مشاهدة النسخة كاملة : لدي سؤال الى اخواننا و اخواتنا الشيعة
اسلام سنة
05-09-2010, 07:55 PM
الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين , محمد بن عبد الله وعلى أله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً إلي يوم الدين
حبيت اعرف رأيكم يا اخواني و اخواتي الشيعة الله يحفضكم و يحفض المسلمين جمعيا و يهدينا جمعيا الى الصراط المستقيم فأرجوكم دعوكم من التعصب و السب و استخدام كلمات مثل وهابي أو ارهابي أو ناصبي والى ذالك فنحن ضد الارهاب و ضد من يكفر المسلمين وضد اعمال العنف سؤاء ضد اخواننا الشيعة أو السنة في اي مكان و زمان.
حبيت اعرف رأيكم بهذه الكلمات
***********************************
وثم شاهد هذه المقطع بعنوان "ولادة على عليه السلام قبل ادم باربعين الف سنة"
http://www.youtube.com/watch?v=aXBcb8Va4pM&feature=related
ممكن تعطوني توضيح او اجابه مقنعة و صريحة بما شاهدتم؟...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(http://www.youtube.com/watch?v=3S2zSxJvQ4c)
ماس تاروت
05-09-2010, 08:18 PM
بسمه تعالى :
اخي الكريم اعلم ان القسم فتح لنقاش بين المحاورين وليس لأدراج مقاطع الفيديو
استشهدت بكلام العريفي وهو يطرح بعض الادله من القران الكريم يفسرها بحسب معتقده
اما بخصوص المقطع الثاني فهو يتكلم عن رأيه ورأيه لا يلزم الطائفه في شيء
وانا شخصياً اختلف معه في اشياء كثيره فلا تحتج علينا الا بصحيح من كتبنا او بأقوال جهابدة علمائنا العظام
اما الاراء الفرديه لا تلزم احد فهي تعبر عن رأيه الخاص فلسنا ملزومين بها
هل تريد مني ان الزمك بفتاوي الكلباني مثلا في تحليل الغناء ؟
هل تريد مني ان الزمك بفتوى العبيكان في رضاعة الكبير ؟؟
النجف الاشرف
05-09-2010, 08:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله واقعا انا لا افتح روابط اليوتوب لان من يرفع الملفات من ناحيتكم مدلسين ويبترون ولكن سوف اعلق على نقطه واحده
وثم شاهد هذه المقطع بعنوان "ولادة على عليه السلام قبل ادم باربعين الف سنة"
بذمتك واليس الكذب حرام ؟!!!! هل قالوا في مقطع ولاده ام خلق ؟!!!!!!
وليش مستغرب تعال معي اقرا
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي.
رجال السند:
1) عبد الرزاق الصنعاني:
عالم شهير معروف
2) معمر بن راشد:
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17124
3) الزهري:
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12300
4) خالد بن معدان:
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=585
5) زاذان الكندي:
http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=473
6) سلمان الفارسي:
صحابي جليل
وهذه من مروياتكم والروايه تقول خلقوا قبل ادم ولم تقول ولدوا ...... ولكن ان كنتي سني فاسال شيوخك عن معنى العله الوسطى للوجود ولكن مع الاسف نراكم تتاثرون بالفكر اليهودي الوهابي في تصوير شخصيه رسول الله أنسان عادي
وهذه من طرقنا
وقد جاء بسند معتبر عن صادق الأئمة صلوات الله عليهم أجمعين قال : عن أمير المؤمنين عليه السلام ، قال : كان ذات يوم جالسا بالرحبة والناس حوله مجتمعون ، فقام إليه رجل فقال : يا أمير المؤمنين ، إنك بالمكان الذي أنزلك الله به ، وأبوك يعذب بالنار ! فقال له : مه فض الله فاك والذي بعث محمدا بالحق نبيا ، لو شفع أبي في كل مذنب على وجه الأرض لشفعه الله تعالى فيهم ، أبي يعذب بالنار وابنه قسيم النار ! ثم قال : والذي بعث محمدا بالحق نبيا ، إن نور أبي طالب يوم القيامة ليطفئ أنوار الخلق إلا خمسة أنوار : نور محمد صلى الله عليه وآله ، ونوري ، ونور فاطمة ، ونوري الحسن والحسين ومن ولده من الأئمة ، لان نوره من نورنا الذي خلقه الله عز وجل من قبل خلق ادم بألفي عام . ( مجالس الشيخ الطوسي ، ص305 ح612 )
والسلام عليكم
اسلام سنة
05-09-2010, 09:29 PM
بسمه تعالى :
اخي الكريم اعلم ان القسم فتح لنقاش بين المحاورين وليس لأدراج مقاطع الفيديو
استشهدت بكلام العريفي وهو يطرح بعض الادله من القران الكريم يفسرها بحسب معتقده
اما بخصوص المقطع الثاني فهو يتكلم عن رأيه ورأيه لا يلزم الطائفه في شيء
وانا شخصياً اختلف معه في اشياء كثيره فلا تحتج علينا الا بصحيح من كتبنا او بأقوال جهابدة علمائنا العظام
اما الاراء الفرديه لا تلزم احد فهي تعبر عن رأيه الخاص فلسنا ملزومين بها
هل تريد مني ان الزمك بفتاوي الكلباني مثلا في تحليل الغناء ؟
هل تريد مني ان الزمك بفتوى العبيكان في رضاعة الكبير ؟؟
اخي انت تقول ان هذا رأيه الشخصي, انت شاهد كم من الضحاية جالسين امامه ماشاءالله تبارك الرحمن كيف ينشر الاكاذيب على الملأ استغر الله فهو ليس الوحيد الذي يقوم بنشر اكاذيد التي لا تدخل الى العقل بتاتا. انت قلت فتوى عن الغناء وما شابه هذا الامر فيه شوية رحم بس للأسف الشديد الكثير من علماء الشيعة يأتون بأمور و مواضيع من عالم الخيال و الغريب في هذا الامر كيف يجرئون بالحديث عنها اصلا الا يخجلون بلا لله عليكم. لا اريد ادخل في تفاصيل التفاصيل انت شاهد فقط على الموقع يوتوب لترى العجائب و الغرائب و كيف يضحكون على البشر. الا يخافون الله...فهم ليسو بأفراد كما تزعم بل لذيهم الكثير من المتابعين لهم و انت تقول رأيه الشخصي...
واحد منهم يقول ان علي رضوان الله عليه يقوم بمحاسبة الخلق بيوم القيامة...لا حول ولا قوى الا بالله كيف يعلمون البشر الاكاذيب و الكفر
الثاني يقول ان علي رضوان الله عليه سافر عبر الزمن ليدفن ابنه الحسين عليه السلام...استغر الله من اين لكم بهذا...
الرسول صلوات الله عليه تحدث عن الروافض الذين يدعون على أبواب جهنم
حديث رقم : 3411 صحيح البخاري
قال حذيفة بن اليمان
كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير
وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني
فقلت : يا رسول الله إنا كنا في جاهلية وشر
فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر؟
قال : نعم
قلت : وهل بعد ذلك الشر من خير؟
قال : نعم ، وفيه دخن
قلت : وما دخن يا رسول الله؟
قال : قوم يهدون بغير هديي يعرف منهم وينكر
قلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟
قال : نعم ، دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها
قلت : يا رسول الله صفهم لنا
فقال : هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا
قلت : فما تأمرني إن أدركني ذلك
قال : تلزم جماعة المسلمين وإمامهم
قلت : فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام
قال : فاعتزل تلك الفرق كلها
. ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك
----------
تعلم الحوار أولا فلا تحجنا إلا بما يلزمنا لأننا لا نقبل بمروياتكم فحجتك مردودة
عبد محمد
اسلام سنة
05-09-2010, 10:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله واقعا انا لا افتح روابط اليوتوب لان من يرفع الملفات من ناحيتكم مدلسين ويبترون ولكن سوف اعلق على نقطه واحده
مدلسين ويبترون كذالك؟ هل من يقرأ آيات من المصحف الشريف ويأتي بأحاديث من الصحاح يقوم بتدليس؟ و من يأتي باحاديث و روايات من كتب غير معروفة و من اسماء غىر معروفة فهذا لا تسميه مدلسي...ماشاءالله على افكاركم.
بذمتك واليس الكذب حرام ؟!!!! هل قالوا في مقطع ولاده ام خلق ؟!!!!!!
وليش مستغرب تعال معي اقرا
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي.
لست انا بكاذب اخي العزيز هذا مكتوب بعنوان المقطع ثم الكاذب الحقيقي هو السيد او اية الله الذي يكذب على الناس المساكين
بالنسبة لما قلتخواص الأمة هذا اسميه تدليس واضح
حَكَم عليه العلماء بالوضع ، أي : أنه موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وممن حَكَم عليه بذلك ابن الجوزي حيث أورده في " الموضوعات " .
ثالثا : ما تضمّنه الحديث شاهد بِوضْعِه ، وهو تفضيل عليّ رضي الله عنه على الأنبياء والرُّسُل !
ولا شكّ أن هذا من الغلو في شخص عليّ رضي الله عنه .
وعليّ رضي الله عنه كان لا يَرضى أن يُفضِّله أحد على الشيخين .
قال محمد بن الحنفية ( محمد بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ) : قلت لأبي : أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر . قلت : ثم مَن ؟ قال : ثم عُمر . وخشيت أن يقول عثمان ! قلت : ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلاَّ رَجُل مِن المسلمين . رواه البخاري .
وأجمعت الأمة على تفضيل أبي بكر وعمر حتى انقضت القرون الفاضلة ، ثم ظهرت بِدعة الرَّفْض بعد ذلك
--------------
إلزم حدودك ولا تكذب المراجع
هذا إنذر لك
عبد محمد
Bani Hashim
05-09-2010, 10:29 PM
مدلسين ويبترون كذالك؟ هل من يقرأ آيات من المصحف الشريف ويأتي بأحاديث من الصحاح يقوم بتدليس؟ و من يأتي باحاديث و روايات من كتب غير معروفة و من اسماء غىر معروفة فهذا لا تسميه مدلسي...ماشاءالله على افكاركم.
لست انا بكاذب اخي العزيز هذا مكتوب بعنوان المقطع ثم الكاذب الحقيقي هو السيد او اية الله الذي يكذب على الناس المساكين
بالنسبة لما قلتخواص الأمة هذا اسميه تدليس واضح
حَكَم عليه العلماء بالوضع ، أي : أنه موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وممن حَكَم عليه بذلك ابن الجوزي حيث أورده في " الموضوعات " .
ثالثا : ما تضمّنه الحديث شاهد بِوضْعِه ، وهو تفضيل عليّ رضي الله عنه على الأنبياء والرُّسُل !
ولا شكّ أن هذا من الغلو في شخص عليّ رضي الله عنه .
وعليّ رضي الله عنه كان لا يَرضى أن يُفضِّله أحد على الشيخين .
قال محمد بن الحنفية ( محمد بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ) : قلت لأبي : أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر . قلت : ثم مَن ؟ قال : ثم عُمر . وخشيت أن يقول عثمان ! قلت : ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلاَّ رَجُل مِن المسلمين . رواه البخاري .
وأجمعت الأمة على تفضيل أبي بكر وعمر حتى انقضت القرون الفاضلة ، ثم ظهرت بِدعة الرَّفْض بعد ذلك
بل الحديث متواتر يا كذاب
1) سلمان المحمدي (ع) :
فضائل الصحابة 2/662 : 1130 - حدثنا الحسن قثنا أحمد بن المقدام العجلي قثنا الفضيل بن عياض قثنا ثور بن يزيد عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان قال سمعت حبيبي رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : كنت انا وعلي نورا بين يدي الله عز و جل قبل ان يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام فلما خلق الله آدم قسم ذلك النور جزءين فجزء أنا وجزء علي عليه السلام
2) أبي ذر (رض) :
المناقب للمغازلي ص 121 : 131- أخبرنا أبو طالب محمّد بن أحمد بن عثمان، حدّثنا محمّد الحسن ابن سليمان، حدّثنا عبد اللّه بن محمد العكبريّ، حدّثنا عبد اللّه بن محمّد بن أحمد بن عثمان، حدّثنا محمّد بن عتّاب الهرويّ، حدّثنا جابر بن سهل بن عمر بن حفص، حدّثنا أبي عن الأعمش، عن سالم بن أبي الجعد، عن أبي ذرّ، قال: سمعت رسول اللّه- صلّى اللّه عليه وسلّم- يقول: كنت أنا وعليّ نورا عن يمين العرش، يسبّح اللّه ذلك النّور ويقدّسه قبل أن يخلق اللّه آدم بأربعة عشر ألف عام، فلم أزل أنا وعليّ في شي ء واحد حتّى افترقنا في صلب عبد المطّلب
3) جابر بن عبد الله :
المناقب للمغازلي ص 121-122 : 132- أخبرنا أبو غالب محمّد بن أحمد بن سهل النحويّ، حدّثنا أبو عبد اللّه محمّد بن عليّ ابن [أخت ] مهديّ السّقطيّ الواسطيّ إملاء قال: حدّثنا أحمد بن عليّ القواريريّ الواسطيّ، حدّثنا محمّد بن عبد اللّه بن ثابت، حدّثنا محمّد بن مصفّى، حدّثنا بقيّة بن الوليد عن سويد بن عبد العزيز، عن أبي الزّبير، عن جابر بن عبد اللّه، عن النّبيّ- صلّى اللّه عليه وسلّم- قال: إنّ اللّه- عزّ وجلّ- أنزل قطعة من نور فأسكنها في صلب آدم، فساقها حتّى قسمها جزءين: جزءا في صلب عبد اللّه، وجزءا في صلب أبي طالب، فأخرجني نبيّا وأخرج عليا وصيّا
4) ابن عباس :
تاريخ دمشق 42/67: أخبرنا أبو القاسم هبة الله بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب أنا على بن محمد بن عبد الله المعدل أنا أبو علي الحسين بن صفوا البردعي نا محمد بن سهل العطار حدثني أبو ذكوان ناحرب بن بيان الضرير من أهل قيسارية حدثني أحمد بن عمرو نا أحمد بن عبد الله عن عبيد الله بن عمرو عن عبد الكريم الجزري عن عكرمة عن ابن عباس قال قال النبي ( صلى الله عليه و سلم خلق الله قضيبا من نور قبل أن يخلق الله الدنيا بأربعين ألف عام فجعله أمام العرش حتى كان أول مبعثي فشق منه نصفا فخلق منه نبيكم والنصف الاخر علي بن أبي طالب
5) أبي هريرة :
فرائد السمطين 1 / 36 : أخبرني الشيخ الصالح جمال الدين أحمد... عن العلاء ابن عبد الرحمان، عن أبيه، عن أبي هريرة، عن النبيّ (صلى الله عليه وآله)، قال: لمّا خلق الله تعالى أبا البشر ونفخ فيه من روحه، التفت آدم يمنة العرش، فإذا في النور خمسة أشباح سجّداً وركّعاً، قال آدم: هل خلقت أحداً من طين قبلي؟ قال: لا ياآدم، قال: فمن هؤلاء الخمسة الذين أراهم في هيئتي وصورتي؟ قال: هؤلاء خمسة من ولدك، لولاهم لما خلقتك...
6) الامام علي (ع)
وروى الخوارزمي في المناقب ص 88 بسند متّصل إلى زياد بن المنذر، عن محمّد بن علي ابن الحسين، عن أبيه، عن جدّه، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): كنت أنا وعليّ نوراً بين يدي الله تعالى قبل أن يُخلق آدم بأربعة عشر ألف سنة...
7) الامام الحسين (ع): المصدر السابق
8) إبن عمر:
الخوارزمي ص 78 ح 61 : وأنبأني مهذب الائمة هذا ، أخبرنا أبو القاسم نصر بن محمد بن علي بن زيرك المقري ، أخبرنا والدي أبو بكر محمد ، قال أبو علي عبد الرحمان بن محمد بن أحمد النيسابوري ، حدثنا أحمد بن محمد بن عبد الله النانجي البغدادي ، - من حفظة بدينور - حدثنا بن محمد بن جرير الطبري ، حدثني محمد بن حميد الرازي ، حدثنا العلاء بن الحسن الهمداني ، حدثنا أبو مخنف لوط بن يحيى الازدي عن ( 2 ) عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله - وسئل بأي لغة خاطبك ربك ليلة المعراج ؟ - فقال : خاطبني بلغة علي بن أبي طالب ، فالهمني أن قلت يا رب خاطبتني أنت أم علي ؟ فقال يا أحمد أنا شئ ليس كالاشياء لا اقاس بالناس ولا أو صف بالشبهات ، خلقتك من نوري وخلقت عليا " من نورك فاطلعت على سرائر قلبك فلم اجد في قلبك احب اليك من علي بن أبي طالب خاطبتك بلسانه كيما يطمئن قلبك..
ورواه:
عثمان ابن عفان
انس ابن مالك
ابي سعيد الخدري
ابن مسعود
أبي سلمى راعي أبل رسول الله (صلى الله عليه و آله)
ذكرهم المرعشي في احقاق الحق ( ج 5 ص 242 ) ولاكن الكتب التي ذكرها غير موجودة بالانترنت..
أبو مسلم الخراساني
05-09-2010, 10:58 PM
نحن نؤمن ما ذكر الكتب ليس من فيديو يوتيب التي يسهل القطع وتغيير الصوت
الشيعة يعرفون مذهبهم الحق معرفة واما الاقاويل الخيالية نسمعها اول مرة
اسلام سنة
06-09-2010, 12:33 AM
بل الحديث متواتر يا كذاب
1) سلمان المحمدي (ع) :
فضائل الصحابة 2/662 : 1130 - حدثنا الحسن قثنا أحمد بن المقدام العجلي قثنا الفضيل بن عياض قثنا ثور بن يزيد عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان قال سمعت حبيبي رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : كنت انا وعلي نورا بين يدي الله عز و جل قبل ان يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام فلما خلق الله آدم قسم ذلك النور جزءين فجزء أنا وجزء علي عليه السلام
2) أبي ذر (رض) :
المناقب للمغازلي ص 121 : 131- أخبرنا أبو طالب محمّد بن أحمد بن عثمان، حدّثنا محمّد الحسن ابن سليمان، حدّثنا عبد اللّه بن محمد العكبريّ، حدّثنا عبد اللّه بن محمّد بن أحمد بن عثمان، حدّثنا محمّد بن عتّاب الهرويّ، حدّثنا جابر بن سهل بن عمر بن حفص، حدّثنا أبي عن الأعمش، عن سالم بن أبي الجعد، عن أبي ذرّ، قال: سمعت رسول اللّه- صلّى اللّه عليه وسلّم- يقول: كنت أنا وعليّ نورا عن يمين العرش، يسبّح اللّه ذلك النّور ويقدّسه قبل أن يخلق اللّه آدم بأربعة عشر ألف عام، فلم أزل أنا وعليّ في شي ء واحد حتّى افترقنا في صلب عبد المطّلب
3) جابر بن عبد الله :
المناقب للمغازلي ص 121-122 : 132- أخبرنا أبو غالب محمّد بن أحمد بن سهل النحويّ، حدّثنا أبو عبد اللّه محمّد بن عليّ ابن [أخت ] مهديّ السّقطيّ الواسطيّ إملاء قال: حدّثنا أحمد بن عليّ القواريريّ الواسطيّ، حدّثنا محمّد بن عبد اللّه بن ثابت، حدّثنا محمّد بن مصفّى، حدّثنا بقيّة بن الوليد عن سويد بن عبد العزيز، عن أبي الزّبير، عن جابر بن عبد اللّه، عن النّبيّ- صلّى اللّه عليه وسلّم- قال: إنّ اللّه- عزّ وجلّ- أنزل قطعة من نور فأسكنها في صلب آدم، فساقها حتّى قسمها جزءين: جزءا في صلب عبد اللّه، وجزءا في صلب أبي طالب، فأخرجني نبيّا وأخرج عليا وصيّا
4) ابن عباس :
تاريخ دمشق 42/67: أخبرنا أبو القاسم هبة الله بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب أنا على بن محمد بن عبد الله المعدل أنا أبو علي الحسين بن صفوا البردعي نا محمد بن سهل العطار حدثني أبو ذكوان ناحرب بن بيان الضرير من أهل قيسارية حدثني أحمد بن عمرو نا أحمد بن عبد الله عن عبيد الله بن عمرو عن عبد الكريم الجزري عن عكرمة عن ابن عباس قال قال النبي ( صلى الله عليه و سلم خلق الله قضيبا من نور قبل أن يخلق الله الدنيا بأربعين ألف عام فجعله أمام العرش حتى كان أول مبعثي فشق منه نصفا فخلق منه نبيكم والنصف الاخر علي بن أبي طالب
5) أبي هريرة :
فرائد السمطين 1 / 36 : أخبرني الشيخ الصالح جمال الدين أحمد... عن العلاء ابن عبد الرحمان، عن أبيه، عن أبي هريرة، عن النبيّ (صلى الله عليه وآله)، قال: لمّا خلق الله تعالى أبا البشر ونفخ فيه من روحه، التفت آدم يمنة العرش، فإذا في النور خمسة أشباح سجّداً وركّعاً، قال آدم: هل خلقت أحداً من طين قبلي؟ قال: لا ياآدم، قال: فمن هؤلاء الخمسة الذين أراهم في هيئتي وصورتي؟ قال: هؤلاء خمسة من ولدك، لولاهم لما خلقتك...
6) الامام علي (ع)
وروى الخوارزمي في المناقب ص 88 بسند متّصل إلى زياد بن المنذر، عن محمّد بن علي ابن الحسين، عن أبيه، عن جدّه، قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله): كنت أنا وعليّ نوراً بين يدي الله تعالى قبل أن يُخلق آدم بأربعة عشر ألف سنة...
7) الامام الحسين (ع): المصدر السابق
8) إبن عمر:
الخوارزمي ص 78 ح 61 : وأنبأني مهذب الائمة هذا ، أخبرنا أبو القاسم نصر بن محمد بن علي بن زيرك المقري ، أخبرنا والدي أبو بكر محمد ، قال أبو علي عبد الرحمان بن محمد بن أحمد النيسابوري ، حدثنا أحمد بن محمد بن عبد الله النانجي البغدادي ، - من حفظة بدينور - حدثنا بن محمد بن جرير الطبري ، حدثني محمد بن حميد الرازي ، حدثنا العلاء بن الحسن الهمداني ، حدثنا أبو مخنف لوط بن يحيى الازدي عن ( 2 ) عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله - وسئل بأي لغة خاطبك ربك ليلة المعراج ؟ - فقال : خاطبني بلغة علي بن أبي طالب ، فالهمني أن قلت يا رب خاطبتني أنت أم علي ؟ فقال يا أحمد أنا شئ ليس كالاشياء لا اقاس بالناس ولا أو صف بالشبهات ، خلقتك من نوري وخلقت عليا " من نورك فاطلعت على سرائر قلبك فلم اجد في قلبك احب اليك من علي بن أبي طالب خاطبتك بلسانه كيما يطمئن قلبك..
ورواه:
عثمان ابن عفان
انس ابن مالك
ابي سعيد الخدري
ابن مسعود
أبي سلمى راعي أبل رسول الله (صلى الله عليه و آله)
ذكرهم المرعشي في احقاق الحق ( ج 5 ص 242 ) ولاكن الكتب التي ذكرها غير موجودة بالانترنت..
اخي العزيز بني هاشم انا راح اجيبها لك من الاخر بدل ما نتعب حالنا بحوار محسوم مسبقا. نحن اهل النسة و الجماعة لا نؤمن بخرافات هذا الامر فيها غلو لا غير و لا يوجد لديكم اي دليل غير روايات موضوعة وأسانيد غير موثوقه و هذا الشيء موجود فقط في عقيدتكم , شاهد هنا في هذا الموقع (http://yahosein.sytes.net/vb/showthread.php?t=105717) ان كلامي صح.
اسلام سنة
06-09-2010, 12:47 AM
نحن نؤمن ما ذكر الكتب ليس من فيديو يوتيب التي يسهل القطع وتغيير الصوت
الشيعة يعرفون مذهبهم الحق معرفة واما الاقاويل الخيالية نسمعها اول مرة
سبحان الله اي كتب تتحدث عنها؟ كتبكم؟ شاهد بأم عينك و اسمع باذنيك ماذا يقولون علمائكم الشيعة انفسهم عن تلك الكتب التي تتحدث عنها اضغط هنا (http://www.youtube.com/watch?v=Bk8jUEwV09w&feature=related) و اسمع و احكم بفسنك..لا يوجد اي كتاب صحيح لديكم سوى القرآن الكريم..
الله يهديكم والله..
النجف الاشرف
06-09-2010, 01:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الزميل يعتمد على شيخ أسلامهم الجديد اليوتوب ويصدق الكذابين ممن يبترون محاضراتنا ....
الرسول صلوات الله عليه تحدث عن الروافض الذين يدعون على أبواب جهنم
سبحان الله وكيف عرفت يا جبهذه زمانك بان رسول الله يقصد الروافض ؟!!!!!
الم اقل لك يا عزيزي بانك من المخدوعين
لست انا بكاذب اخي العزيز هذا مكتوب بعنوان المقطع ثم الكاذب الحقيقي هو السيد او اية الله الذي يكذب على الناس المساكين
بالنسبة لما قلتخواص الأمة هذا اسميه تدليس واضح
حَكَم عليه العلماء بالوضع ، أي : أنه موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وممن حَكَم عليه بذلك ابن الجوزي حيث أورده في " الموضوعات " .
ثالثا : ما تضمّنه الحديث شاهد بِوضْعِه ، وهو تفضيل عليّ رضي الله عنه على الأنبياء والرُّسُل !
ولا شكّ أن هذا من الغلو في شخص عليّ رضي الله عنه .
وعليّ رضي الله عنه كان لا يَرضى أن يُفضِّله أحد على الشيخين .
قال محمد بن الحنفية ( محمد بن علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ) : قلت لأبي : أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر . قلت : ثم مَن ؟ قال : ثم عُمر . وخشيت أن يقول عثمان ! قلت : ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلاَّ رَجُل مِن المسلمين . رواه البخاري .
وأجمعت الأمة على تفضيل أبي بكر وعمر حتى انقضت القرون الفاضلة ، ثم ظهرت بِدعة الرَّفْض بعد ذلك
تقول بان هذا الحديث من الموضوعات اين ورد ذلك اعطينا رقم الصفحه لو تفضلت مع العلم ان السند صحيح لكن ديدن علمائك تضعيف فضائل اهل البيت عليهم السلام
وتقول غلو ؟!!! هههههههه اعذرك يا عزيزي فعلا
واما حديث بن الحنفيه فنحن لا نشك بانه موضوع عليه
واما هذا الحديث فهذا سنده
دَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا جَامِعُ بْنُ أَبِى رَاشِدٍ حَدَّثَنَا أَبُو يَعْلَى عَنْ مُحَمَّدِ ابْنِ الْحَنَفِيَّةِ قَالَ قُلْتُ لأَبِى أَىُّ النَّاسِ خَيْرٌ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ أَبُو بَكْرٍ . قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ ثُمَّ عُمَرُ . وَخَشِيتُ أَنْ يَقُولَ عُثْمَانُ قُلْتُ ثُمَّ أَنْتَ قَالَ مَا أَنَا إِلاَّ رَجُلٌ مِنَ الْمُسْلِمِينَ . تحفة 10266
وفيه محمد بن كثير ضعفه يحيى بن معين اضافه الى الكذب الواضح في هذا الحديث ......
وما تقوله انت من تضعيف اعتقد ان الاخ بني هاشم قد رد كيدك في نحرك فلا تتذاكى في الاسانيد وانت لا تعرف شي عنها ....
اخي العزيز بني هاشم انا راح اجيبها لك من الاخر بدل ما نتعب حالنا بحوار محسوم مسبقا. نحن اهل النسة و الجماعة لا نؤمن بخرافات هذا الامر فيها غلو لا غير و لا يوجد لديكم اي دليل غير روايات موضوعة وأسانيد غير موثوقه و هذا الشيء موجود فقط في عقيدتكم , شاهد هنا في هذا الموقع ان كلامي صح.
فضائل اهل البيت خرافات ؟!!! وانت قلتها بلسانك انتم الرعاع الوهابيه لا تطيب لكم نفس بذكر فضيله لرسول الله او علي ابن ابي طالب وعلى طاري الخرافات
إبن الجوزي الحنبلي - مناقب الإمام أحمد - رقم الصفحة: ( 454 )
الحق عز وجل يزور قبر إبن حنبل
- حدثني أبو بكر بن مكارم بن أبي يعلى الحربي وكان شيخا صالحا قال : كان قد جاء في بعض السنين مطر كثير جدا قبل دخول رمضان بأيام ، فنمت ليلة في رمضان فأريت في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره ، فرأيت قبره قد التصق بالأرض حتى بقي بينه وبين الأرض مقدار ساف أو سافين ، فقلت : إنما تم هذا على قبر الإمام أحمد من كثرة الغيث ! فسمعته من القبر وهو يقول : لا ، بل هذا من هيبة الحق عز وجل لأنه عز وجل قد زارني ! ! فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام فقال عز وجل : يا أحمد ، لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب . فأقبلت على لحده أقبله ثم قلت : يا سيدي ما السر في أنه لا يقبل قبر إلا قبرك ؟ فقال لي : يا بني ، ليس هذا كرامة لي ولكن هذا كرامة لرسول الله ( ص ) ! لأن معي شعرات من شعره ! ألا ومن يحبني يزورني في شهر رمضان ! قال ذلك مرتين ! !
وسلامي للشيخ أسلامكم الجديد اليوتوب اليهودي .... وليلاحظ المسلمين مدى جهل وحماقه مخالفينا كتبنا موجود ويتبرون من كلام الخطباء ويحتجون علينا شفاكم الله مما ابتلاكم به
والله لو كان الجهل رجلا لقتلناه
والسلام عليكم
موالي قطيفي
06-09-2010, 01:03 AM
اخ اسلام مابك تهجر وسبحانه صار مرجع الوهابيه هي اليوتيوب بدل الكتب ولاتنسى ادا ماعليك امر ضعف لي الاحاديث التي وضعها اخواني الموالين
ولاتجلس تحسم ع كيفك اهني مومنتدى تطبيل مثل الي خبرك اهني ميزان حق وليس ميزان هواء
وباخصوص الكتب نعم لايوجد كتاب صحيح غير القرآن اجل ليه سمي معجزه لاياتيه البطال وكيف يتميز ادا ايقنت ادا فيه كتاب صحيح كالقرآن اصبحت تغلو وتجعل البخاري مثلا هو كلام الله
ننتظر تضعيف الاحاديث من حظرتك
ALEBADI
06-09-2010, 03:08 AM
اخي العزيز اسلام سنة نحن لا ننكر ان هنالك من الشيعة من يغالي في علي اما اذا لم تستوعب الفضيلة او الخاصية فهذا حد استيعابك فلا تلزمنا بحدود تفكيرك ثم الاخ بني هاشم اورد لك الادلة فانت اخي العزيز ناقش الادلة دليل بعد الاخر وبين ضعفها وبهذا تكون قد نقضت كلامنا لا ان تهرج وان الرافضة والرسول قال مااعرف شنو ارجوكم ابتعدوا عن هذه الاساليب السقيمة في الحوار اما كلام ابن الجوزي فلا يلزمنا وان كان فيه تفضيل الامام علي على باقي الانبياء فهذا هو علي كما وصفه رسول الله واتحداك بان تاتي بدليل واحد ان علي ابن ابي طالب اخطا يوما في حياته ولو خطا صغير اتحداك اما الحديث الذي اوردته فاقول العب غيرها فعلي صلوات الله عليه وصف نفسه في الخطبة الشقشقية ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير وهي كناية عن علمه وفضله .
Noor-AlZahraa
06-09-2010, 05:07 AM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم ولعن عدوهم
نحن اهل النسة و الجماعة لا نؤمن بخرافات هذا الامر فيها غلو لا غير و لا يوجد لديكم اي دليل غير روايات موضوعة وأسانيد غير موثوقه
ماذا تقصد اسلام سنة بكلامك
نحن نأتيكم بالمصادر من كتبكم هل تقصد ان الدليل من كتبكم ورواياتكم موضوعه وغير موثوقه ؟؟
ثانيا اذا انت نفسك تشك بكتبكم كيف نحاورك ؟؟
اذا كنت حقا من اهل السنه والجماعه رد على الروايات المذكوره ادناه من كتبكم
واحد منهم يقول ان علي رضوان الله عليه يقوم بمحاسبة الخلق بيوم القيامة...لا حول ولا قوى الا بالله كيف يعلمون البشر الاكاذيب و الكفر
هذه رواياتكم يا اهل السنه والجماعه :
قوله (ص) : " علــــي قسيم الجنة و النار " .
المصادر : مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3 ، كنز العمال 5 ، الجامع للسيوطي 1 ،الترمذي ، ابن المغازلي .
اسلام سنه ماذا يقصد علي قسيم الجنة والنار وهذا من كتبكم ؟؟؟
واذا ما تعرف تفسير روايتكم ان شاء الله انا افسر لك ماذا يقصد بها .
عن جعفر بن محمد، عن أبيه عليهما السلام، عن جابر بن عبدالله الانصاري قال:سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول: أول من يدخل الجنة من النبيين والصديقين علي بن أبي طالب عليه السلام.فقام أبودجانة (وقال: يا رسول الله) ألم تخبرنا عن الله تعالى أنه أخبرك أن الجنة محرمة على الانبياء حتى تدخلها أنت، وعلى الامم حتى تدخلها امتك؟ قال: بلى، ولكن أما علمت أن حامل لواء القوم أمامهم، وعلي حامل لواء الحمد يوم القيامة بين يدي (وهو صاحب رايتى فيدخل الجنة قبلي فان العلم معه) وأنا على أثره.فقام علي عليه السلام وقد أشرق وجهه سرورا وهو يقول:الحمد لله الذي شرفنا بك يا رسول الله.
رواه في مناقب الخوارزمى: 227 باسناده إلى ابن شاذان، عنه المحتضر: 97، ومصباح الانوار: 111 (مخطوط) وغاية المرام: 679 ح 9 وص 683 ح 11
اسلام سنه ممكن توضح ماذا يقصد بلواء الحمد ولماذا علي عليه السلام حامله الروايه من عندكم ؟
قال رسول صلى الله عليه وآله :
( إذا كان يوم القيامة يقعد علي بن طالب على الفردوس، وهو جبل قد علا على الجنة، وفوقه عرش رب العالمين، ومن سفحه تنفجر أنهار الجنة وتتفرق في الجنان، وهو جالس على كرسي من نور، يجري بين يديه التسنيم فلا يجوز أحد الصراط إلا ومعه براءة بولايته وولاية أهل بيته، يشرف [على الجنة] فيدخل محبيه الجنة، ومبغضيه النار
أخرج هذا الحديث الحمويني الشافعي في (فرائد السمطين) .
وأخرجه المحب الطبري الشافعي في (الرياض النضرة) .
وأخرجه الخطيب البغدادي في تاريخه .
وأخرجه ابن المغازلي الشافعي في كتابه (المناقب)، وأبو بكر بن شهاب الدين الشافعي في (رشفة الصادي)، وروى الحديث جماعة من الصحابة غير أبي بكر، كابن عباس، وابن مسعود .
حديث أبي بكر بن أبي قحافة... قال الحافظ محبّ الدين الطبري: «ذِكر اختصاصه بأنّه لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز؛ عن قيس بن أبي حازم، قال: التقى أبو بكر وعليّ بن أبي طالب. فتبسّم أبو بكر في وجه عليّ. فقال له: ما لك تبسّمت؟ قال: سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه [وآله] وسلّم يقول: لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز. أخرجه ابن السمّان في كتاب الموافقة» ذخائر العقبى في مناقب ذوي القربى: 131
وهناك الكثير الكثير من الروايات والمصادر لا اريد ان اطيل لنناقش هذه الروايات .
هذه روايات واضحه من كتبكم ونحن نريد ان نتحاور بتفاهم واحترام لنرى هذه رواياتكم ما هو الخطأ الذي فيها ؟؟؟
رجاءا ردك يكون ضمن الروايات فقط
ولايتي نجاتي
06-09-2010, 06:53 AM
اللهم صل على محمد وال محمد الطاهرين
الكل يعلم بأن الله قد امر الله آدم عليه السلام أن يتوسل إليه بكمات حتى يغفر له ( والذنب هنا ترك الأولى والارشادي وليس المولوي ) اذ قال الله تعالى : {فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه} (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:openquran(1,37,37)) . وبما أن هذه الكلمات موجودة عند عرش الله تعالى كما تذكر الرويات , ورآها آدم عليه السلام فمن المؤكد بان هذه الاسماء لها شان وفضل واهمية عند الله تعالى .
ونحن نعلم بان هذه الكلمات هي التي أورد بعضها السيوطي على عدة اوجه :
1- ان الكمات هي : لا اله الا الله وحده لا شريك له الخ الخ... والتوسل بالنبي محمد صلى الله عليه واله وسلم :
وهاهو يروي في تفسيره الدر المنثور :
وأخرج ابن المنذر عن محمد بن علي بن الحسين بن أبي طالب قال: لما أصاب آدم الخطيئة عظم كربه، واشتد ندمه. فجاءه جبريل فقال: يا آدم هل أدلك على باب توبتك الذي يتوب الله عليك منه؟ قال: بلى يا جبريل قال: قم في مقامك الذي تناجي فيه ربك فمجده وامدح، فليس شيء أحب إلى الله من المدح قال: فأقول ماذا يا جبريل؟ قال: فقل لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد يحيي ويميت وهو حي لا يموت، بيده الخير كله وهو على كل شيء قدير. ثم تبوء بخطيئتك فتقول: سبحانك اللهم وبحمدك لا إله إلا أنت. رب إني ظلمت نفسي وعملت السوء فاغفر لي إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت. الله إني أسألك بجاه محمد عبدك وكرامته عليك أن تغفر لي خطيئتي. قال: ففعل آدم فقال الله: يا آدم من علمك هذا؟ فقال: يا رب إنك لما نفخت في الروح فقمت بشرا سويا أسمع وأبصر وأعقل وأنظر رأيت على ساق عرشك مكتوبا"بسم الله الرحمن الرحيم، لا إله إلا الله وحده لا شريك له محمد رسول الله"فلما لم أر أثر اسمك اسم ملك مقرب، ولا نبي مرسل غير اسمه علمت أنه أكرم خلقك عليك. قال: صدقت. وقد تبت عليك وغفرت لك خطيئتك قال: فحمد آدم ربه وشكره وانصرف بأعظم سرور، ولم ينصرف به عبد من عند ربه).
2- ان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم هو الكمات التامات :
أخرج الطبراني في المعجم الصغير والحاكم وأبو نعيم والبيهقي في الدلائل وابن عساكر عن عمر بن الخطاب قال "قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لما أذنب آدم بالذنب الذي أذنبه، رفع رأسه إلى السماء فقال: أسألك بحق محمد إلا غفرت لي؟ فأوحى الله إليه: ومن محمد؟ فقال: تبارك اسمك. لما خلقتني رفعت رأسي إلى عرشك فإذا فيه مكتوب"لا إله إلا الله محمد رسول الله"فعلمت أنه ليس أحد أعظم عندك قدرا ممن جعلت اسمه مع اسمك. فأوحى الله إليه: يا آدم إنه آخر النبيين من ذريتك، ولولا هو ما خلقتك".
" ولولا هو ما خلقتك " وهذه الجملة هدية للسفلية :)
3- ان محمد وال محمد عليهم السلام ودعاء سبحانك لا اله الا أنت الخ هم الكلمات التي تلقاها آدم من ربه .
وأخرج الديلمي في مسند الفردوس بسند واه عن علي قال "سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن قول الله {فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه} (http://javascript<b></b>:openquran(1,37,37)) فقال: إن الله أهبط آدم بالهند، وحواء بجدة، وإبليس ببيسان، والحية بأصبهان. وكان للحية قوائم كقوائم البعير، ومكث آدم بالهند مائة سنة باكيا على خطيئته حتى بعث الله إليه جبريل وقال: يا آدم ألم أخلقك بيدي؟ ألم أنفخ فيك من روحي؟ ألم أسجد لك ملائكتي؟ ألم أزوجك حواء أمتي؟ قال: بلى. قال: فما هذا البكاء؟ قال: وما يمنعني من البكاء وقد أخرجت من جوار الرحمن! قال: فعليك بهؤلاء الكلمات. فإن الله قابل توبتك، وغافر ذنبك. قل: اللهم إني أسألك بحق محمد وآل محمد، سبحانك لا إله إلا أنت عملت سوءا وظلمت نفسي فاغفر لي إنك أنت الغفور الرحيم. اللهم إني أسألك بحق محمد وآل محمد سبحانك لا إله إلا أنت عملت سوءا وظلمت نفسي فتب علي إنك أنت التواب الرحيم. فهؤلاء الكلمات التي تلقى آدم".
4- ان محمد صلى الله عليه واله وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين ( فقط ) هي الكلمات التي تلقاها ادم من ربه .
وأخرج ابن النجار عن ابن عباس قال "سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الكلمات التي تلقاها آدم من ربه فتاب عليه قال: سأل بحق محمد، وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين، ألا تبت علي فتاب عليه".
الآن نأتي الى سؤال بسيط :
هل تلك الكلمات التي داخلة فيها النبي محمد والامام علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام اجمعين كانوا قبل خلق آدم عليه السلام أو كانوا بعده بأيام او سنوات ؟
القلب الضافي
06-09-2010, 12:35 PM
الشيعة ياخذون اللي يريدوه من كتبهم واللذي لا يريدوه يضعفوه
Bani Hashim
06-09-2010, 01:42 PM
اخي العزيز بني هاشم انا راح اجيبها لك من الاخر بدل ما نتعب حالنا بحوار محسوم مسبقا. نحن اهل النسة و الجماعة لا نؤمن بخرافات هذا الامر فيها غلو لا غير و لا يوجد لديكم اي دليل غير روايات موضوعة وأسانيد غير موثوقه و هذا الشيء موجود فقط في عقيدتكم , شاهد هنا في هذا الموقع (http://yahosein.sytes.net/vb/showthread.php?t=105717) ان كلامي صح.
لماذا تغيرت نغمة حوارك بعدما انصفعت. :confused:
قال الالباني إرواء الغليل (6/95) :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف لأن ثبوته إنما هو بمجموعها لا بالفرد منها كما هو مشروح في " المصطلح "
http://islamport.com/w/alb/Web/1202/1986.htm
الي بعدوا :cool:
Noor-AlZahraa
06-09-2010, 02:20 PM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
الشيعة ياخذون اللي يريدوه من كتبهم واللذي لا يريدوه يضعفوه
القلب الضافي قولك صحيح وهذا ما تنص عليه كتبنا
لكن انتم لا تقبلون ان تعترفوا حتى بكتبكم وما نصته من احاديث إذاً من تتبعون انتم ؟؟
وما هو الذي يقنعكم من القول ؟ اتحبون ان تسيروا بما تمليه عليه اهوائكم ؟؟
بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 41-42
حدثنى محمد بن الحسين بن ابى الخطاب عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان عن المنخل عن جابر قال قال أبو جعفر عليه السلام قال رسول الله صلى الله عليه وآله ان حديث آل محمد صعب مستصعب لا يؤمن به الا ملك مقرب أو نبي مرسل أو عبد امتحن الله قلبه للايمان فما ورد عليكم من حديث آل محمد فلانت له قلوبكم وعرفتوه فاقبلوه وما اشمازت منه قلوبكم وانكرتموه فردوه إلى الله والى الرسول والى العالم من آل محمد و انما الهالك ان يحدث احدكم بشئ منه لا يحتمله فيقول والله ماكان هذا ثلثا .
فنحن نتبع أهل البيت عليهم السلام وما ورد عنهم من احاديث عن النبي محمد صلى الله عليه وآله ومن تربوا في حجر الرسول وليس من هب ودب او عابر سبيل او سمع بالحديث بعد قرون ونقله عن اناس عاديين .
والدليل من عندكم من هم الذين يجب ان نسألهم اذا اشتكلت علينا الامور .
اخرج الطبري في جامع البيان والقرطبي في تفسيره وابن كثير في تفسيره والثعلبي في تفسيره والالوسي في تفسيره وإبن الصباغ في الفصول المهمة في معرفة الأئمة والحاكم الحسكاني في شواهد التنزيل واللفظ للاول جزء 14 صفحه 145
فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون - ( النحل : 43 )
19693 - وقال آخرون في ذلك ما حدثنا به إبن وكيع ، قال : ، ثنا : إبن يمان ، عن إسرائيل ، عن جابر ، عن أبي جعفر : فإسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ، قال : نحن أهل الذكر
وهذا المصدر من احد مواقعكم
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=322959
واخرج الثعلبي في تفسيره والقرطبي في تفسيره والحاكم الحسكاني في شواهد التنزيل واللفظ للاول جزء 5 صفحه 302\303
أخبرني : أبو محمد عبد الله بن محمد الفاسي ، حدثنا : القاضي الحسين بن محمد بن عثمان النصيبي ، أخبرنا : أبوبكر محمد بن الحسين السميعي بحلب ، حدثني : الحسين بن إبراهيم بن الحسين الجصاص ، أخبرنا : الحسين بن الحكم ، حدثنا : سعيد بن عثمان ، عن أبي مريم وحدثني : بن عبد الله إبن عطاء قال : كنت جالساًًً مع أبي جعفر في المسجد فرأيت إبن عبد الله بن سلام جالساًًً في ناحية فقلت لأبي جعفر : زعموا أن الذي عنده علم الكتاب عبد الله بن سلام ، فقال :إنما ذلك علي بن أبي طالب (ع).
- وفيه : عن السبيعي : ، حدثنا : عبد الله بن محمد بن منصور بن الجنيد الرازي ، عن محمد بن الحسين بن الكتاب ، أحمد بن مفضل ، حدثنا : مندل بن علي ، عن إسماعيل بن سلمان ، عن أبي عمر زاذان ، عن إبن الحنفية : ومن عنده علم الكتاب ، قال : هو علي بن أبي طالب
ما رأيك بهذا الاحاديث هذا موجود عندكم يعني اذا معترضين او مو عاجبكم الحديث ولا يفيد مصلحتكم اسألوا علمائكم لماذا وضعوها واذا عجبك ترد حبذا لو ترد علي رد عقلي ونقلي فقط .
عبد محمد
06-09-2010, 03:37 PM
الشيعة ياخذون اللي يريدوه من كتبهم واللذي لا يريدوه يضعفوه
ماذا تقصد بهذا الكلام؟
هل تريد الشيعة أن تؤمن بروايات من البخاري تسيء إلى رسول الله ص وأهل بيته ع
ونأخذ بها
وفي الوقت نفسه نترك الروايات التي من كتبنا تدافع عن النبي وعترته؟
هل تريدنا أن ندافع عن الصحابة على حساب الرسول ص وآل بيته؟
اسلام سنة
06-09-2010, 05:21 PM
أخوتي الشيعة ليس كل الاحاديث صحيحة بل هناك احاديث ضعيفة و احاديث موضوعة و احاديث مكذوبة. لازم نفرق بين تلك الاحاديث. نحن لدينا الصحاح صحيح مسلم و صحيح بخاري التي تضم احاديث صحيحة.
الحديث التالي موضوع بل هي كذب منسوب للرسول صلى الله عليه و سلم
كنت نورًا بين يدي ربي قبل أن يخلق ءادم بأربعة عشر ألف عام"
بشرية النبي صلى الله عليه وسلم معلومة متواترة بل قد صرح بها القرآن الكريم وهو أعلى درجات التواتر وليس بعد كلام الله عز وجل قول : (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً )) [الكهف : 110] .
وقوله : (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ )) [فصلت : 6] .
وقوله : (( أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَاباً نَّقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إَلاَّ بَشَراً رَّسُولاً )) [الإسراء : 93]
ولم تثبت هذه الآية الكريمة بشرية النبي صلى الله عليه وسلم بل أثبتت المثلية أي أنه كآحاد البشر إلا أنه امتاز بالنبوة والرسالة .
وهذه بعض أقوال المفسرين قال الطبري في تفسيره : (( القول في تأويل قوله تعالى : " قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجوا لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا "
يقول تعالى ذكره قل لهؤلاء المشركين يا محمد إنما أنا بشر مثلكم من بني آدم لا علم لي إلا ما علمني الله وإن الله يوحي إلي أن معبودكم الذي يجب عليكم أن تعبدوه ولا تشركوا به شيئا معبود واحد لا ثاني له ولا شريك )) [ ص 39 / 16 ]
وقال ابن الجوزي في تفسيره : (( قوله تعالى قل إنما أنا بشر مثلكم قال ابن عباس علم الله تعالى رسوله التواضع لئلا يزهى على خلقه فأمره أن يقر على نفسه بأنه آدمي كغيره إلا أنه أكرم بالوحي )) [ زاد المسير ص 202 / 5 ]
وقال ابن عادل في تفسيره : (( ولما بين تعالى تمام كلامه أمر محمدا صلى الله عليه وسلم بأن يسلك طريقة التواضع , فقال : {قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي} .
أي : لا امتياز بيني وبينكم في شيء من الصفات إلا في أن الله تعالى , أوحى إلي أنه لا إله غلا هو الواحد الأحد .
قال ابن عباس - رضي الله عنهما - : علم الله - عز وجل - رسوله صلى الله عليه وسلم التواضع , فأمره أن يقر , فيقول : أنا آدمي مثلكم إلا أني خصصت بالوحي )) [ اللباب في علوم الكتاب ص 578 – 579 / 12 ]
وقال أبو حيان في تفسيره : (( وفي قوله " بشر مثلكم " إعلام بالبشرية والمماثلة في ذلك لا أدعي إني ملك )) [ البحر المحيط ص 160 / 6 ]
وقال الفخر الرازي في تفسيره : (( فقال قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلى أي لا امتياز بيني وبينكم في شيء من الصفات إلا أن الله تعالى أوحى إلي أنه لا إله إلا الله الواحد الأحد الصمد )) [ ص 177 / 21 ]
وقال الشوكاني في تفسيره : (( فقال : { قل إنما أنا بشر مثلكم } أي : إن حالي مقصور على البشرية لا يتخطاها إلى الملكية ، ومن كان هكذا فهو لا يدعي الإحاطة بكلمات الله إلا أنه امتاز عنهم بالوحي إليه من الله سبحانه .. الخ )) [ فتح القدير ص 417 / 3 ]
وقال في موضوع آخر : (( فقال : { قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلى أنما إلهكم إله واحد } أي : إنما أنا كواحد منكم لولا الوحي ، ولم أكن من جنس مغاير لكم حتى تكون قلوبكم في أكنة مما أدعوكم إليه ... الخ )) [ فتح القدير ص 660 / 4 ]
وفي تفسير الجلالين : (( "قل إنما أنا بشر" آدمي "مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد" ... الخ )) [ ص 305 ]
وكما صرح القرآن ببشرية النبي صلى الله عليه وسلم كذلك السنة الصحيحة فعن عن إبراهيم عن علقمة قال : قال عبد الله : صلى النبي صلى الله عليه وسلم قال : إبراهيم لا أدري زاد أو نقص فلما سلم قيل له : يا رسول الله أحدث في الصلاة شيء ؟ قال : (( وما ذاك )) قالوا : صليت كذا وكذا فثنى رجليه واستقبل القبلة وسجد سجدتين ثم سلم فلما أقبل علينا بوجهه قال : (( إنه لو حدث في الصلاة شيء لنبأتكم به ولكن إنما أنا بشر مثلكم أنسى كما تنسون فإذا نسيت فذكروني وإذا شك أحدكم في صلاته فليتحر الصواب فليتم عليه ثم ليسلم ثم يسجد سجدتين )) [ أخرجه البخاري ح 392 ، ومسلم ح 572 ، وابن حبان ح 2662 ، وأبو يعلى ص 76 / 9 ، والطبراني في المعجم الكبير ص 26 / 10 ]
بقية الردود سأعود لها باذن الله
اسلام سنة
06-09-2010, 06:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الزميل يعتمد على شيخ أسلامهم الجديد اليوتوب ويصدق الكذابين ممن يبترون محاضراتنا ....
سبحان الله وكيف عرفت يا جبهذه زمانك بان رسول الله يقصد الروافض ؟!!!!!
الم اقل لك يا عزيزي بانك من المخدوعين
اخي نحن السنة لا نعتمد على اليوتوب انا فقط قلت ما رأيكم بهذه الكلمات من تلك المقطع. نحن نعتمد على كتاب الله و سنة رسولة صلوات الله عليه.
نعم الحديث يشمل كذالك الروافض و الخوارج ومن يخرج عن طاعة الله و سنة رسوله ص
تقول بان هذا الحديث من الموضوعات اين ورد ذلك اعطينا رقم الصفحه لو تفضلت مع العلم ان السند صحيح لكن ديدن علمائك تضعيف فضائل اهل البيت عليهم السلام
وتقول غلو ؟!!! هههههههه اعذرك يا عزيزي فعلا
واما حديث بن الحنفيه فنحن لا نشك بانه موضوع عليه
اخي الفاضل نجف الأشرف نحن لا نقوم بتضعيف فضائل اهل البيت فنحن كذالك نؤمن بهم و نحبهم كما تحبونهم من قال بأن السنة و الجماعة يكرهون اهل البيت؟ نحن لا ننكر الاحاديث الصحيحة ولكن كما تعلم حضرتك بأن بعض الاحاديث ضعيفة أو موضوعة أو ضعيفة الاسناد.
فضائل اهل البيت خرافات ؟!!! وانت قلتها بلسانك انتم الرعاع الوهابيه لا تطيب لكم نفس بذكر فضيله لرسول الله او علي ابن ابي طالب وعلى طاري الخرافات
إبن الجوزي الحنبلي - مناقب الإمام أحمد - رقم الصفحة: ( 454 )
اخي إذا تكون الاحاديث ضعيفة او موضوعة او مكذوبة نعم في ذاك الحين تكون خرافات لا أصلا لها انتم ليست لديكم كتب موثوقة اسمع بنفسك هنا (http://www.youtube.com/watch?v=Bk8jUEwV09w&feature=related)
وسلامي للشيخ أسلامكم الجديد اليوتوب اليهودي .... وليلاحظ المسلمين مدى جهل وحماقه مخالفينا كتبنا موجود ويتبرون من كلام الخطباء ويحتجون علينا شفاكم الله مما ابتلاكم به
والله لو كان الجهل رجلا لقتلناه
والسلام عليكم
سلامك وصل و هو كذالك يسلم عليك.
اسلام سنة
06-09-2010, 06:38 PM
اخ اسلام مابك تهجر وسبحانه صار مرجع الوهابيه هي اليوتيوب بدل الكتب ولاتنسى ادا ماعليك امر ضعف لي الاحاديث التي وضعها اخواني الموالين
ولاتجلس تحسم ع كيفك اهني مومنتدى تطبيل مثل الي خبرك اهني ميزان حق وليس ميزان هواء
وباخصوص الكتب نعم لايوجد كتاب صحيح غير القرآن اجل ليه سمي معجزه لاياتيه البطال وكيف يتميز ادا ايقنت ادا فيه كتاب صحيح كالقرآن اصبحت تغلو وتجعل البخاري مثلا هو كلام الله
ننتظر تضعيف الاحاديث من حظرتك
اخ قطيفي ما دخدل اليوتوب بأهل السنة و الجماعة.. هل هذه اخر التهم التي توجهونها الينا...ارحمونا قليلا الله يرحمكم من كثرة التهم..
انا اتجلس؟ الله يسامحك بس اتأكد بالاول ماذا تقول لأن الله سبعانه و تعاله قال: يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن أن بعض الظن إثم
بخصوص الاحاديث انتقل الى الرد رقم 19 http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=1217486&postcount=19
اسلام سنة
06-09-2010, 06:54 PM
اخي العزيز اسلام سنة نحن لا ننكر ان هنالك من الشيعة من يغالي في علي اما اذا لم تستوعب الفضيلة او الخاصية فهذا حد استيعابك فلا تلزمنا بحدود تفكيرك ثم الاخ بني هاشم اورد لك الادلة فانت اخي العزيز ناقش الادلة دليل بعد الاخر وبين ضعفها وبهذا تكون قد نقضت كلامنا لا ان تهرج وان الرافضة والرسول قال مااعرف شنو ارجوكم ابتعدوا عن هذه الاساليب السقيمة في الحوار اما كلام ابن الجوزي فلا يلزمنا وان كان فيه تفضيل الامام علي على باقي الانبياء فهذا هو علي كما وصفه رسول الله واتحداك بان تاتي بدليل واحد ان علي ابن ابي طالب اخطا يوما في حياته ولو خطا صغير اتحداك اما الحديث الذي اوردته فاقول العب غيرها فعلي صلوات الله عليه وصف نفسه في الخطبة الشقشقية ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير وهي كناية عن علمه وفضله .
اخي العزيز ALEBADI لما تتحداني بلا الله عليك؟.. هل رأيتني ابحث عن الاخطاء التي قام بها على ابن ابي طالب رضوان الله عليه؟ الا تعرف بأن اهل السنة و الجماعة يحبون كل الصحابة الحسين والحسن و علي و فاطمة الزهراء عمر و عثمان رضوان الله عليهم جعيعا.
الموضوع هو الاحاديث التي وردت عن الغلو أو من يغالي في علي عليه السلام و بخصوص الادلة انتقل الى الرد رقم 19 هنا (http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=1217486&postcount=19)
اسلام سنة
06-09-2010, 07:16 PM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم ولعن عدوهم
ماذا تقصد اسلام سنة بكلامك
نحن نأتيكم بالمصادر من كتبكم هل تقصد ان الدليل من كتبكم ورواياتكم موضوعه وغير موثوقه ؟؟
ثانيا اذا انت نفسك تشك بكتبكم كيف نحاورك ؟؟
اذا كنت حقا من اهل السنه والجماعه رد على الروايات المذكوره ادناه من كتبكم
اختي العزيزة نحن لا نشك برواياتنا والاحاديث فهناك احاديث نبوية صحيحة واخرى ضعيفة المصدر واخرى منسوبة الينا يعني احادايث وروايات مكذوبة.. نحن لدينا مصادر موثوقة مثل الصحاح بخاري و مسلم والخ..
هذه رواياتكم يا اهل السنه والجماعه :
قوله (ص) : " علــــي قسيم الجنة و النار " .
المصادر : مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3 ، كنز العمال 5 ، الجامع للسيوطي 1 ،الترمذي ، ابن المغازلي .
اسلام سنه ماذا يقصد علي قسيم الجنة والنار وهذا من كتبكم ؟؟؟
واذا ما تعرف تفسير روايتكم ان شاء الله انا افسر لك ماذا يقصد بها .
اختي الكريمة حفضكي الباري هذا نسميه غلو هذه ليست موجودة في صحاح اهل السنة و الجماعة: اقرأي ايات من المصحف الشريف:
"وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً (111) "
سورة الإسراء
" يَوْمَ هُم بَارِزُونَ لَا يَخْفَى عَلَى اللَّهِ مِنْهُمْ شَيْءٌ
لِّمَنِ الْمُلْكُ الْيَوْمَ لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ (16) "
سورة غافر
الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ
فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (56)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (57) "
سورة الحج
" أَمْ لَهُمْ نَصِيبٌ مِّنَ الْمُلْكِ فَإِذاً لاَّ يُؤْتُونَ النَّاسَ نَقِيراً (53)"
سورة النساء
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ لِلرَّحْمَنِ
وَكَانَ يَوْماً عَلَى الْكَافِرِينَ عَسِيراً (26) "
سورة الفرقان
"وَلِلّهِ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِلَيْهِ يُرْجَعُ الأَمْرُ كُلُّهُ فَاعْبُدْهُ وَتَوَكَّلْ عَلَيْهِ وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (123) "
سورة هود
سبحان الله الواحد الأحد الحي القيوم الذي لاشريكه له
وسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
النجف الاشرف
06-09-2010, 07:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخوتي الشيعة ليس كل الاحاديث صحيحة بل هناك احاديث ضعيفة و احاديث موضوعة و احاديث مكذوبة. لازم نفرق بين تلك الاحاديث. نحن لدينا الصحاح صحيح مسلم و صحيح بخاري التي تضم احاديث صحيحة.
ههههههههههههههههههههههههه
يا رجل متاكد ؟!!!!
اخي نحن السنة لا نعتمد على اليوتوب انا فقط قلت ما رأيكم بهذه الكلمات من تلك المقطع. نحن نعتمد على كتاب الله و سنة رسولة صلوات الله عليه.نعم الحديث يشمل كذالك الروافض و الخوارج ومن يخرج عن طاعة الله و سنة رسوله ص
يا عزيزي انت جئت تحتج يوتوب .....
وسوف نكشف كذبتك مع العلم ان هذا الحديث يدل عليكم انتم أتباع بني صيهون
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.
- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.
اخي الفاضل نجف الأشرف نحن لا نقوم بتضعيف فضائل اهل البيت فنحن كذالك نؤمن بهم و نحبهم كما تحبونهم من قال بأن السنة و الجماعة يكرهون اهل البيت؟ نحن لا ننكر الاحاديث الصحيحة ولكن كما تعلم حضرتك بأن بعض الاحاديث ضعيفة أو موضوعة أو ضعيفة الاسناد.
ليش تكذب يا رجل الحديث صحيح واثبتنا صحه انت ادعيت انه موضوع قلنا لك دليلك فهربت كما تعودنا ذلك منكم
والحديث صحيح واساسا انت لم تفهم الحديث وتبادر الى ذهنك بان القصد منه الخلقة الجسمانيه
فهذه مشكلتكم لا تفهمون شي
اخي إذا تكون الاحاديث ضعيفة او موضوعة او مكذوبة نعم في ذاك الحين تكون خرافات لا أصلا لها انتم ليست لديكم كتب موثوقة اسمع بنفسك هنا
هههههههههههههههههههه
نحن ليس عندنا كتب موثوقه ههههههههههه
ولم تجبنا عن الغلو كيف ان الله يزور قبر احمد بن حنبل ؟! هذه لم تعرض عليها
الم اقل انكم تبغضون اهل البيت وكشفنا ذلك بالدليل
وصدقني من قال لك ان الشيعه ليست عندها كتب ارضه بالنعال على راسه
ومن ثم ماهذا الجهل المتعق تاتي بهذه الايه تحتج بها ؟!!!!!
(قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجوا لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا " )
نعم الرسول بشر لكن هل مثلي ومثلك ؟!!!!!!! فهل يوحي لك انت حتى تكون مثل الرسول ؟!!!!!!
عجيب والله تدعون انكم مسلمين وتطعنون في رسول الله
اختي الكريمة حفضكي الباري هذا نسميه غلو هذه ليست موجودة في صحاح اهل السنة و الجماعة: اقرأي ايات من المصحف الشريف:
الله واكبر على كذب الوهابيه لنرى ماهو راي امام السنه ابن حنبل
وقد سئل أحمد ، عن حديث قسيم النار فلم يضعفه ، ولم يخدش فيه ، ولا جرح راويه ، بل ثبته وإتجه إلى تأويله وبيان معناه.
وكذلك أبو حنيفة لم يضعف لحديث ، ولم يعاتب الأعمش على روايته حديثاًًًً ضعيفاًًً ، وإنما اللوم والعتاب والإستنابة كانت على نشر حديث في فضل علي أمير المؤمنين (ع).
قال : محمد بن منصور الطوسي : كنا عند أحمد بن حنبل ، فقال له رجل : يا أبا عبدالله ، ما تقول في هذا الحديث الذي روى : أن علياًً قال : أنا قسيم النار ؟؟.
فقال : ما تنكرون من ذا ؟! اليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي : لا يحبك إلاّ مؤمن ، ولا يبغضك إلاّ منافق؟.
قلنا : بلى.
قال : فأين المؤمن ؟.
قلنا : في الجنة.
قال : فأين المنافق ؟.
قلنا : في النار.
قال : فعلي قسيم الجنة والنار.
المصدر :
- طبقات الحنابلة : 320 رقم : ( 448 ).
- المنهج الأحمد في طبقات أصحاب أحمد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).
- كفاية الطالب - الكنجي - رقم الصفحة : ( 22 ).
والامام علي قسيم الجنه والنار فلا يحبه الا مؤمن والمؤمن في الجنه ولا يبغضه الا ناصبي وهو في جنهم وبئس المصير
ولا اعلى مادخل الايات الكريمه وبما انك تريد ان تطرق الى التوحيد هل تعرف انت ماذا تعبد ؟!
الحافظ أبابكر إبن العربي - العواصم من القواصم - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 283 )
- أخبرني من أثق به من مشيختي أن القاضي أبا يعلى الحنبلي كان إذا ذكر الله سبحانه يقول فيما ورد من هذه الظواهر في صفاته تعالى : ألزموني ما شئتم فإني التزمه إلاّ اللحية والعورة
وليقرا كل المسلمين حقيقتكم والى اي رب تدعون
وسلام عليكم
اسلام سنة
06-09-2010, 09:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي انت جئت تحتج يوتوب .....
وسوف نكشف كذبتك مع العلم ان هذا الحديث يدل عليكم انتم أتباع بني صيهون
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.
- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.
لا اقول بأنك كذاب فهذه ليست اسلوب الا اسلوب تلاميذ الصف الرابع فنحن كبار والحمد لله. أقرأ ما يلي و لا تخف من الحقيقة:
29208 - حدثنا ابن حميد قال: ثنا عيسى بن فرقد عن أبي الجارود عن محمد بن علي {أولئك هم خير البرية} فقال النبي صلى الله عليه وسلم: أنت يا علي وشيعتك
السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني الجزء 10 صفحة589
وروى ابن جرير الطبري في التفسير (30/ 171) من طريق ابن حميد قال: حدثنا عيسى بن فرقد عن أبي الجارود عن محمد بن علي:
(أولئك هم خير البرية) فقال النبي صلي الله عليه وسلم: أنت يا علي ! وشيعتك .قلت: وهذا مرسل محمد بن علي: هو أبو جعفر الباقر الثقة الفاضل المحتج به عند الشيخين وسائر الأئمة
لكن السند إليه هالك فإن أبا الجارود - واسمه زياد بن المنذر - قال ابن معين وأبو داود:كذاب وقال ابن حبان: كان رافضياً يضع الحديث وعيسى بن فرقد قال فيه أبو حاتم: شيخوابن حميد: اسمه محمد حافظ ضعيفوروي الحديث مختصراً جداً بلفظ علي خير البريةوسيأتي تخريجه وبيان وضعه برقم (5593)
كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي (303 هـ) صفحة 181
(225) زياد بن المنذر أبو الجارود متروك الحديث
الجرح والتعديل للرازي (327 هـ) الجزء 3 صفحة545
2462 - زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي روى عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين وعطية ومحمد بن كعب روى عنه مروان الفزاري وعبد الرحم بن سليمان سمعت أبي يقول ذلك قال أبو محمد روى عنه عمار بن محمد ابن أخت سفيان الثوري حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن الهسنجاني قال قال محمد بن عقبة السدوسي قال يزيد بن زريع لابي عوانة: لا تحدث عن أبي الجارود فإنه اخذ كتابه فأحرقه حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن أحمد بن حنبل فيما كتب إلى قال سمعت أبي يقول: أبو الجارود زياد بن المنذر متروك الحديث وضعفه جدا حدثنا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري عن يحيى بن معين أنه قال: أبو الجارود زياد بن المنذر كذاب ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبى عن زياد بن المنذر الثقفي أبو الجارود فقال: منكر الحديث جدا حدثنا عبد الرحمن قال سمعت أبا زرعة يقول: زياد بن المنذر أبو الجارود كوفي ضعيف الحديث واهي الحديث
كتاب المجروحين لابن حبان (354 هـ) الجزء1 صفحة306
زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي يروى عن الأعمش وعطيه روى عنه مروان ابن معاوية كان رافضيا يضع الحديث في مثالب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: ويروى في فضائل أهل البيت أشياء مالها أصول لا تحل كتابة حديثه قال يحيى: زياد بن المنذر أبو الجارود كذاب عدو الله ليس يساوى فلسا وقال أحمد: أبو الجارود متروك الحديث وقال البخاري: رماه ابن معين وقال ابن عدي وابن معدان: تكلم فيه وضعفه لأنه كان يروى أحاديث في فضائل أهل البيت ويروى ثلب غيرهم ويفرط فلذلك ضعفه مع رواة أبى الجارود وهذه أحاديث غمر مروى عنهم وفيها نظر
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة93
2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو الله
مروان بن معاوية عن أبي الجارود عن أبي جعفر - أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر عليا بثلم الحيطان
الموضوعات لابن الجوزي (597 هـ) الجزء 3 صفحة 189 كتاب الملاحم والفتن باب بيع الدين بالمال
أنبأنا عبد الوهاب الحافظ أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي أنبأنا يوسف ابن أحمد حدثنا العقيلي حدثنا محمد بن موسى بن حماد حدثنا عقبة بن مكرم حدثنا يونس بن بكير حدثنا زياد بن المنذر عن نافع بن الحارث عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تذهب الأيام والليالي حتى يقوم القائم فيقول من يبيعنا دينه بكف من دراهم هذا حديث لا يصح والمتهم به زياد بن المنذر ،قال يحيى: هو كذاب عدو الله لا يساوى فلسا
لا استطيع الرد على كل ما طرحت لأني لا اريد اعيد و اكرر و أرجوك لا تتهمني بأني كذاب فأنا لست بكذاب انا اقوم بالبحث عن الحقيقة لا الخرافات و احاديث ضعيفة و موضوعة. اقرأ كل ما طرحت من جديد و لعلك تفهم قصدي
أبو مسلم الخراساني
06-09-2010, 09:41 PM
سبحان الله اي كتب تتحدث عنها؟ كتبكم؟ شاهد بأم عينك و اسمع باذنيك ماذا يقولون علمائكم الشيعة انفسهم عن تلك الكتب التي تتحدث عنها اضغط هنا (http://www.youtube.com/watch?v=bk8juewv09w&feature=related) و اسمع و احكم بفسنك..لا يوجد اي كتاب صحيح لديكم سوى القرآن الكريم..
الله يهديكم والله..
ما هو الهدف تسعى اليها بمجرد رؤية الفيديو. وهناك عشرات مقاطع الفديو من علماء الوهابية يخرفون ويكذبون على المسلمين وانت تصدق كلام علمائك حتى لو كان كذبا ستكون الجواب لا او نعم . انتم تؤمنون ما يقال علمائكم ولكن بدون لجوء البحث والتمحيص للتأكيد مصادقية في الكتب مقارنة مع مقاطع الفيديو. لا تنسى اغلب مقاطع فيديو فيها بتر وتغير الصوت باستخدام البرامج الذكية متوفرة على الشبكة انترنت
ونحن كذلك مثلك لا نصدق ما يروج بعض مقاطع غريبة والخيالية سواء كان السنة والشيعة
تلك الأقاويل يجب يكون مذكور في النص كتاب وليس ان ينطق على الهوى بدون دليل
من قال لك نحن الشيعة ليس لدينا كتاب صحيح وهذه شبهات يروجونها الاتباع الوهابية وانت صدقت كلامهم.. نحن نقول ليس كلها مذكور فالكتب صحيح بمعنى يوجد الضعيف والصحيح وهذه القواعد معروفة عند علماء الشيعة ولكن انتم تؤمنون الكتاب الصحيحين كلها صحيحة!!! ولكن هل تعلم ان كتاب الصحيح فيها الأحاديث ضعيفة والموضوعة وكما ان البخاري يستخدم ألفاظ تمويه مثل قال فلان وفلان وكذلك يقول كذا وكذا!!
كل الفرقة الاسلامية تعتمد كتاب الله والسنة وهم اهل السنة والشيعة والصوفية وغيرهم
من قالك نحن ليس لدينا كتاب الصحيح و نؤمن القران الكريم فقط وهذه اكبر الكذبة
هذه شعار الوهابيين مثل عدنان العرعور دائما يعتمد القران الكريم ولا يؤمن السنة يقول فيها الاحاديث ضعيفة والموضوعة.. كما يقول الفاروق عمر : حسبنا كتاب الله
اسلام سنة
06-09-2010, 09:50 PM
الله واكبر على كذب الوهابيه لنرى ماهو راي امام السنه ابن حنبل
وقد سئل أحمد ، عن حديث قسيم النار فلم يضعفه ، ولم يخدش فيه ، ولا جرح راويه ، بل ثبته وإتجه إلى تأويله وبيان معناه.
وكذلك أبو حنيفة لم يضعف لحديث ، ولم يعاتب الأعمش على روايته حديثاًًًً ضعيفاًًً ، وإنما اللوم والعتاب والإستنابة كانت على نشر حديث في فضل علي أمير المؤمنين (ع).
قال : محمد بن منصور الطوسي : كنا عند أحمد بن حنبل ، فقال له رجل : يا أبا عبدالله ، ما تقول في هذا الحديث الذي روى : أن علياًً قال : أنا قسيم النار ؟؟.
فقال : ما تنكرون من ذا ؟! اليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي : لا يحبك إلاّ مؤمن ، ولا يبغضك إلاّ منافق؟.
قلنا : بلى.
قال : فأين المؤمن ؟.
قلنا : في الجنة.
قال : فأين المنافق ؟.
قلنا : في النار.
قال : فعلي قسيم الجنة والنار.
المصدر :
- طبقات الحنابلة : 320 رقم : ( 448 ).
- المنهج الأحمد في طبقات أصحاب أحمد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).
- كفاية الطالب - الكنجي - رقم الصفحة : ( 22 ).
والامام علي قسيم الجنه والنار فلا يحبه الا مؤمن والمؤمن في الجنه ولا يبغضه الا ناصبي وهو في جنهم وبئس المصير
ولا اعلى مادخل الايات الكريمه وبما انك تريد ان تطرق الى التوحيد هل تعرف انت ماذا تعبد ؟!
الحافظ أبابكر إبن العربي - العواصم من القواصم - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 283 )
- أخبرني من أثق به من مشيختي أن القاضي أبا يعلى الحنبلي كان إذا ذكر الله سبحانه يقول فيما ورد من هذه الظواهر في صفاته تعالى : ألزموني ما شئتم فإني التزمه إلاّ اللحية والعورة
وليقرا كل المسلمين حقيقتكم والى اي رب تدعون
وسلام عليكم
قال الحافظ الذهبي وابن حجر « أورده العقيلي في الضعفاء وهو موضوع. وفيه عباية بن ربعي وموسى بن طريف ذكر الحافظ أن كليهما من غلاة الشيعة» (ميزان الاعتدال4/55 لسان الميزان3/247 العلل المتناهية لابن الجوزي2/945).
إن الله تعالى هو الذي يقسم من يكون في الجنه ومن يكون في النار وهو الحكم العدل وهو اللطيف الخبير والعليم بخلقه يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( لا يدخل الجنة أحد بعمله قيل وأنت يا رسول الله قال : وأنا حتى يتغمدني الله برحمته ) فالحديث يقول أن الله جل في علاه هو الذي يدخل الجنه ويقسم الأمر من يكون في الجنه ومن يكون في النار
إذا كان علي رضي الله عنه قسيم الجنة والنار حسب اعتقادكم ونعلم أن علي رضي الله عنه يحب أبو بكر وعمر رضي الله عنهما وهذا كما جاء في كتبكم يقول علي رضي الله عنه مرارا وتكرارا على منبر الكوفة : لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري البحار 10/344 ، 47/354 ، 49/192 ، الصراط المستقيم 3/152 ، الصوارم المهرقة 323 ، 292 ، 277 ، رجال الكشي 393 ، عيون أخبار الرضا 2/187 ، الفصول المختارة 167 ، كفاية الأثر 312 ، معجم الخوئي 8/153-326 .
نفهم أنا علي رضي الله عنه سيدخل الخليفتين الجنة لا محالة فلماذا معمميكم يكفرونهم ويشهدون لهم بالنار وهم من أصحاب الجنة؟؟؟:p
ماشاء الله تناقد عجيب و غريب ولكن للأسف محزن و أنا الصراحة احزن حين ارى و اقرأ بأن الغلو شمل الله سبعانه و تعاله لاحول ولا قوه الا بالله
اقرأو هذه الايات يا مسلمين فما احق من كتاب الله؟ هل يوجد اوضح من هذه الايات؟ سبحان الله هل يوجد اناس لا يفهون تلك الايات و معانيها؟ اتقو الله يا اخوتي...
قال تعالى:
" وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ
أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ (60)"
سورة الزمر
وهذه والله المصادمة والمعاندة والتكذيب لقول الحق تبارك وتعالى:
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ
فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (56)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (57) "
سورة الحج
ولقوله تعالى:
" أَمْ لَهُمْ نَصِيبٌ مِّنَ الْمُلْكِ فَإِذاً لاَّ يُؤْتُونَ النَّاسَ نَقِيراً (53)"
سورة النساء
ولقوله تعالى:
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ لِلرَّحْمَنِ
وَكَانَ يَوْماً عَلَى الْكَافِرِينَ عَسِيراً (26) "
سورة الفرقان
ولقوله تعالى:
"وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً (111) "
سورة الإسراء
ولقوله تعالى:
" يَوْمَ هُم بَارِزُونَ لَا يَخْفَى عَلَى اللَّهِ مِنْهُمْ شَيْءٌ
لِّمَنِ الْمُلْكُ الْيَوْمَ لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ (16) "
سورة غافر
ولقوله تعالى:
" الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً (2) "
سورة الفرقان
ولقوله تعالى:
"وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ
وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّوَرِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (73) "
سورة الأنعام
ومن الأدلة المكذّبة لهم أخزاهم الله على هذه الفرية والإفك العظيم
قوله تعالى:
" أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)"
سورة الأعراف
وقوله تعالى:
"وَلِلّهِ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِلَيْهِ يُرْجَعُ الأَمْرُ كُلُّهُ فَاعْبُدْهُ وَتَوَكَّلْ عَلَيْهِ وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (123) "
سورة هود
اسلام سنة
06-09-2010, 10:06 PM
_ ما جاء في تاريخ دمشق(301/42):
من طريق أبي حامد الحضرمي نا محمد بن منصور الطوسي قال سمعت أحمد بن حنبل وقد سأله رجل عن قول النبي صلى الله عليه وسلم (علي قسيم النار) فقال هذا حديث مضطرب طريقه عن الأعمش ولكن الحديث الذي ليس عليه لبس قول النبي صلى الله عليه وسلم (يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق)
وقال الله عز وجل: إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار
فمن أبغض عليا رضي الله عنه فهو في الدرك الأسفل من النار
و هذه الحلاوة:p
2_ ما جاء في السنة للخلال(510/3):
تحت باب التغليظ على من كتب الأحاديث التي فيها طعن على أصحاب رسول الله
"أخبرني موسى بن حمدون قال ثنا حنبل قال سمعت أبا عبدالله يقول كان سلام بن أبي مطيع أخذ كتاب أبي عوانة الذي فيه ذكر أصحاب النبي فأحرق أحاديث الأعمش تلك
وأخبرني محمد بن علي قال ثنا مهنى قال سألت أحمد قلت حدثني خالد بن خداش قال قال سلام وأخبرني محمد بن علي قال ثنا يحيى قال سمعت خالد بن خداش قال جاء سلام بن أبي مطيع إلى أبي عوانة فقال هات هذه البدع التي قد جئتنا بها من الكوفة قال فأخرج إليه أبو عوانة كتبه فألقاها في التنور فسألت خالدا ما كان فيها قال حديث الأعمش عن سالم بن أبي الجعد عن ثوبان قال قال رسول الله استقيموا لقريش وأشباهه قلت لخالد وأيش ؟ قال حديث علي أنا قسيم النار قلت لخالد حدثكم به أبو عوانة عن الأعمش قال نعم
Bani Hashim
06-09-2010, 10:19 PM
لا اقول بأنك كذاب فهذه ليست اسلوب الا اسلوب تلاميذ الصف الرابع فنحن كبار والحمد لله. أقرأ ما يلي و لا تخف من الحقيقة:
29208 - حدثنا ابن حميد قال: ثنا عيسى بن فرقد عن أبي الجارود عن محمد بن علي {أولئك هم خير البرية} فقال النبي صلى الله عليه وسلم: أنت يا علي وشيعتك
السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني الجزء 10 صفحة589
وروى ابن جرير الطبري في التفسير (30/ 171) من طريق ابن حميد قال: حدثنا عيسى بن فرقد عن أبي الجارود عن محمد بن علي:
(أولئك هم خير البرية) فقال النبي صلي الله عليه وسلم: أنت يا علي ! وشيعتك .قلت: وهذا مرسل محمد بن علي: هو أبو جعفر الباقر الثقة الفاضل المحتج به عند الشيخين وسائر الأئمة
لكن السند إليه هالك فإن أبا الجارود - واسمه زياد بن المنذر - قال ابن معين وأبو داود:كذاب وقال ابن حبان: كان رافضياً يضع الحديث وعيسى بن فرقد قال فيه أبو حاتم: شيخوابن حميد: اسمه محمد حافظ ضعيفوروي الحديث مختصراً جداً بلفظ علي خير البريةوسيأتي تخريجه وبيان وضعه برقم (5593)
كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي (303 هـ) صفحة 181
(225) زياد بن المنذر أبو الجارود متروك الحديث
الجرح والتعديل للرازي (327 هـ) الجزء 3 صفحة545
2462 - زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي روى عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين وعطية ومحمد بن كعب روى عنه مروان الفزاري وعبد الرحم بن سليمان سمعت أبي يقول ذلك قال أبو محمد روى عنه عمار بن محمد ابن أخت سفيان الثوري حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن الهسنجاني قال قال محمد بن عقبة السدوسي قال يزيد بن زريع لابي عوانة: لا تحدث عن أبي الجارود فإنه اخذ كتابه فأحرقه حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن أحمد بن حنبل فيما كتب إلى قال سمعت أبي يقول: أبو الجارود زياد بن المنذر متروك الحديث وضعفه جدا حدثنا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري عن يحيى بن معين أنه قال: أبو الجارود زياد بن المنذر كذاب ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبى عن زياد بن المنذر الثقفي أبو الجارود فقال: منكر الحديث جدا حدثنا عبد الرحمن قال سمعت أبا زرعة يقول: زياد بن المنذر أبو الجارود كوفي ضعيف الحديث واهي الحديث
كتاب المجروحين لابن حبان (354 هـ) الجزء1 صفحة306
زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي يروى عن الأعمش وعطيه روى عنه مروان ابن معاوية كان رافضيا يضع الحديث في مثالب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: ويروى في فضائل أهل البيت أشياء مالها أصول لا تحل كتابة حديثه قال يحيى: زياد بن المنذر أبو الجارود كذاب عدو الله ليس يساوى فلسا وقال أحمد: أبو الجارود متروك الحديث وقال البخاري: رماه ابن معين وقال ابن عدي وابن معدان: تكلم فيه وضعفه لأنه كان يروى أحاديث في فضائل أهل البيت ويروى ثلب غيرهم ويفرط فلذلك ضعفه مع رواة أبى الجارود وهذه أحاديث غمر مروى عنهم وفيها نظر
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة93
2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو الله
مروان بن معاوية عن أبي الجارود عن أبي جعفر - أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر عليا بثلم الحيطان
الموضوعات لابن الجوزي (597 هـ) الجزء 3 صفحة 189 كتاب الملاحم والفتن باب بيع الدين بالمال
أنبأنا عبد الوهاب الحافظ أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي أنبأنا يوسف ابن أحمد حدثنا العقيلي حدثنا محمد بن موسى بن حماد حدثنا عقبة بن مكرم حدثنا يونس بن بكير حدثنا زياد بن المنذر عن نافع بن الحارث عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تذهب الأيام والليالي حتى يقوم القائم فيقول من يبيعنا دينه بكف من دراهم هذا حديث لا يصح والمتهم به زياد بن المنذر ،قال يحيى: هو كذاب عدو الله لا يساوى فلسا
لا استطيع الرد على كل ما طرحت لأني لا اريد اعيد و اكرر و أرجوك لا تتهمني بأني كذاب فأنا لست بكذاب انا اقوم بالبحث عن الحقيقة لا الخرافات و احاديث ضعيفة و موضوعة. اقرأ كل ما طرحت من جديد و لعلك تفهم قصدي
يا كذاب !!!
الحديث ايضً متواتر :
مروية عن 6 من الصحابة:
1) جابر بن عبد الله (1)
2) إبن عباس (2)
3) الامام علي (ع) (3)
4) نضلة بن عبيد (4)
5) بريدة بن الحصيب (5)
6) معاذ بن جبل (6)
وهذا مطابق مع الرواية التي تقول:
(علي خير البشر من أبى فقد كفر) - المروية عن 7 من الصحابة وهم:
الإمام علي (ع) (7)
حـذيـفة بن اليمان [الحديث صحيح] (8)
جـابـر بـن عبد الله [الحديث صحيح] (9)
أبي سعيد الخدري (10)
عــائــشــة [الحديث صحيح] (11)
ابن مسعود (12)
عبدالله بن عباس (13)
الخلاصة: عشرة من الصحابة من رواها وهذا متواتر لإن السيوطي قال في الأزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة:
أن كل حديث رواه عشرة من الصحابة فهو متواتر عندنا معشر أهل الحديث
_______________________________________
(1) إبن عساكر: تاريخ مدينة دمشق - ج 42 ص 371
(2) فتح القدير: ج 5 ص 477
(3) الدر المنثور: ج 6 ص 379
(4) شواهد التنزيل: ج 2 ص 463
(5) شواهد التنزيل: ج 2 ص 464
(6) شواهد التنزيل: ج 2 ص 472
(7) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 372 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19484)
(8) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 372 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19484)
(9)الثقات لابن حبان الجزء 9 صفحة 281 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1859&id=4091)
(10) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 371 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19483)
(11) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19486)
(12)الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 348 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=355)
(13) المحدث: الشوكاني - المصدر: الفوائد المجموعة - الصفحة أو الرقم: 348 (من موقع dorar.net)
ذو الفقارك ياعلي
06-09-2010, 10:20 PM
لا اقول بأنك كذاب فهذه ليست اسلوب الا اسلوب تلاميذ الصف الرابع فنحن كبار والحمد لله. أقرأ ما يلي و لا تخف من الحقيقة:
29208 - حدثنا ابن حميد قال: ثنا عيسى بن فرقد عن أبي الجارود عن محمد بن علي {أولئك هم خير البرية} فقال النبي صلى الله عليه وسلم: أنت يا علي وشيعتك
السلسلة الضعيفة والموضوعة للألباني الجزء 10 صفحة589
وروى ابن جرير الطبري في التفسير (30/ 171) من طريق ابن حميد قال: حدثنا عيسى بن فرقد عن أبي الجارود عن محمد بن علي:
(أولئك هم خير البرية) فقال النبي صلي الله عليه وسلم: أنت يا علي ! وشيعتك .قلت: وهذا مرسل محمد بن علي: هو أبو جعفر الباقر الثقة الفاضل المحتج به عند الشيخين وسائر الأئمة
لكن السند إليه هالك فإن أبا الجارود - واسمه زياد بن المنذر - قال ابن معين وأبو داود:كذاب وقال ابن حبان: كان رافضياً يضع الحديث وعيسى بن فرقد قال فيه أبو حاتم: شيخوابن حميد: اسمه محمد حافظ ضعيفوروي الحديث مختصراً جداً بلفظ علي خير البريةوسيأتي تخريجه وبيان وضعه برقم (5593)
كتاب الضعفاء والمتروكين للنسائي (303 هـ) صفحة 181
(225) زياد بن المنذر أبو الجارود متروك الحديث
الجرح والتعديل للرازي (327 هـ) الجزء 3 صفحة545
2462 - زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي روى عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين وعطية ومحمد بن كعب روى عنه مروان الفزاري وعبد الرحم بن سليمان سمعت أبي يقول ذلك قال أبو محمد روى عنه عمار بن محمد ابن أخت سفيان الثوري حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن الهسنجاني قال قال محمد بن عقبة السدوسي قال يزيد بن زريع لابي عوانة: لا تحدث عن أبي الجارود فإنه اخذ كتابه فأحرقه حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن أحمد بن حنبل فيما كتب إلى قال سمعت أبي يقول: أبو الجارود زياد بن المنذر متروك الحديث وضعفه جدا حدثنا عبد الرحمن قال قرئ على العباس بن محمد الدوري عن يحيى بن معين أنه قال: أبو الجارود زياد بن المنذر كذاب ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبى عن زياد بن المنذر الثقفي أبو الجارود فقال: منكر الحديث جدا حدثنا عبد الرحمن قال سمعت أبا زرعة يقول: زياد بن المنذر أبو الجارود كوفي ضعيف الحديث واهي الحديث
كتاب المجروحين لابن حبان (354 هـ) الجزء1 صفحة306
زياد بن المنذر أبو الجارود الثقفي يروى عن الأعمش وعطيه روى عنه مروان ابن معاوية كان رافضيا يضع الحديث في مثالب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: ويروى في فضائل أهل البيت أشياء مالها أصول لا تحل كتابة حديثه قال يحيى: زياد بن المنذر أبو الجارود كذاب عدو الله ليس يساوى فلسا وقال أحمد: أبو الجارود متروك الحديث وقال البخاري: رماه ابن معين وقال ابن عدي وابن معدان: تكلم فيه وضعفه لأنه كان يروى أحاديث في فضائل أهل البيت ويروى ثلب غيرهم ويفرط فلذلك ضعفه مع رواة أبى الجارود وهذه أحاديث غمر مروى عنهم وفيها نظر
ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة93
2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو الله
مروان بن معاوية عن أبي الجارود عن أبي جعفر - أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر عليا بثلم الحيطان
الموضوعات لابن الجوزي (597 هـ) الجزء 3 صفحة 189 كتاب الملاحم والفتن باب بيع الدين بالمال
أنبأنا عبد الوهاب الحافظ أنبأنا محمد بن المظفر أنبأنا العتيقي أنبأنا يوسف ابن أحمد حدثنا العقيلي حدثنا محمد بن موسى بن حماد حدثنا عقبة بن مكرم حدثنا يونس بن بكير حدثنا زياد بن المنذر عن نافع بن الحارث عن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: لا تذهب الأيام والليالي حتى يقوم القائم فيقول من يبيعنا دينه بكف من دراهم هذا حديث لا يصح والمتهم به زياد بن المنذر ،قال يحيى: هو كذاب عدو الله لا يساوى فلسا
لا استطيع الرد على كل ما طرحت لأني لا اريد اعيد و اكرر و أرجوك لا تتهمني بأني كذاب فأنا لست بكذاب انا اقوم بالبحث عن الحقيقة لا الخرافات و احاديث ضعيفة و موضوعة. اقرأ كل ما طرحت من جديد و لعلك تفهم قصدي
ماأغبى هذا الوهابي
نحتج عليه بكلام الآلوسي يأتي لنا برواية الطبري برواية أبي الجارود ويقول ضعيفة
يابابا لا تنسخ لنا من موقع الحمار نور الدين
وقولي كيف تحاور وأنت ما تفهم ولا تعرف إلا النسخ
Bani Hashim
06-09-2010, 10:20 PM
_ ما جاء في تاريخ دمشق(301/42):
من طريق أبي حامد الحضرمي نا محمد بن منصور الطوسي قال سمعت أحمد بن حنبل وقد سأله رجل عن قول النبي صلى الله عليه وسلم (علي قسيم النار) فقال هذا حديث مضطرب طريقه عن الأعمش ولكن الحديث الذي ليس عليه لبس قول النبي صلى الله عليه وسلم (يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق)
وقال الله عز وجل: إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار
فمن أبغض عليا رضي الله عنه فهو في الدرك الأسفل من النار
و هذه الحلاوة:p
2_ ما جاء في السنة للخلال(510/3):
تحت باب التغليظ على من كتب الأحاديث التي فيها طعن على أصحاب رسول الله
"أخبرني موسى بن حمدون قال ثنا حنبل قال سمعت أبا عبدالله يقول كان سلام بن أبي مطيع أخذ كتاب أبي عوانة الذي فيه ذكر أصحاب النبي فأحرق أحاديث الأعمش تلك
وأخبرني محمد بن علي قال ثنا مهنى قال سألت أحمد قلت حدثني خالد بن خداش قال قال سلام وأخبرني محمد بن علي قال ثنا يحيى قال سمعت خالد بن خداش قال جاء سلام بن أبي مطيع إلى أبي عوانة فقال هات هذه البدع التي قد جئتنا بها من الكوفة قال فأخرج إليه أبو عوانة كتبه فألقاها في التنور فسألت خالدا ما كان فيها قال حديث الأعمش عن سالم بن أبي الجعد عن ثوبان قال قال رسول الله استقيموا لقريش وأشباهه قلت لخالد وأيش ؟ قال حديث علي أنا قسيم النار قلت لخالد حدثكم به أبو عوانة عن الأعمش قال نعم
رواه ابن حجر في لسان الميزان بسند حسن :p
ذو الفقارك ياعلي
06-09-2010, 10:24 PM
قال الحافظ الذهبي وابن حجر « أورده العقيلي في الضعفاء وهو موضوع. وفيه عباية بن ربعي وموسى بن طريف ذكر الحافظ أن كليهما من غلاة الشيعة» (ميزان الاعتدال4/55 لسان الميزان3/247 العلل المتناهية لابن الجوزي2/945).
إن الله تعالى هو الذي يقسم من يكون في الجنه ومن يكون في النار وهو الحكم العدل وهو اللطيف الخبير والعليم بخلقه يقول النبي صلى الله عليه وسلم ( لا يدخل الجنة أحد بعمله قيل وأنت يا رسول الله قال : وأنا حتى يتغمدني الله برحمته ) فالحديث يقول أن الله جل في علاه هو الذي يدخل الجنه ويقسم الأمر من يكون في الجنه ومن يكون في النار
إذا كان علي رضي الله عنه قسيم الجنة والنار حسب اعتقادكم ونعلم أن علي رضي الله عنه يحب أبو بكر وعمر رضي الله عنهما وهذا كما جاء في كتبكم يقول علي رضي الله عنه مرارا وتكرارا على منبر الكوفة : لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر إلا جلدته حد المفتري البحار 10/344 ، 47/354 ، 49/192 ، الصراط المستقيم 3/152 ، الصوارم المهرقة 323 ، 292 ، 277 ، رجال الكشي 393 ، عيون أخبار الرضا 2/187 ، الفصول المختارة 167 ، كفاية الأثر 312 ، معجم الخوئي 8/153-326 .
نفهم أنا علي رضي الله عنه سيدخل الخليفتين الجنة لا محالة فلماذا معمميكم يكفرونهم ويشهدون لهم بالنار وهم من أصحاب الجنة؟؟؟:p
ماشاء الله تناقد عجيب و غريب ولكن للأسف محزن و أنا الصراحة احزن حين ارى و اقرأ بأن الغلو شمل الله سبعانه و تعاله لاحول ولا قوه الا بالله
اقرأو هذه الايات يا مسلمين فما احق من كتاب الله؟ هل يوجد اوضح من هذه الايات؟ سبحان الله هل يوجد اناس لا يفهون تلك الايات و معانيها؟ اتقو الله يا اخوتي...
قال تعالى:
" وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُم مُّسْوَدَّةٌ
أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِّلْمُتَكَبِّرِينَ (60)"
سورة الزمر
وهذه والله المصادمة والمعاندة والتكذيب لقول الحق تبارك وتعالى:
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ
فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (56)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (57) "
سورة الحج
ولقوله تعالى:
" أَمْ لَهُمْ نَصِيبٌ مِّنَ الْمُلْكِ فَإِذاً لاَّ يُؤْتُونَ النَّاسَ نَقِيراً (53)"
سورة النساء
ولقوله تعالى:
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ الْحَقُّ لِلرَّحْمَنِ
وَكَانَ يَوْماً عَلَى الْكَافِرِينَ عَسِيراً (26) "
سورة الفرقان
ولقوله تعالى:
"وَقُلِ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلَّ وَكَبِّرْهُ تَكْبِيراً (111) "
سورة الإسراء
ولقوله تعالى:
" يَوْمَ هُم بَارِزُونَ لَا يَخْفَى عَلَى اللَّهِ مِنْهُمْ شَيْءٌ
لِّمَنِ الْمُلْكُ الْيَوْمَ لِلَّهِ الْوَاحِدِ الْقَهَّارِ (16) "
سورة غافر
ولقوله تعالى:
" الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً (2) "
سورة الفرقان
ولقوله تعالى:
"وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُن فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ
وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّوَرِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (73) "
سورة الأنعام
ومن الأدلة المكذّبة لهم أخزاهم الله على هذه الفرية والإفك العظيم
قوله تعالى:
" أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)"
سورة الأعراف
وقوله تعالى:
"وَلِلّهِ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِلَيْهِ يُرْجَعُ الأَمْرُ كُلُّهُ فَاعْبُدْهُ وَتَوَكَّلْ عَلَيْهِ وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (123) "
سورة هود
قال النبي صلى الله عليه وآله
(لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق)
ضع المؤمن في مكانه (الجنة)
ضع المنافق في مكانه (النار)
فيكون علي قسيم الجنة والنار
لكن من أين لكم الفهم وأنتم لا تأخذون إلا بالظواهر
نهروان العنزي
06-09-2010, 10:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
وروى ابو يحيى الحماني عن ابي جناب الكلبي عن ابي سليمان الهمداني او النخعي عن عمه عن علي قال قال لي النبي يا علي انت وشيعتك في الجنة وان قوما لهم نبز يقال لهم الرافضة ان ادركتهم فاقتلهم فانهم مشركون قال علي ينتحلون حبنا اهل البيت وليسوا كذلك واية ذلك انه يشتمون ابا بكر وعمر رضي الله عنهما.
المصدر : الصارم المسلول على شاتم الرسول ص250 حسب ترتيب مكتبة المشكاة
ملاحظة : الكلام الذي باللون الاحمر على كولت العراقين -- نكعة واشرب مايه ---
بالمناسبة :
اوقفني حديث مشخبط او مخربط سميه براحتك
الحسن بن علي بن ابي طالب عن ابيه عن جده قال قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه قال رسول الله يظهر في امتي في اخر الزمان قوم يسمون الرافضة يرفضون الاسلام .المصدر السابق
سند الحديث : الحسن بن علي عن ابيه -اي-علي بن ابي طالب --عن جده-اي- رسول الله ---قال قال علي --عنه --- قال رسول الله -----هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههه
هاي شنووووووووووووووووووووووووووووووووو؟؟؟هههههههههه
والمصيبة في اخر الزمان يعني يمته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل انا الان في اخر الزمان ..؟؟
طيب الشيخ المجلسي او الكليني في اي زمن كانوا
قد وجدوا من يظحكون عليهم فلماذا لا يزعبلون
--- نهروان ----
اسلام سنة
06-09-2010, 11:45 PM
ما هو الهدف تسعى اليها بمجرد رؤية الفيديو. وهناك عشرات مقاطع الفديو من علماء الوهابية يخرفون ويكذبون على المسلمين وانت تصدق كلام علمائك حتى لو كان كذبا ستكون الجواب لا او نعم . انتم تؤمنون ما يقال علمائكم ولكن بدون لجوء البحث والتمحيص للتأكيد مصادقية في الكتب مقارنة مع مقاطع الفيديو. لا تنسى اغلب مقاطع فيديو فيها بتر وتغير الصوت باستخدام البرامج الذكية متوفرة على الشبكة انترنت
ونحن كذلك مثلك لا نصدق ما يروج بعض مقاطع غريبة والخيالية سواء كان السنة والشيعة
تلك الأقاويل يجب يكون مذكور في النص كتاب وليس ان ينطق على الهوى بدون دليل
من قال لك نحن الشيعة ليس لدينا كتاب صحيح وهذه شبهات يروجونها الاتباع الوهابية وانت صدقت كلامهم.. نحن نقول ليس كلها مذكور فالكتب صحيح بمعنى يوجد الضعيف والصحيح وهذه القواعد معروفة عند علماء الشيعة ولكن انتم تؤمنون الكتاب الصحيحين كلها صحيحة!!! ولكن هل تعلم ان كتاب الصحيح فيها الأحاديث ضعيفة والموضوعة وكما ان البخاري يستخدم ألفاظ تمويه مثل قال فلان وفلان وكذلك يقول كذا وكذا!!
كل الفرقة الاسلامية تعتمد كتاب الله والسنة وهم اهل السنة والشيعة والصوفية وغيرهم
من قالك نحن ليس لدينا كتاب الصحيح و نؤمن القران الكريم فقط وهذه اكبر الكذبة
هذه شعار الوهابيين مثل عدنان العرعور دائما يعتمد القران الكريم ولا يؤمن السنة يقول فيها الاحاديث ضعيفة والموضوعة.. كما يقول الفاروق عمر : حسبنا كتاب الله
اخي الصراحة كلامك فيه جرعة من الاستغراب, يعني باعتقادك نحن نأخد عقيدتنا من مقاطع فيديو...و تقول بأني اصدق كلامهم كذالك.. امرك عجيب والله. اخي الفاضل نحن كمسلمين لدينا شريعة والمصحف الشريف والاحاديث النبوية الشريفة لسنا بحاجة الى مراجع و شيوخ والى ذالك. الله سبحانه و تعالى امرنا أن نعبده ولا نشرك به احدا وأن نتبع سنة رسوله محمد صلوات الله عليه.
قلت: علماء الوهابية يخرفون ويكذبون على المسلميندعني ارى تلك المقاطع من فضلك...
قلت: كل الفرقة الاسلامية تعتمد كتاب الله والسنة وهم اهل السنة والشيعة والصوفية وغيرهملا اتفق معاك, هناك اشياء كثير عند الشيعة والصوفية لا تتفق معا سنة محمد صلى الله عليه وسلم, و ثاني شىء في عهد الرسول ص ما كان في مذاهب متعددة الاسلام كان عقيدة واحدة.
قلت: هذه شعار الوهابيين مثل عدنان العرعور دائما يعتمد القران الكريم ولا يؤمن السنة يقول فيها الاحاديث ضعيفة والموضوعة.. كما يقول الفاروق عمر : حسبنا كتاب الله خلينا نكون صريحين ويا بعض فنحن لسنا في منازلة و لسنا في منافسة ولسنا في مسابقة مارتونية. العرعور لا يسب اهل البيت بل يحبهم العرعور لا يدور على شهرة والله اخي انا صرحي وياك يعني لو واحد من علمائنا يكون غلط والله احلف بالقرأن ما ادافع عنه بس احنا لازم نكون ويا الحق, العرعور يعتمد على المصحف الشريف والاحاديث النبوية وسنة محمد ص, شنو الغلط بهذا الشى؟ يعني اذا قال بأن الله سبعانه و تعالى هو الي يحاسب الخلق يوم القيامة لا على رضوان الله عليه هل يستحق كل هذا الكره لأنه يقول الحقيقة؟
اللهم اغفر لجميع المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات الاحياء منهم والاموات
اسلام سنة
07-09-2010, 12:10 AM
يا كذاب !!!
الحديث ايضً متواتر :
مروية عن 6 من الصحابة:
1) جابر بن عبد الله (1)
2) إبن عباس (2)
3) الامام علي (ع) (3)
4) نضلة بن عبيد (4)
5) بريدة بن الحصيب (5)
6) معاذ بن جبل (6)
وهذا مطابق مع الرواية التي تقول:
(علي خير البشر من أبى فقد كفر) - المروية عن 7 من الصحابة وهم:
الإمام علي (ع) (7)
حـذيـفة بن اليمان [الحديث صحيح] (8)
جـابـر بـن عبد الله [الحديث صحيح] (9)
أبي سعيد الخدري (10)
عــائــشــة [الحديث صحيح] (11)
ابن مسعود (12)
عبدالله بن عباس (13)
الخلاصة: عشرة من الصحابة من رواها وهذا متواتر لإن السيوطي قال في الأزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة:
أن كل حديث رواه عشرة من الصحابة فهو متواتر عندنا معشر أهل الحديث
_______________________________________
(1) إبن عساكر: تاريخ مدينة دمشق - ج 42 ص 371
(2) فتح القدير: ج 5 ص 477
(3) الدر المنثور: ج 6 ص 379
(4) شواهد التنزيل: ج 2 ص 463
(5) شواهد التنزيل: ج 2 ص 464
(6) شواهد التنزيل: ج 2 ص 472
(7) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 372 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19484)
(8) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 372 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19484)
(9)الثقات لابن حبان الجزء 9 صفحة 281 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1859&id=4091)
(10) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 371 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19483)
(11) تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 374 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1900&id=19486)
(12)الفوائد المجموعة الجزء 1 صفحة 348 (http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1429&id=355)
(13) المحدث: الشوكاني - المصدر: الفوائد المجموعة - الصفحة أو الرقم: 348 (من موقع dorar.net)
لا حول ولا قوة الا بالله هذه ليست حوار معكم بل اصرار لا يجوز اخوتي فالحديث هذا ضعيف الاسناد حديث موضوع منسوب هذا الحديث إسناده ضعيف ؛ لضعف محمد بن حميد شيخ الطبري ، وهو - مع ذلك - مرسل ؛ محمد بن علي راويه لم يدرك النبي - صلى الله عليه وسلم - . وروى عن ابن عباس بنحوه، وجزم ابن تيمية بأنه موضوع
راجع المنتقى من منهاج الاعتدال ص 480
وأيضا فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي : قال عنه الحافظ ابن حجر » رافضي كذبه يحيى بن معين« (التقريب 2101) وفيه عيسى بن فرقد وهو الذي يروي عن الكذابين والمتروكين مثل جابر الجعفي (جامع الجرح والتعديل 1/122) الرافضي الذي كان يؤمن أن عليا هو دابة الأرض وأنه لم يمت وإنما هو في السحاب وسوف يرجع وحكيم بن جبير (جامع الجرح والتعديل1/190). كما حكاه عن عيسى ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل 6/284(
ودليل آخر على عدم صحة هذا الحديث كما ذكرت في السابق أن هذا الحديث لم يذكر في أي تفسير آخر وان كان صحيحا لذكره ابن كثير او الجلالين أو القرطبي وهم من ثقات وكبار مفسري القرآن الكريم:
تفسير إبن كثير
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
ثُمَّ أَخْبَرَ تَعَالَى عَنْ الْأَبْرَار الَّذِينَ آمَنُوا بِقُلُوبِهِمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَات بِأَبْدَانِهِمْ بِأَنَّهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة أَبُو هُرَيْرَة وَطَائِفَة مِنْ الْعُلَمَاء عَلَى تَفْضِيل الْمُؤْمِنِينَ مِنْ الْبَرِيَّة عَلَى الْمَلَائِكَة لِقَوْلِهِ " أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة" .
......
تفسير الجلالين
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
" إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة " الْخَلِيقَة
...........
تفسير القرطبي
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
وَكَذَا " خَيْر الْبَرِيَّة " : إِمَّا عَلَى التَّعْمِيم , أَوْ خَيْر بَرِيَّة عَصْرهمْ . وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِقِرَاءَةِ الْهَمْز مَنْ فَضَّلَ بَنِي آدَم عَلَى الْمَلَائِكَة , وَقَدْ مَضَى فِي سُورَة " الْبَقَرَة " الْقَوْل فِيهِ . وَقَالَ أَبُو هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ : الْمُؤْمِن أَكْرَم عَلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مِنْ بَعْض الْمَلَائِكَة الَّذِينَ عِنْده .
اسلام سنة
07-09-2010, 12:19 AM
ماأغبى هذا الوهابي
نحتج عليه بكلام الآلوسي يأتي لنا برواية الطبري برواية أبي الجارود ويقول ضعيفة
يابابا لا تنسخ لنا من موقع الحمار نور الدين
وقولي كيف تحاور وأنت ما تفهم ولا تعرف إلا النسخ
لا اريد ان استخدم كلمات مثل كلماتك ولكن اريد اسألك شيء و هو هل يمكنك الكف عن تلك الاسلوب القبيح من فضلك؟ فنحن لسنا في المدرسة الابتدائية...
اخي العزيز انا لا اجبرك بأن تصدق أو تنكر الحديث القرار يرجع اليك ولكن الحديث موضوع و ضعيف الاسناد ليست حديثا صحيحا كما تزعم عند اهل السنة و الجماعة.
تقبل تحياتي و ودي
Bani Hashim
07-09-2010, 12:25 AM
لا حول ولا قوة الا بالله هذه ليست حوار معكم بل اصرار لا يجوز اخوتي فالحديث هذا ضعيف الاسناد حديث موضوع منسوب هذا الحديث إسناده ضعيف ؛ لضعف محمد بن حميد شيخ الطبري ، وهو - مع ذلك - مرسل ؛ محمد بن علي راويه لم يدرك النبي - صلى الله عليه وسلم - . وروى عن ابن عباس بنحوه، وجزم ابن تيمية بأنه موضوع
راجع المنتقى من منهاج الاعتدال ص 480
وأيضا فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي : قال عنه الحافظ ابن حجر » رافضي كذبه يحيى بن معين« (التقريب 2101) وفيه عيسى بن فرقد وهو الذي يروي عن الكذابين والمتروكين مثل جابر الجعفي (جامع الجرح والتعديل 1/122) الرافضي الذي كان يؤمن أن عليا هو دابة الأرض وأنه لم يمت وإنما هو في السحاب وسوف يرجع وحكيم بن جبير (جامع الجرح والتعديل1/190). كما حكاه عن عيسى ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل 6/284(
ودليل آخر على عدم صحة هذا الحديث كما ذكرت في السابق أن هذا الحديث لم يذكر في أي تفسير آخر وان كان صحيحا لذكره ابن كثير او الجلالين أو القرطبي وهم من ثقات وكبار مفسري القرآن الكريم:
تفسير إبن كثير
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
ثُمَّ أَخْبَرَ تَعَالَى عَنْ الْأَبْرَار الَّذِينَ آمَنُوا بِقُلُوبِهِمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَات بِأَبْدَانِهِمْ بِأَنَّهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة أَبُو هُرَيْرَة وَطَائِفَة مِنْ الْعُلَمَاء عَلَى تَفْضِيل الْمُؤْمِنِينَ مِنْ الْبَرِيَّة عَلَى الْمَلَائِكَة لِقَوْلِهِ " أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة" .
......
تفسير الجلالين
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
" إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة " الْخَلِيقَة
...........
تفسير القرطبي
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ
وَكَذَا " خَيْر الْبَرِيَّة " : إِمَّا عَلَى التَّعْمِيم , أَوْ خَيْر بَرِيَّة عَصْرهمْ . وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِقِرَاءَةِ الْهَمْز مَنْ فَضَّلَ بَنِي آدَم عَلَى الْمَلَائِكَة , وَقَدْ مَضَى فِي سُورَة " الْبَقَرَة " الْقَوْل فِيهِ . وَقَالَ أَبُو هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ : الْمُؤْمِن أَكْرَم عَلَى اللَّه عَزَّ وَجَلَّ مِنْ بَعْض الْمَلَائِكَة الَّذِينَ عِنْده .
الكتاب : إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل
المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني (المتوفى : 1420هـ)
الناشر : المكتب الإسلامي - بيروت
الطبعة : الثانية - 1405 - 1985
عدد الأجزاء : 8
أعده للمكتبة الشاملة : موقع مكتبة المسجد النبوي الشريف
http://www.mktaba.org
(6/95) :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف لأن ثبوته إنما هو بمجموعها لا بالفرد منها كما هو مشروح في " المصطلح "
http://islamport.com/w/alb/Web/1202/1986.htm
نشكر المتناقض الجاهل الالباني علر رده وبعدين الحديث ذكر بسند صحيح :
الثقات لابن حبان الجزء 9 صفحة 281 : حدثنا إبراهيم بن نصر العنبري ثنا يوسف بن عيسى ثنا الفضل بن موسى عن شريك عن عثمان بن أبى زرعة عن سالم بن أبى الجعد قال سئل جابر بن عبد الله عن على فقال ذاك خيرالبشر من شك فيه فقد كفر
تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 374 : أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن محمد وأبو بكر محمد بن شجاع قالا أنا أبو محمد التميمي أنا أبو الحسين بن بشران أنا إسماعيل الصفار نا محمد بن عبيد بن عتبة أنا عبد الرحمن بن شريك حدثني أبي عن الأعمش عن عطاء قال سألت عائشة عن عليرضي الله عنهما فقالت ذاك خير البشر لا يشك فيه إلا كافر
مت بغيضك :cool:
احمد1988
07-09-2010, 12:39 AM
لا اريد ان استخدم كلمات مثل كلماتك ولكن اريد اسألك شيء و هو هل يمكنك الكف عن تلك الاسلوب القبيح من فضلك؟ فنحن لسنا في المدرسة الابتدائية...
اخي العزيز انا لا اجبرك بأن تصدق أو تنكر الحديث القرار يرجع اليك ولكن الحديث موضوع و ضعيف الاسناد ليست حديثا صحيحا كما تزعم عند اهل السنة و الجماعة.
تقبل تحياتي و ودي
الاخ يعتمد على copy و paste لماذا لا تكتب بيدك ؟
اسلام سنة
07-09-2010, 12:57 AM
الكتاب : إرواء الغليل في تخريج أحاديث منار السبيل
المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني (المتوفى : 1420هـ)
الناشر : المكتب الإسلامي - بيروت
الطبعة : الثانية - 1405 - 1985
عدد الأجزاء : 8
أعده للمكتبة الشاملة : موقع مكتبة المسجد النبوي الشريف
http://www.mktaba.org
(6/95) :
ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف لأن ثبوته إنما هو بمجموعها لا بالفرد منها كما هو مشروح في " المصطلح "
http://islamport.com/w/alb/Web/1202/1986.htm
نشكر المتناقض الجاهل الالباني علر رده وبعدين الحديث ذكر بسند صحيح :
الثقات لابن حبان الجزء 9 صفحة 281 : حدثنا إبراهيم بن نصر العنبري ثنا يوسف بن عيسى ثنا الفضل بن موسى عن شريك عن عثمان بن أبى زرعة عن سالم بن أبى الجعد قال سئل جابر بن عبد الله عن على فقال ذاك خيرالبشر من شك فيه فقد كفر
تاريخ دمشق الجزء 42 صفحة 374 : أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن محمد وأبو بكر محمد بن شجاع قالا أنا أبو محمد التميمي أنا أبو الحسين بن بشران أنا إسماعيل الصفار نا محمد بن عبيد بن عتبة أنا عبد الرحمن بن شريك حدثني أبي عن الأعمش عن عطاء قال سألت عائشة عن عليرضي الله عنهما فقالت ذاك خير البشر لا يشك فيه إلا كافر
مت بغيضك :cool:
دمك خفيف والله...ما علاقة مداخلتك بالحديث التالي؟ ام انا نعست؟؟:rolleyes:
أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك؟
اجيبها لك من الاخر نحن اهل السنة و الجماعة ما نعتمد على احاديث موضوعة أو ضعيفة او و روايات ضعيفة الاسناد..
ذو الفقارك ياعلي
07-09-2010, 01:10 AM
دمك خفيف والله...ما علاقة مداخلتك بالحديث التالي؟ ام انا نعست؟؟:rolleyes:
أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك؟
اجيبها لك من الاخر نحن اهل السنة و الجماعة ما نعتمد على احاديث موضوعة أو ضعيفة او و روايات ضعيفة الاسناد..
ماأجهلك
أنت أوردت رواية الطبري فقط
فعندما تقول ضعيف فأنت لم تضعف إلا رواية واحدة بينما الحديث له طرق أخرى غير مارواه الطبري ومستفيض
لكنك جاهل تطلق الحكم بالوضع على الحديث إجمالا وهذا ليس منهجا علميا بل هو تدليس وكذب
موضوعك بنيته على مقطع فيديو من صنيعة كذبتكم المدلسين
فقل لنا الآن ماالمطلوب
أو نغلق موضوعك لخلوه من الفائدة بعد ثبوت جهلك
النجف الاشرف
07-09-2010, 01:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا زميلي المسكين طريق واحد فقط ضعيف وليست كل الطرق
والالوسي المحقق الكبير عندكم شهد بذلك
والشيخ الحمار الذي كتب هذا التضعيف ضحكنا هنا عليه
دمك خفيف والله...ما علاقة مداخلتك بالحديث التالي؟ ام انا نعست؟؟
أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك؟
اجيبها لك من الاخر نحن اهل السنة و الجماعة ما نعتمد على احاديث موضوعة أو ضعيفة او و روايات ضعيفة الاسناد..
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين أمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة - 7 )
- أخرج إبن مردويه عن علي كرم الله تعالى وجهه قال قال لي رسول الله (ص) ألم تسمع قول الله تعالى إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غرا محجلين.
- وأخرج إبن مردويه أيضاعن إبن عباس قال لما نزلت هذه الآية أن الذين آمنوا الخ قال رسول الله (ص) لعلي ( ر ) وكرم وجهه هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.
الموفق الخوارزمي - المناقب - رقم الصفحة : ( 111 )
119 - وأنبأني أبو العلاء الحسن بن أحمد هذا ، أخبرني أبو القاسم اسماعيل بن أحمد بن عمر الاشعثي ، أخبرنا أبو القاسم اسماعيل بن مسعدة إبن اسماعيل بن أحمد بن إبراهيم الجرجاني ببغداد ، حدثنا أبو القاسم حمزة بن يوسف السهمي ، أخبرنا أبو أحمد عبد الله بن عدي الحافظ ، حدثنا الحسن بن علي الاهوازي ، حدثنا معمر بن سهل ، حدثنا أبو سمرة أحمد بن سالم ، حدثنا شريك ، عن الاعمش ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، عن النبي (ص) قال : خير البرية علي .
120 - وأخبرني سيد الحفاظ أبو منصور شهردار بن شيرويه بن شهردار الديلمي فيما كتب الي من همدان أخبرنا عبدوس بن عبد الله بن عبدوس الهمداني كتابة ، حدثنا الشيخ أبو الحسين أحمد بن محمد بن أحمد البزاز ببغداد ، حدثني القاضي أبو عبد الله الحسين بن هارون بن محمد الضبي ، حدثنا أبو العباس أحمد بن محمد بن سعيد الحافظ أن محمد بن أحمد القطواني حدثهم قال : حدثنا إبراهيم بن أنس الانصاري ، حدثنا إبراهيم بن جعفر بن عبد الله بن محمد بن مسلمة ، عن أبي الزبير ، عن جابر قال : كنا عند النبي (ص) واقبل علي بن أبي طالب (ع) فقال رسول الله (ص) : قد أتاكم أخي ، ثم التفت إلى الكعبة فضربها بيده ثم قال : والذي نفسي بيده ان هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ، ثم قال : انه أولكم ايمانا معي وأوفاكم بعهد الله تعالى وأقومكم بامر الله وأعدلكم في الرعية واقسمكم بالسوية واعظمكم عند الله مزية قال ونزلت فيه : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية قال فكان أصحاب النبي (ص) إذا أقبل علي (ع) قالوا : قد جاء خير البرية .
فاين ابو جارود فيه ؟!ّ1!!!! واين شيخ الطبراني فيه ؟!!!!!!
الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 272 )
- وفيما أخبرني أبو إسحاق إبراهيم بن المروزي قال : حدثني عبد الحكيم بن ميسرة ، عن شريك بن عبد الله ، عن أبي إسحاق : عن الحارث قال : قال لي علي (ع) نحن أهل بيت لا نقاس بالناس ، فقام رجل فأتى عبد الله بن عباس فذكر له ما سمعه من علي (ع) فقال إبن عباس : صدق علي أو ليس كان النبي (ص) لا يقاس بالناس ؟ ثم قال إبن عباس : نزلت هذه الآية في علي إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية.
الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 461 )
- عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، قال النبي (ص) لعلي : هو أنت وشيعتك ، تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، ! ويأتي عدوك غضابا مقمحين قال علي : يا رسول الله ومن عدوي ؟ قال : من تبرأ منك ولعنك ثم قال رسول الله (ص) : من قال : رحم الله عليا يرحمه الله.
- والحديث ورواه أيضا أبو نعيم الحافظ في كتابه : ما نزل من القرآن في علي ، قال : حدثنا أبو محمد بن حيان ، قال : حدثنا إسحاق بن أحمد الفارسي قال : حدثنا حفص بن عمر المهرقاني قال : حدثنا حيويه يعني إسحاق بن إسماعيل عن عمرو بن هارون ، عن عمرو ، عن جابر ، عن محمد بن علي وتميم بن حذلم : عن إبن عباس ( ر ) قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحلت أولئك هم خير البرية قال رسول الله (ص) لعلي (ع) : هم أنت وشيعتك ، تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ويأتي عدوك غضابا مقمحين . ثم روى بسند آخر ما في معناه كما في الفصل : ( 21 ) من كتاب خصائص الوحى المبين ص 131، الطبعة الأولى
فلا تصبح حامل اسفار ويضحكون عليك بان الاسانيد ضعيفه وشيوخك شيوخ الوهابيه يضعفون طريق ويضحكون على عقولكم بانه ضعيف في حين انه له اكثر من طريق
ولكن اسالك سؤال هل تعتقد بان ابليس لعنه الله خلقه الله قبل نبيه محمد وقبل ادم ؟!!!!!! والله القادر على كل شي قدير فلماذا الله لا ياخذ الارواح وياخذها ابليس عمليا ؟!!!!
والسلام عليكم
النجف الاشرف
07-09-2010, 01:16 AM
مــــــــــــــــــكرر
ولايتي نجاتي
07-09-2010, 05:35 AM
ساعدكم الله على الاستحمار الوهابي الذي أوصل بالائمة الى الحضيض ( عنزة وان طارت )
ساعدك الله يا رسول الله على جهلة وأغبياء هذه الأمة .
انت تقول بأن الامام علي عليه السلام سيدخل ابا بكر وعمر الجنة..
فان كان سيدخلهم الجنة فهذا دليل على ان الامام علي عليه السلام راضٍ عنهما وعن سيرتهما . ولكن ما تقول في رفض الامام علي عليه السلام سيرة الشيخين كشرط في قبول الحكم؟
فقد روى أحمد بن حنبل - مسند العشرة.. - مسند عثمان.. - رقم الحديث : ( 526 )
- حدثنا عبد الله حدثني سفيان بن وكيع حدثني قبيصة عن أبي بكر بن عياش عن عاصم عن أبي وائل قال قلت لعبد الرحمن بن عوف كيف بايعتم عثمان وتركتم عليا ( ر ) قال ما ذنبي قد بدأت بعلي فقلت أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة أبي بكر وعمر ( ر ) قال فقال فيما استطعت قال ثم عرضتها على عثمان ( ر ) فقبلها
وذكر إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )
فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم !
فهنا سؤال يطرح نفسه . هل كانت سيرة الشيخين مخالفة لسيرة رسوله وسنته ، فرفضها الإمام علي ( عليه السلام ) . . ؟ أم أنها موافقة لسيرة الرسول ( صلى الله عليه وآله وسلم ) .
إن قلت لي بالأول فاننا متفقون إذا بأن الامام علي غير راضٍ عن سيرتهما المخالفة لسيرة النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فكيف يقبل بأن يدخلهما الجنة يوم القيامة وهما مخالفان لسنة النبي صلى الله عليه واله وسلم؟
وإن قلت بالثاني : فكيف جاز للإمام مخالفة سيرة الشيخين أبي بكر وعمر وسنتهما مع أنها موافقة لسيرة رسول والنبي امر الامة باتباع سيرتهما - على حسب معتقدكم - ؟ ولماذا لم يوافق على تلك السنة التي هي امتداد شرعي لسنة النبي صلى الله عليه واله وسلم ؟
وأيضًا : هل سيدخل الامام علي بيديه الشريفتين الجنة من يراهما كاذبين أثمين غادرين خائنين ؟ كما روى مسلم والبخاري وغيرهما :
مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757 ط دار إحياء التراث العربي والكتاب من مسلم هو كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء( ...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ..)؟؟
Noor-AlZahraa
07-09-2010, 07:32 AM
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noor-alzahraa http://shiaee.com/vb/ramadn-kaebar-host/buttons/viewpost.gif (http://shiaee.com/vb/showthread.php?p=1217185#post1217185)
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم ولعن عدوهم
ماذا تقصد اسلام سنة بكلامك
نحن نأتيكم بالمصادر من كتبكم هل تقصد ان الدليل من كتبكم ورواياتكم موضوعه وغير موثوقه ؟؟
ثانيا اذا انت نفسك تشك بكتبكم كيف نحاورك ؟؟
اذا كنت حقا من اهل السنه والجماعه رد على الروايات المذكوره ادناه من كتبكم
اختي العزيزة نحن لا نشك برواياتنا والاحاديث فهناك احاديث نبوية صحيحة واخرى ضعيفة المصدر واخرى منسوبة الينا يعني احادايث وروايات مكذوبة.. نحن لدينا مصادر موثوقة مثل الصحاح بخاري و مسلم والخ..
كيف لا تشك وانت تناقش الاخوة وجعلت كل الروايات التي تنصها كتبكم والتي ذكرها الاخوة ضعيفه وموضوعه ومكذوبه .
ان شاء الله يأتي وقتها احاديث الصحاح بخاري ومسلم وانت بنفسك قلت مصادر موثوقه يعني ما فيها اي كذب وتدليس او روايه مكذوبه او ضعيفه وهذا اثبات منك لصحيح بخاري ومسلم ويا حبذا لو تكمل الخ .. ما هي الكتب الاخرى الموثوقه عندك ؟؟
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة noor-alzahraa http://shiaee.com/vb/ramadn-kaebar-host/buttons/viewpost.gif (http://shiaee.com/vb/showthread.php?p=1217185#post1217185)
هذه رواياتكم يا اهل السنه والجماعه :
قوله (ص) : " علــــي قسيم الجنة و النار " .
المصادر : مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3 ، كنز العمال 5 ، الجامع للسيوطي 1 ،الترمذي ، ابن المغازلي .
اسلام سنه ماذا يقصد علي قسيم الجنة والنار وهذا من كتبكم ؟؟؟
واذا ما تعرف تفسير روايتكم ان شاء الله انا افسر لك ماذا يقصد بها .
اختي الكريمة حفضكي الباري هذا نسميه غلو هذه ليست موجودة في صحاح اهل السنة و الجماعة
قلت لك يا اسلام سنه اذهب وعاتب علمائك الذين كتبوا هذا الغلو وليس الشيعه الذين كتبوا الغلو اعلاه , من جهه اخرى هل تقصد في كلامك ان ( مستدرك الصحيحين وكنز العمال والجامع للسيوطي والترمذي وابن المغازلي جميعهم كتبوا الحديث اعلاه 1- غلو 2- كذب وتدليس وافتراء ) يعني ولا واحد فيهم ثقه !!
اسلام سنه ممكن تعطيني المصدر الموثوق من صحاح البخاري او مسلم لبطلان الروايه اعلاه ؟؟ اريد فقط من الصحاح التي انت تثق بها لا غير وكذلك الحديث يجب ان لا يكون ضعيف او مكذوب او ..... .
وكذلك اريد المصدر الموثوق لبطلان الروايات ادناه التي ذكرتها لك سابقا وكذلك ان تكون من صحاح اهل السنه والجماعه بخاري ومسلم .
- عن جعفر بن محمد، عن أبيه عليهما السلام، عن جابر بن عبدالله الانصاري قال:سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول: أول من يدخل الجنة من النبيين والصديقين علي بن أبي طالب عليه السلام.فقام أبودجانة (وقال: يا رسول الله) ألم تخبرنا عن الله تعالى أنه أخبرك أن الجنة محرمة على الانبياء حتى تدخلها أنت، وعلى الامم حتى تدخلها امتك؟ قال: بلى، ولكن أما علمت أن حامل لواء القوم أمامهم، وعلي حامل لواء الحمد يوم القيامة بين يدي (وهو صاحب رايتى فيدخل الجنة قبلي فان العلم معه) وأنا على أثره.فقام علي عليه السلام وقد أشرق وجهه سرورا وهو يقول:الحمد لله الذي شرفنا بك يا رسول الله.
رواه في مناقب الخوارزمى: 227 باسناده إلى ابن شاذان، عنه المحتضر: 97، ومصباح الانوار: 111 (مخطوط) وغاية المرام: 679 ح 9 وص 683 ح 11
قال رسول صلى الله عليه وآله :
( إذا كان يوم القيامة يقعد علي بن طالب على الفردوس، وهو جبل قد علا على الجنة، وفوقه عرش رب العالمين، ومن سفحه تنفجر أنهار الجنة وتتفرق في الجنان، وهو جالس على كرسي من نور، يجري بين يديه التسنيم فلا يجوز أحد الصراط إلا ومعه براءة بولايته وولاية أهل بيته، يشرف [على الجنة] فيدخل محبيه الجنة، ومبغضيه النار
أخرج هذا الحديث الحمويني الشافعي في (فرائد السمطين) .
وأخرجه المحب الطبري الشافعي في (الرياض النضرة) .
وأخرجه الخطيب البغدادي في تاريخه .
وأخرجه ابن المغازلي الشافعي في كتابه (المناقب)، وأبو بكر بن شهاب الدين الشافعي في (رشفة الصادي)، وروى الحديث جماعة من الصحابة غير أبي بكر، كابن عباس، وابن مسعود .
حديث أبي بكر بن أبي قحافة... قال الحافظ محبّ الدين الطبري: «ذِكر اختصاصه بأنّه لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز؛ عن قيس بن أبي حازم، قال: التقى أبو بكر وعليّ بن أبي طالب. فتبسّم أبو بكر في وجه عليّ. فقال له: ما لك تبسّمت؟ قال: سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه [وآله] وسلّم يقول: لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز. أخرجه ابن السمّان في كتاب الموافقة» ذخائر العقبى في مناقب ذوي القربى: 131
ولو تفضلت ان تذكر لي مصادر بطلان الروايات اعلاه من صحاح بخارى ومسلم لا نريد ان نتعبك وان تكرر فقط اكشف لنا كذب وتدليس بعض رواتكم يعني رواة غير موثوقين كما تقول انت !!!
والروايات اذا لم يذكر بطلانها فهي صحيحه ولا غبار عليها
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير خلق الله محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين .
أبو مسلم الخراساني
07-09-2010, 12:15 PM
اخي الصراحة كلامك فيه جرعة من الاستغراب, يعني باعتقادك نحن نأخد عقيدتنا من مقاطع فيديو...و تقول بأني اصدق كلامهم كذالك.. امرك عجيب والله. اخي الفاضل نحن كمسلمين لدينا شريعة والمصحف الشريف والاحاديث النبوية الشريفة لسنا بحاجة الى مراجع و شيوخ والى ذالك. الله سبحانه و تعالى امرنا أن نعبده ولا نشرك به احدا وأن نتبع سنة رسوله محمد صلوات الله عليه.
قلت: دعني ارى تلك المقاطع من فضلك...
قلت: لا اتفق معاك, هناك اشياء كثير عند الشيعة والصوفية لا تتفق معا سنة محمد صلى الله عليه وسلم, و ثاني شىء في عهد الرسول ص ما كان في مذاهب متعددة الاسلام كان عقيدة واحدة.
قلت: خلينا نكون صريحين ويا بعض فنحن لسنا في منازلة و لسنا في منافسة ولسنا في مسابقة مارتونية. العرعور لا يسب اهل البيت بل يحبهم العرعور لا يدور على شهرة والله اخي انا صرحي وياك يعني لو واحد من علمائنا يكون غلط والله احلف بالقرأن ما ادافع عنه بس احنا لازم نكون ويا الحق, العرعور يعتمد على المصحف الشريف والاحاديث النبوية وسنة محمد ص, شنو الغلط بهذا الشى؟ يعني اذا قال بأن الله سبعانه و تعالى هو الي يحاسب الخلق يوم القيامة لا على رضوان الله عليه هل يستحق كل هذا الكره لأنه يقول الحقيقة؟
اللهم اغفر لجميع المسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات الاحياء منهم والاموات
لديك سوء تفاهم لا اقصد ان تأخذ العقيدة من مقاطع فيديو!!! طبعا نأخذ ما ورد في كتاب الله والسنة
وانت تعلم هناك كثير مقاطع فيديو بتر النص وتغير الأصوات وهذه تكنولوجيا متوفرة وقتنا حاضر..وانت وانا لا نصدق كلام الخرافات والخيالية التي بشاع مقاطع فيديو يجب يكون اسناد ادلة من الكتب وليس من فيديو.. صدقت نحن المسلمين نرجع كتاب الله والسنة وهذا ما كنت اقصد ذلك مرارا ولكن من الغريب امرك تعارض المراجع والشيوخ ولكن أليس أهل السنة لديهم المراجع والشيوخ!!!!
اما قولك ان جميع فرقة الاسلامية لا تأخذ السنة رسول(ص) هذا ناتج من جهلك راجع كل الفرقة الاسلامية يعتمدون كتاب الله والسنة وطبعا هناك السنة و قولك لا يتفقون معا في السنة هذا معنى عدم أخذ الرويات ضعيفة والموضوع وكذلك انتم اهل السنة لا تأخذون السنة رسول(ص) اذا ثبت الرواية ضعيفة
كأنك تصدق كلام العرعور يقال وقيل ولكن اذا رجعنا السنة رسول(ص) الرأي علماء اهل السنة سوفق نكتشف اتلكذب والتدليس ويجب تكون اكثر العلميين.
اسلام سنة
07-09-2010, 01:05 PM
لديك سوء تفاهم لا اقصد ان تأخذ العقيدة من مقاطع فيديو!!! طبعا نأخذ ما ورد في كتاب الله والسنة
وانت تعلم هناك كثير مقاطع فيديو بتر النص وتغير الأصوات وهذه تكنولوجيا متوفرة وقتنا حاضر..وانت وانا لا نصدق كلام الخرافات والخيالية
للأسف الشديد يوجد من يصدق تلك الخرافات و البدع و الروايات الخيالية لا اريد التطرق الى هذه النقطة تحديداً لأنها معروفة لذا الجميع.
التي بشاع مقاطع فيديو يجب يكون اسناد ادلة من الكتب وليس من فيديو.. صدقت نحن المسلمين نرجع كتاب الله والسنة وهذا ما كنت اقصد ذلك مرارا ولكن من الغريب امرك تعارض المراجع والشيوخ ولكن أليس أهل السنة لديهم المراجع والشيوخ!!!! عزيزي و اخي الفاضل نحن لا نعارض المراجع والشيوخ انت فسرت الموضوع على كيفك, من يتمسك بالشريعة و المصحف الشريف و يتبع سنة محمد صلى الله عليه و سلم و يأخد الاحاديث النبوية الصحيحة ذات اسناد صحيح صدقي لا يتيه في متاهات لا نهاية له و لا يتعلم خرافات و روايات من عالم الخيال.
اما قولك ان جميع فرقة الاسلامية لا تأخذ السنة رسول(ص) هذا ناتج من جهلك راجع كل الفرقة الاسلامية يعتمدون كتاب الله والسنة وطبعا هناك السنة و قولك لا يتفقون معا في السنة هذا معنى عدم أخذ الرويات ضعيفة والموضوع وكذلك انتم اهل السنة لا تأخذون السنة رسول(ص) اذا ثبت الرواية ضعيفة
كأنك تصدق كلام العرعور يقال وقيل ولكن اذا رجعنا السنة رسول(ص) الرأي علماء اهل السنة سوفق نكتشف اتلكذب والتدليس ويجب تكون اكثر العلميين.
اخي و كيف نأخد الدين و العقيدة من روايات ضعيفة و مكذوبة و التي نسبت للرسول صلوات الله عليه و سلم؟ توجد الكثير من تلك الروايات التي ليست لها اصل ولا فصل والتي تعتمد على اساس و اسناد غير موثوق به.
اسلام سنة
07-09-2010, 01:52 PM
ردي على بقية الاخوة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ...وبعد...
لا حول ولا قوة إلا بالله انا قول تفاح و انتم تقولون بصل و والله ثم والله اذا انا اقول بصل انتم تقولون تفاح اقرأو مشاركاتي من جديد الله يحفضكم ويرعاكم.
اخوتي الشيعة هذا الحديث موضوع نعم ليست كل الاحاديث صحيحة سوى الاحاديث من الصحاح بخاري و مسلم و اخره نحن لا نقلل من فضائل اهل البيت بالعكس نحن نحبهم مثل ما تحبونهم ولكن بأن تصل الامر الى من يغالي علي صلوات الله عليه و يعطيه صفات الرب سبعانه و تعاله بأن علي رضوان الله عليه هو من يقسم الخلق في يوم الحساب الى الجنة و النار استغر الله ربي العالمين, اقرأو هده الايات و ضعو الاحاديث الضعيفة والموضوعة على جنب:
هل قال الله عز و جل هنا "علي رضوان الله عليه" ام قال الله فقط؟
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ
فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (56)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (57) "
و هنا هل يذكر الله عز وجل ان له شريك و يستعين بشخص ثاني؟
" الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً (2) "
سورة الفرقان
--------------------------------------------------------
بألسنة لهذه الرواية او الحديث التي اتا بها الاخ نجف الاشرف:
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي.
الجواب:
حَكَم عليه العلماء بالوضع ، أي : أنه موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وممن حَكَم عليه بذلك ابن الجوزي حيث أورده في " الموضوعات " .
ثالثا : ما تضمّنه الحديث شاهد بِوضْعِه ، وهو تفضيل عليّ رضي الله عنه على الأنبياء والرُّسُل !
ولا شكّ أن هذا من الغلو في شخص عليّ رضي الله عنه .
وعليّ رضي الله عنه كان لا يَرضى أن يُفضِّله أحد على الشيخين .
والادلة من المصحف الشريف:
اقرأو هذه الايات المباركة من القرأن الكريم الذي يأكد عدم صحة هذه الرواية التي اتا بها الاخ نجف الاشرف. نحن لا نقول انه بشر مثلنا بالضبط بل هو بشر يُوحَى إليه له خصوصية الاتصال بالسماء والى ذالك.
بشرية النبي صلى الله عليه وسلم معلومة متواترة بل قد صرح بها القرآن الكريم وهو أعلى درجات التواتر وليس بعد كلام الله عز وجل قول : (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً )) [الكهف : 110] .
وقوله : (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ )) [فصلت : 6] .
وقوله : (( أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَاباً نَّقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إَلاَّ بَشَراً رَّسُولاً )) [الإسراء : 93]
ولم تثبت هذه الآية الكريمة بشرية النبي صلى الله عليه وسلم بل أثبتت المثلية أي أنه كآحاد البشر إلا أنه امتاز بالنبوة والرسالة عكس من يقول انه خلق من نور والى ذالك.
اكرر و اعيد مرة ثانية نحن لا نقلل من فضائل اهل البيت ولا من فضائل الامام علي بن ابي طالب عليه السلام ولكن لا نصدق الروايات والاحاديث الموضوعة والمكذوبة والغلو, والله لو كان علي عليه السلام في زمننا هذا لكان هو بنفسه رد على تلك الشبهات التي تنسب اليه.
وسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
Bani Hashim
07-09-2010, 02:32 PM
دمك خفيف والله...ما علاقة مداخلتك بالحديث التالي؟ ام انا نعست؟؟:rolleyes:
أولئك هم خير البرية هم أنت وشيعتك؟
اجيبها لك من الاخر نحن اهل السنة و الجماعة ما نعتمد على احاديث موضوعة أو ضعيفة او و روايات ضعيفة الاسناد..
ههههههههههههههه
حبوب الالباني يقوم مو مهم ان الطُرق كلها ضعيفة لان تواترها من جميع كل الطرق ! :p
واما حديثي فقلت لك انه مطابق مع الآية. واما متن الحديث فقد رواه اكثر من 10 صحابة :p
الا اثبتلك تواتره غصبن على خشمك :p
Noor-AlZahraa
08-09-2010, 02:26 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
لا حول ولا قوة إلا بالله انا قول تفاح و انتم تقولون بصل و والله ثم والله اذا انا اقول بصل انتم تقولون تفاح اقرأو مشاركاتي من جديد الله يحفضكم ويرعاكم.
رجعتوا لاصلكم وركضتوا وراء القشور لا تفاح ولا بصل يا محاور نحن جالسين في بقاله !!!
ثانيا يا اسلام سنه حاور جيدا لا تتهرب من اسئلتي لو سمحت والا تعتبر عليك نقطه .
اخوتي الشيعة هذا الحديث موضوع نعم ليست كل الاحاديث صحيحة سوى الاحاديث من الصحاح بخاري و مسلم و اخره نحن لا نقلل من فضائل اهل البيت بالعكس نحن نحبهم مثل ما تحبونهم ولكن بأن تصل الامر الى من يغالي علي صلوات الله عليه و يعطيه صفات الرب سبعانه و تعاله بأن علي رضوان الله عليه هو من يقسم الخلق في يوم الحساب الى الجنة و النار استغر الله ربي العالمين , اقرأو هده الايات و ضعو الاحاديث الضعيفة والموضوعة على جنب
اراك مصر على احاديث الصحاح البخاري ومسلم واخرى ( اذا تفضلت اذكر لنا من هم الاخرى ) لا تستعجل ان شاء الله لاحقا نناقشها لكن الاول على الاقل رد على كم روايه هذه .
اسلام سنه ماذا بك قلت لك اثبت لنا بطلان الروايات يا اسلام سنه هذه رواياتكم يعني غلو ما غلو هذا الذي انتم فيه وما ينقله رواتكم واذا الحديث كما تقول موضوع اجلب لنا الاثبات من الصحاح بخاري ومسلم هذا الذي نريده فقط .
على فكره انت تفسيرك خطأ للرواية وبعد ان تجلب لنا المصادر افسرلك ان شاء الله .
يا حبذا لو ترد على مشاركتي السابقة .
النجف الاشرف
08-09-2010, 02:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حَكَم عليه العلماء بالوضع ، أي : أنه موضوع مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وممن حَكَم عليه بذلك ابن الجوزي حيث أورده في " الموضوعات " .
ثالثا : ما تضمّنه الحديث شاهد بِوضْعِه ، وهو تفضيل عليّ رضي الله عنه على الأنبياء والرُّسُل !
ولا شكّ أن هذا من الغلو في شخص عليّ رضي الله عنه .
وعليّ رضي الله عنه كان لا يَرضى أن يُفضِّله أحد على الشيخين .
كالعاده الزميل يكذب ويكذب اين ضعفه ابن الجوزي أعطينا رقم الصفحه ام انك قرات انه ضعفه بان الجوزي مع العلم اننا اثبتنا تواتر هذا الحديث ونعم الامام علي افضل من سائر الانبياء ما دون النبي محمد ولا اختلاف فيه ....
بشرية النبي صلى الله عليه وسلم معلومة متواترة بل قد صرح بها القرآن الكريم وهو أعلى درجات التواتر وليس بعد كلام الله عز وجل قول : (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً )) [الكهف : 110] .
وقوله : (( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ )) [فصلت : 6] .
وقوله : (( أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِّن زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاء وَلَن نُّؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَاباً نَّقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنتُ إَلاَّ بَشَراً رَّسُولاً )) [الإسراء : 93]
واما هذه الايات فاين هي عن محل اثبات ما نقول ؟!!!!! بل هي خير دليل فهذه الايات تقول ان الرسول بشر لكن يوحي اليه وسبق وان قلنا لك هل تعتبر نفسك بمنزله رسول الله عند الله ؟!!!!!
بل هذه الايات تصرح بان الرسول هو عله الوجود
لهذا يا عزيزي الظاهر انك توك تتعلم اسلوب شيوخك - الجهله الوهابيه- في ايراد ايات ولا تعلم شئيا عنها
لهذا يا عزيزي خليك في البصل ولا تدخل في مواضيع ما تعرف لها
والسلام عليكم
اسلام سنة
08-09-2010, 02:04 PM
Noor-AlZahraa -----النجف الاشرف
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بعد 7 صفحات و العديد من المشاركات رجعنا الى نقطة البداية لذالك لا ارى اي نفع او جدوى من هذا الحوار الذي لا نهاية له فهذه ليست تهرب والله شاهد بما اقول.
الاحاديث التي ذكرتوه ليست موجودة في الكتب السنية الصحيحة كأحاديث موثوقة ذات اسناد صحيح تعتمد عليه ارجوكم لا تقولو العكس و اذكورو هذه الاية الكريمة
وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ
انتم تقولون ان علي عليه السلام هو من سيحاسب الخلق يوم القيامة..هذا ريأكم و قولكم نحن لا نؤمن به. و هذا ينطبق للأحاديث الأخرى كذالك
والسلام عليكم
Noor-AlZahraa
08-09-2010, 03:55 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن اعداءهم
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف http://shiaee.com/vb/ramadn-kaebar-host/buttons/viewpost.gif (http://shiaee.com/vb/showthread.php?p=1217574#post1217574)
قال : محمد بن منصور الطوسي : كنا عند أحمد بن حنبل ، فقال له رجل : يا أبا عبدالله ، ما تقول في هذا الحديث الذي روى : أن علياًً قال : أنا قسيم النار ؟؟.
فقال : ما تنكرون من ذا ؟! اليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي : لا يحبك إلاّ مؤمن ، ولا يبغضك إلاّ منافق؟.
قلنا : بلى.
قال : فأين المؤمن ؟.
قلنا : في الجنة.
قال : فأين المنافق ؟.
قلنا : في النار.
قال : فعلي قسيم الجنة والنار.
المصدر :
- طبقات الحنابلة : 320 رقم : ( 448 ).
- المنهج الأحمد في طبقات أصحاب أحمد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).
- كفاية الطالب - الكنجي - رقم الصفحة : ( 22 ).
والامام علي قسيم الجنه والنار فلا يحبه الا مؤمن والمؤمن في الجنه ولا يبغضه الا ناصبي وهو في جنهم وبئس المصير
وسلام عليكم
قال الحافظ الذهبي وابن حجر « أورده العقيلي في الضعفاء وهو موضوع. وفيه عباية بن ربعي وموسى بن طريف ذكر الحافظ أن كليهما من غلاة الشيعة» (ميزان الاعتدال4/55 لسان الميزان3/247 العلل المتناهية لابن الجوزي2/945).
الحديث اعلاه ذكره الاخ الكريم النجف الاشرف عن طريق احمد ابن حنبل يعني الان صار ابن الجوزي والذهبي وابن حجر افضل من احمد ابن حنبل !!!!!!!!!!!!!!!!! والله عجيبين يا ناس لو عندما وصلت السالفه للامام علي عليه السلام وكل الاحاديث عنه في كتبكم صارت ضعيفه حتى ابو بكر الان صار كاذب عندكم لكي لا تقولون الامام علي عليه السلام هو قسيم النار والجنه قلت لك انتم لا تتبعون سوى اهواءكم هذه الروايه ادناه ايضاً كذب
حديثأبي بكر بن أبي قحافة... قال الحافظ محبّ الدين الطبري: «ذِكر اختصاصه بأنّه لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز؛ عن قيس بن أبي حازم، قال: التقى أبو بكر وعليّ بن أبي طالب. فتبسّم أبو بكر في وجه عليّ. فقال له: ما لك تبسّمت؟ قال: سمعت رسول اللّه صلّى اللّه عليه [وآله] وسلّم يقول: لا يجوز أحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز. أخرجه ابن السمّان في كتاب الموافقة» ذخائر العقبى في مناقب ذوي القربى: 131
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسلام سنة http://shiaee.com/vb/ramadn-kaebar-host/buttons/viewpost.gif (http://shiaee.com/vb/showthread.php?p=1217654#post1217654)
لاحاديث التي ذكرتوه ليست موجودة في الكتب السنية الصحيحة كأحاديث موثوقة ذات اسناد صحيح تعتمد عليه ارجوكم لا تقولو العكس و اذكورو هذه الاية الكريمة
وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِلماذا تسمون مسند احمد ابن حنبل يعني علماءكم طلعوا كلهم كذابين ومفترين ومدلسين وياريت انت تأخذ بهذه الاية اولا وَالْفِتْنَةُ أَشَدُّ مِنَ الْقَتْلِ قبل ان تذكرها لنا وراك حساب لكل كلمة تقولها .
اساسك هش يا اسلام سنه لا يوجد عندك اساس صلب لتستند عليه .
على فكرة كلمة يجب ان اقولها اسلام سنه الامام علي عليه السلام ابن عم الرسول صلى الله عليه وآله وهو الذي رباه في حجره وتعلم علومه وزوجه بنته هو اكيد ولا نقاش فيه افضل من ابو بكر وعمر لو كانوا الافضل كان زوج بنته لاحدهما .
اسلام سنه الله سبحانه وتعالى هو محاسب الخلق لكن على ماذا يحاسبهم فقط على الاحكام الدينيه ام يحاسبهم اولا على العقيدة التي اتبعهوها ومن اتبعوا في الدنيا واقول لك كما ذكرت احاديثكم لا يجوز احد على الصراط الا بولايته لعلي ابن ابي طالب عليه السلام ونحن سائرون على ما قاله النبي صلى الله عليه وآله
مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 906 )
- حدثنا عبد الله حدثنا علي بن حكيم الأودي أنبأنا شريك عن أبي إسحاق عن سعيد بن وهب وعن زيد بن يثيع قالا : نشد علي الناس في الرحبة من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم إلا قام قال فقام من قبل سعيد ستة ومن قبل زيد ستة فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) يقول لعلي ( ر ) يوم غدير خم أليس الله أولى بالمؤمنين قالوا بلى قال اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه .
- حدثنا عبد الله حدثنا علي بن حكيم أنبأنا شريك عن أبي إسحاق عن عمرو ذي مر بمثل حديث أبي إسحاق يعني عن سعيد وزيد وزاد فيه وانصر من نصره واخذل من خذله .
والجميل عندكم القاتل والمقتول رضي الله عنهما والاثنان في الجنه
اقول اذا هناك تقابلوا في الجنه اكيد احدهما يسلم على الثاني ويقول له لماذا قتلتني واكيد هما في ذالك الوقت جالسين معا وبعد اذا تريدون يشربون الشاي معا
الحمد لله على نعمة العقل
لكن ما اقول سوى قوله سبحانه وتعالى (وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ)
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خير خلق الله محمد وآله الذين اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا .
سلامه999
08-09-2010, 10:39 PM
يا اسلام السنه تاتي تحاججنا مقطع من اليوتيوب
هع راجع حساباتك جيدااا قبل ان تحاورنا
اذا شيخك العرعور مايعرف ام الامام الحسين (ع) يقول ان ام الامام الحسين (ع) فارسيه وجدة محمد (ص)
حاورنا بكتب او او سند ليسا مقطع يوتيوب
يرفع
حدالسيف
08-09-2010, 10:53 PM
يا اسلام السنه تاتي تحاججنا مقطع من اليوتيوب
هع راجع حساباتك جيدااا قبل ان تحاورنا
اذا شيخك العرعور مايعرف ام الامام الحسين (ع) يقول ان ام الامام الحسين (ع) فارسيه وجدة محمد (ص)
حاورنا بكتب او او سند ليسا مقطع يوتيوب
يرفع
اخي الفاضل
عندك مشكله في فهم العربيه
من ابناء الفارسيه لايعني شيخنا امه انما من
نسل ظهره رضي الله عنه !!
لتصحيح فقط
نسال الله لي ولكم الهداية
حدالسيف
أبو مسلم الخراساني
08-09-2010, 11:11 PM
لا تنسى ان امام البخاري فارسي يجيد اللغة العربية بطلاقة وكذلك الشافعي واكثر من علماء اهل السنة من اصول فارسية
لا اعتقد يوجد العيب شخص يتحدث اللغة العربية من اصل غير عربي
هذا شخص يستمد ادلة من فيديو يوتيب ولكن ماذا الكتب والمصادر كانها ليس لها اي القيمة
هذا اسلوب مفلسين اذا كنتم المحقين ما تقولون فاعرض هنا ما لديك من الدليل
أحزان الشيعة
08-09-2010, 11:53 PM
الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين , محمد بن عبد الله وعلى أله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً إلي يوم الدين
حبيت اعرف رأيكم يا اخواني و اخواتي الشيعة الله يحفضكم و يحفض المسلمين جمعيا و يهدينا جمعيا الى الصراط المستقيم فأرجوكم دعوكم من التعصب و السب و استخدام كلمات مثل وهابي أو ارهابي أو ناصبي والى ذالك فنحن ضد الارهاب و ضد من يكفر المسلمين وضد اعمال العنف سؤاء ضد اخواننا الشيعة أو السنة في اي مكان و زمان.
حبيت اعرف رأيكم بهذه الكلمات
***********************************
وثم شاهد هذه المقطع بعنوان "ولادة على عليه السلام قبل ادم باربعين الف سنة"
http://www.youtube.com/watch?v=aXBcb8Va4pM&feature=related
ممكن تعطوني توضيح او اجابه مقنعة و صريحة بما شاهدتم؟...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(http://www.youtube.com/watch?v=3S2zSxJvQ4c)
يا أصحاب ثقافة اليوتيوب
هذه كتب أهل السنة تقول و ليس مقطع يوتيوب
فماذا تقول و ماذا تفسر ؟
الصفحة (67)
وأخرج ابن مردويه عن انس قال قرأ رسول الله {صلى الله عليه وسلم} لقد جاءكم رسول من أنفسكم بفتح الفاء وقال انا انفسكم نسبا وصهرا وحسبا ليس في آبائي من لدن آدم سفاح كلنا نكاح
وأخرج ابن ابي عمر العدني في مسنده عن ابن عباس ان قريشا كانت نورا بين يدي الله تعالى قبل ان يخلق آدم بألفي عام يسبح ذلك النور وتسبح الملائكة بتسبيحه فلما خلق الله آدم ألقى ذلك النور في صلبه
الخصائص الكبرى للسيوطي
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=3455&pageID=66
الصفحة (662)
1130 - حدثنا الحسن قثنا أحمد بن المقدام العجلي قثنا الفضيل بن عياض قثنا ثور بن يزيد عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان قال سمعت حبيبي رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : كنت انا وعلي نورا بين يدي الله عز و جل قبل ان يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام فلما خلق الله آدم قسم ذلك النور جزءين فجزء أنا وجزء علي عليه السلام
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=1739&pageID=1146
الصفحة (229)
وحدثنا أحمد بن عبدة ثنا سفيان عن الأعمش بهذا قال بن عساكر في تاريخه أخبرنا أبو غالب انا أبو محمد الجوهري انا أبو علي محمد بن احمد بن يحيى ثنا أبو سعيد العدوي ثنا أبو الأشعث السمرقندي الزاهد ثنا الفضل بن عياض عن ثور عن خالد بن معدان عن زاذان عن سلمان عن النبي صلى الله عليه و سلم قال كنت أنا وعلي نورا نسبح الله ونقدسه قبل ان يخلق آدم بأربعة آلاف عام
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=3838&pageID=719
كويتية سنية
09-09-2010, 08:56 AM
الحين ردوا على الفيديو؟ ليش اللف والدوران
وبعدين لاتقولون مقطع وملعوب فيه لانكم لو قلتو جذيه مالكم حجة تحطون فيديو عن العرعور او الخميس وتضحكون عليهم!
ارسطو طاليس
09-09-2010, 11:30 AM
الحين ردوا على الفيديو؟ ليش اللف والدوران
وبعدين لاتقولون مقطع وملعوب فيه لانكم لو قلتو جذيه مالكم حجة تحطون فيديو عن العرعور او الخميس وتضحكون عليهم!
الاخت سنية كويتية بعد التحية لك ولاهلنا في الكويت شيعة وسنة الرد موجود بشكل واضح ويبدو انك لم تقرأي المشاركات ففيها بيان واضح عن المقصود علما اننا نستغرب من الجميع اللجوء الى اليوتيوب بدلا من المصادر المعتبرة فالباحث الحقيقي يتكلم بدليل ويقنع بالدليل والتهريج واللغط ليس لغة حوارية والله يهدينا وإياكم لما اختلف فيه من الحق بإذنه
اسلام سنة
09-09-2010, 03:09 PM
الاخت سنية كويتية بعد التحية لك ولاهلنا في الكويت شيعة وسنة الرد موجود بشكل واضح ويبدو انك لم تقرأي المشاركات ففيها بيان واضح عن المقصود علما اننا نستغرب من الجميع اللجوء الى اليوتيوب بدلا من المصادر المعتبرة فالباحث الحقيقي يتكلم بدليل ويقنع بالدليل والتهريج واللغط ليس لغة حوارية والله يهدينا وإياكم لما اختلف فيه من الحق بإذنه
والله الصراحة امركم عجيب و غريب بس هذا الاسلوب معروف هو اللف و الدوران و التشويه على الطرف الاخر
اخي انا وضعت مقطع يوتوب و قلت يا اخواني ما رايكم بتلك المقطع وثم فتحنا الحوار. هل انا اخدت العقيدة و الادلة من موقع اليوتوب؟ ارجوكم دعكم من تلك الاساليب البدائية والتي لا معنى له.
بالنسة للحوار اقرأو المشاركات من جديد, اخواني الشيعة رفضو ادلة من القرأن الكريم و الايات التي هي واضحة كوضوح الشمس و كالمعتاد يلجؤون الى روايات و احاديث ضعيفة و موضوعة ذات اسناد ضعيف.
الشيعة يقولون بأن علي رضوان الله عليه هو من سيدخل الخلق الى الجنة او النار. اقرأو هذه الاية الكريمة.
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ
فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (56)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (57)
" الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً (2) "
الشيعة قالو بأن الرسول صلى الله عليه و سلم و علي رضوان الله عليه خلقو من نور. اقرأو هذه الاية
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً )) [الكهف : 110] .
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ )) [فصلت : 6] .
اتقو الله اخواني و راجعو القرأن الكريم بدل الروايات الضعيفة و الموضوعة.
و السلام عليكم
أم الحسنين
09-09-2010, 07:20 PM
(...)
الشيعة يقولون بأن علي رضوان الله عليه هو من سيدخل الخلق الى الجنة او النار. اقرأو هذه الاية الكريمة.
" الْمُلْكُ يَوْمَئِذٍ لِّلَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ
فَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (56)
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُّهِينٌ (57)
" الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ
وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَداً وَلَمْ يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ
وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيراً (2) "
الشيعة قالو بأن الرسول صلى الله عليه و سلم و علي رضوان الله عليه خلقو من نور. اقرأو هذه الاية
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً )) [الكهف : 110] .
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ )) [فصلت : 6] .
اتقو الله اخواني و راجعو القرأن الكريم بدل الروايات الضعيفة و الموضوعة.
و السلام عليكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته؛
الشق الأول،
الآيتين لم يذكر فيها أن الله يدخلهم بنفسه الجنة أو النار بينما توجد آيات تصف سحب الكفار وتعذيبهم بواسطة الملائكة المكلفين بتعذيب أهل النار بالسحب والضرب على الوجوه والأدبار والناصية.
الشق الثاني،
هل تظن أنك سترى النور نوراً؟ الآيات القرآنية كثيرة التي تتحدث عن نور المؤمنين فهل تراه بعينك؟
يقول الله تعالى:
(ولو جعلناه ملكا لجعلناه رجلا وللبسنا عليهم ما يلبسون ).
(وكذلك اوحينا اليك روحا من امرنا ما كنت تدري ما الكتاب ولا الايمان ولكن جعلناه نورا نهدي به من نشاء من عبادنا وانك لتهدي الى صراط مستقيم ).
(يوم ترى المؤمنين والمؤمنات يسعى نورهم بين ايديهم وبايمانهم بشراكم اليوم جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها ذلك هو الفوز العظيم )
البَشَر من "البَشَرة"... فكلنا بَشَر.
وأترك التوضيحات للأخوة المختصين بالأحاديث والتفاسير.
هذا والله أعلم.
عبد محمد
09-09-2010, 07:54 PM
تمت الإجابة على هذه الشبهة في الموضوع مرارا
ولكن لا نرى إلا هروبا
وبهذا الموضوع محترق
ودمتم
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024