المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الامام علي (ع) شبيه الانبياء (ع) (سند سني صحيح) ومتواتر


Bani Hashim
02-09-2010, 10:54 PM
1 :
أبي الحمراء :
تاريخ دمشق (42/313) : أخبرنا أبو القاسم زاهر بن طاهر قال قرئ على سعيد بن محمد البحيري أنا أبو نصر النعمان بن محمد الجرجاني أنا أبو جعفر أحمد بن محمد بن سعيد نا محمد بن مسلم بن وارة نا عبيد الله بن موسى العنسي نا أبو عمرو الأزدي عن أبي راشد الحبراني عن أبي الحمراء قال قال رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) من أراد أن ينظر إلى ادم في علمه وإلى نوح في فهمه وإلى إبراهيم في حلمه وإلى يحيى بن زكريا في زهده وإلى موسى بن عمران في بطشه فلينظر إلى علي بن أبي طالب

2 :
أبي سعيد الخدري :
اللآلي المصنوعة (1/325) :
قال ابن شاهين في السنة حدثنا محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع حدثنا محمد بن عمران بن حجاج حدثنا عبيد الله بن موسى عن أبي راشد يعني الحماني عن أبي هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري قال كنا حول النبي فأقبل علي بن أبي طالب فأدام رسول الله النظر إليه ثم قال من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه وإلى نوح في حكمه وإلى إبراهيم في حلمه فلينظر إلى هذا والله أعلم

3 :
أنس بن مالك :
تاريخ دمشق (42/288) :
أخبرنا أبو الحسين عبد الرحمن بن عبد الله بن الحسن بن أبي الحديد وأبو الحسن علي بن عساكر بن سرور الخشاب قالا أنا أبو عبد الله بن أبي الحديد أنا المسدد بن علي نا أبو القاسم إسماعيل بن القاسم الحلبي نا أبو أحمد العباس بن الفضل بن جعفر المكي نا إسحاق بن إبراهيم بن عباد الدبري بصنعاء سنة إحدى وسبعين ومائتين نا عبد الرزاق عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال كان النبي ( صلى الله عليه و سلم ) إذا أراد أن يشهد ( 6 ) عليا في موطن أو مشهد علا على راحلته وأمر الناس أن ينخفضوا دونه وأن رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) شهر عليا يوم خيبر فقال يا ايها الناس من أحب أن ينظر إلى ادم في خلقه وأنا في خلقي وإلى إبراهيم في خلته وإلى موسى في مناجاته وإلى يحيى في زهده وإلى عيسى في سنته فلينظر إلى علي بن أبي طالب

4 :
ابن عباس :
لسان الميزان (3/15) :
مسعر بن يحيى النهدي: لا أعرفه وأتى بخبر منكر قال بن بطة: حدثنا أبو ذر أحمد بن الباغندي حدثنا أبي عن مسعر بن يحيى عن شريك عن أبي إسحاق عن أبيه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال النبي صلى الله عليه وسلم: " من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه وإلى نوح في حكمته وإلى إبراهيم في حلمه فلينظر إلى علي رضي الله عنه " .
اقول - يا ذهبي له شاهد !

5 :
الامام الباقر (ع)
تاريخ دمشق (42/63-64) أخبرنا أبو الحسن بن قبيس نا وأبو منصور بن خيرون أنا أبو بكر الخطيب أخبرني أبو القاسم علي بن محمد بن أبي عثمان الدقاق نا محمد بن إسماعيل الوراق نا أبو إسحاق إبراهيم بن الحسين بن داود القطان سنة إحدى عشرة وثلاثمائة نا محمد بن خلف المروزي نا موسى بن إبراهيم المروزي نا موسى بن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال قال رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) خلقت أنا وهارون بن عمران ويحيى بن زكريا وعلي بن أبي طالب من طينة واحدة
اقول : الامام الباقر لا يضر ارساله فهو يروي عن اهل البيت عليهم السلام الامام السجاد - الحسين والامام علي عليهم السلام !

6 :
أبي ذر:
در بحر المناقب (ص 11 مخطوط) - عن احقاق الحق :
حدثنا أحمد بن عبد الجبار العطاردي عن زيد بن الحارث عن سليمان الأعمش عن إبراهيم التميمي عن أبيه عن أبي ذر الغفاري رحمة الله عليه قال: بينهما أنا ذات يوم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ قام وركع وسجد شكرا لله تعالى ثم قال: يا جندب من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه ونوح في فهمه وإبراهيم في خلته وموسى في مناجاته وعيسى في سياحته وأيوب في صبره وبلائه فلينظر إلى هذا الرجل المقبل الذي هو كالشمس والقمر الساري والكوكب الدري، أشجع الناس قلبا وأسخاهم كفا، فعلى مبغضه لعنة الله تعالى، قال فالتفت الناس لينظروا من هذا المقبل فإذا هو علي بن أبي طالب http://www.yahosein.cjb.com/vb/images/smilies/p2.gif.

7 :
ابن عمر :
فرائد السّمطين (1/232) : كتب الي الشيخ عز الدين احمد بن ابراهيم الفاروئي ان ابا طالب عبد الرحمان بن عبد السميع [اخبره] إجازة له ، قال ابنئنا ثاذان بن جبرئيل بقرائتي عليه انبئنا محمد بن عبد العزيز ، انبئنا محمد بن احمد بن علي النطتري قال انبئنا محمد بن ابي عبدالله بن عبدالله الحافظ قال حدثنا [عم] والدي ابو القاسم قال حدثنا ابو الفضل العصامي قال حدثنا احمد بن حسام بن نجدة الزاهد قال حدثنا ابو بكر السوادي -وهي قرية من قرى بلخ- قال حدثنا احمد بن جعفر بن احمد الجرجاني قال حدثنا عبدالله بن صالح الجهني قال حدثنا ليث بن سعد عن هشام بن سعد عن زيد بن اسلم عن ابن عمر: قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم: يفتخر يوم القيامة آدم بابنه شيث، وافتخر أنا بعلّي بن أبي طالب

7 :
علي بن أبي طالب (ع) :
فضائل الصحابة (2/713) 1222 - حدثنا عبد الله قال حدثني أبو محمد سفيان بن وكيع بن الجراح بن مليح قثنا خالد بن مخلد قثنا أبو غيلان الشيباني عن الحكم بن عبد الملك عن الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي بن أبي طالب قال دعاني رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : ان فيك من عيسى مثلا أبغضته يهود حتى بهتوا أمه وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزل الذي ليس به الا وانه يهلك في اثنان محب مطري يقرظني بما ليس في ومبغض يحمله شنآني على ان يبهتني الا اني لست بنبي ولا يوحى الي ولكني اعمل بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت فما امرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما احببتم وكرهتم
حسنه الشيخ احمد شاكر في مسند أحمد : 2/356

8 :
جابر بن عبد اللّه :
المناقب لإبن المغازلي ص 215-216 : 285- أخبرنا أبو الحسن عليّ بن عبيد اللّه بن القصّاب البيّع- رحمه اللّه- حدّثنا أبو بكر محمّد بن أحمد بن يعقوب المفيد الجرجرائيّ، حدّثنا أبو الحسن عليّ بن سليمان بن يحيى، حدّثنا عبد الكريم بن علي، حدّثنا جعفر ابن محمّد بن ربيعة البجليّ، حدّثنا الحسن بن الحسين العرنيّ، حدّثنا كادح بن جعفر، [عن عبد اللّه بن لهيعة، عن عبد الرّحمان بن زياد]، عن مسلم بن يسار، عن جابر بن عبد اللّه، قال: لمّا قدم عليّ بن أبي طالب بفتح خيبر قال له النبيّ صلّى اللّه عليه وآله: يا عليّ لو لا أن تقول طائفة من أمّتي فيك ما قالت النصارى في عيسى ابن مريم، لقلت فيك مقالا لا تمرّ بملأ من المسلمين إلّا أخذوا التراب من تحت رجليك وفضل طهورك يستشفون بهما، ولكن حسبك أن تكون منّي [و أنا منك، ترثني وأرثك، وأنت منّي ] ...

8 :
وكذا رواه ابو رافع في المناقب للخوارزمي الفصل التّاسع عشر ص 220

9 :
الصحابي ابي ليلى :
المناقب لإبن المغازلي ص 221 : 293- أخبرنا أبو الحسن عليّ بن عمر بن عبد اللّه بن عمر بن شوذب- سنة ثماني وثلاثين وأربعمائة- أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان بن مالك بن شبيب القطيعيّ، حدّثنا محمّد بن يونس أبو العبّاس الكديميّ، حدّثنا الحسن بن عبد الرحمان الأنصاريّ، حدّثنا عمرو بن جميع، عن [محمّد بن عبد الرحمان بن ] أبي ليلى، عن أخيه عيسى، عن عبد الرحمان بن أبي ليلى، عن أبيه، قال: قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله: الصّدّيقون ثلاثة: حبيب بن موسى النّجار مؤمن آل يس، وخربيل مؤمن آل فرعون، وعليّ بن أبي طالب وهو أفضلهم

بسند صحيح :
معجم الأدباء إرشاد الأريب إلى معرفة الأديب - ج 5 ترجمة رقم 2336 في ترجمة محمّد بن عبد الله المفجع: وله قصيدته ذا الأشباه، وسميت بذات الأشباه لقصده فيما ذكره من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في محفل من أصحابه: إن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في همه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هديه وحلمه، فانظر إلى هذا المقبل. فتطاول الناس فإذا هو علي بن أبي طالب http://www.yahosein.cjb.com/vb/images/smilies/p2.gif

النجف الاشرف
03-09-2010, 01:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم كثيرا كثيرا .....

وهذا الحديث صحيح المتن والاسناد لكن بني جهل الوهابيه يعتمدون على قاعده الجرجاني الناصبي في اضعاف كل حديث في طريقة شيعي ثقه عند علمائهم ....

ويا مولانا الوهابيه قصدهم تمجيد دوله البغايا ومحق الاسلام لكن الله متمم نوره ولو كره بني جهل

والسلام عليكم

Bani Hashim
03-09-2010, 02:52 PM
حياكم الله مولاي......

بسند صحيح :
معجم الأدباء إرشاد الأريب إلى معرفة الأديب - ج 5 ترجمة رقم 2336 في ترجمة محمّد بن عبد الله المفجع: وله قصيدته ذا الأشباه، وسميت بذات الأشباه لقصده فيما ذكره من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في محفل من أصحابه: إن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في همه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هديه وحلمه، فانظر إلى هذا المقبل. فتطاول الناس فإذا هو علي بن أبي طالب http://www.yahosein.cjb.com/vb/images/smilies/p2.gif

الحديث ما موجود في كتاب عبد الرزاق وياقوت مستحيل يشتبه لانه ذكر السند كامل وذكره القفطي في المحمدون من الشعراء (1/5) وله قصيدته " ذات الأشباه " وسميت بذات الأشباه لقصده فما ذكره فيها من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله ( وهو في محفل من أصحابه: " إن أحببتم أن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في فهمه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هد يه وحلمه، فانظروا إلى هذا المقبل " ، فتطاول الناس، فإذا هو علي بن أبي طالب عليه السلام، فأورد المفجع ذلك في قصيدته، وفيها مناقب كثيرة
اين ذهب الحديث في كتب عبد الرزاق ؟؟؟!!!

الزلزال العلوي
03-09-2010, 05:14 PM
موضوع قمة في الروعة
ولكن لا تسمع احدا منهم يتفوه به وكأنه ليس كلام الرسول
لكن لو كان الموضوع رضاع الكبير لكان الكل يعلم به
احسنت جعله الله في ميزان اعمالك

Bani Hashim
03-09-2010, 10:11 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد والعن اعدائهم من الاولين والآخرين لا سيما الثلاثة المعوقين

حياكم الله اخي العزيز ..


عطرتم الموضوع ..

Bani Hashim
04-09-2010, 03:56 PM
يرفع .... :cool:

AL-badrii
04-09-2010, 04:12 PM
احسنتم بارك الله بكم
وجعلها اللي في ميزان حسناتكم
لكن لا حياة للوهابي الذي تنادي :d

احترامي
AL-badrii

Bani Hashim
11-09-2010, 03:16 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد

حياكم الله

ونرفعه بمناسبة العيد

;)

Bani Hashim
28-10-2010, 03:28 AM
إضافة :

محب الدين الطبري - الرياض النضرة (1/279) :
وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: " من أراد أن ينظر إلى إبراهيم في حمله. وإلى نوح في حكمه، وإلى يوسف في جماله فلينظر إلى علي بن أبي طالب " . خرجه الملاء في سيرته.

اصبح :
- علي يشبه آدم
-علي يشبه نوحاً
- علي يشبه إبراهيم
- علي يشبه يوسف
- علي يشبه موسى
- علي يشبه أيوب
- علي يشبه يحيى
- علي يشبه عيسى
- علي يشبه هارون
- علي يشبه شيث
- علي يشبه رسول الله عليهم السلام

و يشبه الصديقين الثلاثة:
قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله: الصّدّيقون ثلاثة: حبيب بن موسى النّجار مؤمن آل يس، وخربيل مؤمن آل فرعون، وعليّ بن أبي طالب وهو أفضلهم
:cool:

يا رب الحسين
28-10-2010, 07:10 AM
الحديث: 4903 - ( من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه ، وإلى نوح في فهمه ، وإلى إبراهيم في حلمه ، وإلى يحيى بن زكريا في زهده ، وإلى موسى بن عمران في بطشه ؛ فلينظر إلى علي بن أبي طالب ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 545 :$ موضوع $أخرجه ابن عساكر (12/ 140/ 2) من طريق أبي جعفر أحمد بن محمد بن سعيد : أخبرنا محمد بن مسلم بن وارة: أخبرنا عبيدالله بن موسى العبسي : أخبرنا أبو عمرو الأزدي عن أبي راشد الحبراني عن أبي الحمراء مرفوعاً .قلت : وأبو عمرو هذا ؛ لم أعرفه !ووقع في "اللآلىء" (1/ 184) من رواية الحاكم : "أبو عمر الأزدي" ، وقال :"قال ابن الجوزي : موضوع ، أبو عمر متروك" .قلت : فيحتمل أنه حفص بن سليمان أبو عمر البزاز الكوفي الأسدي ؛ فإنهم كثيراً ما يبدلون الزاي من السين كما في "أنساب السمعاني" ، ثم هو إلى ذلك معروف بشدة الضعف ، حتى كذبه الساجي وغيره .وقد أقره السيوطي - ثم ابن عراق (1/ 385) - ابن الجوزي على حكمه عليه بالوضع ، لكنهما ذكرا له بعض الطرق الأخرى ، يأتي الكشف عن علتها إن شاء الله تعالى .وقد اختلف على عبيدالله بن موسى على وجوه :1- فرواه محمد بن مسلم بن وارة عنه هكذا .2- ورواه محمد بن أبي هاشم النوفلي عنه : حدثنا العلاء عن أبي إسحاق السبيعي عن أبي داود نفيع (الأصل : مقنع ! وهو تصحيف) عن أبي الحمراء به . أخرجه الديلمي .وسكت عنه السيوطي وابن عراق ! وليس بجيد ؛ فإن أبا داود هذا - وهو الأعمى - مشهور بالضعف الشديد ؛ قال الحافظ :"متروك . وقد كذبه ابن معين" .3- وقال محمد بن عمران بن حجاج : حدثنا عبيدالله بن موسى عن أبي راشد - يعني : الحبراني (الأصل : الحماني !) عن أبي هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً به .أخرجه ابن شاهين في "السنة" .قلت : وسكتا عليه أيضاً ! وأبو هارون العبدي : اسمه عمارة بن جوين ؛ وحاله كالأعمى ؛ قال الحافظ :"متروك ، ومنهم من كذبه ، شيعي" .وذكر له ابن عراق شاهداً من حديث ابن عباس ؛ من طريق مسعر بن يحيى عن شريك عن أبي إسحاق عن أبيه عنه . وقال :"وقال الذهبي في "الميزان" : مسعر بن يحيى النهدي ؛ لا أعرفه ، وخبره منكر . انتهى (يعني : هذا) . وأبو الحمراء ؛ قال البخاري : يقال : له صحبة ، ولا يصح حديثه . والله أعلم" .قلت : وقد أشار الحافظ في ترجمة أبي الحمراء من "التهذيب" إلى ضعف الطريق الأولى عن سعيد بن جبير ، وقال السيوطي في "الجامع الكبير" (2/ 34/ 2) :"رواه ابن عساكر وابن الجوزي في "الواهيات" من طريقين عن أبي الحمراء" !وقد روي الحديث من حديث أنس نحوه مرفوعاً ؛ بلفظ :"يا أيها الناس ! من أحب أن ينظر إلى آدم في خلقه ، وأنا في خلقي ، وإلى إبراهيم في خلته ، وإلى موسى في مناجاته ، وإلى يحيى في زهده ، وإلى عيسى في سمته (الأصل : سنه) ؛ فلينظر إلى علي بن أبي طالب إذا خطر بين الصفين ؛ كأنما يتقلع من صخر ، أو يتحدر من دهر .يا أيها الناس ! امتحنوا أولادكم بحبه ؛ فإن علياً لا يدعو إلى ضلالة ، ولا يبعد عن هدى ، فمن أحبه فهو منكم ، ومن أبغضه فليس منكم" .أخرجه ابن عساكر (12/ 133/ 2) من طريق أبي أحمد العباس بن الفضل ابن جعفر المكي : أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الدبري - بصنعاء سنة إحدى وسبعين ومئتين - : أخبرنا عبدالرزاق عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال :كان النبي صلي الله عليه وسلم إذا أراد أن يشهر علياً في موطن أو مشهد ؛ علا على راحلته ، وأمر الناس أن ينخفضوا دونه . وإن رسول الله صلي الله عليه وسلم شهر علياً يوم خيبر ، فقال ... فذكره . وقال :"هذا حديث منكر ، وأبو أحمد المكي مجهول" .قلت : وهذا الرجل مما أغفلوه ؛ فلم يذكره الذهبي ولا العسقلاني في كتابيهما ، لا في السماء ولا في الكنى ! والله أعلم .وإسحاق الدبري ؛ فيه ضعف ، فراجع ترجمته في "اللسان" .(تنبيه) : أورد حديث الترجمة هذا : الشيعي في "مراجعاته" . وقال (ص 179) :"أخرجه البيهقي في "صحيحه" ، والإمام أحمد بن حنبل في "مسنده" ، وقد نقله عنهما ابن أبي الحديد في الخبر الرابع من الأخبار التي أوردها في (ص 449) من المجلد الثاني من (شرح النهج)" !!قلت : وهذا التخريج كذب لا أصل له ، يقطع به كل من كان له معرفة بهذا العلم ، فلو كان الحديث في "مسند الإمام أحمد" ؛ فلماذا لم يورده الحافظ الهيثمي في "مجمع الزوائد" ، والسيوطي في "جامعه الكبير" ، و "الصغير" ، ولا في "الزوائد عليه" ؟!ومما يؤكد لك ذلك : أن البيهقي ليس له كتاب باسم "الصحيح" ، وإنما له "السنن الكبرى" ، و "معرفة السنن والآثار" وغيرهما . فمن الواضح البين أن المقصود من هذا التخريج ؛ إنما هو إظهار الحديث بمظهر الصحة .وابن أبي الحديد معتزلي شيعي غال ؛ كما قال ابن كثير في "البداية" (13/ 199) ، فلا يوثق بنقله ؛ لا سيما في هذا الباب ، كما لا يوثق بالناقل عنه ، كما قدمنا لك فيما مضى من الأمثلة !!

كتاب بلا عنوان
28-10-2010, 07:51 AM
انت نقلت لنا انه موضوع
كيف موضوع ؟؟
و قد تواتر هذا الخبر من عدة طرق
و ثانيا اسباب الوضع لم تذكر بعض الطرق التي ذكرها بني هاشم
وله شاهد بطريق صحيح
بسند صحيح :
معجم الأدباء إرشاد الأريب إلى معرفة الأديب - ج 5 ترجمة رقم 2336 في ترجمة محمّد بن عبد الله المفجع: وله قصيدته ذا الأشباه، وسميت بذات الأشباه لقصده فيما ذكره من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في محفل من أصحابه: إن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في همه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هديه وحلمه، فانظر إلى هذا المقبل. فتطاول الناس فإذا هو علي بن أبي طالب

الموضوع يجب ان يكون واحد منهم وضعه يا معمر او الزهري او عبد الرزاق ؟؟
فمن منهم الكذاب الذي وضعه ؟؟؟

و ثانيا لماذا انت ناصبي حتى هذا الحديث تضعفوه بسبب حقدكم على الامام علي عليه السلام ؟؟؟

يا رب الحسين
28-10-2010, 08:05 AM
انت نقلت لنا انه موضوع
كيف موضوع ؟؟
و قد تواتر هذا الخبر من عدة طرق
وله شاهد بطريق صحيح
بسند صحيح :
معجم الأدباء إرشاد الأريب إلى معرفة الأديب - ج 5 ترجمة رقم 2336 في ترجمة محمّد بن عبد الله المفجع: وله قصيدته ذا الأشباه، وسميت بذات الأشباه لقصده فيما ذكره من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في محفل من أصحابه: إن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في همه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هديه وحلمه، فانظر إلى هذا المقبل. فتطاول الناس فإذا هو علي بن أبي طالب

الموضوع يجب ان يكون واحد منهم وضعه يا معمر او الزهري او عبد الرزاق ؟؟
فمن منهم الكذاب الذي وضعه ؟؟؟

و ثانيا لماذا انت ناصبي حتى هذا الحديث تضعفوه بسبب حقدكم على الامام علي عليه السلام ؟؟؟

هذا الكتاب ليس كتاب احاديث بل كتاب ادب واشعار فليس له ميرزان في رواية الحديث
والمؤلف ياقوت الحموي ولد عام 574هـ
وعبدالرزاق توفي عام 211هـ
وهو ليس موجود بهذا الاسناد في كتاب عبدالرزاق!!!!

فان قلت نقله من كتابه فاين هو ؟؟؟؟
وان قلت نقله رواه من مصدر اخر, فما هو المصدر؟؟؟
واين هو طوال 300 سنة لم ينقله غيره!!!!!!!

كتاب بلا عنوان
28-10-2010, 08:08 AM
اقرأ هنا :

حياكم الله مولاي......



الحديث ما موجود في كتاب عبد الرزاق وياقوت مستحيل يشتبه لانه ذكر السند كامل وذكره القفطي في المحمدون من الشعراء (1/5) وله قصيدته " ذات الأشباه " وسميت بذات الأشباه لقصده فما ذكره فيها من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله ( وهو في محفل من أصحابه: " إن أحببتم أن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في فهمه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هد يه وحلمه، فانظروا إلى هذا المقبل " ، فتطاول الناس، فإذا هو علي بن أبي طالب عليه السلام، فأورد المفجع ذلك في قصيدته، وفيها مناقب كثيرة
اين ذهب الحديث في كتب عبد الرزاق ؟؟؟!!!

و ثانيا شنهو اللي مزعلك في هذا الحديث ؟؟؟
أليس حديث أنت مني بمنزلة هارون من موسى بنفس مضمون الحديث ؟؟؟
شبهه بهارون !!

انتم ليش حاقدين على الامام ؟؟؟ ليش هالحقد كله منصب عليه ؟؟؟

يا رب الحسين
28-10-2010, 08:37 AM
اقرأ هنا :



و ثانيا شنهو اللي مزعلك في هذا الحديث ؟؟؟
أليس حديث أنت مني بمنزلة هارون من موسى بنفس مضمون الحديث ؟؟؟
شبهه بهارون !!

انتم ليش حاقدين على الامام ؟؟؟ ليش هالحقد كله منصب عليه ؟؟؟

الحقد عند من يكفر معظم شيوخ المهاجرين

كتاب بلا عنوان
28-10-2010, 08:50 AM
1 :
أبي الحمراء :
تاريخ دمشق (42/313) : أخبرنا أبو القاسم زاهر بن طاهر قال قرئ على سعيد بن محمد البحيري أنا أبو نصر النعمان بن محمد الجرجاني أنا أبو جعفر أحمد بن محمد بن سعيد نا محمد بن مسلم بن وارة نا عبيد الله بن موسى العنسي نا أبو عمرو الأزدي عن أبي راشد الحبراني عن أبي الحمراء قال قال رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) من أراد أن ينظر إلى ادم في علمه وإلى نوح في فهمه وإلى إبراهيم في حلمه وإلى يحيى بن زكريا في زهده وإلى موسى بن عمران في بطشه فلينظر إلى علي بن أبي طالب

2 :
أبي سعيد الخدري :
اللآلي المصنوعة (1/325) :
قال ابن شاهين في السنة حدثنا محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع حدثنا محمد بن عمران بن حجاج حدثنا عبيد الله بن موسى عن أبي راشد يعني الحماني عن أبي هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري قال كنا حول النبي فأقبل علي بن أبي طالب فأدام رسول الله النظر إليه ثم قال من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه وإلى نوح في حكمه وإلى إبراهيم في حلمه فلينظر إلى هذا والله أعلم

3 :
أنس بن مالك :
تاريخ دمشق (42/288) :
أخبرنا أبو الحسين عبد الرحمن بن عبد الله بن الحسن بن أبي الحديد وأبو الحسن علي بن عساكر بن سرور الخشاب قالا أنا أبو عبد الله بن أبي الحديد أنا المسدد بن علي نا أبو القاسم إسماعيل بن القاسم الحلبي نا أبو أحمد العباس بن الفضل بن جعفر المكي نا إسحاق بن إبراهيم بن عباد الدبري بصنعاء سنة إحدى وسبعين ومائتين نا عبد الرزاق عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال كان النبي ( صلى الله عليه و سلم ) إذا أراد أن يشهد ( 6 ) عليا في موطن أو مشهد علا على راحلته وأمر الناس أن ينخفضوا دونه وأن رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) شهر عليا يوم خيبر فقال يا ايها الناس من أحب أن ينظر إلى ادم في خلقه وأنا في خلقي وإلى إبراهيم في خلته وإلى موسى في مناجاته وإلى يحيى في زهده وإلى عيسى في سنته فلينظر إلى علي بن أبي طالب

4 :
ابن عباس :
لسان الميزان (3/15) :
مسعر بن يحيى النهدي: لا أعرفه وأتى بخبر منكر قال بن بطة: حدثنا أبو ذر أحمد بن الباغندي حدثنا أبي عن مسعر بن يحيى عن شريك عن أبي إسحاق عن أبيه عن ابن عباس رضي الله عنهما قال قال النبي صلى الله عليه وسلم: " من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه وإلى نوح في حكمته وإلى إبراهيم في حلمه فلينظر إلى علي رضي الله عنه " .
اقول - يا ذهبي له شاهد !

5 :
الامام الباقر (ع)
تاريخ دمشق (42/63-64) أخبرنا أبو الحسن بن قبيس نا وأبو منصور بن خيرون أنا أبو بكر الخطيب أخبرني أبو القاسم علي بن محمد بن أبي عثمان الدقاق نا محمد بن إسماعيل الوراق نا أبو إسحاق إبراهيم بن الحسين بن داود القطان سنة إحدى عشرة وثلاثمائة نا محمد بن خلف المروزي نا موسى بن إبراهيم المروزي نا موسى بن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال قال رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) خلقت أنا وهارون بن عمران ويحيى بن زكريا وعلي بن أبي طالب من طينة واحدة
اقول : الامام الباقر لا يضر ارساله فهو يروي عن اهل البيت عليهم السلام الامام السجاد - الحسين والامام علي عليهم السلام !

6 :
أبي ذر:
در بحر المناقب (ص 11 مخطوط) - عن احقاق الحق :
حدثنا أحمد بن عبد الجبار العطاردي عن زيد بن الحارث عن سليمان الأعمش عن إبراهيم التميمي عن أبيه عن أبي ذر الغفاري رحمة الله عليه قال: بينهما أنا ذات يوم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ قام وركع وسجد شكرا لله تعالى ثم قال: يا جندب من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه ونوح في فهمه وإبراهيم في خلته وموسى في مناجاته وعيسى في سياحته وأيوب في صبره وبلائه فلينظر إلى هذا الرجل المقبل الذي هو كالشمس والقمر الساري والكوكب الدري، أشجع الناس قلبا وأسخاهم كفا، فعلى مبغضه لعنة الله تعالى، قال فالتفت الناس لينظروا من هذا المقبل فإذا هو علي بن أبي طالب http://www.yahosein.cjb.com/vb/images/smilies/p2.gif.

7 :
ابن عمر :
فرائد السّمطين (1/232) : كتب الي الشيخ عز الدين احمد بن ابراهيم الفاروئي ان ابا طالب عبد الرحمان بن عبد السميع [اخبره] إجازة له ، قال ابنئنا ثاذان بن جبرئيل بقرائتي عليه انبئنا محمد بن عبد العزيز ، انبئنا محمد بن احمد بن علي النطتري قال انبئنا محمد بن ابي عبدالله بن عبدالله الحافظ قال حدثنا [عم] والدي ابو القاسم قال حدثنا ابو الفضل العصامي قال حدثنا احمد بن حسام بن نجدة الزاهد قال حدثنا ابو بكر السوادي -وهي قرية من قرى بلخ- قال حدثنا احمد بن جعفر بن احمد الجرجاني قال حدثنا عبدالله بن صالح الجهني قال حدثنا ليث بن سعد عن هشام بن سعد عن زيد بن اسلم عن ابن عمر: قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم: يفتخر يوم القيامة آدم بابنه شيث، وافتخر أنا بعلّي بن أبي طالب

7 :
علي بن أبي طالب (ع) :
فضائل الصحابة (2/713) 1222 - حدثنا عبد الله قال حدثني أبو محمد سفيان بن وكيع بن الجراح بن مليح قثنا خالد بن مخلد قثنا أبو غيلان الشيباني عن الحكم بن عبد الملك عن الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي بن أبي طالب قال دعاني رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : ان فيك من عيسى مثلا أبغضته يهود حتى بهتوا أمه وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزل الذي ليس به الا وانه يهلك في اثنان محب مطري يقرظني بما ليس في ومبغض يحمله شنآني على ان يبهتني الا اني لست بنبي ولا يوحى الي ولكني اعمل بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت فما امرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما احببتم وكرهتم
حسنه الشيخ احمد شاكر في مسند أحمد : 2/356

8 :
جابر بن عبد اللّه :
المناقب لإبن المغازلي ص 215-216 : 285- أخبرنا أبو الحسن عليّ بن عبيد اللّه بن القصّاب البيّع- رحمه اللّه- حدّثنا أبو بكر محمّد بن أحمد بن يعقوب المفيد الجرجرائيّ، حدّثنا أبو الحسن عليّ بن سليمان بن يحيى، حدّثنا عبد الكريم بن علي، حدّثنا جعفر ابن محمّد بن ربيعة البجليّ، حدّثنا الحسن بن الحسين العرنيّ، حدّثنا كادح بن جعفر، [عن عبد اللّه بن لهيعة، عن عبد الرّحمان بن زياد]، عن مسلم بن يسار، عن جابر بن عبد اللّه، قال: لمّا قدم عليّ بن أبي طالب بفتح خيبر قال له النبيّ صلّى اللّه عليه وآله: يا عليّ لو لا أن تقول طائفة من أمّتي فيك ما قالت النصارى في عيسى ابن مريم، لقلت فيك مقالا لا تمرّ بملأ من المسلمين إلّا أخذوا التراب من تحت رجليك وفضل طهورك يستشفون بهما، ولكن حسبك أن تكون منّي [و أنا منك، ترثني وأرثك، وأنت منّي ] ...

8 :
وكذا رواه ابو رافع في المناقب للخوارزمي الفصل التّاسع عشر ص 220

9 :
الصحابي ابي ليلى :
المناقب لإبن المغازلي ص 221 : 293- أخبرنا أبو الحسن عليّ بن عمر بن عبد اللّه بن عمر بن شوذب- سنة ثماني وثلاثين وأربعمائة- أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان بن مالك بن شبيب القطيعيّ، حدّثنا محمّد بن يونس أبو العبّاس الكديميّ، حدّثنا الحسن بن عبد الرحمان الأنصاريّ، حدّثنا عمرو بن جميع، عن [محمّد بن عبد الرحمان بن ] أبي ليلى، عن أخيه عيسى، عن عبد الرحمان بن أبي ليلى، عن أبيه، قال: قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله: الصّدّيقون ثلاثة: حبيب بن موسى النّجار مؤمن آل يس، وخربيل مؤمن آل فرعون، وعليّ بن أبي طالب وهو أفضلهم

بسند صحيح :
معجم الأدباء إرشاد الأريب إلى معرفة الأديب - ج 5 ترجمة رقم 2336 في ترجمة محمّد بن عبد الله المفجع: وله قصيدته ذا الأشباه، وسميت بذات الأشباه لقصده فيما ذكره من الخبر الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو في محفل من أصحابه: إن تنظروا إلى آدم في علمه، ونوح في همه، وإبراهيم في خلقه، وموسى في مناجاته، وعيسى في سنه، ومحمد في هديه وحلمه، فانظر إلى هذا المقبل. فتطاول الناس فإذا هو علي بن أبي طالب http://www.yahosein.cjb.com/vb/images/smilies/p2.gif





الحديث: 4903 - ( من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه ، وإلى نوح في فهمه ، وإلى إبراهيم في حلمه ، وإلى يحيى بن زكريا في زهده ، وإلى موسى بن عمران في بطشه ؛ فلينظر إلى علي بن أبي طالب ) .
قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 545 :$ موضوع $أخرجه ابن عساكر (12/ 140/ 2) من طريق أبي جعفر أحمد بن محمد بن سعيد : أخبرنا محمد بن مسلم بن وارة: أخبرنا عبيدالله بن موسى العبسي : أخبرنا أبو عمرو الأزدي عن أبي راشد الحبراني عن أبي الحمراء مرفوعاً .قلت : وأبو عمرو هذا ؛ لم أعرفه !ووقع في "اللآلىء" (1/ 184) من رواية الحاكم : "أبو عمر الأزدي" ، وقال :"قال ابن الجوزي : موضوع ، أبو عمر متروك" .قلت : فيحتمل أنه حفص بن سليمان أبو عمر البزاز الكوفي الأسدي ؛ فإنهم كثيراً ما يبدلون الزاي من السين كما في "أنساب السمعاني" ، ثم هو إلى ذلك معروف بشدة الضعف ، حتى كذبه الساجي وغيره .وقد أقره السيوطي - ثم ابن عراق (1/ 385) - ابن الجوزي على حكمه عليه بالوضع ، لكنهما ذكرا له بعض الطرق الأخرى ، يأتي الكشف عن علتها إن شاء الله تعالى .وقد اختلف على عبيدالله بن موسى على وجوه :1- فرواه محمد بن مسلم بن وارة عنه هكذا .2- ورواه محمد بن أبي هاشم النوفلي عنه : حدثنا العلاء عن أبي إسحاق السبيعي عن أبي داود نفيع (الأصل : مقنع ! وهو تصحيف) عن أبي الحمراء به . أخرجه الديلمي .وسكت عنه السيوطي وابن عراق ! وليس بجيد ؛ فإن أبا داود هذا - وهو الأعمى - مشهور بالضعف الشديد ؛ قال الحافظ :"متروك . وقد كذبه ابن معين" .3- وقال محمد بن عمران بن حجاج : حدثنا عبيدالله بن موسى عن أبي راشد - يعني : الحبراني (الأصل : الحماني !) عن أبي هارون العبدي عن أبي سعيد الخدري مرفوعاً به .أخرجه ابن شاهين في "السنة" .قلت : وسكتا عليه أيضاً ! وأبو هارون العبدي : اسمه عمارة بن جوين ؛ وحاله كالأعمى ؛ قال الحافظ :"متروك ، ومنهم من كذبه ، شيعي" .وذكر له ابن عراق شاهداً من حديث ابن عباس ؛ من طريق مسعر بن يحيى عن شريك عن أبي إسحاق عن أبيه عنه . وقال :"وقال الذهبي في "الميزان" : مسعر بن يحيى النهدي ؛ لا أعرفه ، وخبره منكر . انتهى (يعني : هذا) . وأبو الحمراء ؛ قال البخاري : يقال : له صحبة ، ولا يصح حديثه . والله أعلم" .قلت : وقد أشار الحافظ في ترجمة أبي الحمراء من "التهذيب" إلى ضعف الطريق الأولى عن سعيد بن جبير ، وقال السيوطي في "الجامع الكبير" (2/ 34/ 2) :"رواه ابن عساكر وابن الجوزي في "الواهيات" من طريقين عن أبي الحمراء" !وقد روي الحديث من حديث أنس نحوه مرفوعاً ؛ بلفظ :"يا أيها الناس ! من أحب أن ينظر إلى آدم في خلقه ، وأنا في خلقي ، وإلى إبراهيم في خلته ، وإلى موسى في مناجاته ، وإلى يحيى في زهده ، وإلى عيسى في سمته (الأصل : سنه) ؛ فلينظر إلى علي بن أبي طالب إذا خطر بين الصفين ؛ كأنما يتقلع من صخر ، أو يتحدر من دهر .يا أيها الناس ! امتحنوا أولادكم بحبه ؛ فإن علياً لا يدعو إلى ضلالة ، ولا يبعد عن هدى ، فمن أحبه فهو منكم ، ومن أبغضه فليس منكم" .أخرجه ابن عساكر (12/ 133/ 2) من طريق أبي أحمد العباس بن الفضل ابن جعفر المكي : أخبرنا إسحاق بن إبراهيم الدبري - بصنعاء سنة إحدى وسبعين ومئتين - : أخبرنا عبدالرزاق عن حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال :كان النبي صلي الله عليه وسلم إذا أراد أن يشهر علياً في موطن أو مشهد ؛ علا على راحلته ، وأمر الناس أن ينخفضوا دونه . وإن رسول الله صلي الله عليه وسلم شهر علياً يوم خيبر ، فقال ... فذكره . وقال :"هذا حديث منكر ، وأبو أحمد المكي مجهول" .قلت : وهذا الرجل مما أغفلوه ؛ فلم يذكره الذهبي ولا العسقلاني في كتابيهما ، لا في السماء ولا في الكنى ! والله أعلم .وإسحاق الدبري ؛ فيه ضعف ، فراجع ترجمته في "اللسان" .(تنبيه) : أورد حديث الترجمة هذا : الشيعي في "مراجعاته" . وقال (ص 179) :"أخرجه البيهقي في "صحيحه" ، والإمام أحمد بن حنبل في "مسنده" ، وقد نقله عنهما ابن أبي الحديد في الخبر الرابع من الأخبار التي أوردها في (ص 449) من المجلد الثاني من (شرح النهج)" !!قلت : وهذا التخريج كذب لا أصل له ، يقطع به كل من كان له معرفة بهذا العلم ، فلو كان الحديث في "مسند الإمام أحمد" ؛ فلماذا لم يورده الحافظ الهيثمي في "مجمع الزوائد" ، والسيوطي في "جامعه الكبير" ، و "الصغير" ، ولا في "الزوائد عليه" ؟!ومما يؤكد لك ذلك : أن البيهقي ليس له كتاب باسم "الصحيح" ، وإنما له "السنن الكبرى" ، و "معرفة السنن والآثار" وغيرهما . فمن الواضح البين أن المقصود من هذا التخريج ؛ إنما هو إظهار الحديث بمظهر الصحة .وابن أبي الحديد معتزلي شيعي غال ؛ كما قال ابن كثير في "البداية" (13/ 199) ، فلا يوثق بنقله ؛ لا سيما في هذا الباب ، كما لا يوثق بالناقل عنه ، كما قدمنا لك فيما مضى من الأمثلة !!




1-طريق ابي عمر الازدي ضعيف او متروك - تم ذكر طريقه
2- ابو هارون العبدي متروك - تم ذكر طريقه
3- ابو داود نفيع - بني هاشم لم يذكر طريقه فلماذا تذكره هنا ؟؟
4- مسعر النهدي ليس بكذاب و حديثه يعضد لانه ليس متهم - تم ذكره
5- ابو الحمراء - لم يذكر طريقه فلماذا تذكره هنا ؟؟
6- ابو احمد المكي مجهول و ليس متهم بالكذب - اسحاق الدبري ضعيف - تم ذكره
7- ابن ابي حديد السني المعتزلي - لم نذكر طريقه فلماذا تذكره هنا ؟؟





بقي الاحاديث هذه لم تذكر تضعيفها :


در بحر المناقب (ص 11 مخطوط) - عن احقاق الحق :
حدثنا أحمد بن عبد الجبار العطاردي عن زيد بن الحارث عن سليمان الأعمش عن إبراهيم التميمي عن أبيه عن أبي ذر الغفاري رحمة الله عليه قال: بينهما أنا ذات يوم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ قام وركع وسجد شكرا لله تعالى ثم قال: يا جندب من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه ونوح في فهمه وإبراهيم في خلته وموسى في مناجاته وعيسى في سياحته وأيوب في صبره وبلائه فلينظر إلى هذا الرجل المقبل الذي هو كالشمس والقمر الساري والكوكب الدري، أشجع الناس قلبا وأسخاهم كفا، فعلى مبغضه لعنة الله تعالى، قال فالتفت الناس لينظروا من هذا المقبل فإذا هو علي بن أبي طالب




فرائد السّمطين (1/232) : كتب الي الشيخ عز الدين احمد بن ابراهيم الفاروئي ان ابا طالب عبد الرحمان بن عبد السميع [اخبره] إجازة له ، قال ابنئنا ثاذان بن جبرئيل بقرائتي عليه انبئنا محمد بن عبد العزيز ، انبئنا محمد بن احمد بن علي النطتري قال انبئنا محمد بن ابي عبدالله بن عبدالله الحافظ قال حدثنا [عم] والدي ابو القاسم قال حدثنا ابو الفضل العصامي قال حدثنا احمد بن حسام بن نجدة الزاهد قال حدثنا ابو بكر السوادي -وهي قرية من قرى بلخ- قال حدثنا احمد بن جعفر بن احمد الجرجاني قال حدثنا عبدالله بن صالح الجهني قال حدثنا ليث بن سعد عن هشام بن سعد عن زيد بن اسلم عن ابن عمر: قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم: يفتخر يوم القيامة آدم بابنه شيث، وافتخر أنا بعلّي بن أبي طالب


تاريخ دمشق (42/63-64) أخبرنا أبو الحسن بن قبيس نا وأبو منصور بن خيرون أنا أبو بكر الخطيب أخبرني أبو القاسم علي بن محمد بن أبي عثمان الدقاق نا محمد بن إسماعيل الوراق نا أبو إسحاق إبراهيم بن الحسين بن داود القطان سنة إحدى عشرة وثلاثمائة نا محمد بن خلف المروزي نا موسى بن إبراهيم المروزي نا موسى بن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده قال قال رسول الله ( صلى الله عليه و سلم ) خلقت أنا وهارون بن عمران ويحيى بن زكريا وعلي بن أبي طالب من طينة واحدة
اقول : الامام الباقر لا يضر ارساله فهو يروي عن اهل البيت عليهم السلام الامام السجاد - الحسين والامام علي عليهم السلام !



جابر بن عبد اللّه :
المناقب لإبن المغازلي ص 215-216 : 285- أخبرنا أبو الحسن عليّ بن عبيد اللّه بن القصّاب البيّع- رحمه اللّه- حدّثنا أبو بكر محمّد بن أحمد بن يعقوب المفيد الجرجرائيّ، حدّثنا أبو الحسن عليّ بن سليمان بن يحيى، حدّثنا عبد الكريم بن علي، حدّثنا جعفر ابن محمّد بن ربيعة البجليّ، حدّثنا الحسن بن الحسين العرنيّ، حدّثنا كادح بن جعفر، [عن عبد اللّه بن لهيعة، عن عبد الرّحمان بن زياد]، عن مسلم بن يسار، عن جابر بن عبد اللّه، قال: لمّا قدم عليّ بن أبي طالب بفتح خيبر قال له النبيّ صلّى اللّه عليه وآله: يا عليّ لو لا أن تقول طائفة من أمّتي فيك ما قالت النصارى في عيسى ابن مريم، لقلت فيك مقالا لا تمرّ بملأ من المسلمين إلّا أخذوا التراب من تحت رجليك وفضل طهورك يستشفون بهما، ولكن حسبك أن تكون منّي [و أنا منك، ترثني وأرثك، وأنت منّي ] ...

8 :
وكذا رواه ابو رافع في المناقب للخوارزمي الفصل التّاسع عشر ص 220

9 :
الصحابي ابي ليلى :
المناقب لإبن المغازلي ص 221 : 293- أخبرنا أبو الحسن عليّ بن عمر بن عبد اللّه بن عمر بن شوذب- سنة ثماني وثلاثين وأربعمائة- أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان بن مالك بن شبيب القطيعيّ، حدّثنا محمّد بن يونس أبو العبّاس الكديميّ، حدّثنا الحسن بن عبد الرحمان الأنصاريّ، حدّثنا عمرو بن جميع، عن [محمّد بن عبد الرحمان بن ] أبي ليلى، عن أخيه عيسى، عن عبد الرحمان بن أبي ليلى، عن أبيه، قال: قال رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله: الصّدّيقون ثلاثة: حبيب بن موسى النّجار مؤمن آل يس، وخربيل مؤمن آل فرعون، وعليّ بن أبي طالب وهو أفضلهم


علي بن أبي طالب (ع) :
فضائل الصحابة (2/713) 1222 - حدثنا عبد الله قال حدثني أبو محمد سفيان بن وكيع بن الجراح بن مليح قثنا خالد بن مخلد قثنا أبو غيلان الشيباني عن الحكم بن عبد الملك عن الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي بن أبي طالب قال دعاني رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : ان فيك من عيسى مثلا أبغضته يهود حتى بهتوا أمه وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزل الذي ليس به الا وانه يهلك في اثنان محب مطري يقرظني بما ليس في ومبغض يحمله شنآني على ان يبهتني الا اني لست بنبي ولا يوحى الي ولكني اعمل بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت فما امرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما احببتم وكرهتم
حسنه الشيخ احمد شاكر في مسند أحمد : 2/356


طرق بني هاشم اغلبها تختلف عن ردك
فهل تستطيع ان تضعف الطرق و خاصة الحديث الحسن الذي حسنه احمد شاكر :)

كتاب بلا عنوان
28-10-2010, 08:53 AM
الحقد عند من يكفر معظم شيوخ المهاجرين


أسأل أنفسكم فأنتم كفرتم اغلب الصحابة و قلت عنهم كلهم في النار إلا همل النعم ( صحيح البخاري و مسلم )
ليش تكفرون الصحابة و تقولون عنهم اغلبهم في النار ؟؟ :)
عيب تكفرون كل الصحابة عيب
و المصيبة لم تقولوا عنهم تابوا و رجعوا الى الايمان
كل هذا حقد

Bani Hashim
29-10-2010, 12:27 AM
يا رب الحسين :
حبوب الحديث رواه اكثر من 7 صحابة وهو متفق عليه عند المسلمين.

قال الناصبي ابن تيمية عن حديث رواه 7 من الصحابة:
(مجموع الفتاوى الجزء 22 صفحة 237) : وقد ثبت بالنقل المتواتر واجماع المسلمين ان النبي صلى اللّه عليه وسلم والصحابة كانوا يفتتحون الصلاة بالتكبير

وحديث ابا ذر (رض) حسن لذاته !!!

زائداً قال الجاهل الالباني :
في إرواء الغليل (6/95) :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف لأن ثبوته إنما هو بمجموعها لا بالفرد منها كما هو مشروح في " المصطلح "

لو سَمح لي الوقت لصححت الاحاديث ;)

فرج الله
29-10-2010, 12:50 AM
بارك الله في الأخ بني هاشم

وجعله في ميزان حسناتك

يا رب الحسين
29-10-2010, 08:36 PM
بقي الاحاديث هذه لم تذكر تضعيفها :


در بحر المناقب (ص 11 مخطوط) - عن احقاق الحق :
حدثنا أحمد بن عبد الجبار العطاردي عن زيد بن الحارث عن سليمان الأعمش عن إبراهيم التميمي عن أبيه عن أبي ذر الغفاري رحمة الله عليه قال: بينهما أنا ذات يوم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ قام وركع وسجد شكرا لله تعالى ثم قال: يا جندب من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه ونوح في فهمه وإبراهيم في خلته وموسى في مناجاته وعيسى في سياحته وأيوب في صبره وبلائه فلينظر إلى هذا الرجل المقبل الذي هو كالشمس والقمر الساري والكوكب الدري، أشجع الناس قلبا وأسخاهم كفا، فعلى مبغضه لعنة الله تعالى، قال فالتفت الناس لينظروا من هذا المقبل فإذا هو علي بن أبي طالب





من مؤلف الكتاب (در بحر المناقب)؟؟؟؟

يا رب الحسين
29-10-2010, 08:38 PM
يا رب الحسين :
حبوب الحديث رواه اكثر من 7 صحابة وهو متفق عليه عند المسلمين.

قال الناصبي ابن تيمية عن حديث رواه 7 من الصحابة:
(مجموع الفتاوى الجزء 22 صفحة 237) : وقد ثبت بالنقل المتواتر واجماع المسلمين ان النبي صلى اللّه عليه وسلم والصحابة كانوا يفتتحون الصلاة بالتكبير

وحديث ابا ذر (رض) حسن لذاته !!!

زائداً قال الجاهل الالباني :
في إرواء الغليل (6/95) :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف لأن ثبوته إنما هو بمجموعها لا بالفرد منها كما هو مشروح في " المصطلح "

لو سَمح لي الوقت لصححت الاحاديث ;)

العدد ليس دليل لوحده
فالوضاعين قد يضعون روايات كثيرة واسانيد كثيرة لكي تعضد كذباتهم

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 02:44 AM
من مؤلف الكتاب (در بحر المناقب)؟؟؟؟

للحنفي ابن حسنوية ابشر هالحديث اظنه مرسل و إلا يوضح لنا بني هاشم طريق إسناده لان ابن حسنوية توفي تقريبا 680 هــ

لكن لماذا بترت ردي و لم تعلق على البقية



لكن يبقى هذا الحديث يدك رأسك :
علي بن أبي طالب (ع) :
فضائل الصحابة (2/713) 1222 - حدثنا عبد الله قال حدثني أبو محمد سفيان بن وكيع بن الجراح بن مليح قثنا خالد بن مخلد قثنا أبو غيلان الشيباني عن الحكم بن عبد الملك عن الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي بن أبي طالب قال دعاني رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : ان فيك من عيسى مثلا أبغضته يهود حتى بهتوا أمه وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزل الذي ليس به الا وانه يهلك في اثنان محب مطري يقرظني بما ليس في ومبغض يحمله شنآني على ان يبهتني الا اني لست بنبي ولا يوحى الي ولكني اعمل بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت فما امرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما احببتم وكرهتم
حسنه الشيخ احمد شاكر في مسند أحمد : 2/356

Bani Hashim
30-10-2010, 03:45 AM
العدد ليس دليل لوحده
فالوضاعين قد يضعون روايات كثيرة واسانيد كثيرة لكي تعضد كذباتهم


كلامك لا يساوي عفطة عنز لان الاهم هو اسلام الرواي كما نص عليه الاعور ابن عثيمين في كتابه الأحاد
والالباني اجابك
بل الحديث متواتر على مبنى اكثر من 4 علماء لديكم

قال الذهبي الناصبي في ميزان الاعتدال ( 1/ 118):
ما كل من روى المناكير يضعف

وغيره كابن حجر :o

فالحديث متناً وسنداً صحيح !!

بغض النظر ان شهرة الحديث تغني عن إسناده ;)

اما الالباني فهو متناقض فليس حجة

آتي لنا بعالم غير مطعون فيه :p

فلا تخالف قواعد علماك ببغضك للوصي لان بغضه كفر كما صحة الرواية عندكم في تفسير الثعلبي

Bani Hashim
30-10-2010, 04:16 AM
شاهد آخر :

المناقب للخوارزمي ص 39 بإسناده من طريق ابن مردويه عن الحارث الأعور صاحب راية علي بن أبي طالب قال : بلغنا إن النبي صلى الله عليه وآله كان في جمع من أصحابه فقال : أريكم آدم في علمه ، ونوحا في فهمه ، وإبراهيم في حكمته. فلم يكن بأسرع من أن طلع علي عليه السلام فقال أبو بكر : يا رسول الله ؟ أقست رجلا بثلثة من الرسل ؟! بخ بخ لهذا الرجل ، من هو يا رسول الله ؟ قال النبي : أو لا تعرفه يا أبا بكر ؟ قال : الله و رسوله أعلم. قال : هو أبو الحسن علي بن أبي طالب. فقال أبو بكر : بخ بخ لك يا أبا الحسن ؟ وأين مثلك يا أبا الحسن ؟

واعترف به محمد بن طلحة الشافعي في مطالب السئول


وكذا الكنجي الشافعي والعصامي في كتاب زين الفتى في شرح سورة هل أتى

ورواه البيهقي والبيهقي لا ينقل الموضوعات كما يقول السيوطي :cool:

يا رب الحسين
30-10-2010, 05:00 AM
للحنفي ابن حسنوية ابشر هالحديث اظنه مرسل و إلا يوضح لنا بني هاشم طريق إسناده لان ابن حسنوية توفي تقريبا 680 هــ

لكن لماذا بترت ردي و لم تعلق على البقية



لكن يبقى هذا الحديث يدك رأسك :
علي بن أبي طالب (ع) :
فضائل الصحابة (2/713) 1222 - حدثنا عبد الله قال حدثني أبو محمد سفيان بن وكيع بن الجراح بن مليح قثنا خالد بن مخلد قثنا أبو غيلان الشيباني عن الحكم بن عبد الملك عن الحارث بن حصيرة عن أبي صادق عن ربيعة بن ناجذ عن علي بن أبي طالب قال دعاني رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال : ان فيك من عيسى مثلا أبغضته يهود حتى بهتوا أمه وأحبته النصارى حتى أنزلوه بالمنزل الذي ليس به الا وانه يهلك في اثنان محب مطري يقرظني بما ليس في ومبغض يحمله شنآني على ان يبهتني الا اني لست بنبي ولا يوحى الي ولكني اعمل بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت فما امرتكم من طاعة الله فحق عليكم طاعتي فيما احببتم وكرهتم
حسنه الشيخ احمد شاكر في مسند أحمد : 2/356


هذا خارج عن الموضوع

قال الشيخ الالباني (ضعيف) : اورده الذهبي بقوله :"الحكم ؛ وهاه ابن معين" .قلت : بل هو ممن اتفق الأئمة على تضعيفه ؛ غير العجلي ؛ فوثقه ، فلا يعتد به ، ولا سيما وهو معروف بالتساهل بالتوثيق ؛ فكيف إذا خالف الجمهور من الأئمة .ولذلك ؛ فقد تساهل الشيخ أحمد شاكر رحمه الله في تحسينه لإسناده في تعليقه على "المسند"

يا رب الحسين
30-10-2010, 05:04 AM
كلامك لا يساوي عفطة عنز لان الاهم هو اسلام الرواي كما نص عليه الاعور ابن عثيمين في كتابه الأحاد
والالباني اجابك
بل الحديث متواتر على مبنى اكثر من 4 علماء لديكم

قال الذهبي الناصبي في ميزان الاعتدال ( 1/ 118):
ما كل من روى المناكير يضعف

وغيره كابن حجر :o

فالحديث متناً وسنداً صحيح !!

بغض النظر ان شهرة الحديث تغني عن إسناده ;)

اما الالباني فهو متناقض فليس حجة

آتي لنا بعالم غير مطعون فيه :p

فلا تخالف قواعد علماك ببغضك للوصي لان بغضه كفر كما صحة الرواية عندكم في تفسير الثعلبي

نحن في منتدى حوار وليسنا في حديقة للاطفال
فحاول ان تضع رد علمي

ولسنا ننظر الى تقييمك لعلماء السنة هذا تقبل قوله وهذا لا تقبله اذا لم يعجبك

وانصحك ... لا تحشو الموضوع بالروايات المتهالكة والمرسلة


فهذا اكبر دليل على افلاس المحاور

يا رب الحسين
30-10-2010, 05:19 AM
شاهد آخر :

المناقب للخوارزمي ص 39 بإسناده من طريق ابن مردويه عن الحارث الأعور صاحب راية علي بن أبي طالب قال : بلغنا إن النبي صلى الله عليه وآله كان في جمع من أصحابه فقال : أريكم آدم في علمه ، ونوحا في فهمه ، وإبراهيم في حكمته. فلم يكن بأسرع من أن طلع علي عليه السلام فقال أبو بكر : يا رسول الله ؟ أقست رجلا بثلثة من الرسل ؟! بخ بخ لهذا الرجل ، من هو يا رسول الله ؟ قال النبي : أو لا تعرفه يا أبا بكر ؟ قال : الله و رسوله أعلم. قال : هو أبو الحسن علي بن أبي طالب. فقال أبو بكر : بخ بخ لك يا أبا الحسن ؟ وأين مثلك يا أبا الحسن ؟

واعترف به محمد بن طلحة الشافعي في مطالب السئول


وكذا الكنجي الشافعي والعصامي في كتاب زين الفتى في شرح سورة هل أتى

ورواه البيهقي والبيهقي لا ينقل الموضوعات كما يقول السيوطي :cool:

من هذا الخوارزمي؟؟؟؟

هل هو المكلي المعتزلي المتشيع؟؟؟

لا ادري لماذا تدلس في مواضيعك وتحشوها بمثل هؤلاء وكانهم علماء اهل السنة؟؟؟

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 06:09 AM
لكن لا تتعب نفسك فيكفي حديث انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة
فهذه تفيد انه شبيه الانبياء

و الخوارزمي سني
و ليس شيعي
و ليس معتزلي سني
و لا تكذب و انصحك قراءة منهاج السنة لابن تيمية ماذا يقول عن الخوارزمي ؟؟

يا رب الحسين
30-10-2010, 06:35 AM
لكن لا تتعب نفسك فيكفي حديث انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة
فهذه تفيد انه شبيه الانبياء

و الخوارزمي سني
و ليس شيعي
و ليس معتزلي سني
و لا تكذب و انصحك قراءة منهاج السنة لابن تيمية ماذا يقول عن الخوارزمي ؟؟



قال سني؟؟؟؟
وكتبة محشوة بالموضوعات




الذريعة الى تصانيف الشيعة - اغا بزرك الطهراني - ج 22 ص 315
( 7253 : كتاب المناقب ) للامام موفق الدين أبي المؤيد محمد بن أحمد المكي الخوارزمي ، المتوفى سنة 568 . تلميذ جار الله أبى القاسم محمود بن عمر الزمخشري المتوفى سنة 538 ، مطبوع متداول يروى حديثه الأول عن النقيب أبي الفضل محمد بن علي بن محمد بن المطهر بن المرتضى الحسيني من مشايخ الشيخ منتخب الدين بن بابويه وقد كتب هو الفهرس لأبي القاسم يحيى ابن النقيب أبى الفضل المذكور ، ويروى في " المناقب " أيضا عن أبي منصور شهردار بن شيرويه ابن شهردار الديلمي المتوفى سنة 558 ، وعن فخر خوارزم أبى القاسم محمود بن عمر الزمخشري سنة 538 ، وعن أبي الحسن علي بن أحمد العاصمي ، وعن برهان الدين أبى الحسن علي بن الحسين الغزنوي في داره ببغداد في سلخ ( ع 1 سنة 544 ) ، وأورده القمي في " الكنى والألقاب " بعنوان اخطب خوارزم ونقل ما في آخر مناقبه من مديح علي ( ع ) بقوله : ان النبي مدينة لعلومه * وعلي الهادي لها كالباب لولا على ما اهتدى في مشكل * عمر الإصابة والهدى لصواب بالجملة لا شبهة في أنه يفضل عليا على غيره من الصحابة ، وعده في " رسالة مشايخ الشيعة " منهم ولعله بمجرد تأليفه هذا استظهر تشيعه وإلا فهو من أعاظم العامة وله في مناقب أبى حنفية



رسالة مشايخ الشيعة لآية الله يحيى بن حسين بن عشيرة السلمابادي البحراني من علماء القرن العاشر الهجري
تحقيق الشيخ نزار الحسن
يقول المؤلف
"فهذه رسالة في معرفة مشايخ الشيعة تغمدهم الله تعالى بالرحمة والرضوان " ثم ذكر العديد من مشايخ الشيعة و قال "
- ومنهم: الشيخ ابن الصباغ المّكي، صاحب الفصول المهمّة في فضائل الأئمة وهو أبو المؤيد موفق بن أحمد المكي الخوارزمي "







http://img571.imageshack.us/img571/2827/121726am.jpg


ينتحل مذهب ابي حنيفة


http://img532.imageshack.us/img532/3926/89483466.jpg


وراجع طبعات كتب الخوارزمي ... ستجدها في القم

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 06:42 AM
عرفنا منك انه معتزلي وهذه اول معلومة استفيدها منك لانك كثير الغباء و الجهل
طبعا انا معطي الخطيب الخوارزمي الف اكس لان اسناده لا يعجبني بتاتاً لذلك لا احتج به عليكم

لكن لا تتعب نفسك فيكفي حديث انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة
فهذه تفيد انه شبيه الانبياء

يا رب الحسين
30-10-2010, 06:55 AM
عرفنا منك انه معتزلي وهذه اول معلومة استفيدها منك لانك كثير الغباء و الجهل
طبعا انا معطي الخطيب الخوارزمي الف اكس لان اسناده لا يعجبني بتاتاً لذلك لا احتج به عليكم

لكن لا تتعب نفسك فيكفي حديث انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة
فهذه تفيد انه شبيه الانبياء

ليس فيه تشبيه في هارون عليه السلام
وانما ضرب مثال على منزلة وليس على تشبيه

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 07:25 AM
ليس فيه تشبيه في هارون عليه السلام


وانما ضرب مثال على منزلة وليس على تشبيه

كيف ما فيه تشبيه وهو يقول له انت مني بمنزلة هارون من موسى
و المنزلة اعلى انواع التشبيه و التقارب
فإذا قلت فقط منزلة دون تشبيه - فعليك ان تؤمن بإمامته لأن منزلته نفس منزلة هارون كما انت قلت

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 07:41 AM
خالد بن مخلد قثنا أبو غيلان الشيباني عن الحكم بن عبد الملك عن الحارث بن حصيرة
الحكم ضعفه جميع علمائهم بل سواد علمائهم ما عدا العجلي
لكن اظن احمد شاكر حسنه بناءا على مبانيهم في الفضائل تحسن المتون
و نصيحة لجميع الشيعة ان لا يحتجوا من فرائد السمطين او المغازلي او الخوارزمي او المعتزلة

يا رب الحسين
30-10-2010, 07:48 AM
الحكم ضعفه جميع علمائهم بل سواد علمائهم ما عدا العجلي
لكن اظن احمد شاكر حسنه بناءا على مبانيهم في الفضائل تحسن المتون

طيب .... ما رأيك نستخدم هذه الطريقة ونحسن كل الفضائل ...
طريقة سهله
حتى لو الراوي للرواية متفق على ضعفه فتحسن الرواية وهكذ... بدون وجع رأس وبحث عن ترجمة فلان وعلان في الكتب ولاشيء.

فهذا هذا منطق احتجاج؟

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 07:51 AM
طيب .... ما رأيك نستخدم هذه الطريقة ونحسن كل الفضائل ...




طريقة سهله


حتى لو الراوي للرواية متفق على ضعفه فتحسن الرواية وهكذ... بدون وجع رأس وبحث عن ترجمة فلان وعلان في الكتب ولاشيء.



فهذا هذا منطق احتجاج؟




هذا الكلام قله لأصحابك و مشايخك
لانهم قالوا يتساهلوا فيها
و ليس أنا من يقول
فأنا قلت احمد شاكر اظنه طبق هذه النظرية العوجاء عندكم :p << طبعا هذه النظرية كلها لأجل عيون معاوية و شلته
او قد يكون له متابعات و شواهد من غير الحكم

فعليك ان تذهب الى احمد شاكر و تقول له لماذا حسنته ؟؟؟



كيف ما فيه تشبيه وهو يقول له انت مني بمنزلة هارون من موسى
و المنزلة اعلى انواع التشبيه و التقارب
فإذا قلت فقط منزلة دون تشبيه - فعليك ان تؤمن بإمامته لأن منزلته نفس منزلة هارون كما انت قلت

يا رب الحسين
30-10-2010, 08:10 AM
هذا الكلام قله لأصحابك و مشايخك
لانهم قالوا يتساهلوا فيها
و ليس أنا من يقول
فأنا قلت احمد شاكر اظنه طبق هذه النظرية العوجاء عندكم :p << طبعا هذه النظرية كلها لأجل عيون معاوية و شلته
او قد يكون له متابعات و شواهد من غير الحكم

فعليك ان تذهب الى احمد شاكر و تقول له لماذا حسنته ؟؟؟

تريد التساهل وتريد الاحتجاج بها في نفس الوقت, لايستوي... :d

واما هذا الحديث فليس فيه تشبيه لان ذكر منزلة لايقتضي تشابه في كل المنازل وفي حل الصفات بل فيه منزلة الخلافة على المدينة في ذلك.
وقد قرأت مناظرة بين سني ومخالف وفيها قول جميل :

قال العالم السني : منها أن الإستغراق ممنوع ، إذ من جملة منازل هارون كونه نبياً مع موسى ، وعلي ليس بنبي بإتفاق منا ومنكم ، لا مع النبي صلى الله عليه وسلم ولا بعده ، فلو كانت المنازل الثابتة لهارون - ما عدا النبوة بعد النبي صلى الله عليه وسلم - ثابتة لعلي لإقتضى أن يكون علي نبياً مع النبي صلى الله عليه وسلم لأن النبوة معه لم تُستثن وهي من منازل هارون كونه أخاً شقيقاً لموسى ، وعلي ليس بأخ ، والعام إذا تخصص بغير الإستثناء صارت دلالته ظنية ، فليحمل الكلام على منزلة واحدة كما هو ظاهر التاء التي للوحدة ، فتكون الإضافة للعهد وهو الأصل فيها ، و(( إلا )) في الحديث بمعنى (( لكن )) كقولهم : فلان جواد إلا أنه جبان ، أي لكنه.
فرجعت القضية مهملة يراد منها بعض غير معين فيها وإنما نعينه من خارج ، والمعين هو المنزلة المعهودة حين إستخلف موسى هارون على بني إسرائيل ، والدال على ذلك قوله تعالى (( اخلفني في قومي )) ومنزلة علي هي إستخلافه على المدينة في غزوة تبوك.


اعتقد ان الكلام واضح لذي عقل لو عَقِل.

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 08:22 AM
تريد التساهل وتريد الاحتجاج بها في نفس الوقت, لايستوي... :d


بل اذهب الى احمد شاكر و صافقه أليس هو من علمائكم
فأنا اقول لا تلوم الشيعي او غير شيعي اذا قرأ ان احمد شاكر حسنه
بل اللوم على شيخكم

مثل ما يفعل البخاري و مسلم يصححون احاديث و اسانيدها فيها ضعف
فالشيعي يلزمكم بشيوخكم و نقادكم

و ثانيا انت تريد على من تضحك و انا قلت لك :
فأنا قلت احمد شاكر اظنه طبق هذه النظرية العوجاء عندكم
كلامي واضح ( العوجاء ) << يعني انا لم اتقبل هذا الاعوجاج فكيف تكرر ردك بكل غباء
هل تستمر في غبائك كعادة المواضيع ؟؟؟
و انت تعرف اني منصف و ليس معاند




قال العالم السني : منها أن الإستغراق ممنوع ، إذ من جملة منازل هارون كونه نبياً مع موسى ، وعلي ليس بنبي بإتفاق منا ومنكم ، لا مع النبي صلى الله عليه وسلم ولا بعده ، فلو كانت المنازل الثابتة لهارون - ما عدا النبوة بعد النبي صلى الله عليه وسلم - ثابتة لعلي لإقتضى أن يكون علي نبياً مع النبي صلى الله عليه وسلم لأن النبوة معه لم تُستثن وهي من منازل هارون كونه أخاً شقيقاً لموسى ، وعلي ليس بأخ ، والعام إذا تخصص بغير الإستثناء صارت دلالته ظنية ، فليحمل الكلام على منزلة واحدة كما هو ظاهر التاء التي للوحدة ، فتكون الإضافة للعهد وهو الأصل فيها ، و(( إلا )) في الحديث بمعنى (( لكن )) كقولهم : فلان جواد إلا أنه جبان ، أي لكنه.
فرجعت القضية مهملة يراد منها بعض غير معين فيها وإنما نعينه من خارج ، والمعين هو المنزلة المعهودة حين إستخلف موسى هارون على بني إسرائيل ، والدال على ذلك قوله تعالى (( اخلفني في قومي )) ومنزلة علي هي إستخلافه على المدينة في غزوة تبوك.


تشبيهك بعيد جداً و كلام غير منظم ابداً



لكن تعلم منا هالكلام :
نحن إنما قسنا أمر علي على أمر هارون بقول النبي صلى الله عليه وآله : " هو مني بمنزلة هارون من موسى " فلما كانت هذه المنزلة لعلي عليه السلام وبقي علي فوجب أن يخلف النبي في قومه بعد وفاته . ومثال ذلك ما أنا ذاكره إن شاء الله : لو أن الخليفة قال لوزيره : " لزيد عليك في كل يوم يلقاك فيه دينار ، ولعمرو عليك مثل ما شرطته لزيد " فقد وجب لعمرو مثل ما لزيد ، فإذا جاء زيد إلى الوزير ثلاثة أيام فأخذ ثلاثة دنانير ، ثم انقطع ولم يأته وأتى عمرو الوزير ثلاثة أيام فقبض ثلاثة دنانير فلعمرو أن يأتي يوما رابعا وخامسا وأبدا و سرمدا ما بقي عمرو وعلى هذا الوزير ما بقي عمرو أن يعطيه في كل يوم أتاه دينار وإن كان زيد لم يقبض إلا ثلاثة أيام . وليس للوزير أن يقول لعمرو : لا أعطيك إلا مثل ما قبض زيد . لأنه كان في شرط زيد أنه كلما أتاك فأعطه دينارا ولو أتى زيد لقبض وفعل هذا الشرط لعمرو وقد أتى فواجب أن يقبض . فكذلك إذا كان في شرط هارون الوصي ان يخلف موسى عليه السلام على قومه ومثل ذلك لعلي فبقي علي عليه السلام على قومه ، ومثل ذلك لعلي عليه السلام فواجب أن يخلف النبي صلى الله عليه وآله في قومه نظير ما مثلناه في زيد وعمرو ، و هذا ما لابد منه ما أعطى القياس حقه .


وهذا الرد للعقلاء و ليس للنواصب و الجهلاء

بل يوجد تشبيه لكن قلوبكم عليها اقفال

يا رب الحسين
30-10-2010, 08:34 AM
بل اذهب الى احمد شاكر و صافقه أليس هو من علمائكم
فأنا اقول لا تلوم الشيعي او غير شيعي اذا قرأ ان احمد شاكر حسنه
بل اللوم على شيخكم

مثل ما يفعل البخاري و مسلم يصححون احاديث و اسانيدها فيها ضعف
فالشيعي يلزمكم بشيوخكم و نقادكم

و ثانيا انت تريد على من تضحك و انا قلت لك :

كلامي واضح ( العوجاء ) << يعني انا لم اتقبل هذا الاعوجاج فكيف تكرر ردك بكل غباء
هل تستمر في غبائك كعادة المواضيع ؟؟؟
و انت تعرف اني منصف و ليس معاند



تشبيهك بعيد جداً و كلام غير منظم ابداً



لكن تعلم منا هالكلام :
نحن إنما قسنا أمر علي على أمر هارون بقول النبي صلى الله عليه وآله : " هو مني بمنزلة هارون من موسى " فلما كانت هذه المنزلة لعلي عليه السلام وبقي علي فوجب أن يخلف النبي في قومه بعد وفاته . ومثال ذلك ما أنا ذاكره إن شاء الله : لو أن الخليفة قال لوزيره : " لزيد عليك في كل يوم يلقاك فيه دينار ، ولعمرو عليك مثل ما شرطته لزيد " فقد وجب لعمرو مثل ما لزيد ، فإذا جاء زيد إلى الوزير ثلاثة أيام فأخذ ثلاثة دنانير ، ثم انقطع ولم يأته وأتى عمرو الوزير ثلاثة أيام فقبض ثلاثة دنانير فلعمرو أن يأتي يوما رابعا وخامسا وأبدا و سرمدا ما بقي عمرو وعلى هذا الوزير ما بقي عمرو أن يعطيه في كل يوم أتاه دينار وإن كان زيد لم يقبض إلا ثلاثة أيام . وليس للوزير أن يقول لعمرو : لا أعطيك إلا مثل ما قبض زيد . لأنه كان في شرط زيد أنه كلما أتاك فأعطه دينارا ولو أتى زيد لقبض وفعل هذا الشرط لعمرو وقد أتى فواجب أن يقبض . فكذلك إذا كان في شرط هارون الوصي ان يخلف موسى عليه السلام على قومه ومثل ذلك لعلي فبقي علي عليه السلام على قومه ، ومثل ذلك لعلي عليه السلام فواجب أن يخلف النبي صلى الله عليه وآله في قومه نظير ما مثلناه في زيد وعمرو ، و هذا ما لابد منه ما أعطى القياس حقه .


وهذا الرد للعقلاء و ليس للنواصب و الجهلاء

بل يوجد تشبيه لكن قلوبكم عليها اقفال


فليس كل المنازل التي كانت لهارون عليه السلام تكون لعلي بن ابي طالب
فصريح كلامك يدل على أن هذه القضية موجبة كلية ، فما صور هذا الإيجاب الكلي ؟

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 08:35 AM
فليس كل المنازل التي كانت لهارون عليه السلام تكون لعلي بن ابي طالب

فصريح كلامك يدل على أن هذه القضية موجبة كلية ، فما صور هذا الإيجاب الكلي ؟





أحدهما: إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام منه والآخر نفي لان يكون نبيا بعده.

لأنه قال : إلا النبوة

يا رب الحسين
30-10-2010, 08:41 AM
أحدهما: إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام منه والآخر نفي لان يكون نبيا بعده.

لأنه قال : إلا النبوة

ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل ليس نبي معي, وهذه المنزلة ليست لعلي بن ابي طالب, فهي مستثناه بدون ذكر صريح الاستثناء
وايضا علي بن ابي طالب ليس اخ شقيق للنبي, وهذه المنزلة مستثناه بدون ذكر صريح الاستثناء.

فكيف تقول دليل كلي؟؟؟

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 08:45 AM
ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل ليس نبي معي, وهذه المنزلة ليست لعلي بن ابي طالب, فهي مستثناه بدون ذكر صريح الاستثناء


وايضا علي بن ابي طالب ليس اخ شقيق للنبي, وهذه المنزلة مستثناه بدون ذكر صريح الاستثناء.

فكيف تقول دليل كلي؟؟؟



لا تكذب ما قلت كلي

هل تفهم ما نقلته لك ؟؟؟
اقرأ جيداً :
أحدهما: إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام منه والآخر نفي لان يكون نبيا بعده.

لأنه قال : إلا النبوة

يا رب الحسين
30-10-2010, 08:51 AM
هل تفهم ما نقلته لك ؟؟؟
اقرأ جيداً :
أحدهما: إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام منه والآخر نفي لان يكون نبيا بعده.

لأنه قال : إلا النبوة

وهل تفهم مااقول؟؟؟؟؟؟

اولا : الرسول صلى الله عليه وسلم نفى ان يكون نبي بعده
ولم ينفي ان يكون نبي معه
وهذه المنزلة لم تستثني في نص الحديث (نبي معه) وهي غير موجوده في علي بن ابي طالب

ثانيا : وايضا علي بن ابي طالب ليس اخ شقيق للنبي, وهذه المنزلة ليست مستثناه في نص الحديث, وهي غير موجوده في علي بن ابي طالب.

فكيف تقول دليل كلي وهناك منازل لم تثبت لـ علي وغير مستثناه في نص الحديث؟؟؟

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 08:56 AM
وهل تفهم مااقول؟؟؟؟؟؟

اولا : الرسول صلى الله عليه وسلم نفى ان يكون نبي بعده
ولم ينفي ان يكون نبي معه
وهذه المنزلة لم تستثني في نص الحديث (نبي معه) وهي غير موجوده في علي بن ابي طالب

ثانيا : وايضا علي بن ابي طالب ليس اخ شقيق للنبي, وهذه المنزلة ليست مستثناه في نص الحديث, وهي غير موجوده في علي بن ابي طالب.

فكيف تقول دليل كلي وهناك منازل لم تثبت لـ علي وغير مستثناه في نص الحديث؟؟؟


قلت لك سابقا لا تكذب :p
انا ما قلت دليل كلي فلماذا تتقول علي كلمات انا لم اقلها ؟؟؟؟


و قلنا لك إلا النبوة و ليس معناه الامام نبي

يعني مو كل شيء عند هارون عليه السلام عند الامام علي عليه السلام
لكن له منازل نفس منازل هارون

أحدهما: إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام منه والآخر نفي لان يكون نبيا بعده.



ولا تكرر ردك الساذج

يا رب الحسين
30-10-2010, 09:00 AM
قلت لك سابقا لا تكذب :p
انا ما قلت دليل كلي فلماذا تتقول علي كلمات انا لم اقلها ؟؟؟؟


و قلنا لك إلا النبوة و ليس معناه الامام نبي

يعني مو كل شيء عند هارون عليه السلام عند الامام علي عليه السلام
لكن له منازل نفس منازل هارون

أحدهما: إيجاب فضيلة ومنزلة لعلي عليه السلام منه والآخر نفي لان يكون نبيا بعده.



ولا تكرر ردك الساذج

لانك تكرر الاستدلال بهذا الحديث مع ان وجه الاستدلال عندك باطل

فالعام إذا تخصص بغير الإستثناء صارت دلالته ظنية ، فليحمل الكلام على منزلة واحدة كما هو ظاهر التاء التي للوحدة ، فتكون الإضافة للعهد وهو الأصل فيها ، و(( إلا )) في الحديث بمعنى (( لكن )) كقولهم : فلان جواد إلا أنه جبان ، أي لكنه.
فرجعت القضية مهملة يراد منها بعض غير معين فيها وإنما نعينه من خارج ، والمعين هو المنزلة المعهودة حين إستخلف موسى هارون على بني إسرائيل ، والدال على ذلك قوله تعالى (( اخلفني في قومي )) ومنزلة علي هي إستخلافه على المدينة في غزوة تبوك.

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 09:12 AM
لانك تكرر الاستدلال بهذا الحديث مع ان وجه الاستدلال عندك باطل




فالعام إذا تخصص بغير الإستثناء صارت دلالته ظنية ، فليحمل الكلام على منزلة واحدة كما هو ظاهر التاء التي للوحدة ، فتكون الإضافة للعهد وهو الأصل فيها ، و(( إلا )) في الحديث بمعنى (( لكن )) كقولهم : فلان جواد إلا أنه جبان ، أي لكنه.
فرجعت القضية مهملة يراد منها بعض غير معين فيها وإنما نعينه من خارج ، والمعين هو المنزلة المعهودة حين إستخلف موسى هارون على بني إسرائيل ، والدال على ذلك قوله تعالى (( اخلفني في قومي )) ومنزلة علي هي إستخلافه على المدينة في غزوة تبوك.

قلت لك سابقا اقرأ ردي جيداً
فأنت مازلت متعنت و تصر على العناد

نحن إنما قسنا أمر علي على أمر هارون بقول النبي صلى الله عليه وآله : " هو مني بمنزلة هارون من موسى " فلما كانت هذه المنزلة لعلي عليه السلام وبقي علي فوجب أن يخلف النبي في قومه بعد وفاته . ومثال ذلك ما أنا ذاكره إن شاء الله : لو أن الخليفة قال لوزيره : " لزيد عليك في كل يوم يلقاك فيه دينار ، ولعمرو عليك مثل ما شرطته لزيد " فقد وجب لعمرو مثل ما لزيد ، فإذا جاء زيد إلى الوزير ثلاثة أيام فأخذ ثلاثة دنانير ، ثم انقطع ولم يأته وأتى عمرو الوزير ثلاثة أيام فقبض ثلاثة دنانير فلعمرو أن يأتي يوما رابعا وخامسا وأبدا و سرمدا ما بقي عمرو وعلى هذا الوزير ما بقي عمرو أن يعطيه في كل يوم أتاه دينار وإن كان زيد لم يقبض إلا ثلاثة أيام . وليس للوزير أن يقول لعمرو : لا أعطيك إلا مثل ما قبض زيد . لأنه كان في شرط زيد أنه كلما أتاك فأعطه دينارا ولو أتى زيد لقبض وفعل هذا الشرط لعمرو وقد أتى فواجب أن يقبض . فكذلك إذا كان في شرط هارون الوصي ان يخلف موسى عليه السلام على قومه ومثل ذلك لعلي فبقي علي عليه السلام على قومه ، ومثل ذلك لعلي عليه السلام فواجب أن يخلف النبي صلى الله عليه وآله في قومه نظير ما مثلناه في زيد وعمرو ، و هذا ما لابد منه ما أعطى القياس حقه .


من المنازل المشتركة منها :
الاخوة إلا أنه ليس شقيق و حديث المؤاخاة متواتر
هارون (ع) كان وزيرا لموسى(ع) " وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي" و آية "وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ" معروف منسابتها و خاصة قوله ص : أدعوكم فأيكم يؤازرني على هذا الأمر
إن هارون كان أعلم قوم موسى (ع) فكذلك علي
ان هارون احب الناس الى الله و كذلك الامام علي ع بحديث : ان الله امر بحب ....إلح
ان هارون كان معصوم و الامام كذلك عندنا
ما حدث لهارون مع بني إسرائيل بعد ذهاب موسى عليه السلام فقد حدث لعلي (ع) بعد وفاة النبي صلى الله عليه و آله قريب من أمره او شبيهه

فهو شبيه ببعض منازل هارون عليه السلام
و مرة ثانية لا تكذب و تقولني قول انا لم أقوله



و ثانيا نحن عندنا قالها النبي ص ليس فقط في تبوك بل في غير تبوك و كذلك انتم جاءت بلفظ ( بعض مغازيه )

و كذلك في قوم غلو فيه كما غلت النصارى بعيسى عليه السلام

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 09:26 AM
حماي في بيتي مثل منزلتي اذا غبت لانه : يحافظ على عرضي لان زوجتي اخته
و يقوم بواجباته بكماليات منزلي و ووووو
فهو بمنزلة نفسي في بيتي

يا رب الحسين
30-10-2010, 11:58 AM
قلت لك سابقا اقرأ ردي جيداً
فأنت مازلت متعنت و تصر على العناد

نحن إنما قسنا أمر علي على أمر هارون بقول النبي صلى الله عليه وآله : " هو مني بمنزلة هارون من موسى " فلما كانت هذه المنزلة لعلي عليه السلام وبقي علي فوجب أن يخلف النبي في قومه بعد وفاته . ومثال ذلك ما أنا ذاكره إن شاء الله : لو أن الخليفة قال لوزيره : " لزيد عليك في كل يوم يلقاك فيه دينار ، ولعمرو عليك مثل ما شرطته لزيد " فقد وجب لعمرو مثل ما لزيد ، فإذا جاء زيد إلى الوزير ثلاثة أيام فأخذ ثلاثة دنانير ، ثم انقطع ولم يأته وأتى عمرو الوزير ثلاثة أيام فقبض ثلاثة دنانير فلعمرو أن يأتي يوما رابعا وخامسا وأبدا و سرمدا ما بقي عمرو وعلى هذا الوزير ما بقي عمرو أن يعطيه في كل يوم أتاه دينار وإن كان زيد لم يقبض إلا ثلاثة أيام . وليس للوزير أن يقول لعمرو : لا أعطيك إلا مثل ما قبض زيد . لأنه كان في شرط زيد أنه كلما أتاك فأعطه دينارا ولو أتى زيد لقبض وفعل هذا الشرط لعمرو وقد أتى فواجب أن يقبض . فكذلك إذا كان في شرط هارون الوصي ان يخلف موسى عليه السلام على قومه ومثل ذلك لعلي فبقي علي عليه السلام على قومه ، ومثل ذلك لعلي عليه السلام فواجب أن يخلف النبي صلى الله عليه وآله في قومه نظير ما مثلناه في زيد وعمرو ، و هذا ما لابد منه ما أعطى القياس حقه .


من المنازل المشتركة منها :
الاخوة إلا أنه ليس شقيق و حديث المؤاخاة متواتر
هارون (ع) كان وزيرا لموسى(ع) " وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي" و آية "وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ" معروف منسابتها و خاصة قوله ص : أدعوكم فأيكم يؤازرني على هذا الأمر
إن هارون كان أعلم قوم موسى (ع) فكذلك علي
ان هارون احب الناس الى الله و كذلك الامام علي ع بحديث : ان الله امر بحب ....إلح
ان هارون كان معصوم و الامام كذلك عندنا
ما حدث لهارون مع بني إسرائيل بعد ذهاب موسى عليه السلام فقد حدث لعلي (ع) بعد وفاة النبي صلى الله عليه و آله قريب من أمره او شبيهه

فهو شبيه ببعض منازل هارون عليه السلام
و مرة ثانية لا تكذب و تقولني قول انا لم أقوله



و ثانيا نحن عندنا قالها النبي ص ليس فقط في تبوك بل في غير تبوك و كذلك انتم جاءت بلفظ ( بعض مغازيه )

و كذلك في قوم غلو فيه كما غلت النصارى بعيسى عليه السلام


هو مني بمنزلة هارون من موسى " فلما كانت هذه المنزلة لعلي عليه السلام وبقي علي فوجب أن يخلف النبي في قومه بعد وفاته

لا ادري لماذا لا تريد ان تفهم؟؟؟؟؟؟؟

اذا لم تكن هناك دلالة كلية في النص, فلايمكن الاستدلال به في غير ماجاء
لانك تريد اثبات بقية المنازل بدلالة ظنية (مثل الاستخلاف بعد الوفاة)
والظن لايعني عن الحق شيئا
لان بعض المنازل التي كانت لهارون عليه السلام لم تثبت لعلي بن ابي طالب, فزال الاستدلال به, الا ان تقول كل المنازل تثبت, فعليه يحق لك الاستدلال في غير مسألة الاستخلاف في الحياة وليس خارج عن ذلك.

يعني بلغة ابسط :
- اذا كان علي يجب ان يكون حاصل على منزلة الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بناءا على هذا الحديث
- فيجب ان يحصل على كل منازل هارون باستثناء النبوة من بعد الرسول
- وهذه المنازل لم تتحصل من ذلك الحديث مثل (النبوة مع الرسول و شقيقه)
فلايمكن الاستدلال على بعض المنازل دون غيرها لان الدلالة تصبح ظنية, لوجود استثناء فيه.

افهمت؟؟؟

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 05:11 PM
الامام أخو النبي ص
وهذا لا يلزم ان يكون شقيقه يا متذاكى
وقلنا لك لا تكذب لم اقل كل شيء في هارون عند الامام فإلى متى يا مفلس تكرر ردك ؟؟
و اقرأ ردي جيداً يا كذاب و لا تفتري على بكلام ان لم أقله :

قلت لك سابقا اقرأ ردي جيداً
فأنت مازلت متعنت و تصر على العناد

نحن إنما قسنا أمر علي على أمر هارون بقول النبي صلى الله عليه وآله : " هو مني بمنزلة هارون من موسى " فلما كانت هذه المنزلة لعلي عليه السلام وبقي علي فوجب أن يخلف النبي في قومه بعد وفاته . ومثال ذلك ما أنا ذاكره إن شاء الله : لو أن الخليفة قال لوزيره : " لزيد عليك في كل يوم يلقاك فيه دينار ، ولعمرو عليك مثل ما شرطته لزيد " فقد وجب لعمرو مثل ما لزيد ، فإذا جاء زيد إلى الوزير ثلاثة أيام فأخذ ثلاثة دنانير ، ثم انقطع ولم يأته وأتى عمرو الوزير ثلاثة أيام فقبض ثلاثة دنانير فلعمرو أن يأتي يوما رابعا وخامسا وأبدا و سرمدا ما بقي عمرو وعلى هذا الوزير ما بقي عمرو أن يعطيه في كل يوم أتاه دينار وإن كان زيد لم يقبض إلا ثلاثة أيام . وليس للوزير أن يقول لعمرو : لا أعطيك إلا مثل ما قبض زيد . لأنه كان في شرط زيد أنه كلما أتاك فأعطه دينارا ولو أتى زيد لقبض وفعل هذا الشرط لعمرو وقد أتى فواجب أن يقبض . فكذلك إذا كان في شرط هارون الوصي ان يخلف موسى عليه السلام على قومه ومثل ذلك لعلي فبقي علي عليه السلام على قومه ، ومثل ذلك لعلي عليه السلام فواجب أن يخلف النبي صلى الله عليه وآله في قومه نظير ما مثلناه في زيد وعمرو ، و هذا ما لابد منه ما أعطى القياس حقه .


من المنازل المشتركة منها :
الاخوة إلا أنه ليس شقيق و حديث المؤاخاة متواتر
هارون (ع) كان وزيرا لموسى(ع) " وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي" و آية "وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الأَقْرَبِينَ" معروف منسابتها و خاصة قوله ص : أدعوكم فأيكم يؤازرني على هذا الأمر
إن هارون كان أعلم قوم موسى (ع) فكذلك علي
ان هارون احب الناس الى الله و كذلك الامام علي ع بحديث : ان الله امر بحب ....إلح
ان هارون كان معصوم و الامام كذلك عندنا
ما حدث لهارون مع بني إسرائيل بعد ذهاب موسى عليه السلام فقد حدث لعلي (ع) بعد وفاة النبي صلى الله عليه و آله قريب من أمره او شبيهه

فهو شبيه ببعض منازل هارون عليه السلام
و مرة ثانية لا تكذب و تقولني قول انا لم أقوله



و ثانيا نحن عندنا قالها النبي ص ليس فقط في تبوك بل في غير تبوك و كذلك انتم جاءت بلفظ ( بعض مغازيه )

و كذلك في قوم غلو فيه كما غلت النصارى بعيسى عليه السلام

انت ثقيل الفهم أو متعنت فقط ركز هنا لعل الفكرة وصلت :

: لو أن الخليفة قال لوزيره : " لزيد عليك في كل يوم يلقاك فيه دينار ، ولعمرو عليك مثل ما شرطته لزيد " فقد وجب لعمرو مثل ما لزيد ، فإذا جاء زيد إلى الوزير ثلاثة أيام فأخذ ثلاثة دنانير ، ثم انقطع ولم يأته وأتى عمرو الوزير ثلاثة أيام فقبض ثلاثة دنانير فلعمرو أن يأتي يوما رابعا وخامسا وأبدا و سرمدا ما بقي عمرو وعلى هذا الوزير ما بقي عمرو أن يعطيه في كل يوم أتاه دينار وإن كان زيد لم يقبض إلا ثلاثة أيام . وليس للوزير أن يقول لعمرو : لا أعطيك إلا مثل ما قبض زيد . لأنه كان في شرط زيد أنه كلما أتاك فأعطه دينارا ولو أتى زيد لقبض وفعل هذا الشرط لعمرو وقد أتى فواجب أن يقبض . فكذلك إذا كان في شرط هارون الوصي ان يخلف موسى عليه السلام على قومه ومثل ذلك لعلي فبقي علي عليه السلام على قومه

كما رأيتم يفتري علي بكلام لم اقله و كررت له عدة مرات لا تكذب و لم يفد معه التحذير طبعا هو يفتري لكي يخرج من ورطته

كتاب بلا عنوان
30-10-2010, 05:40 PM
لاحظوا من هذا المفلس يكرر رده الساذج

هل هو شقيقه ؟؟ << وماعلاقة الشقيق يكفينا انه اخو النبي ص و هو بكل خبث يتصيد و نحن قلنا له منزلة و ليس فقط نفس القرابة و أنا اعلم ان كلمة منزلة لا يفهمها و لا يعرف يعبر عنها
هل اخذ الخلافة بعده مباشرة ؟؟ << سرقها عتيق الحرامي كمثل انقلاب السامري و اصحابه على موسى ع
هل كان مع النبي ص نبي ؟؟ << نقول له إلا النبوة يذهب و يكرر رده الغبي


ففي هذه هو شبيه الانبياء
لكن الاعوج سيبقى عوج

الجابري اليماني
30-10-2010, 05:57 PM
يعني بلغة ابسط :
- اذا كان علي يجب ان يكون حاصل على منزلة الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بناءا على هذا الحديث
- فيجب ان يحصل على كل منازل هارون باستثناء النبوة من بعد الرسول
- وهذه المنازل لم تتحصل من ذلك الحديث مثل (النبوة مع الرسول و شقيقه)
فلايمكن الاستدلال على بعض المنازل دون غيرها لان الدلالة تصبح ظنية, لوجود استثناء فيه.

افهمت؟؟؟
[/b] [/indent] [/right]




لامافهمنا شئ غير انك تناقض نفسك بنفسك وتتقول مالم يقله احد من العالمين الا انت ؟!!


تضع قواعد خاصة بك متناقضة وتتمحور عليها بتناقض ؟!!

Bani Hashim
31-10-2010, 02:33 AM
الى الان الوهابي اللطيف لايرد على الروايات والتصحيحات واعتراف علمائه بالحديث :confused:

اما كلامك عن الخوارزمي فقد قالوا عنه :
1 : قال العماد الإصفهاني (نفحات الأزهار 19 / 147) : خطيب خوارزم، أبو المؤيد الموفّق بن أحمد بن محمد المكي الخوارزمي، من الأفاضل الأكابر فقهاً وأدباً، والأماثل الأكارم حسباً ونسباً

2 : أبو الوفاء القرشي (الجواهر المضية في طبقات الحنفيّة 3 / 523) : الموفق بن أحمد بن محمد المكي، خطيب خوارزم، استاذ ناصر بن عبد اللّه صاحب المغرب، أبو المؤيد، مولده في حدود سنة 484. ذكره القفطي في أخبار النحاة. أديب فاضل له معرفة في الفقه والأدب. روى مصنفات محمد بن الحسن عن عمر بن محمد بن أحمد النسفي. ومات رحمه اللّه سنة 568، وأخذ علم العربية عن الزمخشري

3 : وقال الحافظ جلال الدين السيوطي (بغية الوعاة في طبقات اللغويين والنحاة، ج 2 ص 308 تحقيق محمد أبو الفضل إبراهيم ، طبع مصر ): الموفق بن أحمد بن أبي سعيد اسحاق أبو المؤيد المعروف بأخطب خوارزم . قال الصفدي : كان متمكنا في العربية غزير العلم فقيها " فاضلا اديبا " شاعرا قرأ على الزمخشري وله خطب وشعر . قال القفطي : وقرأ عليه ناصر المطرزي . ولد في حدود سنة أربع وثمانين وأربعمائة ومات سنة ثمان وستين وخمسمائة


اما كلامك عن احاديث مكذوبة فكل الكُتب فيها حتى البخاري ومسلم يعني انت تقول هذا الحديث ضعيف مع تواتره ؟ :eek:

ولاكنك لا تعلق على هذا السند الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة ... :confused:

هل السند صحيح؟ واين اجده في كتب عبد الرزاق :confused:

وقد قال السيوطي في الأزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة:
أن كل حديث رواه عشرة من الصحابة فهو متواتر عندنا معشر أهل الحديث
http://al-eman.com/ISLAMLIB/viewchp.asp?BID=144&CID=1

ويقول الإمام محمد بن جعفر الكتاني في خاتمته:
‏ومنها‏)‏ حديث ويل لمن قرأ هذه الآية ثم لم يتفكر فيها يعني ‏{‏إن في خلق السماوات والأرض‏}‏ ذكر بعضهم أنه متواتر بل حكى الإجماع على تواتره وفيه نظر فإن المخرجين له لم يذكروه إلا من حديث عائشة [] فكيف يكون مع ذلك متواتراً :p

وقد قلنا لك لاتستشهد علينا بعالم متناقض كالالباني - هل تريد ان ابين لك تناقضه ؟ بل نصبه وكذبه ؟
على العموم - ننتظر واحد آخر لايكذب ويدلس على القاريء :eek:

يا رب الحسين
31-10-2010, 07:18 AM
الى الان الوهابي اللطيف لايرد على الروايات والتصحيحات واعتراف علمائه بالحديث :confused:

اما كلامك عن الخوارزمي فقد قالوا عنه :
1 : قال العماد الإصفهاني (نفحات الأزهار 19 / 147) : خطيب خوارزم، أبو المؤيد الموفّق بن أحمد بن محمد المكي الخوارزمي، من الأفاضل الأكابر فقهاً وأدباً، والأماثل الأكارم حسباً ونسباً

2 : أبو الوفاء القرشي (الجواهر المضية في طبقات الحنفيّة 3 / 523) : الموفق بن أحمد بن محمد المكي، خطيب خوارزم، استاذ ناصر بن عبد اللّه صاحب المغرب، أبو المؤيد، مولده في حدود سنة 484. ذكره القفطي في أخبار النحاة. أديب فاضل له معرفة في الفقه والأدب. روى مصنفات محمد بن الحسن عن عمر بن محمد بن أحمد النسفي. ومات رحمه اللّه سنة 568، وأخذ علم العربية عن الزمخشري

3 : وقال الحافظ جلال الدين السيوطي (بغية الوعاة في طبقات اللغويين والنحاة، ج 2 ص 308 تحقيق محمد أبو الفضل إبراهيم ، طبع مصر ): الموفق بن أحمد بن أبي سعيد اسحاق أبو المؤيد المعروف بأخطب خوارزم . قال الصفدي : كان متمكنا في العربية غزير العلم فقيها " فاضلا اديبا " شاعرا قرأ على الزمخشري وله خطب وشعر . قال القفطي : وقرأ عليه ناصر المطرزي . ولد في حدود سنة أربع وثمانين وأربعمائة ومات سنة ثمان وستين وخمسمائة


اما كلامك عن احاديث مكذوبة فكل الكُتب فيها حتى البخاري ومسلم يعني انت تقول هذا الحديث ضعيف مع تواتره ؟ :eek:

ولاكنك لا تعلق على هذا السند الذي رواه عبد الرزاق عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة ... :confused:

هل السند صحيح؟ واين اجده في كتب عبد الرزاق :confused:

وقد قال السيوطي في الأزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة:
أن كل حديث رواه عشرة من الصحابة فهو متواتر عندنا معشر أهل الحديث
http://al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=144&cid=1

ويقول الإمام محمد بن جعفر الكتاني في خاتمته:
‏ومنها‏)‏ حديث ويل لمن قرأ هذه الآية ثم لم يتفكر فيها يعني ‏{‏إن في خلق السماوات والأرض‏}‏ ذكر بعضهم أنه متواتر بل حكى الإجماع على تواتره وفيه نظر فإن المخرجين له لم يذكروه إلا من حديث عائشة [] فكيف يكون مع ذلك متواتراً :p

وقد قلنا لك لاتستشهد علينا بعالم متناقض كالالباني - هل تريد ان ابين لك تناقضه ؟ بل نصبه وكذبه ؟
على العموم - ننتظر واحد آخر لايكذب ويدلس على القاريء :eek:


منتحل مذهب ابي حنيفة لايعني انه من اهل السنة
وهذه الاقوال التي تنقلها لاتفيد تعديلا ولا وثاقة في هذا الشخص
ومؤلفاته تفضحه في تشيعه الظاهر

واما العدد 10 فهو ان جاء باسانيد تستحق الوقوف عليها ووقعت عليها شروط التواتر في ان ينقله جماعة عن جماعة في كل الطبقات وايضا ان يتلقاه علماء الامة بالقبول وليس روايات في كتب الادب وكتب الشيعة والمخالفين وضعيفة لان الوضاعين يضعون روايات كثيرة هنا وهناك باسانيد مختلف حتى تمشي كذباتهم

واما رواية عبد الرزاق فاين المصدر؟
فلا تقل انه من كتاب الادب , لانه غير موجود في كتاب عبدالرزاق والمصدر الذي ينقل ذلك ليس كتاب حديث والرواية ليست موصولة.

ونلاحظ عليك انك تحاول ان تكرر نفس الكلام, فحاول ان تاتي بجديد, والا فالتهريج لانجاريكم فيه.

النجف الاشرف
31-10-2010, 06:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
منتحل مذهب ابي حنيفة لايعني انه من اهل السنة
وهذه الاقوال التي تنقلها لاتفيد تعديلا ولا وثاقة في هذا الشخص
ومؤلفاته تفضحه في تشيعه الظاهر
واما العدد 10 فهو ان جاء باسانيد تستحق الوقوف عليها ووقعت عليها شروط التواتر في ان ينقله جماعة عن جماعة في كل الطبقات وايضا ان يتلقاه علماء الامة بالقبول وليس روايات في كتب الادب وكتب الشيعة والمخالفين وضعيفة لان الوضاعين يضعون روايات كثيرة هنا وهناك باسانيد مختلف حتى تمشي كذباتهم

واما رواية عبد الرزاق فاين المصدر؟
فلا تقل انه من كتاب الادب , لانه غير موجود في كتاب عبدالرزاق والمصدر الذي ينقل ذلك ليس كتاب حديث والرواية ليست موصولة.

ونلاحظ عليك انك تحاول ان تكرر نفس الكلام, فحاول ان تاتي بجديد, والا فالتهريج لانجاريكم فيه.
صح اللنوم يا حلو ......
الاحاديث صحيحه ومتواتره وتقول 10 طرق لا تستحق الوقوف عجبا والله وأكذوبه الثريد من طريقين فقط وقالبين الامه بها ؟!
ويا صغيري ابو حنيفة رجل يكفره كبار علمائك فمن يتنكر بمذهبه .....
العقل العقل
وأنصحك الشيخ الذي يدرسك الاصول اضربه بالنعال على راسه اذ قال لك بان المتواتر بمنزله الظني
والامام علي حصلت له كل مقامات هارون ما عدى النبوة بقرينه الحديث + ايه المباهله
ومن ثم اضرب الشيخ الذي يدرسك علم الدرايه اذ قال لك ان الروايه الصحيحه يشترط ان يكون كل رواتها ثقات لان ذلك ينسف صحيح البخاري ومسلم الذي فيه
أيوب السختياني 239 رواية (الحافظ ابن حجر).
2ـ أيوب بن النجار 1 رواية واحدة (الحافظ).
3ـ جرير بن حازم 53 رواية (المقدسي والحافظ).
4ـ الحسين بن واقد 1 رواية معلقة (الذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
5ـ حفص بن غياث 94 رواية (ابن سعد وأحمد والدارقطني).
6ـ خالد بن مهران 85 رواية (الحافظ).
7ـ زيد بن أسلم 74 رواية (ابن عبد البر والحافظ).
8ـ طاوس بن كيسان 85 رواية (العلائي والحلبي والحافظ).
9ـ عبد الله بن زيد أبو قلابة 73 رواية (الذهبي والعلائي والحلبي والحافظ).
10ـ عبد الله بن وهب 136 رواية (ابن سعد والحافظ).
11ـ عبد ربه بن نافع 10 روايات (الخطيب والحافظ).
12ـ عمرو بن دينار 201 رواية (الحاكم والحافظ).
13ـ الفضل بن دكين 187 رواية (أحمد بن صالح والحافظ).
14ـ لاحق بن حميد 14 رواية (الحلبي والحافظ).
15ـ مالك بن أنس 342 رواية (الحافظ بن حجر والدارقطني وان عبد البر).
16ـ موسى بن عقبة 99 رواية (الدارقطني والحافظ ابن حجر).
17ـ هشام بن عروة 350 رواية (العلائي والحلبي والحافظ).
18ـ يحيى بن سعيد الانصاري 125 رواية (العلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
19ـ يزيد بن هارون 33 رواية (الحافظ ابن حجر).
هؤلاء الذين ذكرناهم قالوا عن أكثرهم بأنهم من المرتبة الأولى الذين يندر تدليسهم ونحن لا نتصور ان كلامهم في جميع هؤلاء دقيق!
والآن سنذكر مدلسي المرتبة الثانية بحسب تصنيف الحافظ ابن حجر فوصفوهم بأن تدليسهم محتمل وقليل في مقابل جميع ما رووه وهؤلاء قبلوا رواياتهم كما قبلوا أصحاب الاولى وهم:
1ـ إبراهيم النخعي (148 رواية) : (الحاكم والعلائي والحلبي والحافظ).
2ـ إسماعيل بن أبي خالد (101 رواية) : (النسائي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
3ـ أشعث بن عبد الملك (1 رواية واحدة) : (الحافظ) يروي له البخاري تعليقاً.
4ـ الحسن البصري (40 رواية): (الحافظ والعلائي والذهبي والالباني...).
5ـ الحكم بن عتيبة (54 رواية): (العلائي والذهبي والمقدسي والحلبي والحافظ).
6ـ حماد بن أسامة (181رواية) : (الحافظ إبن حجر).
7ـ خالد بن معدان (5روايات) : (الذهبي والحافظ ابن حجر).
8ـ زكريا بن أبي زائدة (26 رواية): (أبو حاتم والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
9ـ سالم بن أبي الجعد (37 رواية) : (الحلبي والحافظ).
10ـ سعيد بن أبي عروبة (58 رواية): (النسائي والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
11ـ سفيان الثوري (353 رواية): (الحافظ والنسائي والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي).
12ـ سفيان بن عيينة (416): (الحافظ والذهبي والعلائي والمقدسي).
13ـ سليمان بن داود (11 رواية): (الحلبي والحافظ ابن حجر).
14ـ سليمان بن طرخان (61 رواية): (يحيى بن معين والنسائي والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ والدارقطني).
15ـ شريك بن عبد الله النخعي (رواية واحدة): (الدارقطني وعبد الحق والحافظ وابن القطان والعلائي والحلبي).
16ـ عبد الرزاق بن همام (120 رواية) : (وقد نسبه بعضهم الى التدليس منهم الحافظ).
17ـ عكرمة بن خالد (3روايات): (الحافظ والذهبي والعلائي على قول ابن حجر).
18ـ محمد بن خازم (50 رواية): (العلائي والمقدسي والحلبي والحافظ والدارقطني).
19ـ محمد بن مسلم بن شهاب الزهري (1181) حديث: (ذكره الحافظ في المرتبة الثالثة من المدلسين والعلائي في الثانية والذهبي وقال الشافعي: إرسال الزهري ليس بشيء وابن أبي حاتم).
20ـ يحيى بن أبي كثير (136 رواية) : (الحافظ والنسائي والعقيلي وابن حبان والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي).
21ـ يونس بن عبيد البصري (23 رواية): (النسائي والسلمي والدارقطني والذهبي والعلائي والمقدسي والحافظ ابن حجر).
فهؤلاء مدلسين عرفوا بالتدليس روى عنهم البخاري ولذلك احتملوا تدليسهم وقالوا عنهم: لم يدلسوا في جميع رواياتهم ولا عن جميع الرواة بل تدليسهم قليل بالنسبة ألى كثرة رواياتهم.
والآن سنذكر المدلسين الذين روى لهم البخاري من أصحاب المرتبة الثالثة للمدلسين وهم الذين أكثروا التدليس فلم تقبل رواياتهم إلا مع التصريح وترد عنعنتهم أو ترد كل رواياتهم:
1ـ حبيب بن ابن ثابت (16 رواية منها 9 عنعنة) : (ابن خزيمة وابن حبان والدارقطني والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
2ـ الحسن بن ذكوان (1 حديث) : (العلائي والحلبي والحافظ).
3ـ حميد الطويل (119 منها 77 عنعنة): (الذهبي والعلائي والحلبي والمقدسي والحافظ ابن حجر).
4ـ سلميان بن مهران الاعمش (375 منها 246 عنعنة): (الذهبي والازدي والحافظ والعلائي).
5ـ طلحة بن نافع أبو سفيان (3 أحاديث معنعنة): (الحاكم والحافظ).
6ـ عامر بن عبد الله بن مسعود (أبو عبيدة) (حديثان): (الحافظ).
7ـ عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود (1 حديث) : (الحافظ).
8ـ عبد الرحمن بن محمد بن زياد (حديثان . واحد منهما عنعنة) : (العلائي والحلبي والحافظ).
9ـ عبد الله بن أبي نجيح (28 كلها معنعنة) : (الحافظ والنسائي).
10ـ عبد الملك بن جريج (189 منها 71 معنعنة): (النسائي والدارقطني والعلائي والحافظ).
11ـ عبد الملك بن عمير (44 منها 33 معنعنة): (الدارقطني وابن حبان والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
12ـ عكرمة بن عمار (حديث واحد) : (الحافظ والعلائي والمقدسي والحلبي).
13ـ أبو إسحق السبيعي، عمرو بن عبد الله (158 منها 91 معنعنة) : (النسائي والذهبي والمقدسي والعلائي والحلبي والحافظ).
14ـ قتادة بن دعامة السدوسي: (274 منها 162 معنعنة) : (الحافظ والنسائي وابن حبان والحاكم والخطيب والذهبي والمقدسي والعلائي والحلبي) وقال الذهبي: وهو حجة بالاجماع اذا صرح. وروايته عن الاعمش قالوا بأنها يحتج بها وإن عنعن لقول شعبة: كفيتكم تدليس ثلاثة: الاعمش وأبي إسحق وقتادة.
15ـ مبارك بن فضاله: (حديث واحد): (أحمد وأبو داود وابو زرعة والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
16ـ محمد بن عجلان (4 أحاديث كلها معنعنة): (الذهبي والمقدسي والحلبي والحافظ).
17ـ محمد بن عيسى بن نجيح (حديث واحد): (الدارقطني والعلائي والحلبي والحافظ).
18ـ محمد بن مسلم بن تدرس أبو الزبير (7أحاديث): (إبن حزم وعبد الحق الاشبيلي والزيلعي والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ وغيرهم كثير).
19ـ مروان بن معاوية (16 منها 11 معنعنة) : (الحافظ وابن معين والعلائي وأبو زرعة وغيرهم).
20ـ المغيرة بن مقسم (19 منها 16 معنعنة): (الحافظ وابن فضيل وأبو داود والعجلي وأحمد وغيرهم).
21ـ هشام بن حسان: (28 منها 17 معنعنة): (الحافظ وغيره).
22ـ هشيم بن بشير (52 منها 15 معنعنة): (العلائي وابن المبارك وابن حبان والخليلي وأبو الحسن بن القطان وغيرهم).
فهؤلاء أصحاب المرتبة الثالثة من المدلسين وقد قرر علماء السنة رد رواياتهم إما مطلقاً وإما مالم يصرحوا فيها بالتحديث وقد عرفتم كم رواية لهم قد عنعنوا فيها وقد أخرجها البخاري عنهم.
وإليكم أسماء المدلسين من أصحاب المرتبة الرابعة وهم من يروون عن الضعفاء والمجهولين ومكثري التدليس كما هو حال المرتبة الثالثة وأهلها من الاكثار من التدليس ولهم عندهم نفس حكمهم وإليكم ما وقع لنا منهم:
1ـ بقية بن الوليد (حديث واحد) : (الحافظ والعلائي والمقدسي والذهبي والحلبي والخطيب وغيرهم) حتى قال عنه أبو مسهر: (إحذر حديث بقية وكن منه على تقية فإنها غير نقية).
2ـ عباد بن منصور (حديثان): (الذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ).
3ـ عمر بن علي المقدمي (5 منها 3 معنعنة): (الذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي والحافظ وغيرهم).
4ـ عيسى بن موسى (حديث واحد): (ابن حبان والحلبي والحافظ).
5ـ محمد بن إسحاق (17 منها 12 معنعنة): (الحافظ وأحمد ويعقوب بن شيبة ينقل كلام مالك فيك وكذلك هشام بن عروة والحاكم والذهبي والعلائي والمقدسي والحلبي).
6ـ الوليد بن مسلم (37 منها 7 معنعنة): (العلائي والذهبي والمقدسي والحلبي والحافظ).
واليكم بعض الاحصائيات العجيبة لروايات المدلسين والبخاري.
1ـ المرتبة الاولى 18 راوٍ 1860 رواية.
2 ـ المرتبة الثانية 21 راوٍ 3006 رواية.
3 ـ المرتبة الثالثة 23 راوٍ 1343 رواية.
4 ـ المرتبة الرابعة 6 راوٍ 63 رواية.
مجموع المدلسين بكافة مراتبهم الاربعة (68) مدلس يروون(6272) رواية في البخاري.

والسلام عليكم

يا رب الحسين
31-10-2010, 06:29 PM
ما ادري كلما انحشر الشيعي في زاوية ضعيقة تعلق بالقشة لتنقذه
يا حبيبي لكل رواية سند خاص بها
ومتن خاص
ولكل راوي ترجمة خاصة
فهل تريدني ان اناقش معك 6000 رواية!!!!

النجف الاشرف
31-10-2010, 07:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما ادري كلما انحشر الشيعي في زاوية ضعيقة تعلق بالقشة لتنقذه
يا حبيبي لكل رواية سند خاص بها
ومتن خاص
ولكل راوي ترجمة خاصة
فهل تريدني ان اناقش معك 6000 رواية!!!!
الشيعي يا عزيزي لا يحشر ابدا .....
والرواية هذه صحيحه لها اكثر من طريق ...
ولكن انا فقط حبيبت اقولك لا تعتبرنا هنا مجرد هواة حتى تمرر اكاذيبك .. فاذا كنت تريد الحديث عن الاسانيد وضعنا لك نموذج عن البخاري الصحيح من الدفه الى الدفه ...
وان كنت تريد المتن فهو كذلك صحيح
وان كنت تريد النقاش في الاصول وضحنا لك بان المتواتر بمنزله القطعي لا الظني ....
والا لما ثبت قران والجميع يتفق على ان القران متواترا قد ورد واما مراتب التواتر فتختلف لان هناك تواتر معنوي وتواتر لفظي وغيره

وصح النوم يا حلو

Bani Hashim
01-11-2010, 01:48 AM
وبدء الوهابي يهذي ويمسلت

نرفعه لعلنا نرى زبون :p

كتاب بلا عنوان
01-11-2010, 02:03 AM
العقل العقل
والامام علي حصلت له كل مقامات هارون ما عدى النبوة بقرينه الحديث + ايه المباهله

احسنت مولانا النجف الاشرف
نعم هذا الذي كنت اريده ان يفهمه
فهو لا يعرف معنى المنزلة
فذهب بكل غباء يكرر كلمات مالها علاقة بالمنزلة بل كلمات تدل على قلة علم المحاور بمعنى المنزلة
فهو لا يفرق بين المقامات و بين غيرها من الالفاظ
فمقامات الامام عليه السلام تشبه مقامات الانبياء عليهم السلام ( اي منازل الانبياء عليهم السلام )
فهذا الحديث لوحده يكون شبيه للانبياء في مقاماتهم ( اي منزلتهم )


ان كنت تريد النقاش في
الاصول وضحنا لك بان المتواتر بمنزله القطعي لا الظني ....
والا لما ثبت قران والجميع يتفق على ان القران متواترا قد ورد واما مراتب التواتر فتختلف لان هناك تواتر معنوي وتواتر لفظي وغيره
ما اظن يفهم هذه الامور لانه بعيد عن هذه السوالف
و نحن نأخذه بقدر عقله فقط

يا رب الحسين
01-11-2010, 07:08 AM
والرواية هذه صحيحه لها اكثر من طريق ...





كثرة الطرق لاتعني دائما صحة الرواية
فقد تكون كثرة الرواة فيها من طرق الضعفاء دليل على ضعفها
مثل الظلمات بعضها فوق بعض

والروايات المذكورة سابقا فيها المرسل
والمنقول من كتب شيعة (غير المعتبرين)
والضعيفة المتهالكة

فلا ادري كيف اجتمعت لتكون رواية قوية!!!!

النجف الاشرف
01-11-2010, 07:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كثرة الطرق لاتعني دائما صحة الرواية
فقد تكون كثرة الرواة فيها من طرق الضعفاء دليل على ضعفها
مثل الظلمات بعضها فوق بعض
ابدا كلامك غير صحيح .... كثره الطرق تشعر بالطمئان بالصدور الرواية عن صاحبها ..... وهذا راي اهل الرواية واما راي الاصولين فيختلفون بذلك ونحن نشكل ان كانت كثرة الطرق لا تؤدي الى الاطئمنان بقطعي الصدور فلا حجية للقران
وهذا خلاف العقل
ومن ثم ان كانت كثره الطرق لا تؤدي الى الاطئمان أنتفت غايه التواتر وهذا كذلك يسقط حجية القران

والروايات المذكورة سابقا فيها المرسل
والمنقول من كتب شيعة (غير المعتبرين)
والضعيفة المتهالكة
فلا ادري كيف اجتمعت لتكون رواية قوية!!!!
واما المرسل فلا يضعف اطلاقا والاحاديث فيها الصحيح وفيها المرسل وفيها الضعيف وعلى حد تعبير الشيخ الالباني يقوى بضعه بضعا واما نقلت عن كتب الشيعة فهذه دعوى بلا دليل
فلا تخلط مابين اهل الاصول ومابين اهل الروايه
ركزت على حجية القران باعتبار ان القران مواتر عندنا ...

والروايه صحيحة وقلنا لك بان الاسانيد لوحدها لا تنفع واما المتن فلا يعارض القران

ويكفي لثبتوت متنها ايه المباهله

والسلام عليكم

كربلائية حسينية
02-11-2010, 05:52 PM
بسمه تعالى
فليبقى عاليا ....................

Bani Hashim
02-11-2010, 06:06 PM
على مبنى هذا الوهابي فلا تبقى اي قاعدة عندهم ههههههه :p

على العموم فلا يشك احد بان هذا الحديث صحيح بل متواتر كما سبق

تجاهل اعتراف علمائهة ووصفهم بالجهل :(

من كعلي ؟

لله درك يا حيدر

نور الله في الارض
28-07-2013, 01:45 AM
يرفع ..!!
_______________


اللهم العن قتلة أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب ( عليه السلام )