على حسب نظريتك
فلم بكى النبي صلى الله عليه واله الحمزة

لما بكى على ابنه ابراهيم عليهم جميعا سلام الله

يعني هؤلاء ليسوا انبياء ولا ائمة حتى يبكي عليهم سلام الله عليه
ثم
هل تعتقد ان نوح عليهالسلام سيبكي ولده الكافر بعد ان طلب منه ان يركب السفينة فاخبره انه سيلجا الى الجبل

ولجا الى الجبل .....؟؟؟

بل حتى نبي الله ابراهيم عليه السلام بكى اسماعيل حين امر بذبحه

ولشفقة اسمعيل عليه السلام على والده حتى لا يبكي وهو يذبحه طلب منه ان يذبحه
..من قفاه حتى لا تلتقي عيناهما ببعضهماولا يتاثر عليه السلام بمراى ابنه ..وهو يذبحه يعني بكى على ابنه شفقة عليه وليس كماتزعم ..والا حسب نظرتك طالما انه ينفذ امر الله فانه يجب ان لا يبكي على ولده
لانه نبي وكل فعل يقوم به هومن عند الله

اتمنى ان اكون قمت بايصال الفكرة

تحياااااااتي

[عظيم الفضل]

بكى عليه وهو يعلم ان الله سيسلمه له ويرده عليه


يعني بكى على روحه دون جسده واين الروح من الجسد ....؟؟؟

ولو رد الله عليه روح يوسف فقط هل كان ليقنع

هو بالاساس يعلم بالعلم الالهي ان ابنه حي يرزق

سئل الصادق (عليه السلام) ما بلغ من حزن يعقوب على يوسف قال حزن سبعين حرى ثكلى قيل كيف و قد أخبر أنه يرد عليه فقال أنسى ذلك .

وانه سيكونماله الى خير بحسب الرؤيا اللتي قصها عليه

فلم كان يبكي اوليس اشتياقا لابنه وحزنا على فقده

واذا كان بكى على روحه على حسب نظريتك
فلم بكى النبي صلى الله عليه واله الحمزة

لما بكى على ابنه ابراهيم عليهم جميعا سلام الله

يعني هؤلاء ليسوا انبياء ولا ائمة حتى يبكي عليهم سلام الله عليه

هؤلاء بكوا ليعلمونا ان البكاء جائز وليس حرام رغم انه مكروه الا على الحسين ع
عن ابى عبد الله (ع) قال: ان البكاء والجزع مكروه للعبد في كل ما جزع ما خلا البكاء على الحسين بن على (ع) فانه فيه مأجور )



ثم
هل تعتقد ان نوح عليهالسلام سيبكي ولده الكافر بعد ان طلب منه ان يركب السفينة فاخبره انه سيلجا الى الجبل

ولجا الى الجبل .....؟؟؟

انا اردت ان اقارن ان هذا نبي وهذا نبي فلما بكى يعقوب على يوسف ولم يبكي نوح على ابنه وقد اجبت لأنه كافر والكفر والايمان صفة للروح لا للجسد

بل حتى نبي الله ابراهيم عليه السلام بكى اسماعيل حين امر بذبحه

ولشفقة اسمعيل عليه السلام على والده حتى لا يبكي وهو يذبحه طلب منه ان يذبحه
..من قفاه حتى لا تلتقي عيناهما ببعضهماولا يتاثر عليه السلام بمراى ابنه ..وهو يذبحه يعني بكى على ابنه شفقة عليه وليس كماتزعم ..والا حسب نظرتك طالما انه ينفذ امر الله فانه يجب ان لا يبكي على ولده
لانه نبي وكل فعل يقوم به هومن عند الله

كان نقاشنا في ان ايهما بكاؤه صادق الرجل والمرأة وهذا كلامك السابق كله اردت ان تقولين ان البكاء جائز ام حرام وانا اكرر ان البكاء جائز وهؤلاء بكوا ليعلمونا ان نبكي على اعزائنا وليس معناه ان بكائنا كبكائهم ان فرق بكائنا عن بكائهم كالفرق بين السماء والارض
اقول شيء آخر الانبياء اجسادهم معنا وارواحهمفي عالم الملكوت

اتمنى ان اكون قمت بايصال الفكرة


تحياااااااتي لك ......................................


____________________________

[ترانيم الملائكة]

اخي عظيم الفضل ...
انا لم اقصد ان ابين ان البكاء جائز ام حرام اردت ان اوصل لك فكرة ان البكاء ليس كذبا

بدليل ان الانبياء لم يكونوا يبكون فقط على امر الله

بل انهم بكوا لانهم تاثروا ولان عواطفهم كعواطف عامة البشر في غالبيتها صادقة

فهل كان بكاء ابراهيم عليه السلام على ابنه كذب .......؟؟؟؟!!

وهل كان بكاء النبي صلى الله عليه واله على ابراهيم عليه السلام كذب ؟؟؟؟؟

وبكاؤه على حمزة سلام الله عليه كذب ..؟؟؟

هذه هي فكرتي اخي الفاضل

فليس كل بكاءهم لاجل امر رباني فقط بل كان في احيان كثيرة تاثرهم بموقف معين

اتمنى ان الفكرة وصلت ..

[عظيم الفضل]

ومن انت ومن انا ومن نحن حتى نقارن نفسنا ومشاعرنا بالانبياء اننا مقابلهم في درجة تحت الصفر انك تريدين ان تقولي ان صلاة الانبياء كصلاتك او نجوى الانبياء لربهم كنجواك او بكاء الانبياء كبكاك نعم المشاعر نفسها ولكن هناك مشاعر صادقة مخلصة وكثير من المشاعر كاذبة كمشاعرنا انا وانت والآخرين التي اساسها الرياء والمصلحة والفائدة و العجب و...
( بكى شعيب (ع ) من حب اللّه عزوجل حتى عمي , فرد اللّه عزوجل عليه بصره , ثم بكى حتى عمي فرد اللّه عليه بصره , ثم بكى حتى عمي فرد اللّه عليه بصره , فلما كانت الرابعة اوحى اللّه اليه : يا شعيب , الى متى يكون هذا ابدا منك ؟ فقداجرتك , وان يكن شوقا الى الجنة فقد ابحتك . قال : الهي وسيدي , انت تعلم اني ما بكيت خوفا من نارك ولاشوقا الى جنتك , ولكن عقد حبك على قلبي فلست اصبر او اراك . فاوحى اللّه جل جلاله اليه : اما اذا كان هذا هكذا فمن اجل هذا ساخدمك كليمي موسى بن عمران )
(قال الامام علي ع آلهي ما عبدتك طمعا في جنتك و لا خوفا من نارك و لكن وجدتك أهلا للعبادة فعبدتك )

[ترانيم الملائكة]

ومن قال لك اني اقرن انفسنا بالانبياء

اتعبتني يا عظيم الفضل ......؟؟؟

من قال لك اني اقارن نفسي بهم واني شبهت صلاتي بصلاتهم ودعائي بدعاءهم وبكائي ببكاءهم

انا اهدف ان اخبرك انه حتى الانبياء حين بكوا عليهم السلام لم يكن كل بكاءهم عبادة بل اخذتهم الشفقة والرحمة في كثير الاحيان

لاشخاص لم يكونوا من الانبياء ولا حتى ائمة

واذا كنت تعتقد ان بكاءك كذب هذا شانك لكن لا تعمم افكارك على الاخرين

لانني استدللت لك بالانبياء ولا زلت تعاند ..

وختاما يبدو اننا وصلنا الى طريق مسدود فاحتفظ انت بافكارك

ولكن لا تحاول ان تقنع الاخرين بها لانها افكار هشة

مع صادق ودي واحترامي لشخصك ..

تحياااااااتي

[ارسطو طاليس]

مشكورين على الموضوع والكلمات الرائعة لكن الاجابة على السؤال ايهما اصدق لن تكون منصفة فلو كان السؤال ايهما اسرع دمعة لامكننا الاجابة بانصاف اما اصدق فهذا كمن يقول ايهما اطول الرجل ام المرأة فهذه مسألة نسبية قد تكون للرجل وقد تكون للمرأة فالرجل يستطيع كبح جماح دمعته حتى لاتعيق نظرته الدقيقة للامور وربما لا والمرأة لابأس ان تجمل عينيها بشئ من دفئ الدموع وتكتحل به بين الحين والآخر وربما كان سلاحا أمضى واقوى من نظرات الرجل القوية
دمتم جميعا

[كهف الوراء]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
:
وتحياتي من القلب الى كلاً من شارك في موضوع
واناره صفحتي بأنملة المحمدية .
:
يسلموخيتو
ترنيم املائكه على المشركه والردود الجميلة
:
اخي عظيم الفضل
اني حطيت الموضوع الى نعرف مشعرنا واحسيسنا
وحنان قلوبنا
من رجل وأمراه
وأيهم دمعت اسرع ومشعره ارق نحنو انساء ام انتم الرجال
ولم اشبه دمعتنا باألاانبياء وألاوصياء
فأن دمعتنا وروحنا تحت مقدمهم الفداء
ولكن نحن بشر/ وقلوبنا رقيقة
ودمعتون سأكبه
من نساء ورجال
مافي شخص في العالم لم تنزل دمعته حزنان على فقد عزيز
ام اذا كنت انت دمعتكاء ناشفة وكاذبة
(ام اني دمعتي حتى على نملة ميت تنزل على طول )
فكيفى دمعتي لا تنزل على سيدي ومولاي الامام الحسين (ع)
من يندكر اسم الامام (ع) تنزل دموعي
.
..
بس انت لم تقتنع بكلام اختي ترنيم
ووصفت دموعنا جميعن بكاذبه
أذن حار سؤال في فكري لك اخي عظيم الفضل
انت دمعتك على ألامام الحسين (ع)كاذبة ام لا......؟
ودمعتك على فقد عزيز على قلبك كاذبة ام لا....؟
الله لا يفقد لك عزيزبجه الحبيب محمد (ص)
فأجب بكل صراحه
ولا تجب بدمو الانبياء والاوصياء(ع)
ولا بدموع اتماسح
(بل أجب بدمعك انت واحسيسك انت)
::
تحياتي
كهف الوراء

[عظيم الفضل]

ومن قال لك اني اقرن انفسنا بالانبياء

اتعبتني يا عظيم الفضل ......؟؟؟

من قال لك اني اقارن نفسي بهم واني شبهت صلاتي بصلاتهم ودعائي بدعاءهم وبكائي ببكاءهم

انا اهدف ان اخبرك انه حتى الانبياء حين بكوا عليهم السلام لم يكن كل بكاءهم عبادة بل اخذتهم الشفقة والرحمة في كثير الاحيان

لاشخاص لم يكونوا من الانبياء ولا حتى ائمة

واذا كنت تعتقد ان بكاءك كذب هذا شانك لكن لا تعمم افكارك على الاخرين

لانني استدللت لك بالانبياء ولا زلت تعاند ..

وختاما يبدو اننا وصلنا الى طريق مسدود فاحتفظ انت بافكارك

ولكن لا تحاول ان تقنع الاخرين بها لانها افكار هشة

مع صادق ودي واحترامي لشخصك ..

تحياااااااتي



انا معك ان الانبياء بكوا شفقة ورحمة لناس اعزاء على قلوبهم ولكن هل كانوا يريدون من جراء البكاء مقابل ؟ انا اجيبك لا اما نحن نريد من وراء بكائنا مقابل صدقيني لولا الروايات المتضافرة في البكاء على الحسين ع وان من بكى عليه يحصل على ثواب وجنة وخلاص من النار لما بكينا .
ايضا الصدق صفة تطلق على الصدق الدائم فالنبي محمد ص كان يلقب بالصادق الامين لانه كان يصدق دائما اما نحن فلايمكن ان نسمى صادقين لانا صدقنا مرة او مرتين او ثلاث او عشرة .
انا اتحدى اي شخص يقول اني لم اكذب في حياتي او اني لم ابكي كذبا في حياتي .
وفي النهاية اذكرك بأولاد النبي يعقوب العشرة سبحان الله اخوة عشرة واولاد نبي واخوان نبي انا غير متصور كيف اتفقوا على الكذب وليس الكذب باللسان بل بالمشاعر .

تحياتي لك واعتذر ان كانت جرحت مشاعري الكاذبة مشاعرك الصادقة

[عظيم الفضل]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
:
وتحياتي من القلب الى كلاً من شارك في موضوع
واناره صفحتي بأنملة المحمدية .
:
يسلموخيتو
ترنيم املائكه على المشركه والردود الجميلة
:
اخي عظيم الفضل
اني حطيت الموضوع الى نعرف مشعرنا واحسيسنا
وحنان قلوبنا
من رجل وأمراه
وأيهم دمعت اسرع ومشعره ارق نحنو انساء ام انتم الرجال
ولم اشبه دمعتنا باألاانبياء وألاوصياء
فأن دمعتنا وروحنا تحت مقدمهم الفداء
ولكن نحن بشر/ وقلوبنا رقيقة
ودمعتون سأكبه
من نساء ورجال
مافي شخص في العالم لم تنزل دمعته حزنان على فقد عزيز
ام اذا كنت انت دمعتكاء ناشفة وكاذبة
(ام اني دمعتي حتى على نملة ميت تنزل على طول )
فكيفى دمعتي لا تنزل على سيدي ومولاي الامام الحسين (ع)
من يندكر اسم الامام (ع) تنزل دموعي
.
..
بس انت لم تقتنع بكلام اختي ترنيم
ووصفت دموعنا جميعن بكاذبه
أذن حار سؤال في فكري لك اخي عظيم الفضل
انت دمعتك على ألامام الحسين (ع)كاذبة ام لا......؟
ودمعتك على فقد عزيز على قلبك كاذبة ام لا....؟
الله لا يفقد لك عزيزبجه الحبيب محمد (ص)
فأجب بكل صراحه
ولا تجب بدمو الانبياء والاوصياء(ع)
ولا بدموع اتماسح
(بل أجب بدمعك انت واحسيسك انت)
::
تحياتي
كهف الوراء


اولا اريدك ان تفسري لي هذه الآية وبعدها اكمل النقاش معك ( وَجَاءُوا أَبَاهُمْ عِشَاءً يَبْكُونَ ) سورة يوسف آية 16

[ترانيم الملائكة]

سبحانك ربي ..!!

اخي عظيم الفضل ...

عندما يموت ابي او اخي او ابني وابكي .......ما المقابل اللذي اريده حين ابكي ......؟؟؟؟

انا اعلم اني حتى لو تقطعت حزنا وبكاءا فان ميتي لن يعود ..

وبكائي هو للحرقة اللتي اشعر بها

فهل تعتقد ان بكائي هذا كذب ..

ثم لماذا عممت وتصر على الاستشهاد بقصة اخوة يوسف على كل البشر ..؟؟؟

هل اخوتي واخوتك وكل الناس بمثل اخلاق اخوة يوسف .......؟؟؟؟

حيرتني كثيرا حين استشهد بالانبياء لا تقبل لانهم انبياء ولو استشهدت باشخاص عاديين ستقول لي كذب دموعهم ..

وحتى في حال اني بكيت مرة كذبا ايصح ان تعمم على ان كل بكائي كذب ..؟؟؟

هل تعتقد ان هذا منطق يعتد به ..؟؟؟

وهل توجد نظرية بالكون تستطيع تعميمها على سائر البشر ..؟؟؟

حتى تعمم صفة الكذب على الجميع في اصدق العواطف ..

اتمنى اخي عظيم الفضل ان لا تجادل لمجرد المجادلة

لان الحوار سيفقد قيمته ووزنه ..

وسيصبح عقيما بلا جدوى ..


واذا كان هذا منطقك اسال الله ان يعين ذويك جميعا بلا استثناء ..

امع خالص احترامي

[ترانيم الملائكة]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
:
وتحياتي من القلب الى كلاً من شارك في موضوع
واناره صفحتي بأنملة المحمدية .
:
يسلموخيتو
ترنيم املائكه على المشركه والردود الجميلة
:
اخي عظيم الفضل
اني حطيت الموضوع الى نعرف مشعرنا واحسيسنا
وحنان قلوبنا
من رجل وأمراه
وأيهم دمعت اسرع ومشعره ارق نحنو انساء ام انتم الرجال
ولم اشبه دمعتنا باألاانبياء وألاوصياء
فأن دمعتنا وروحنا تحت مقدمهم الفداء
ولكن نحن بشر/ وقلوبنا رقيقة
ودمعتون سأكبه
من نساء ورجال
مافي شخص في العالم لم تنزل دمعته حزنان على فقد عزيز
ام اذا كنت انت دمعتكاء ناشفة وكاذبة
(ام اني دمعتي حتى على نملة ميت تنزل على طول )
فكيفى دمعتي لا تنزل على سيدي ومولاي الامام الحسين (ع)
من يندكر اسم الامام (ع) تنزل دموعي
.
..
بس انت لم تقتنع بكلام اختي ترنيم
ووصفت دموعنا جميعن بكاذبه
أذن حار سؤال في فكري لك اخي عظيم الفضل
انت دمعتك على ألامام الحسين (ع)كاذبة ام لا......؟
ودمعتك على فقد عزيز على قلبك كاذبة ام لا....؟
الله لا يفقد لك عزيزبجه الحبيب محمد (ص)
فأجب بكل صراحه
ولا تجب بدمو الانبياء والاوصياء(ع)
ولا بدموع اتماسح
(بل أجب بدمعك انت واحسيسك انت)
::
تحياتي
كهف الوراء


بل الشكر لك عزيزتي كهف الورى

على الموضوع اللذي فتح اعيننا على افكار البعض ..

المنطقية وغير المنطقية

وان شاء الله تمتعينا دائما بهكذا مواضيع ..

ولا حرمنا مواضيعك المميزة

[عظيم الفضل]

سبحانك ربي ..!!

اخي عظيم الفضل ...

عندما يموت ابي او اخي او ابني وابكي .......ما المقابل اللذي اريده حين ابكي ......؟؟؟؟
المقابل هو لنريح انفسنا من هذا الحزن والفراق ولايجب ان يكون ذلك صادقا .

انا اعلم اني حتى لو تقطعت حزنا وبكاءا فان ميتي لن يعود ..
نعم كلنا نبكي ولكن لنسأل انفسنا هل بكائنا صادق او لا .

وبكائي هو للحرقة اللتي اشعر بها
هناك نظرية في علم النفس الاجتماعي تقول ان الفرد يفقد شخصيته في التجمعات كالمظاهرات او موت انسان اوفرح لذا نراه يتصرف بتصرفات لايتصرفها لوكان لوحده .

فهل تعتقد ان بكائي هذا كذب ..
اننا نبكي لان الفراق صعب هذه مشاعر ولكن مالعلاقة بين صدقها وبكائنا يعني انا عندما ابكي يجب ان يكون بكائي صادق او عندما اتكلم يجب ان يكون كلامي صادق لاتوجد علاقة بين الفعل والصدق فكل فعل له جانب صدق وجانب كذب اسئلك انت عندما رأيت مسلسل يوسف ورأيته اخوته بعد ان رموه في البئر وجاؤا الى اباهم يبكون هل صدقت بكائهم .
ثم لماذا عممت وتصر على الاستشهاد بقصة اخوة يوسف على كل البشر ..؟؟؟
استشهدت بها لانها الاسرة المثالية والاسرة القدوة لنا لانها اسرة فيها انبياء اثنين وكان من حالها ماكان من كذب مشاعر ابنائها العشرة فكيف بنا نحن ولسنا اولاد انبياء .

هل اخوتي واخوتك وكل الناس بمثل اخلاق اخوة يوسف .......؟؟؟؟
اختي العزيزة القرآن كلام الله وهو كتاب احكام لاكتاب قصص وامثال فمن هذه الآية يستفيد اهل الاختصاص في المذاهب الاسلامية كذب دعوى من يأتي يشتكي وهو يبكي .



حيرتني كثيرا حين استشهد بالانبياء لا تقبل لانهم انبياء ولو استشهدت باشخاص عاديين ستقول لي كذب دموعهم ..

وحتى في حال اني بكيت مرة كذبا ايصح ان تعمم على ان كل بكائي كذب ..؟؟؟
بل قولي انك مرة بكيت صدقا ايصح ان نعمم ونقول ان كل بكائك صادق .


هل تعتقد ان هذا منطق يعتد به ..؟؟؟

وهل توجد نظرية بالكون تستطيع تعميمها على سائر البشر ..؟؟؟

نعم نظريات واحكام القرآن تطبق على كل البشر .
حتى تعمم صفة الكذب على الجميع في اصدق العواطف ..
(وجاؤا اباهم عشاءا يبكون )


اتمنى اخي عظيم الفضل ان لا تجادل لمجرد المجادلة

لان الحوار سيفقد قيمته ووزنه ..
(وجادلهم بالتي هي احسن) وليس هناك احسن من القرآن


وسيصبح عقيما بلا جدوى ..
( واكثرهم للحق كارهون )


واذا كان هذا منطقك اسال الله ان يعين ذويك جميعا بلا استثناء ..
(وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ) .
في النهاية اقول ربما يكون البكاء الصادق والحقيقي للانسان اذا اختلى بربه .

مع خالص احترامي وتقديري

[ترانيم الملائكة]

سبحانك ربي ..!!

اخي عظيم الفضل ...

عندما يموت ابي او اخي او ابنيوابكي .......ما المقابل اللذي اريده حين ابكي ......؟؟؟؟
المقابل هو لنريح انفسنا من هذا الحزن والفراق ولايجب ان يكون ذلك صادقا .

وهل ارتاح حينما ابكي حتى يصبح هو المقابل ...؟؟؟

قدر ما بكيت ستظل الحرقة موجودة في صدري

انا اعلم اني حتى لو تقطعت حزنا وبكاءا فان ميتي لن يعود ..
نعم كلنا نبكي ولكن لنسأل انفسنا هل بكائنا صادق او لا .

الحمد لله بكائي صادق

وبكائي هو للحرقة اللتي اشعر بها
هناك نظرية في علم النفس الاجتماعي تقول ان الفرد يفقد شخصيته في التجمعات كالمظاهرات او موت انسان اوفرح لذا نراه يتصرف بتصرفات لايتصرفها لوكان لوحده .
يعني حين افقد عزيز ابكي عليه امام الناس فقط وبيني وبين نفسي لا افعل ..؟؟

لا اظن اني فعلتها ..!!

فهل تعتقد ان بكائي هذا كذب ..
اننا نبكي لان الفراق صعب هذه مشاعر ولكن مالعلاقة بين صدقها وبكائنا يعني انا عندما ابكي يجب ان يكون بكائي صادق او عندما اتكلم يجب ان يكون كلامي صادق لاتوجد علاقة بين الفعل والصدق فكل فعل له جانب صدق وجانب كذب اسئلك انت عندما رأيت مسلسل يوسف ورأيته اخوته بعد ان رموه في البئر وجاؤا الى اباهم يبكون هل صدقت بكائهم .
نعم العمل قد يكون كما تزعم

لكنك تصر على ان كل البكاء كذب ..؟؟؟!!


بالمناسبة لم اشاهد المسلسل ولكن المعلوم

بالقران انهم كانوا يكذبون

وانا بدوري اسالك هل صدقت يعقوب حين بكى على يوسف ام لا

واتذكر اللقطة الوحيدة اللتي رايتها لهما وهما يضمان بعضهما ويبكيان هل صدقت ام لا بكاءهما
ثم لماذا عممت وتصر على الاستشهاد بقصة اخوة يوسف على كل البشر ..؟؟؟
استشهدت بها لانها الاسرة المثالية والاسرة القدوة لنا لانها اسرة فيها انبياء اثنين وكان من حالها ماكان من كذب مشاعر ابنائها العشرة فكيف بنا نحن ولسنا اولاد انبياء .

من اخبرك انها الاسرة المثالية
اخترت اسوا الاسر وزعمت انها اسرة مثالية
هل كل اسرة لديهم صبي صالح يرغب الاخوة بقتله ..؟؟

طبعا مع احترامي انهم اولاد انبياء



هل اخوتي واخوتك وكل الناس بمثل اخلاق اخوة يوسف .......؟؟؟؟
اختي العزيزة القرآن كلام الله وهو كتاب احكام لاكتاب قصص وامثال فمن هذه الآية يستفيد اهل الاختصاص في المذاهب الاسلامية كذب دعوى من يأتي يشتكي وهو يبكي .

القران اختص عائلة يوسف ولم يعمم على سائر البشر ..فلا تقوله مالم يقل



حيرتني كثيرا حين استشهد بالانبياء لا تقبل لانهم انبياءولو استشهدت باشخاص عاديين ستقول لي كذب دموعهم ..

وحتى في حال اني بكيت مرة كذبا ايصح ان تعمم على ان كل بكائي كذب ..؟؟؟
بل قولي انك مرة بكيت صدقا ايصح ان نعمم ونقول ان كل بكائك صادق .

ولماذا تصر على تعميم الكذب انت تقول كل بكاء البشر كذب رغم انك تراجعت الان وقلت بكيتي بصدق


هل تعتقد ان هذا منطق يعتد به ..؟؟؟

وهل توجد نظرية بالكون تستطيعتعميمها على سائر البشر ..؟؟؟

نعم نظريات واحكام القرآن تطبق على كل البشر .

نعم نظريات القران تطبق لكن هل تستطيع تعميم ان كل اخ يفكر بقتل اخاه الصالح ....؟؟؟
حتى تعمم صفة الكذب على الجميعفي اصدق العواطف ..
(وجاؤا اباهم عشاءا يبكون )

.............................نعيد ونزيد في نفس النقطة


اتمنى اخي عظيم الفضل ان لا تجادل لمجرد المجادلة

لان الحوار سيفقد قيمته ووزنه ..
(وجادلهم بالتي هي احسن) وليس هناك احسن من القرآن

جيد انك تفقه معنى الاية فلم لا تفهم كلماتي


وسيصبح عقيما بلا جدوى ..
( واكثرهم للحق كارهون )

هههههههههههههههههههههه

هل تقصدني ...؟؟؟؟


واذا كان هذا منطقك اسال الله ان يعين ذويك جميعا بلا استثناء ..
(وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا (23) وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا ) .
في النهاية اقول ربما يكون البكاء الصادق والحقيقي للانسان اذا اختلى بربه.

هذا شانك وحدك



مع خالص ودي واحترامي لشخصكم

تحياااااااااتي

[كهف الوراء]

انت أستشهدة بااخوت يوسف(ع) واني راح استشهد با ابو يوسف النبي يعقوب (ع) با انهو بكى على فراق ابنه وذهب نظره من شدة بكائه عليه وذالك مذكور في القرأن الكريم وليس في روايه او غيره


واذكر لك ايضن بكاء الامام زين العبدين (ع) على مقتل اباه الامام الحسين (ع)

وايضن بكاء السيدة زينب (ع) وبنات الحسين (ع)

وايضن بكاء جابر الانصاري(رضي)

وايضن بكاء محمد بن الحنفيه

وايضن بكاء ام البنين ولشدة الصدمه من خبر استشهاد الامام (ع) لما اتا بشر با الخبر سقط طفل العباس (ع) من على كتفها

اذا اردت اكثر من ذالك اتيتك با اكثر من هذه الادله .........


وما الفرق بيننا وبين الانبياء والاوصياء هي العصمه يا اخي العزيز فكلنا بشر

وهذه وجهة نظري وكلن يرا الموضوع من وجهة نظره


وشكراً
كهف الوراء

[مدرسة الحب]

عندما تريد ان تكون صادقا فهذا يخرجك من قيودك وتصرخ باعلى صوتك بانك صادق وهذا ما ينطبق على بكائك

برايي دموع من يريد ان تكون دمعته صادقه ( شرط ان يريد هو او هي ) ذلك تكون اصدق دموع وبأي مجال كان


مشكورين اخوان

[أميرة الإحساس شيعية]

لا يمكننا ان نقول ان ااصدق دموؤوع المرآة أو الرجل

بحسب الموؤوقف و الظروؤوف ربما نستطبع ان نعرف ايها اصدق \

ولكن على الاغلب دموع الرجل لان في بعض الاحيان يشبهو دموؤوع المرأة بدموع التمساح

[سر القلوب]

أنا رأيي مثل راي أميرة الاحساس
لاكن على الاحوط أن تكووون دموووع المرأة أصدع لانها عاطفيه جدا و حساسه جدا جدا و لذا تبكي على أقل شئ

مع أحترااامي لاراء الجميع........

[عظيم الفضل]

انت أستشهدة بااخوت يوسف(ع) واني راح استشهد با ابو يوسف النبي يعقوب (ع) با انهو بكى على فراق ابنه وذهب نظره من شدة بكائه عليه وذالك مذكور في القرأن الكريم وليس في روايه او غيره



واذكر لك ايضن بكاء الامام زين العبدين (ع) على مقتل اباه الامام الحسين (ع)

نعم هؤلاء بكاؤهم صادق ولانقاش فيه وهم أي
الانبياء والمعصومين وسيدات نساء الجنة الاربعة خارجون عن مقاييس البشر

وايضن بكاء السيدة زينب (ع) وبنات الحسين (ع)

وايضن بكاء جابر الانصاري(رضي)

وايضن بكاء محمد بن الحنفيه

وايضن بكاء ام البنين ولشدة الصدمه من خبر استشهاد الامام (ع) لما اتا بشر با الخبر سقط طفل العباس (ع) من على كتفها

هؤلاء بكوا نعم ولكن لم يذكرهم الامام الصادق عليه السلام عندما قال : البكاؤون خمسة : آدم ,ويعقوب , ويوسف , وفاطمة بنت محمد(ص ) , وعلي بن الحسين (ع ) )



اذا اردت اكثر من ذالك اتيتك با اكثر من هذه الادله .........

اصحاب البكاء الصادق خمسة ذكرهم الامام الصادق


وما الفرق بيننا وبين الانبياء والاوصياء هي العصمه يا اخي العزيز فكلنا بشر

اختي العصمة هي الصدق في كل شيء حتى في البكاء وعدم ارتكاب اصغر ذنب

وهذه وجهة نظري وكلن يرا الموضوع من وجهة نظره

وجهات النظر التي يقبلها العقل هي المأخوذة من الروايات والقرآن لا من عقولنا القاصرة والا لصار كل له وجهة نظر في شيء


وشكراً
كهف الوراء

__________________________

[كهف الوراء]

يسم الله الؤحمن الؤحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

شكراً اخي عظيم الفظل الى المناقشه في موضوعي

واني احترم وجهت نظرك
و
كل شخص عند وجهت نظر
وشكراً
لكل من شاركه واناره صفحاتي

وتحياتي من القلب الى احبتي في المنتدى الغالي

كهف الوراء