مشاهدة النسخة كاملة : شبهات تراودني حول المهدي
YASSER-SYR
08-09-2010, 06:20 PM
السلام عليكم و رحمة الله
أحتاج من أخ من الأخوة الشيعة المطلع أن يسرد علينا أعمال و صفات المهدي المنتظر بعد ظهروره
و قانون معرفته .......
و عندي عدة أسألة جزاكم الله خير :
1-عندما سيأتي مهديكم المنتظر هل سيأت بقرآن جديد ؟
أم نفسه هذا القرآن لكن بقرآة آخرى(قرآة أهل البيت)......أم أن هذا القرآن ناقص و سيأتي ليكمله ؟
2-أين هو المهدي الأن ؟ في السرداب ؟ أم في السماء رفع كما رفع سيدنا عيسى ؟ أم لم يولد بعد ؟
3-نحن أهل السنة نعلم أن عندكم 12 إمام و 12 مهدي !
ما ترتيب هذا المهدي المنتظر ؟
ما الفرق بين الإمام و بين المهدي ؟
متى كان آخر إمام أو مهدي ظهر ؟
4-أنتم تقولون أن في كل زمان من هذا العالم يجب أن يكون له إمام و صاحب له
و يوم القيامة سوف يدعى كل قوم بإمامهم ! لكن الإمام المكذور بالقرآن غير الذي أنتم تقصدونه
لكن إذا سلمنا جدلا أنه هو نفسه و على مقولتكم (من لم يعرف إمام زمانه مات ميتت الجاهلية)
أين هو إمام زماننا ؟
ماذا يفعل جدي الذي مات من 10 سنين ......فلم يجد إمام يبايعه ؟!:confused:
هل جدي مات ميتت الجاهلية ؟ :(
5-لماذا لم يذكر الأئمة 12 و المهدين 12بالقرآن ؟
و حسب معرفتي أني يجب أن ؤمن بهم شخصيا ولا يصح للإمامة غيرهم
و إن كذبت إمامة واحد منهم خرجت من دائرة الإيمان (صرت منافق) لكن أبقى على الإسلام
هل صحيح كلامي ؟
و الله أنا ما أستهزء ....لكن هذه أسألة منطقية تراود الذهن
أرجو الإجابة عليها و شكرا
عبد محمد
08-09-2010, 07:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخ yasser-syr
كثير من معلوماتك إفتراءات لا تمت إلى الشيعة الإثناعشرية بصلة
صححها أولا ثم نجيبك بعدها
المعلى
08-09-2010, 08:18 PM
بسمه تعالى
(( لم التفت إلى رد الاخ الكريم عبد محمد الا بعد ان كتبت ردي ،، ولكم الحق ان تحذفوا ردي ))
قال المخالف :
1-عندما سيأتي مهديكم المنتظر هل سيأت بقرآن جديد ؟
أم نفسه هذا القرآن لكن بقرآة آخرى(قرآة أهل البيت)......أم أن هذا القرآن ناقص و سيأتي ليكمله ؟
رد من ردود الشيخ علي آل محسن على هذا الاشكال :
فجوابه أنا لا نمنع أن يخرج الإمام المهدي عليه السلام بقرآن مرتب على حسب النزول، أو مشتمل على تقديم المنسوخ على الناسخ، كما روى ذلك أهل السنة عن أمير المؤمنين عليه السلام.
فقد أخرج ابن سعد في الطبقات 2/338، وابن أبي داود في كتاب المصاحف: 16، وغيرهما عن محمد بن سيرين، قال: لمَّا توفي النبي صلى الله عليه وسلم أبطأ عليٌّ عن بيعة أبي بكر، فلقيه أبو بكر فقال: أكرهت إمارتي؟ فقال: لا، ولكن آليت أن لا أرتدي بردائي إلا إلى الصلاة حتى أجمع القرآن. فزعموا أنه كتبه على تنزيله. فقال محمد: لو أصيب ذلك الكتاب كان فيه العلم. (راجع تاريخ الخلفاء: 173، الإتقان في علوم القرآن 1/127، حلية الأولياء 1/67).
وقال السيوطي: وأخرجه ابن أشته في المصاحف من وجه آخر عن ابن سيرين، وفيه أنه [يعني عليًّا عليه السلام] كتَب في مصحفه الناسخ والمنسوخ، وأن ابن سيرين قال: تطلَّبتُ ذلك الكتاب، وكتبتُ فيه إلى المدينة فلم أقدر عليه. (الإتقان في علوم القرآن 1/127).
أو أن الإمام المهدي عليه السلام سيأتي بالتفسير الصحيح للقرآن الكريم، ليدفع عنه تفسير الجاهلين والمشوشين والمغرضين، ويبين ما أراده الله تعالى، فيتراءى للناس كأنه كتاب جديد.
قال المخالف :
2-أين هو المهدي الأن ؟ في السرداب ؟ أم في السماء رفع كما رفع سيدنا عيسى ؟ أم لم يولد بعد ؟
الامام المهدي عجل الله فرجه لايعلم مكانه الا الله عز وجل ،، فإن من المشهور ان الامام يحضر عرفة وغيرها من شؤون المسلمين ولكن لا احد يعرفه ،، واما عن قضية السرداب التي ازعجنا بها الوهابية فانها اسخف من ان يرد عليها ،، وهو لم يرفع إلى السماء كما تقول ،، واما عن ولادته فاننا نقول بأنه مولود وهذا ليس خافياً على احد ،، ولعل من هم من علمائكم الذين ايضاً يقرون بولادته
قال المخالف:
3-نحن أهل السنة نعلم أن عندكم 12 إمام و 12 مهدي !
ما ترتيب هذا المهدي المنتظر ؟
ما الفرق بين الإمام و بين المهدي ؟
متى كان آخر إمام أو مهدي ظهر ؟
نعم عندنا 12 امام او خليفة ولو اردت ان تقول عنهم ( مهدي ) فأيضا يصح عليهم ذلك فكلهم يهدون إلى الحق وانما اشتهر بها الامام محمد بن الحسن العسكري عجل الله فرجه ،، والمهدي هو امام فلا يوجد هناك فرق اصلا .. فهذه النقطة لاتحتاج إلى توضيح فتوضيح الواضحات صعب ،، آخر امام كان يتعامل مع الناس بصفة مباشرة هو الامام العسكري عليه السلام والد الامام المهدي ( محمد ابن الحسن العسكري ) وكان منذ مايقرب 1100 سنة .. وان الاشكال الاحق المتوقع والمكرر منكم انه سوف تسأل كيف لشخص ان يعيش 1100 سنة فأقول لك ان هذا الاشكال مدفوع والرد انه النبي نوح عليه السلام عاش ما يقارب 950 سنة هذا لانعلم زمن الدعوة فقط ام عمره ،، وهناك الخضر عليه السلام الذي كان على زمن موسى عليه السلام موجود وفي زمن نبينا عليه افضل الصلاة والسلام كان ايضا موجود وهذه المدة تفوق 1100 سنة
4-أنتم تقولون أن في كل زمان من هذا العالم يجب أن يكون له إمام و صاحب له
و يوم القيامة سوف يدعى كل قوم بإمامهم ! لكن الإمام المكذور بالقرآن غير الذي أنتم تقصدونه
لكن إذا سلمنا جدلا أنه هو نفسه و على مقولتكم (من لم يعرف إمام زمانه مات ميتت الجاهلية)
أين هو إمام زماننا ؟
ماذا يفعل جدي الذي مات من 10 سنين ......فلم يجد إمام يبايعه ؟!:confused:
هل جدي مات ميتت الجاهلية ؟ :(
حكمه عند الله ،، فأنا جدي مات ولم يؤمن بعدالة الصحابة
فماذا حكمه
ياعزيزي اذا كنت تريد النقاش العلمي فحياك ،، اما ان جدك لم يقرأ كتبكم ولم يقرأ هذا الحديث الذي هو موجود ايضاً في كتبكم بصيغ مختلفة فهذا شأنه
5-لماذا لم يذكر الأئمة 12 و المهدين 12بالقرآن ؟
و حسب معرفتي أني يجب أن ؤمن بهم شخصيا ولا يصح للإمامة غيرهم
و إن كذبت إمامة واحد منهم خرجت من دائرة الإيمان (صرت منافق) لكن أبقى على الإسلام
هل صحيح كلامي ؟
ذكرت الصلاة في القرآن ولم تذكر عدد ركعاتها ،، ولا عدد الصلوات في اليوم الواحد ،، والحال ان الصلاة عمود الدين فإن صحت صح ما سواها وان ردت رد ما سواها ،، فماذا افعل ،، اتمنى منك ان تنجدني
الم تقرأ كتبكم التي تقول بأن من بعدي النبي صلى الله عليه واله اثنا عشر رجلا او في صيغة اخرى خليفة او في صيغة اخرى اميرا فإذا ليس شرطاً ان تذكر كل التفاصيل في القرآن لكي تؤمن بها
الايمان بالائمة هي من شروط المذهب كما يقرر اكثر علمائنا ان لم يكن كلهم ،، فإن عدم الايمان بهم لايحكم بكفر المخالف
النجف الاشرف
08-09-2010, 08:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
-عندما سيأتي مهديكم المنتظر هل سيأت بقرآن جديد ؟
أم نفسه هذا القرآن لكن بقرآة آخرى(قرآة أهل البيت)......أم أن هذا القرآن ناقص و سيأتي ليكمله
بل نفس القران ولكن بالترتيب الذي انزل على صدر الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم لانك تعرف بان القران اليوم مثلما تقول كتبك جمع بترتيب الصحابه
صحيح البخاري - فضائل القرآن - تأليف القرآن - رقم الحديث : ( 4609 )
- حدثنا إبراهيم بن موسى أخبرنا هشام بن يوسف أن إبن جريج أخبرهم قال وأخبرني يوسف بن ماهك قال إني عند عائشة أم المؤمنين ( ر ) إذ جاءها عراقي فقال أي الكفن خير قالت ويحك وما يضرك قال يا أم المؤمنين أريني مصحفك قالت لم قال لعلي أولف القرآن عليه فإنه يقرأ غير مؤلف قالت وما يضرك أيه قرأت قبل إنما نزل أول ما نزل منه سورة من المفصل فيها ذكر الجنة والنار حتى إذا ثاب الناس إلى الإسلام نزل الحلال والحرام ولو نزل أول شيء لا تشربوا الخمر لقالوا لا ندع الخمر أبدا ولو نزل لا تزنوا لقالوا لا ندع الزنا أبدا لقد نزل بمكة على محمد (ص) وإني لجارية ألعب بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر وما نزلت سورة البقرة والنساء إلا وأنا عنده قال فأخرجت له المصحف فأملت عليه آي السور.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4609&doc=0
صحيح مسلم - صلاة المسافرين - إستحباب تطويل القراءة .... - رقم الحديث : ( 1291 )
- استحباب تطويل القراءة في صلاة الليل صلاة المسافرين وقصرها صحيح مسلم و حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عبد الله بن نمير وأبو معاوية ح و حدثنا زهير بن حرب وإسحق بن إبراهيم جميعا عن جرير كلهم عن الأعمش ح و حدثنا إبن نمير واللفظ له حدثنا أبي حدثنا الأعمش عن سعد بن عبيدة عن المستورد بن الأحنف عن صلة بن زفر عن حذيفة قال صليت مع النبي (ص) ذات ليلة فافتتح البقرة فقلت يركع عند المائة ثم مضى فقلت يصلي بها في ركعة فمضى فقلت يركع بها ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران فقرأها يقرأ مترسلا إذا مر بآية فيها تسبيح سبح وإذا مر بسؤال سأل وإذا مر بتعوذ تعوذ ثم ركع فجعل يقول سبحان ربي العظيم فكان ركوعه نحوا من قيامه ثم قال سمع الله لمن حمده ثم قام طويلا قريبا مما ركع ثم سجد فقال سبحان ربي الأعلى فكان سجوده قريبا من قيامه قال وفي حديث جرير من الزيادة فقال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد.
شرح مسلم للنووي
وقوله : ( ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران )
- قال القاضي عياض : فيه دليل لمن يقول أن ترتيب السور اجتهاد من المسلمين حين كتبوا المصحف , وإنه لم يكن ذلك من ترتيب النبي (ص) بل وكله إلى أمته بعده .
- قال : وهذا قول مالك وجمهور العلماء , واختاره القاضي أبو بكر الباقلاني , قال إبن الباقلاني : هو أصح القولين مع احتمالهما قال : والذي نقوله : إن ترتيب السور ليس بواجب في الكتابة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التلقين والتعليم , وأنه لم يكن من النبي (ص) في ذلك نص , ولا حد تحرم مخالفته , ولذلك إختلف ترتيب المصاحف قبل مصحف عثمان قال : واستجاز النبي (ص) والأمة بعده في جميع الأعصار ترك ترتيب السور في الصلاة والدرس والتلقين .
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1291&doc=1
وانت كذلك تعلم ان القران الكريم هو نفس القران ليس فيه لا زياده ولا نقصيه وهو الثقل الاكبر الذي امرنا رسول الله بالتمسك به مع اهل البيت صلوات الله عليهم
-أين هو المهدي الأن ؟ في السرداب ؟ أم في السماء رفع كما رفع سيدنا عيسى ؟ أم لم يولد بعد ؟
حي غائب عن الانظار مثلما هو الخضر عليه السلام غائب عن الانظار واما السرداب فهو دخله حينما حاصر جيش المتوكل دار الامام العسكري صلوات الله عليه ومن بعدها خرج مثلما رسول الله دخل الغار حينما جائوا المشركين في اثره ثم خرج منه ....
-نحن أهل السنة نعلم أن عندكم 12 إمام و 12 مهدي !
ما ترتيب هذا المهدي المنتظر ؟
ما الفرق بين الإمام و بين المهدي ؟
متى كان آخر إمام أو مهدي ظهر ؟
لا يا عزيزي عندنا 12 أمام و14 معصوم فقط واما 12 مهدي فهم نفسهم الائمة صلوات الله وسلامه عليهم فبهم تهتدي الناس واما التيار اليهودي الذي يدعي انه زعيمه - احمد بن كاطع- هو ابن الامام المهدي فهولاء ناس كذابين وليسوا منا ....
-أنتم تقولون أن في كل زمان من هذا العالم يجب أن يكون له إمام و صاحب له
و يوم القيامة سوف يدعى كل قوم بإمامهم ! لكن الإمام المكذور بالقرآن غير الذي أنتم تقصدونه
لكن إذا سلمنا جدلا أنه هو نفسه و على مقولتكم (من لم يعرف إمام زمانه مات ميتت الجاهلية)
أين هو إمام زماننا ؟
امام زماننا موجود لكنه غائب بامر الله ..... وهذا امتحان لنا حتى يمحص الله الحق ويفوز المؤمن ويخسر المعاند والشقي .
واانا بمقابل اسالك واقول انتم تقولون بان امامكم هو رسول الله فهل رايتم رسول الله الجواب معروف ..
ولسنا نحن من قلنا ان الارض لا تخلو من امام بل هو رسول الله
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1
وبما ان القران هو الى قيام يوم الدين فلا بد بمتقضى قول رسول الله ان يكون الثقل الثاني معه وركز على قول النبي لا يفترقان ابدا
ماذا يفعل جدي الذي مات من 10 سنين ......فلم يجد إمام يبايعه ؟!
هل جدي مات ميتت الجاهلية ؟
وهل يعتقد الزميل الذي يناقشنا بان الامام المهدي قد ولد قبل يومين ؟!! او من بعد ما توفى جدك ؟!
-لماذا لم يذكر الأئمة 12 و المهدين 12بالقرآن ؟
و حسب معرفتي أني يجب أن ؤمن بهم شخصيا ولا يصح للإمامة غيرهم
و إن كذبت إمامة واحد منهم خرجت من دائرة الإيمان (صرت منافق) لكن أبقى على الإسلام
هل صحيح كلامي ؟
قد ذكروا ولكن ليس بالنص الصريح مثلما الصلاه لم تذكر كيفيتها ولا عدد ركعاتها واخذناها من السنه الامر كذلك
واما اذ كنت تعرف الامامه ثم تحجدها فانت كافر وهذا ما نص عليه شيخنا محمد بن محمد
والسلام عليكم
النجف الاشرف
08-09-2010, 08:47 PM
مكـــــــــــــــــرر
أبو مسلم الخراساني
08-09-2010, 09:04 PM
هلا YASSER-SYR (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=56314)
انت كان مشارك المنتدى امام علي (ع) وتم طردك بسخرية والأستهزاء امام المهدي ع
أبو مسلم الخراساني
08-09-2010, 09:09 PM
انظر هذا رابطة كيف تم طردك
http://www.shiaali.com/vb/showthread.php?t=13590&page=11
YASSER-SYR
09-09-2010, 01:39 AM
بل نفس القران ولكن بالترتيب الذي انزل على صدر الرسول الاعظم محمد صلى الله عليه واله وسلم لانك تعرف بان القران اليوم مثلما تقول كتبك جمع بترتيب الصحابه
أفهم من كلامك أن القرآن في يومنا هذا ملخبط ؟؟!
حي غائب عن الانظار مثلما هو الخضر عليه السلام غائب عن الانظار واما السرداب فهو دخله حينما حاصر جيش المتوكل دار الامام العسكري صلوات الله عليه ومن بعدها خرج مثلما رسول الله دخل الغار حينما جائوا المشركين في اثره ثم خرج منه ....
امام زماننا موجود لكنه غائب بامر الله ..... وهذا امتحان لنا حتى يمحص الله الحق ويفوز المؤمن ويخسر المعاند والشقي .
أخي الكريم هنالك فرق كبير بين الخضر و بين مهديكم
و هنالك أيضا فرق بين رسول الله و مهديكم
و سوف أتطرق إلى الفرق بينه و بين رسول الله ..
رسول الله ترك لنا معجزة عظيمة و هي باقية إلى يومنا هذا هو القرآن الكريم
و إذا نظرنا إلى القرآن نرى فيه معجزات كثيرة منها أنه فيه مكتوب حادثة شق القمر
و الأن حتى أستطاع البشر الصعود إلى القمر حتى رأو أثر الإنشقاق (حسب معلوماتي)
لذلك هنالك ألدة دامغة على صحة القرآن و أنه من عند الله لأنه من المستحيل أن شخص من
1400 سنة يكتب هذه الأمور التي نحن إلى الأن حتى اكتشفناها
و وجدنا آية بالقرآن تأمرنا بالإيمان بالأمور التي لا نرها و هي الآية الكريمة
((آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه و المؤمنون كل آمن بملائكته و كتبه و رسله
لا نفرق بين أحد من رسله قالوا سمعنا و أطعنا))
لاحظ أنه طلب منا الإيمان بالملائكة و لم نرهم و طلب الإيمان بالرسل و لم نرهم
لكن لم يطلب الإيمان بالمهدي ؟!!
لم أجد آية واحدة بالقرآن تأمر بالإيمان بالمهدي .....إذا أنتم وجدتم أطلعوني عليها جزاكم الله خير
وهل يعتقد الزميل الذي يناقشنا بان الامام المهدي قد ولد قبل يومين ؟!! او من بعد ما توفى جدك ؟!
لا أخي جدي لا يعرف شيء أسمه مهدي ابدا لأني حتى يمكن ما كان يعرف في شيء أسمه
شيعة ابدا ......لا يوجد محطات تلفزيونية على زمانه و لا شيء يدل على الشيعة
و لم يجد بكتاب الله شيء يأمره بالإيمان بالمهدي
ولم يشاهد المهدي أو يسمع به حتى يقيم عليه الحجة و يؤمن به
و حسب حديثكم أنه مات ميتت الجاهلية :(
و السبب هو غيبت مهديكم ......هل رأيتم أن غيبته كانت سبب موت أناس بريئين
و الأن مات ميتت الجاهلية .......و إذا تفسيري خطأ ليس عندي مانع أن تصححوه :)
قد ذكروا ولكن ليس بالنص الصريح مثلما الصلاه لم تذكر كيفيتها ولا عدد ركعاتها واخذناها من السنه الامر كذلك
واما اذ كنت تعرف الامامه ثم تحجدها فانت كافر وهذا ما نص عليه شيخنا محمد بن محمد
أنت تقول أن الرسول هو من حصرهم بـ12 شخص
لكن هل كلام رسول الله يتعارض مع كلام الله ؟
أقرأ هذه الآية : ((وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا ))
لاحظ الفرق بين قولكم و بين الآية
أنتم تقولون أنهم يولدون و معهم الإمامة و العصمة و هم فقط 12 لا تجوز لغيرهم
و هنا نجد أن أي مؤمن ممكن أن يدعو لربه حتى يصبح إمام
و يطلبون أن يجعلهم من الأئمة أي يعني أنهم لم يكونوا ثم صاروا أو سوف يصيروا
أرجو توضيح هذه المسئلة جزاكم الله خير
فأنا جدي مات ولم يؤمن بعدالة الصحابة
فماذا حكمه
إذا كان جدك لم يؤمن بعدالة أبو بكر مثلا
كمن نسب صفة الظلم لأهل الجنة
لأن أبو بكر نزلت فيه آية و شهد الله له أنه صاحب رسول الله
((إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ))
و الله عصم نبيه من المنافقين الموجودن بالمدينة الذين لم يصحبهم حتى فما بالك بالذين صحبهم
فهل يترك الله نبيه يصاحب المنافقين و أهل النار دون أن يحذره ؟!!
لا أريد حرف الموضوع أكثر من هذا فقط حتى أوضح الأمر لا أكثر ولا أقل
هلا yasser-syr
انت كان مشارك المنتدى امام علي (ع) وتم طردك بسخرية والأستهزاء امام المهدي ع
ممكن تعطيني الزبدة من كلامك ؟
ما فهمت ماذا تريد مني بالضبط.......تريد أن تقول لي أني كنت مشارك بغير منتدى ثم طردت ؟!!
أنا أعرف هذا أكثر منك !!
فهل يوجد إنسان لا يعرف ماذا حدث معه !
انظر هذا رابطة كيف تم طردك
أنت بتقتلني.......و الله شفت هذه الصفحة قبلك
المشكلة أني لست أعرف ما الزبدة أو المعنى أو القصد من مشاركتك ؟!!
النجف الاشرف
09-09-2010, 02:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أفهم من كلامك أن القرآن في يومنا هذا ملخبط ؟؟!
يا ياسر هذا ليس كلامي بل كلام البخاري ومسلم وعندك الروابط ارجع وتاكد بنفسك ؟؟ الا ان كنت تعتقد اني انا البخاري ومسلم هههه
خي الكريم هنالك فرق كبير بين الخضر و بين مهديكم
و هنالك أيضا فرق بين رسول الله و مهديكم
و سوف أتطرق إلى الفرق بينه و بين رسول الله ..
رسول الله ترك لنا معجزة عظيمة و هي باقية إلى يومنا هذا هو القرآن الكريم
و إذا نظرنا إلى القرآن نرى فيه معجزات كثيرة منها أنه فيه مكتوب حادثة شق القمر
و الأن حتى أستطاع البشر الصعود إلى القمر حتى رأو أثر الإنشقاق (حسب معلوماتي)
لذلك هنالك ألدة دامغة على صحة القرآن و أنه من عند الله لأنه من المستحيل أن شخص من
1400 سنة يكتب هذه الأمور التي نحن إلى الأن حتى اكتشفناها
و وجدنا آية بالقرآن تأمرنا بالإيمان بالأمور التي لا نرها و هي الآية الكريمة
((آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه و المؤمنون كل آمن بملائكته و كتبه و رسله
لا نفرق بين أحد من رسله قالوا سمعنا و أطعنا))
لاحظ أنه طلب منا الإيمان بالملائكة و لم نرهم و طلب الإيمان بالرسل و لم نرهم
لكن لم يطلب الإيمان بالمهدي ؟!!
لم أجد آية واحدة بالقرآن تأمر بالإيمان بالمهدي .....إذا أنتم وجدتم أطلعوني عليها جزاكم الله خير
وانا لم اناقش معك الفرق يا عزيزي .... وأصحح لك فكرة بان علماء الوهابيه يقولون بان الرسول لم ياتي باية معجزه
وما دخل الملائكة هنا ؟!!!
واما سؤالك الثاني تقول لم يطلب منك الايمان بالمهدي فالرسول هو من طلب بذلك وهو المصدر الثاني لنا بعد كتاب الله
الا اللهم انك لا تؤمن بالسنة النبوية وبالتالي لا تؤمن بالكتاب .....
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (7) سورة الحشر
وانا ادعوك ان تركز في ما اكتابه لك حتى تفهم بالصورة الصحيحه
لا أخي جدي لا يعرف شيء أسمه مهدي ابدا لأني حتى يمكن ما كان يعرف في شيء أسمه
شيعة ابدا ......لا يوجد محطات تلفزيونية على زمانه و لا شيء يدل على الشيعة
و لم يجد بكتاب الله شيء يأمره بالإيمان بالمهدي
ولم يشاهد المهدي أو يسمع به حتى يقيم عليه الحجة و يؤمن به
و حسب حديثكم أنه مات ميتت الجاهلية
و السبب هو غيبت مهديكم ......هل رأيتم أن غيبته كانت سبب موت أناس بريئين
و الأن مات ميتت الجاهلية .......و إذا تفسيري خطأ ليس عندي مانع أن تصححوه
وما مشكلتنا بجدك لماذا لم يذهب ويقرا ويبحث عن الحق ؟!!!!
{وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ} (104) سورة المائدة
وسبحان الله اصبح الدين ياخذ من محطات التلفاز ؟!!!!!
ويا عزيزي ذلك البوذي الذي يعيش في اقاصي الصين لم يسمع في الرسول مع العلم ان الله اعطاه جوارح ووفر له كل شي حتى يبحث فهل هنا ضلمه الله بان الرسول لم يذهب الى الصين ؟!!!!!!
لماذا اعطانا الله العقل لنفكر في جمال النساء مثلما كانت تفعل الصحابه في الصلاة مثلا ؟!
الألباني - كتب تخريج الحديث الشريف - رقم الحديث : ( 858 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث : عن إبن عباس قال : كانت امرأة تصلي خلف النبي (ص) حسناء من أحسن الناس فكان بعض القوم يستقدم في الصف الأول لئلا يراها ويستأخر بعضهم حتى يكون في الصف المؤخر فإذا ركع قال هكذا ينظر من تحت إبطه فأنزل الله ولقد علمنا المستقدمين منكم ولقد علمنا المستأخرين في شأنها ، صحيح _ الصحيحة 2472 : الثمر المستطاب.
الرابط:
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2861
ت تقول أن الرسول هو من حصرهم بـ12 شخص
لكن هل كلام رسول الله يتعارض مع كلام الله ؟
أقرأ هذه الآية : ((وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَامًا ))
لاحظ الفرق بين قولكم و بين الآية
أنتم تقولون أنهم يولدون و معهم الإمامة و العصمة و هم فقط 12 لا تجوز لغيرهم
و هنا نجد أن أي مؤمن ممكن أن يدعو لربه حتى يصبح إمام
و يطلبون أن يجعلهم من الأئمة أي يعني أنهم لم يكونوا ثم صاروا أو سوف يصيروا
أرجو توضيح هذه المسئلة جزاكم الله خير
سبحان الله ما دخل هذه الايه ؟! ومن هم الذين مقصودين هنا
وتقول بان كل مسلم يدعوا ربه ليصبح امام فهل انت امام ؟!!!!!
رايتم عباد الله أصبح اليوم شيوخ الوهابيه أئمة ههههههههه
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
ولكن هذه الايه الثانيه تقول بان الله هو من ينصب الامام ام انك تحسب ان القران الكريم متناقض مره يقول بان الله ينصب ومره ثانيه بالدعاء ؟! يا عزيزي القران الكريم ليس قصه قصيرة فيه المتشابه والمحكم وانت تركض الى المتشابهه لنرى ماذا يقول عنك القران
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فهل رايت ماذا حكم عليك القران الكريم
ومن ثم القران الكريم جاء بلغه العرب وفي لغه العرب اللفاظ المشتركه فليست كل كلمة في ايه بالضروره تعني المعنى نفسه في اخرى فتامل ....
إذا كان جدك لم يؤمن بعدالة أبو بكر مثلا
كمن نسب صفة الظلم لأهل الجنة
لأن أبو بكر نزلت فيه آية و شهد الله له أنه صاحب رسول الله
((إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ))
و الله عصم نبيه من المنافقين الموجودن بالمدينة الذين لم يصحبهم حتى فما بالك بالذين صحبهم
فهل يترك الله نبيه يصاحب المنافقين و أهل النار دون أن يحذره ؟!!
لا أريد حرف الموضوع أكثر من هذا فقط حتى أوضح الأمر لا أكثر ولا أقل
نزلت هذه الايه فيه ؟! اساسا من قال ان ابو بكر فيها ومن ثم هذه الايه لم نرى فيها اسم ابو بكر وهذا اولا وثانيا اذ كنت تتعلق بكلمة صاحب تعال نرى ماذا يقول القران عن الصاحب
{يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُّتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمِ اللّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ } (39) سورة يوسف
وصاحبي السجن كانوا كفار
{قَالَ لَهُ صَاحِبُهُ وَهُوَ يُحَاوِرُهُ أَكَفَرْتَ بِالَّذِي خَلَقَكَ مِن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ سَوَّاكَ رَجُلًا } (37) سورة الكهف
والصحبة بين المؤمن والكافر
ومن ثم تقول بان الله عصم نبيه عن المنافقين لماذا تكذب ؟!
جلال الدين السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 30 )
- قوله تعالى : ومن أظلم ، الآية .
- أخرج الحاكم في المستدرك عن شرحبيل بن سعد قال : نزلت في عبد الله بن أبى سرح ومن أظلم ممن إفترى على الله كذبا أو قال :
أوحى إلى ولم يوح إليه شئ ، الآية فلما دخل رسول الله (ص) مكة فر إلى عثمان أخيه من الرضاعة فغيبه عنده حتى اطمان أهل مكة ثم استأمن له .
- وأخرج إبن أبى حاتم عن أبى خلف الاعمى قال : كان إبن أبى سرح يكتب للنبى (ص) الوحى فاتى أهل مكة فقالوا يا إبن أبى سرح كيف كتب لإبن أبى كبشة القرآن قال كنت أكتب كيف شئت فانزل الله ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا.
- وأخرج إبن أبى حاتم عن السدى في قوله : ومن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو قال : أوحى إلى ولم يوح إليه شئ قال : نزلت في عبد الله بن سعد بن أبى سرح القرشى أسلم وكان يكتب للنبى (ص) فكان إذا أملى عليه سميعا عليما كتب عليما حكيما وإذا قال عليما حكيما كتب سميعا عليما فشك وكفر وقال : إن كان محمد يوحى إليه فقد أوحى إلى.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=164&SW=فغيبه#SR1
فهذا صحابي من صحابه الرسول وكان من كتابه ثم رجع الى الكفر وتقول بان الله عصم الصحابه سبحان الله
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران
فهل نكذب القران الذي يقول بنفاق الصحابه ومن ثم الرسول يقول بان الصحابه تدخل النار وانت تقول معصومين ؟
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )
- حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا محمد بن فليح حدثنا أبي قال حدثني هلال بن علي عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة
عن النبي (ص) قال بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6099&doc=0
اقرا هداك الله
والسلام عليكم
YASSER-SYR
09-09-2010, 05:08 AM
أخوي النجف الأشرف و الله زعلت عليك لأنك تعذبت بالإتيان بالأحاديث و بهذا الرد الطويل العريض
الذي هو على ما أظن 25% فقط منه هو من موضوعنا و الباقي ليس له علاقة
لكن جزاك الله خيرا على أتعابك
لن أعقب على كل كلمة قلتها فقط سوف أقوم بأخذ الأمور المهمة
نبدأ على بركة الله
أنا لا أنكر حديث رسول الله لكن هنالك مشكلة بيننا انا لا ؤمن بالكافي و غيره و أنت لاتؤمن بالبخاري و مسلم و غيرهم
أنت تتحدث هنا عن ركن كاما تدعون أسمه الإمامة .....و أنت قلت ليس هنالك نص من القرآن بالإيمان بهم لكن يوجد حديث لرسول الله
سوف نقوم بمقارنة صغيرة بين ركن الإمامة و باقي الأركان
نأتي للصلاة ....هنالك أكثر من 5 نصوص تأمر بالصلاة (و جاء شرحها بالحديث)
نأتي للزكاة.....كذلك هنالك نصوص كثيرة تأمر بها بصحيح العبارة (و جاء شرحها بالحديث)
نأتي للحج.....كذلك هنالك أمر واضح و بصريح العبارة (و جاء شرحها بالحديث)
توحيد الله و الإيمان بالرسل .....كذلك هنالك نص صريح يأمر بذلك (و جاء شرحها بالحديث)
الإمامة......ليس هنالك أمر بالإيمان بها بالقرآن... فقط بالحديث النبوي
يوجد بالقرآن أدلة على وجود لفظ إمامة تقبل أكثر من وجه تفسير يعني ((متشابهة)) و أكبر دليل على ذلك أن علماء أهل السنة
يستطيعون تفسيرها لتدل على شيء و علماء الشيعة يستطيعون تفسيرها للدلالة على أئمتهم المزعومين و جعلوا من آية
متشابهة ركن من أركان الدين !
طيب ننظر في أمر الشيعة بالقرآن و نقرأ الآية
((هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ))
لو كان ركن من أركان الدين لوجدت آية محكمة تأمر بالإيمان بهم لا يقبل تأويلها بأكثر من وجه
و الأن السؤال الآخر
لنفترض أن الإمامة موجودة
أليس الغيبة الصغرى و الكبرى هو طعن بالإمامة نفسها ؟!!
سوف تسألني كيف ؟!
سأقول لك أن الإمام و ظيفته أن يرث علم رسول الله دون أن يكون نبي ...ووظيفته أن ينشر دين الله و يعلم المسلمين أمور دينهم
و أن يقيم الحجة على الذين يكفرون به و حتى لا يترك مجال للمنافقين ليستولوا على الحكم ....و يقيم دين الله في الأرض
ولولا هذه الوظيفة لما كان إمام
و الأن أين هو هذا المهدي ؟ في الغيبة الكبرى
من سوف يعلمني أمور ديني ؟ من سوف أرجع له إذا احتجت من يشرح لي أمور ديني ؟
لن أجد غير الشيوخ ....و هنالك قول (العلماء ورثة الأنبياء) لا المهدين ......لأنني عندما حقت المحقوقية لم أجد من ورث علم رسول الله غير المشايخ و العلماء ........سوف تقول لي و المهدي أيضا ورث ؟ بكل بساطة سوف أقول لك ماذا نفعني علمه ....عندما كنت بأمس الحاجة إليه كان غائب غيبة كبرى و علمه أصبح لنفسه لم ينفعني به بشيء
ووظيفة الأئمة التي خلوقوا من أجلها لم يفعلوها فماذا سوف يفعلون ....و هنالك أناس ماتوا و هم ينتظرونه و لم يجدوا لهم ذلك المهدي ليشرح لهم أمر دينهم فما نفعهم ذلك المهدي و ما نفعهم أنتظاره ؟
سوف تقول لي سوف يظهر بآخر الزمان حتى يملأ الأرض قسط و عدل كما ملأت ظلم وجور
سوف أقول لك أنا أؤمن بهذا المهدي الذي سوف يفعل ذلك .....(لكن هذا مهدي السنة)
مهديكم و ظيفته أن لا يسمح للمنافقين بأخذ فرصة بتأويل القرآن بشكل خاطأ و حدث ذلك ....و كل وظيفة خلقه الله من أجل أن يحققها
لم يحققها لأنه غائب ....أسأل لماذا ؟ تقول لي هذا أمر الله .....و أنا أستطيع أن قول ما يحلوا لي و أقول بعدها بأمر الله
يا أخي هذا دين هذه عقيدة قال الله (( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ))
جزاكم الله خير و آسف على الإطالة
و يسعدني الحوار معكم :)
ذو الفقارك ياعلي
09-09-2010, 05:44 AM
أخوي النجف الأشرف و الله زعلت عليك لأنك تعذبت بالإتيان بالأحاديث و بهذا الرد الطويل العريض
الذي هو على ما أظن 25% فقط منه هو من موضوعنا و الباقي ليس له علاقة
لكن جزاك الله خيرا على أتعابك
لن أعقب على كل كلمة قلتها فقط سوف أقوم بأخذ الأمور المهمة
نبدأ على بركة الله
أنا لا أنكر حديث رسول الله لكن هنالك مشكلة بيننا انا لا ؤمن بالكافي و غيره و أنت لاتؤمن بالبخاري و مسلم و غيرهم
أنت تتحدث هنا عن ركن كاما تدعون أسمه الإمامة .....و أنت قلت ليس هنالك نص من القرآن بالإيمان بهم لكن يوجد حديث لرسول الله
سوف نقوم بمقارنة صغيرة بين ركن الإمامة و باقي الأركان
نأتي للصلاة ....هنالك أكثر من 5 نصوص تأمر بالصلاة (و جاء شرحها بالحديث)
نأتي للزكاة.....كذلك هنالك نصوص كثيرة تأمر بها بصحيح العبارة (و جاء شرحها بالحديث)
نأتي للحج.....كذلك هنالك أمر واضح و بصريح العبارة (و جاء شرحها بالحديث)
توحيد الله و الإيمان بالرسل .....كذلك هنالك نص صريح يأمر بذلك (و جاء شرحها بالحديث)
الإمامة......ليس هنالك أمر بالإيمان بها بالقرآن... فقط بالحديث النبوي
يوجد بالقرآن أدلة على وجود لفظ إمامة تقبل أكثر من وجه تفسير يعني ((متشابهة)) و أكبر دليل على ذلك أن علماء أهل السنة
يستطيعون تفسيرها لتدل على شيء و علماء الشيعة يستطيعون تفسيرها للدلالة على أئمتهم المزعومين و جعلوا من آية
متشابهة ركن من أركان الدين !
طيب ننظر في أمر الشيعة بالقرآن و نقرأ الآية
((هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ))
لو كان ركن من أركان الدين لوجدت آية محكمة تأمر بالإيمان بهم لا يقبل تأويلها بأكثر من وجه
و الأن السؤال الآخر
لنفترض أن الإمامة موجودة
أليس الغيبة الصغرى و الكبرى هو طعن بالإمامة نفسها ؟!!
سوف تسألني كيف ؟!
سأقول لك أن الإمام و ظيفته أن يرث علم رسول الله دون أن يكون نبي ...ووظيفته أن ينشر دين الله و يعلم المسلمين أمور دينهم
و أن يقيم الحجة على الذين يكفرون به و حتى لا يترك مجال للمنافقين ليستولوا على الحكم ....و يقيم دين الله في الأرض
ولولا هذه الوظيفة لما كان إمام
و الأن أين هو هذا المهدي ؟ في الغيبة الكبرى
من سوف يعلمني أمور ديني ؟ من سوف أرجع له إذا احتجت من يشرح لي أمور ديني ؟
لن أجد غير الشيوخ ....و هنالك قول (العلماء ورثة الأنبياء) لا المهدين ......لأنني عندما حقت المحقوقية لم أجد من ورث علم رسول الله غير المشايخ و العلماء ........سوف تقول لي و المهدي أيضا ورث ؟ بكل بساطة سوف أقول لك ماذا نفعني علمه ....عندما كنت بأمس الحاجة إليه كان غائب غيبة كبرى و علمه أصبح لنفسه لم ينفعني به بشيء
ووظيفة الأئمة التي خلوقوا من أجلها لم يفعلوها فماذا سوف يفعلون ....و هنالك أناس ماتوا و هم ينتظرونه و لم يجدوا لهم ذلك المهدي ليشرح لهم أمر دينهم فما نفعهم ذلك المهدي و ما نفعهم أنتظاره ؟
سوف تقول لي سوف يظهر بآخر الزمان حتى يملأ الأرض قسط و عدل كما ملأت ظلم وجور
سوف أقول لك أنا أؤمن بهذا المهدي الذي سوف يفعل ذلك .....(لكن هذا مهدي السنة)
مهديكم و ظيفته أن لا يسمح للمنافقين بأخذ فرصة بتأويل القرآن بشكل خاطأ و حدث ذلك ....و كل وظيفة خلقه الله من أجل أن يحققها
لم يحققها لأنه غائب ....أسأل لماذا ؟ تقول لي هذا أمر الله .....و أنا أستطيع أن قول ما يحلوا لي و أقول بعدها بأمر الله
يا أخي هذا دين هذه عقيدة قال الله (( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ))
جزاكم الله خير و آسف على الإطالة
و يسعدني الحوار معكم :)
تطرح الإشكالات وبعد الإجابة عليها تهرب وتقول لن تعلق على شيء منها
ليرى الجميع إفلاسك
وأما الإمامه فنحن نقول كما قلت هنا
نأتي للصلاة ....هنالك أكثر من 5 نصوص تأمر بالصلاة (و جاء شرحها بالحديث)
فأصلها ثابت في كتاب الله وجاءت آيات كثيرة تتكلم عنها
منها إمامة نبينا إبراهيم عليها السلام
فجاءت الآية تبين أن الإمامه موجودة بالقرآن الكريم وأنها عهد الله لنبيه
ثم جاءت الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وبين لنا بالتفصيل
فعلى أي أساس تلزم نفسك بما تقوله أنت وعندما نقوله نحن لا تقبل به
نصير الأئمة
09-09-2010, 06:23 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كيف حالك أخي الكريم ؟؟ ان شاء الله بأجسن حال
1-عندما سيأتي مهديكم المنتظر هل سيأت بقرآن جديد ؟
أم نفسه هذا القرآن لكن بقرآة آخرى(قرآة أهل البيت)......أم أن هذا القرآن ناقص و سيأتي ليكمله ؟
الأمام المهدي عليه السلام سوف يأتي بالقرآن بترتيب النزول
فمثلاً الآن , آية اقرأ هي اول آية نزلت في القرآن الكريم , والآن ماهي اول آية في القرآن : الحمد لله رب العالمين .
2-أين هو المهدي الأن ؟ في السرداب ؟ أم في السماء رفع كما رفع سيدنا عيسى ؟ أم لم يولد بعد ؟
المهدي عليه السلام الآن في أرض الله الواسعة , حيث حجبه الله عن الأنظار .
3-نحن أهل السنة نعلم أن عندكم 12 إمام و 12 مهدي !
ما ترتيب هذا المهدي المنتظر ؟
ما الفرق بين الإمام و بين المهدي ؟
متى كان آخر إمام أو مهدي ظهر ؟
الله يسلمك ترتيب المهدي المنتظر عليه السلام هو الأمام والمهدي الثاني عشر الأخير .
اما الأمام والمهدي , الأئمة عليهم السلام هم نفسهم المهديين
ومتى كان آخر أمام , آخر أمام ظهر هو الأمام الحسن العسكري أب الأمام الحجة عليه السلام , حيث حسب قرآتي للسيرة انه كانت حياته : 10% كانوا يرونه الناس و 90% لم يكونوا يرونه , وكان ذلك تمهيداً للناس عند غيبة الأمام الثاني عشر
4-أنتم تقولون أن في كل زمان من هذا العالم يجب أن يكون له إمام و صاحب له
و يوم القيامة سوف يدعى كل قوم بإمامهم ! لكن الإمام المكذور بالقرآن غير الذي أنتم تقصدونه
لكن إذا سلمنا جدلا أنه هو نفسه و على مقولتكم (من لم يعرف إمام زمانه مات ميتت الجاهلية)
أين هو إمام زماننا ؟
ماذا يفعل جدي الذي مات من 10 سنين ......فلم يجد إمام يبايعه ؟!
هل جدي مات ميتت الجاهلية ؟
سوف اعطيك مثال بسيط :
انت الآن مؤمن بنبي الله محمد صلى الله عليه وآله الذي اجتمعت الأمة الأسلامية على انه خاتم الأنبياء والمرسلين , والذي يوجد في الكتب السماوية صفاته
فهل رأيته انت حتى تؤمن به ؟؟ طبعاً لا
فايمانك عن طريق قلبك , فكذلك يجب ان يكون ايمانك مع المهدي عليه السلام
5-لماذا لم يذكر الأئمة 12 و المهدين 12بالقرآن ؟
و حسب معرفتي أني يجب أن ؤمن بهم شخصيا ولا يصح للإمامة غيرهم
و إن كذبت إمامة واحد منهم خرجت من دائرة الإيمان (صرت منافق) لكن أبقى على الإسلام
هل صحيح كلامي ؟
لقد ذكروا الأئمة في القرآن ولكن ليس بصورة مباشرة , وقد ذكروا في الأحاديث النبوية الشريفة , وفي تأويل القرآن , ولكن تأويل القرآن قد حرف كما هو متواتر في المذهب :
مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد - رقم الحديث : ( 10859 )
- حدثنا : وكيع ، حدثنا : فطر ، عن إسماعيل بن رجاء ، عن أبيه ، عن أبي سعيد قال : قال رسول الله (ص) : إن منكم من يقاتل على تأويله كما قاتلت على تنزيله ، قال : فقام أبوبكر وعمر فقال : لا ، ولكن خاصف النعل وعلي يخصف نعله.
فقد حرف لأنه كان هناك في التأويل ذكر لأهل البيت عليهم السلام
والله ولي التوفيق
YASSER-SYR
09-09-2010, 07:55 AM
تطرح الإشكالات وبعد الإجابة عليها تهرب وتقول لن تعلق على شيء منها
ليرى الجميع إفلاسك
وأما الإمامه فنحن نقول كما قلت هنا
فأصلها ثابت في كتاب الله وجاءت آيات كثيرة تتكلم عنها
منها إمامة نبينا إبراهيم عليها السلام
فجاءت الآية تبين أن الإمامه موجودة بالقرآن الكريم وأنها عهد الله لنبيه
ثم جاءت الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وبين لنا بالتفصيل
فعلى أي أساس تلزم نفسك بما تقوله أنت وعندما نقوله نحن لا تقبل به
[/center]
أخي الكريم بإمكانك أن تعطيني الآية التي يأمر بها الله المؤمنين بالإيمان بالإمامة
تفضل الكرة في ملعبك
و أنا لم أفلس.....لكن لو قرأت آخر رد لي تبين لك الوضع
لكن ما أظنك قرأت :(
YASSER-SYR
09-09-2010, 08:03 AM
انت الآن مؤمن بنبي الله محمد صلى الله عليه وآله الذي اجتمعت الأمة الأسلامية على انه خاتم الأنبياء والمرسلين , والذي يوجد في الكتب السماوية صفاته
فهل رأيته انت حتى تؤمن به ؟؟ طبعاً لا
أخي الكريم إن رسول الله أعطاني القرآن الكريم ...و رأيت فيه الكثير من المعجزات
و إني قد صدقت القرآن لأني رأيت فيه الكثير من المعجزات و بالقرآن الكريم دليل على نبوت محمد
لذلك آمنت بمحمد أنه رسول الله ......... أما أئمتكم فليس هنالك أمر بالقرآن بالإيمان بهم
و أنا قد بينت فيما سبق أن جميع أركان الدين هنالك نصوص بالقرآن بصحيح العبارة تأمرنا بالإتيان بها
و جاء شرحها بالتفصيل بالسنة النبوية
لكن الإمامة......آيتها بالقرآن متشابهة يعني تقبل أكثر من وجه تفسير
و ليس هنالك أمر بالقرآن بالإيمان بها و هي ركن لا يقل أهمية عن الأركان السابقة
فالماذا لم يأمرنا الله تعالى بالقرآن بالإيمان بها ؟
ذو الفقارك ياعلي
09-09-2010, 08:46 AM
أخي الكريم بإمكانك أن تعطيني الآية التي يأمر بها الله المؤمنين بالإيمان بالإمامة
تفضل الكرة في ملعبك
و أنا لم أفلس.....لكن لو قرأت آخر رد لي تبين لك الوضع
لكن ما أظنك قرأت :(
قرأنا الردود فوجدتك وضعت آية عن الصحبة وغيره وأجيب عليها فإذا أنت تقول لن تعلق عليها بشيء فلا أدري كيف تحاول أن توهم غيرك بأنه خارج الموضوع وأنت من قال به
قلت هنا
نأتي للصلاة ....هنالك أكثر من 5 نصوص تأمر بالصلاة (و جاء شرحها بالحديث)
فقلنا
فأصلها ثابت في كتاب الله وجاءت آيات كثيرة تتكلم عنها
منها إمامة نبينا إبراهيم عليها السلام
فجاءت الآية تبين أن الإمامه موجودة بالقرآن الكريم وأنها عهد الله لنبيه
ثم جاءت الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وبين لنا بالتفصيل
فعلى أي أساس تلزم نفسك بما تقوله أنت وعندما نقوله نحن لا تقبل به
فلاحظ كيف أنك هربت من كلامي ولم تعقب عليه وقفزت بقولك أريد آية هكذا وأريد آية هكذا
فحالك لايخلو من زندقة كما في هذا النص
شرح السنة - البربهاري - الصفحة (54)
114 - وإذا سمعت الرجل تأتيه بالأثر فلا يريده ويريد القرآن فلا تشك أنه رجل قد احتوى على الزندقة فقم من عنده ودعه
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageID=35 (http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=613&pageID=35)
القرآن قال لك
(وماأتاكم الرسول فخذوه)
ونحن قلنا لك النبي وضح لنا ذلك فإذا أنت تكرر وتقول أريد القرآن فتستحق أن ينطبق عليك هذا النص
YASSER-SYR
09-09-2010, 05:12 PM
فجاءت الآية تبين أن الإمامه موجودة بالقرآن الكريم وأنها عهد الله لنبيه
ثم جاءت الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وآله وبين لنا بالتفصيل
فعلى أي أساس تلزم نفسك بما تقوله أنت وعندما نقوله نحن لا تقبل به
طيب سوف أقوم بالتعقيب
حبيبي ما تعريف الأئمة ؟
هم رجال يحملون الرسالة التي جاء بها الرسول كاملة و يعلمون كل أمور الدين و معصومون دون أن يكونوا أنبياء
طيب إذا قارنا تعريف الإمامة بالنص القرآني الذي يخاطب الله فيه إبراهيم نلاحظ
إبراهيم رسول و نبي........و الله أعطاء الإمامة !!<<لاحظ التناقض الإمامة هي حمل الرسالة دون النبوة و هنا نراها أنها لنبي
تلك الآية تحمل أكثر من وجه تفسير....لايمكن أن نقيم دين و مذهب على آية متشابهة .....و ما أدراك أن الإمامة المقصودة هنا
هي نفسها التي تدعون بها ؟ و كل شيء يقول عكس ذلك
لو كان الإيمان بالإمامة ركن لكان أمر الله بالإيمان بها..... و نلاحظ بالنص القرآني لا يوجد أمر
و أقول لكم شيء كلما جاء الحديث عن الإمامة و إثباتها بالقرآن تتهربون و السبب أن القرآن غير محرف يستطيع كشف زوركم
و كل حجتكم هي الأحاديث التي حرفت............
طيب انتهيت من الدلائل على وجودهم
خلينا نأتي إلى العقل
الإمام هو أعلم شخص على وجه الأرض و عنده العصمة ووظيفته تبين أمور الدين لجميع الناس هو أعلم شخص بها
كلام جميل و رح أسلم معك بهذا جدلا
أنا الأن عندي سؤال فقهي و صعب
أين هو المهدي المعصوم العالم حتى أسأله في أمر ديني ؟
الجواب: في الغيبة الكبرى
ماذا نفعني بغيبته ؟ أليست و ظيفته أن يعلمني ؟ لماذا هو غائب
الجواب بأمر الله
من سوف يعلمني أمور ديني من سوف يجيبني و يبين لي أمور ديني ؟
الجواب : علمائك و مشايخك
و الأن السؤال لكم أيها الشيعة
المهدي احتجت له و كان غائب و لم ينفعني بشيء
العالم احتجت إليه و كان موجود و نفعني
إذن من هو إمامي ؟ العالم أم المهدي ؟
الجواب لكم جميعا
العالم هو من ورث علوم رسول الله و استفاد هو منها و أفاد الناس بها و علمها
و لعنة الله على شخص كتم علم و الناس بأمس الحاجة إليه
طيب نشوف مهديكم ماذا حكم عليه بالقرآن
يقول الله : ((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ))
و الله لو كان مهديكم حق .........لأشكونه إلى الله و سوف أخذ حقي منه يوم القيامة لأن الله أرسله ليشرح للناس أمور دينهم
و تركني جاهل أموت ميتت الجاهلية .......أنظر أيضا ماذا يقول الله تعالى
((الذين اتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون ابناءهم وان فريقا منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون))
أرجو أن يكون قد تبين لكم أن الله لا يكتم العلم أو يخصه بأحد ........و يجعله غائب و يترك الناس بضلالة
و إلى الأن لا تخلوا الأرض من العالمين و كل بلد لا بد من أن يكون فيها عالم بأمور الدين يعلم الناس
ولو كان مهديكم حق لكان يعلم الناس و تعم رسالته أنحاء الأرض.........و لما ترك الناس بجاهالة يتصارعون فيما بينهم
لكن بمجرد أن تقول غيبة كبرى........هذا طعن به و بالوظيفة التي آتى من أجلها
و إذا قلت لي نعم سوف يأتي و تعم رسالته أنحاء الأرض...أقول لك و نحن أهل السنة و الجماعة نؤمن أن هنالك مهدي سوف يأتي
لتعم رسالته انحاء الأرض........و الأن لماذا يجب أن ؤمن بلأمامة ؟ لماذا أجعل شخص إمامي و لم ينفعني بشيء ؟
و يمكن أموت بدون أن أراه !!
النتيجة أن إمامي هو العالم الذي يعلمني
لا شخص غائب لم ينفعني بشيء و مثل بقول (الغائب عذره معه)
هل تريدني أن انتظره ؟ لا لن انتظره ربما مت قبل أن يأتي كما حصل مع الناس منذ 1200 سنة
و الأن سوف أقول لك من سوف يموت ميتت الجاهلية
الذي سوف يموت ميتت الجاهلية هو الشخص الذي ينتظر المهدي
و لن ؤمن بإمامة شخص لم يعلمني شيء و لم ينفعني و يريد أن يتركني أموت ميتت الجاهلية
سوف ؤمن بإمامة رسول الله و إمامة العلماء الذي علموني
أرجو أن تكون وصلت و جهة نظري .......و حياكم الله جميعا
ذو الفقارك ياعلي
09-09-2010, 07:59 PM
طيب سوف أقوم بالتعقيب
حبيبي ما تعريف الأئمة ؟
هم رجال يحملون الرسالة التي جاء بها الرسول كاملة و يعلمون كل أمور الدين و معصومون دون أن يكونوا أنبياء
طيب إذا قارنا تعريف الإمامة بالنص القرآني الذي يخاطب الله فيه إبراهيم نلاحظ
إبراهيم رسول و نبي........و الله أعطاء الإمامة !!<<لاحظ التناقض الإمامة هي حمل الرسالة دون النبوة و هنا نراها أنها لنبي
تلك الآية تحمل أكثر من وجه تفسير....لايمكن أن نقيم دين و مذهب على آية متشابهة .....و ما أدراك أن الإمامة المقصودة هنا
هي نفسها التي تدعون بها ؟ و كل شيء يقول عكس ذلك
لو كان الإيمان بالإمامة ركن لكان أمر الله بالإيمان بها..... و نلاحظ بالنص القرآني لا يوجد أمر
و أقول لكم شيء كلما جاء الحديث عن الإمامة و إثباتها بالقرآن تتهربون و السبب أن القرآن غير محرف يستطيع كشف زوركم
و كل حجتكم هي الأحاديث التي حرفت............
طيب انتهيت من الدلائل على وجودهم
خلينا نأتي إلى العقل
الإمام هو أعلم شخص على وجه الأرض و عنده العصمة ووظيفته تبين أمور الدين لجميع الناس هو أعلم شخص بها
كلام جميل و رح أسلم معك بهذا جدلا
أنا الأن عندي سؤال فقهي و صعب
أين هو المهدي المعصوم العالم حتى أسأله في أمر ديني ؟
الجواب: في الغيبة الكبرى
ماذا نفعني بغيبته ؟ أليست و ظيفته أن يعلمني ؟ لماذا هو غائب
الجواب بأمر الله
من سوف يعلمني أمور ديني من سوف يجيبني و يبين لي أمور ديني ؟
الجواب : علمائك و مشايخك
و الأن السؤال لكم أيها الشيعة
المهدي احتجت له و كان غائب و لم ينفعني بشيء
العالم احتجت إليه و كان موجود و نفعني
إذن من هو إمامي ؟ العالم أم المهدي ؟
الجواب لكم جميعا
العالم هو من ورث علوم رسول الله و استفاد هو منها و أفاد الناس بها و علمها
و لعنة الله على شخص كتم علم و الناس بأمس الحاجة إليه
طيب نشوف مهديكم ماذا حكم عليه بالقرآن
يقول الله : ((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ))
و الله لو كان مهديكم حق .........لأشكونه إلى الله و سوف أخذ حقي منه يوم القيامة لأن الله أرسله ليشرح للناس أمور دينهم
و تركني جاهل أموت ميتت الجاهلية .......أنظر أيضا ماذا يقول الله تعالى
((الذين اتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون ابناءهم وان فريقا منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون))
أرجو أن يكون قد تبين لكم أن الله لا يكتم العلم أو يخصه بأحد ........و يجعله غائب و يترك الناس بضلالة
و إلى الأن لا تخلوا الأرض من العالمين و كل بلد لا بد من أن يكون فيها عالم بأمور الدين يعلم الناس
ولو كان مهديكم حق لكان يعلم الناس و تعم رسالته أنحاء الأرض.........و لما ترك الناس بجاهالة يتصارعون فيما بينهم
لكن بمجرد أن تقول غيبة كبرى........هذا طعن به و بالوظيفة التي آتى من أجلها
و إذا قلت لي نعم سوف يأتي و تعم رسالته أنحاء الأرض...أقول لك و نحن أهل السنة و الجماعة نؤمن أن هنالك مهدي سوف يأتي
لتعم رسالته انحاء الأرض........و الأن لماذا يجب أن ؤمن بلأمامة ؟ لماذا أجعل شخص إمامي و لم ينفعني بشيء ؟
و يمكن أموت بدون أن أراه !!
النتيجة أن إمامي هو العالم الذي يعلمني
لا شخص غائب لم ينفعني بشيء و مثل بقول (الغائب عذره معه)
هل تريدني أن انتظره ؟ لا لن انتظره ربما مت قبل أن يأتي كما حصل مع الناس منذ 1200 سنة
و الأن سوف أقول لك من سوف يموت ميتت الجاهلية
الذي سوف يموت ميتت الجاهلية هو الشخص الذي ينتظر المهدي
و لن ؤمن بإمامة شخص لم يعلمني شيء و لم ينفعني و يريد أن يتركني أموت ميتت الجاهلية
سوف ؤمن بإمامة رسول الله و إمامة العلماء الذي علموني
أرجو أن تكون وصلت و جهة نظري .......و حياكم الله جميعا
الظاهر أن الجهل لا يفارقك أبدا نقول له الرسول صلى الله عليه وآله أمر بذلك يقول لنا أين الأمر الإلهي
لا أدري هل أخاطب عاقلا أم جاهلا
ثم تأتي وتقول لو كان ولو كان وربما
وتخرج عن الموضوع
YASSER-SYR
09-09-2010, 08:37 PM
الظاهر أن الجهل لا يفارقك أبدا نقول له الرسول صلى الله عليه وآله أمر بذلك يقول لنا أين الأمر الإلهي
و الله الذوق و الأدب يشتريان
أنا أقول أخي الكريم و أنت تقول يا جاهل
أرجو الأدب بالحوار و احترام الغير أم أنكم عندما تعجزون عن الإجابة توجهون للطرف الآخر الإهانات
و أنا من أول الحديث أكلمكم بكامل الإحترام و أنتم تنقصون مني و الله ما هذه هي أخلاق أهل البيت !
و حبيبي أنا و الله فهمان عليك أنت تقول الله أمرنا بتباع أمر رسول الله و رسول الله أمرنا بالإيمان بالإمامة
و الله فهمان........إذا قلت لك اعطيني دليل أن رسول الله قال هذا سوف تسرد علي أحاديث الكافي
و انا لا أصدق الكافي كيف تحتج علي بالكافي أو غيره من مصادركم ؟
لم يبق بيننا إلى كتاب الله *لتثبت حجتك فيه
و قد قلت لك أن جميع الأركان التي نتبعها نحن أهل السنة موجود الأمر من الله تعالى بها في القرآن و جاء شرحها بحديث الرسول
لماذا فقط الإمامة لم توجد ؟ سوف تقول لي ثبت أصولها في القرآن و جاء شرحها بالحديث
سوف أقول لك أصولها بالقرآن متشابه يقبل أكثر من وجه تفسير لا يصح أن يقام ركن على آية متشابهة !
بما أنها فقط وجدت بالسنة النبوية و لم يوجد أمر بها بالقرآن إنما تلميح و حتى هذا التلميح فهو متشابه
هذا يعني أن الحديث مكذوب عن رسول الله و الكافي أكثر من 90% منه مكذوب و أنا لا أصدقه
فكيف سوف تحتج علي ؟
بالقرآن ربحنا نحن أهل السنة عليكم بهذا الموضوع
بالسنة النبوية لا أحد منا يصدق مصادر الآخر لذلك لا تصلح للحجة
بالعقل و المقارنة مع الواقع ربحنا نحن أهل السنة عليكم <<<<< و هذا أكثر شيء كنت أحكي فيه في ردودي السابقة حتى يقوم أحد بإقناع الآخر و هذا ما رأيتكم تتهربون منه و تصفوني بالجهل مع أن كلامي كان منطقي و أقرب للعقل من كلامكم الذي لا يخلوا من الإهانات و التحقير الغير المبرر فنحن نتحاور لا نتشاجر
ذو الفقارك ياعلي
09-09-2010, 09:10 PM
و حبيبي أنا و الله فهمان عليك أنت تقول الله أمرنا بتباع أمر رسول الله و رسول الله أمرنا بالإيمان بالإمامة
و الله فهمان........إذا قلت لك اعطيني دليل أن رسول الله قال هذا سوف تسرد علي أحاديث الكافي
و انا لا أصدق الكافي كيف تحتج علي بالكافي أو غيره من مصادركم ؟
لم يبق بيننا إلى كتاب الله *لتثبت حجتك فيه
ومن قال لك أني سأسرد لك أحاديث الكافي بل أعطيك أحاديث صحيحة من كتبك
وهي أحاديث مشهورة
كقول النبي
(علي ولي كل مؤمن بعدي)
(من كنت مولاه فعلي مولاه)
(كتاب الله وعترتي)
و قد قلت لك أن جميع الأركان التي نتبعها نحن أهل السنة موجود الأمر من الله تعالى بها في القرآن و جاء شرحها بحديث الرسول
لماذا فقط الإمامة لم توجد ؟ سوف تقول لي ثبت أصولها في القرآن و جاء شرحها بالحديث
سوف أقول لك أصولها بالقرآن متشابه يقبل أكثر من وجه تفسير لا يصح أن يقام ركن على آية متشابهة !
المتشابه الذي تقول عنه إذا أضفت له كلام رسول الله صلى الله عليه وآله أصبح محكم
ثم أنتم تحاججونا بهذا الكلام ولا تنظرون إلى ماعندكم فآيات الصفات التي تسمونها الصفات الخبرية متشابه ومع ذلك تمسكتم بها على ظاهرها وهي تقبل أكثر من وجه وتفسير كما تقول أنت
فعلى أي أساس فهمت من آية
(يوم يكشف عن ساق)
أنها ساق حقيقية لله وللعياذ بالله
وهنا نقول لك مره أخرى كيف تقبل أن تلزم نفسك بهذا ولا تقبل به عندما نقول نحن
لم تجب على هذه النقطه
بما أنها فقط وجدت بالسنة النبوية و لم يوجد أمر بها بالقرآن إنما تلميح و حتى هذا التلميح فهو متشابه
هذا يعني أن الحديث مكذوب عن رسول الله و الكافي أكثر من 90% منه مكذوب و أنا لا أصدقه
فكيف سوف تحتج علي ؟
القرآن والسنة معا لا السنة وحدها فانتبه ولا تكرر جهالتك
فنحن لا نقول حسبنا كتاب الله
أبو مسلم الخراساني
09-09-2010, 09:18 PM
انت تؤمن القرأن الكريم فقط عن الامامة وامام المهدي
والسنة النبوية ليس له فائدة في المناقشة تعتبرها الضعيف حتى لو كان كتاب الصحيحين
ولكن السؤال هنا لماذا وضع اهل السنة الامامة من ضمن الفروع وليس من الأصول
لذا اهل السنة يعلمون ان امامة من القران والسنة النبوية ولكنهم فضلوا في الوضع الفروع
جميع علماء المسلمين يقرون بظهور امام المهدي (ص) سواء كان من الشيعة والسنة
لذا اعترافهم بظهور امام المهدي ليس من الجهل وغباء بل هي الحقيقة ولكن لا احد يعلم متى يظهر
YASSER-SYR
10-09-2010, 04:53 AM
كقول النبي
(علي ولي كل مؤمن بعدي)
(من كنت مولاه فعلي مولاه)
(كتاب الله وعترتي)
بخصوص أول حديثين أنا أقول فيهما أن علي صار ولي المسلمين و استلم الخلافة لأكثر من 4 سنوات
و تحققت خلافة علي و هاذان الحديثان يخصان علي ما علاقتهما بباقي الأئمة ؟
أما الحديث الثالث فأقول نعم ترك رسول الله لنا كتاب الله و آله و نحن إلتزمنا بهذا الحديث
و أخذنا أكثر من 5000 حديث روته أم المؤمنين عائشة (و نعم التركة يا رسول الله)
و سيدنا علي أيضا روى الكثير من الأحاديث الموجودة في صحاحنا
و هنالك الكثير من آل النبي روى الأحاديث لنا و نقلوا سنة نبينا لنا جزاهم الله عنا خير الجزاء
ووالله خير تركة تركها لنا رسول الله
المتشابه الذي تقول عنه إذا أضفت له كلام رسول الله صلى الله عليه وآله أصبح محكم
نعم و لم أجد في سنة رسول الله وصية و يقول هنالك 12 إمام من آل بيتي معصومون سوف يخلفوكم من بعدي
هذا موجود فقط بأحاديثكم لا بأحديثي ......و أرجع و أقول لك لا يمكنك أن تحتج علي برواياتكم !
ولا تنظرون إلى ماعندكم فآيات الصفات التي تسمونها الصفات الخبرية متشابه ومع ذلك تمسكتم بها على ظاهرها وهي تقبل أكثر من وجه وتفسير كما تقول أنت
فعلى أي أساس فهمت من آية
(يوم يكشف عن ساق)
و الله أنا ما أعرف عن هذا الموضوع إذا كان له علاقة بموضوعنا فجزاك الله خيرا إن بينته لي
القرآن والسنة معا لا السنة وحدها فانتبه ولا تكرر جهالتك
فنحن لا نقول حسبنا كتاب الله
نعم و من قال كتاب الله بدون سنة الرسول (ص) ؟ من قال كتاب الله بدون سنة الرسول فهذا مشكوك بإسلامه و على الأغلب أنه كافر
لكن بين السنة و الشيعة عندما يتحاورون سوف نقول حسبنا كتاب الله
لأنكم لا تؤمنون برواياتنا و لا نحن نؤمن بروايتكم
فحسبنا كتاب الله.....أين المشكلة الأن ؟
انت تؤمن القرأن الكريم فقط عن الامامة وامام المهدي
والسنة النبوية ليس له فائدة في المناقشة تعتبرها الضعيف حتى لو كان كتاب الصحيحين
نعم عندما أتحاور مع الشيعة سوف أقول حسبنا كتاب الله و بينت سبب ذلك
و لا يحق للطرف الآخر بأن يحاججني بالروايات الضعيفة الموجودة في الصحيحين أو غيرهما هذا شيء طبيعي !
ولكن السؤال هنا لماذا وضع اهل السنة الامامة من ضمن الفروع وليس من الأصول
لذا اهل السنة يعلمون ان امامة من القران والسنة النبوية ولكنهم فضلوا في الوضع الفروع
زميلي العزيز أنت من أهل السنة و الجماعة فلماذا تجعل من نفسك خصم لي ؟ مع ذلك سوف أقوم بالإجابة على أسألتك
الإمامة ليست من الأصول لأن الله أراد ذلك لا لأننا نحن أردنا ذلك
و أنا بعتقادي الإمامة أصبحت شأن ديني و الخلافة شأن سياسي الأن أما قديما شيء آخر
الخلافة تكون بالشورى قال الله : ((و أمرهم شورى بينهم))
و الإمامة تكون للأشخاص الأكثر علما و تقوى بين الناس ليست محصورة بالنسب و السلالة
جميع علماء المسلمين يقرون بظهور امام المهدي (ص) سواء كان من الشيعة والسنة
لذا اعترافهم بظهور امام المهدي ليس من الجهل وغباء بل هي الحقيقة ولكن لا احد يعلم متى يظهر
المهدي ليس عقيدة عندنا ولا ركن ولا ننتظره و إن ولد أم لم يولد فهذا شيء لا يعنينا حتى يقوم بالظهور
أما قبل ظهوره ليس مطلوب منا عمل أي شيء.........
وحتى إذا كذبت شيء أسمه مهدي فلا حرج عليك لكن للأمانة العلمية أن العلماء اختلفوا فيها
لكن إذا كذبته و تقصد من تكذيبه تكذيب رسول الله فأنت كافر بلا شك و هنا اختلف العلماء إن قال الرسول بالمهدي أم لا
لكن أكثر العلماء قالوا إن المهدي حق و الأفضل أن تكون مع الأكثرية :)
النجف الاشرف
10-09-2010, 05:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا ياسر
نعم و لم أجد في سنة رسول الله وصية و يقول هنالك 12 إمام من آل بيتي معصومون سوف يخلفوكم من بعدي
هذا موجود فقط بأحاديثكم لا بأحديثي ......و أرجع و أقول لك لا يمكنك أن تحتج علي برواياتكم !
البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 410 )
3520 - يونس بن أبي يعفور العبدي ( عن ليث - 1 ) واسم أبي يعفور وقدان قال فضيل بن عبد الوهاب نا يونس بن أبي يعفور العبدي قال حدثنا عون بن أبي جحيفة عن ابيه قال سمعت النبي (ص) يقول لا يزال امر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة كلهم من قريش .
الان رسول الله قد حدد لنا 12 عشر خليفة يكون الدين فيهم صالح منيع ولاحظ لا يزال امر امتي صالحا .... هنا نقول ومن هم يا رسول الله هولاء الاثنى عشر الذين يبقى بهم الدين منيع
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .
الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1
يقول لنا من لا ينفصلون عن القران .... واما قولك بان رواياتنا ليست حجه عليك بمقابل رواياتك ليست بحجه علينا اذن لماذا تناقشنا ؟!!!!!!
نعم و من قال كتاب الله بدون سنة الرسول (ص) ؟ من قال كتاب الله بدون سنة الرسول فهذا مشكوك بإسلامه و على الأغلب أنه كافر
لكن بين السنة و الشيعة عندما يتحاورون سوف نقول حسبنا كتاب الله
لأنكم لا تؤمنون برواياتنا و لا نحن نؤمن بروايتكم
فحسبنا كتاب الله.....أين المشكلة الأن ؟
حسبنا كتاب الله ؟!!!! وكتاب الله لوحده ليس بحجه
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فما العمل يا ياسر ؟!!!!!
زميلي العزيز أنت من أهل السنة و الجماعة فلماذا تجعل من نفسك خصم لي ؟ مع ذلك سوف أقوم بالإجابة على أسألتك
الإمامة ليست من الأصول لأن الله أراد ذلك لا لأننا نحن أردنا ذلك
و أنا بعتقادي الإمامة أصبحت شأن ديني و الخلافة شأن سياسي الأن أما قديما شيء آخر
الخلافة تكون بالشورى قال الله : ((و أمرهم شورى بينهم))
و الإمامة تكون للأشخاص الأكثر علما و تقوى بين الناس ليست محصورة بالنسب و السلالة
الامامه امر سياسي ؟!!! اذن لماذا تحاربون العلمانين وتكفروهم وهذا هو مبداهم بان الدين شي والسياسي شي أخر ؟!
واما الخلافه بالشورى فلو ترجع الى كل تفاسير السنه والشيعه والاباضيه تجد ان هذه الايه نزلت في مكان لم يجد فيه نص بينما الامامه جاء فيها نص
الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 103 )
14610 - عن رباح بن الحارث قال: جاء رهط إلى علي بالرحبة قالوا: السلام عليك يا مولانا، فقال: كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب؟ قالوا: سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول: من كنت مولاه فهذا مولاه ، قال رباح: فلما مضوا تبعتهم فقلت: من هؤلاء؟ قالوا: نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ، رواه أحمد والطبراني إلا أنه قال: قالوا: سمعنا رسول الله (ص) يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، وهذا أبو أيوب بيننا، فحسر أبو أيوب العمامة عن وجهه ثم قال: سمعت رسول الله (ص) يقول: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ، ورجال أحمد ثقات.
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134&SW=14610#SR1
المهدي ليس عقيدة عندنا ولا ركن ولا ننتظره و إن ولد أم لم يولد فهذا شيء لا يعنينا حتى يقوم بالظهور
أما قبل ظهوره ليس مطلوب منا عمل أي شيء.........
وحتى إذا كذبت شيء أسمه مهدي فلا حرج عليك لكن للأمانة العلمية أن العلماء اختلفوا فيها
لكن إذا كذبته و تقصد من تكذيبه تكذيب رسول الله فأنت كافر بلا شك و هنا اختلف العلماء إن قال الرسول بالمهدي أم لا
لكن أكثر العلماء قالوا إن المهدي حق و الأفضل أن تكون مع الأكثرية
عجيب ؟!!!!! رجل لا تقوم الساعه الا بظهوره شي عادي ؟!!!!
وعلى الاسلام السلام يا حجي ياسر
الجابري اليماني
10-09-2010, 05:38 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياياسر السوري تقول انه غير مطلوب منكم الاعتقاد بالمهدي وهذا باطل لم يقل به احد من علماء السنة سواك لان في العقيدة الاسلامية عامة وعند اهل السنة خاصة لديهم الايمان بحديث الرسول الاكرم ( الائمة من بعدي 12 كلهم من قريش ) كتبت الرقم لتفهم معنى اثنا عشر التي صرح بها رسول الله الاكرم وهذا الرقم يشير الى الامام المهدي الذي سيظهر آخر الزمان والروايات كثيرة في المهدي تستطيع ان ترى عقيدة اهل السنة بالمهدي وكتبهم بهذا المجال اما قولك لايهمنا لااعلم كيف هذا وهو من سيقيم العدل ويأخذ مظالم العباد وينشر الاسلام على الدين كله وانت من ضمن المسلمين ( حسب ضني ) فبالتالي هو وليك والولي مطاع واذا رفضك تكون في النار واذا قبلك تكون في الجنة فهو امام زمان وتعرف من لم يعرف امام زمانه جاهلي ولااقلها اقرأ الاية جيدا
{هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ }التوبة33
فهل اظهر رسول الله بواقع هذه الاية الدين كله طبعا لا لان المسيحية موجوده والبوذية واليهودية ولكن لما قال القرآن بان الرسول يظهر على الدين كله لان الامام المهدي ولده وابن الحسين الذي قال فيه رسول الله ( حسين مني وانا من حسين ) فلا يوجد غيرك من ينكر عقيدة المهدي او لايجد امره هاما والله يقول
{وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ }الأنبياء105
فهل ورث احد الله او ادعى انه سيرثها غير الامام المهدي المنتظر
ولك بعض الاحاديث
صحيح البخاري - نزول عيسى إبن مريم (ع) - أحاديث الأنبياء - رقم الحديث : ( 3193 )
- حدثنا : إبن بكير ، حدثنا : الليث ، عن يونس ، عن إبن شهاب ، عن نافع مولى أبي قتادة الأنصاري أن أبا هريرة قال : قال رسول الله (ص) : كيف أنتم إذا نزل إبن مريم فيكم وإمامكم منكم ، تابعه عقيل والأوزاعي.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3193&doc=0
لاحظ ان النبي يقول كيف بكم .......لان القضية مهمة وليس حسب ماتدعي انت لااهمية لها!!!!
صحيح مسلم - الإيمان - نزول عيسى ... - رقم الحديث : ( 222 )
- حدثني : حرملة بن يحيى ، أخبرنا : إبن وهب أخبرني : يونس ، عن إبن شهاب قال : أخبرني : نافع مولى أبي قتادة الأنصاري أن أبا هريرة قال : قال رسول الله (ص) : كيف أنتم إذا نزل إبن مريم فيكم وإمامكم منكم.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=222&doc=1
ثم ان نزول المسيح وعظمة الامر ليست بالهينة لاحسب ماتدعي انت!!!!
مسند أحمد - مسند المكثرين - مسند جابر بن عبدالله (ر) - رقم الحديث : ( 14426 )
- حدثنا : محمد بن سابق ، حدثنا : إبراهيم بن طهمان ، عن أبي الزبير ، عن جابر بن عبد الله : أنه قال : قال رسول الله (ص) يخرج الدجال في خفقة من الدين ، وإدبار من العلم فله أربعون ليلة يسيحها في الأرض ، اليوم منها كالسنة واليوم منها كالشهر واليوم منها كالجمعة ، ثم سائر أيامه كأيامكم هذه ، وله حمار يركبه عرض ما بين أذنيه أربعون ذراعاً ، فيقول للناس : أنا ربكم وهو أعور وإن ربكم ليس بأعور مكتوب بين عينيه كافر ك ف ر ، مهجاة يقرؤه كل مؤمن كاتب وغير كاتب يرد كل ماء ومنهل إلاّّ المدينة ومكة حرمهما الله عليه ، وقامت الملائكة بأبوابها ومعه جبال من خبز والناس في جهد إلاّّ من تبعه ومعه نهران ، أنا أعلم بهما منه نهر يقول : الجنة ونهر يقول : النار فمن إدخل الذي يسميه الجنة فهو النار ومن إدخل الذي يسميه النار فهو الجنة ، قال : ويبعث الله معه شياطين تكلم الناس ومعه فتنة عظيمة يأمر السماء فتمطر فيما يرى الناس ويقتل نفساًً ثم يحييها فيما يرى الناس لا يسلط على غيرها من الناس ، ويقول : أيها الناس هل يفعل مثل هذا إلاّّ الرب عز وجل ، قال : فيفر المسلمون إلى جبل الدخان بالشام فيأتيهم فيحاصرهم فيشتد حصارهم ويجهدهم جهداً شديداًًًً ، ثم ينزل عيسى إبن مريم فينادي : من السحر ، فيقول : يا أيها الناس ما يمنعكم أن تخرجوا إلى الكذاب الخبيث ، فيقولون : هذا رجل جني فينطلقون فإذا هم بعيسى إبن مريم (ص) فتقام الصلاة فيقال له : تقدم يا روح الله فيقول ليتقدم إمامكم فليصل بكم ، فإذا صلى صلاة الصبح خرجوا إليه قال : فحين يرى الكذاب ينماث كما ينماث الملح في الماء فيمشي إليه فيقتله حتى إن الشجرة ، والحجر ينادي يا روح الله هذا يهودي فلا يترك ممن كان يتبعه أحداًً إلاّّ قتله.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=14426&doc=6
وهاانتم تقولون بحتمية خروج الدجال وتتخوفون وتتعوذون من فتنته فكيف ان لااهمية لخروجة وهو ميزان الخروج من الفتن (المهدي)
إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 358 )
- وعند أحمد من حديث جابر في قصة الدجال ونزول عيسى ، وإذا هم بعيسى ، فيقال : تقدم يا روح الله ، فيقول : ليتقدم إمامكم فليصل بكم.
- ولإبن ماجه في حديث أبي إمامة الطويل في الدجال قال : وكلهم أي المسلمون ببيت المقدس وإمامهم رجل صالح قد تقدم ليصلي بهم ، إذ نزل عيسى فرجع الإمام ينكص ليتقدم عيسى ، فيقف عيسى بين كتفيه ، ثم يقول : تقدم فإنها لك أقيمت .
- وقال أبو الحسن الخسعي الآبدي في مناقب الشافعي : تواترت الأخبار بأن المهدي من هذه الأمة ، وأن عيسى يصلي خلفه ، ذكر ذلك رداً للحديث الذي أخرجه إبن ماجه ، عن أنس وفيه ، ولا مهدي إلاّّ عيسى.
- وقال أبو ذر الهروي : حدثنا : الجوزقي ، عن بعض المتقدمين قال : معنى قوله : وإمامكم منكم يعني أنه يحكم بالقرآن لا بالإنجيل.
الرابط:
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=332&SW=ليتقدم#SR1
وهذا دليل ان الحكم بالقرآن يخص المسلمين والحاكم هو المهدي (عليه السلام )
إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 359 )
- وفي صلاة عيسى خلف رجل من هذه الأمة ، مع كونه في آخر الزمان وقرب قيام الساعة دلالة للصحيح من الأقوال أن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة ، والله أعلم.
الرابط:
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=332&SW=كونه#SR1
واعتقد ان في هذا كفاية من قول ابن حجر .
والــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــيك الدليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــل النهائي
الألباني - السلسلة الصحيحة - رقم الحديث : ( 2293 )
نوع الحديث : صحيح
- نص الحديث : منا الذي يصلي إبن مريم خلفه ، صحيح فقد جاء مفرقا في أحاديث ، إنظر الكتاب وفيه : قد تواترت الأخبار ، وإستفاضت بكثرة رواتها ، عن المصطفى (ص) بمجيء المهدي وأنه من أهل بيته .... ، وأنه يخرج مع عيسى (ص) ، فيساعده على قتل الدجال .... وأنه يؤم هذه الأمة ، وعيسى يصلي خلفه.
الرابط:
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13644
ياعمي تراك اذا انكرت اعتقد فيك انك افضل من الالباني وبعد هذا الكلام عناد ولجاج .
الألباني - صحيح الجامع - رقم الحديث : ( 5920 )
نوع الحديث : صحيح
10864 - منا الذي يصلي عيسى إبن مريم خلفه ، أبو نعيم في كتاب المهدي ، عن أبي سعيد.
وهديــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــ أخيرة ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة
تم بعونه تعالى .
النجف الاشرف
10-09-2010, 05:41 AM
والزميل ياسر بدا الهروب
أخوي النجف الأشرف و الله زعلت عليك لأنك تعذبت بالإتيان بالأحاديث و بهذا الرد الطويل العريض
الذي هو على ما أظن 25% فقط منه هو من موضوعنا و الباقي ليس له علاقة
لكن جزاك الله خيرا على أتعابك
اين ماهو خارج عن حديثنا والست تناقشنا في الامامه والامام المهدي ؟!!!!!
هل رايتم يا مسلمين حينما يحشر الوهابي في الزاويه يهرب
أنا لا أنكر حديث رسول الله لكن هنالك مشكلة بيننا انا لا ؤمن بالكافي و غيره و أنت لاتؤمن بالبخاري و مسلم و غيرهم
أنت تتحدث هنا عن ركن كاما تدعون أسمه الإمامة .....و أنت قلت ليس هنالك نص من القرآن بالإيمان بهم لكن يوجد حديث لرسول الله
سوف نقوم بمقارنة صغيرة بين ركن الإمامة و باقي الأركان
نأتي للصلاة ....هنالك أكثر من 5 نصوص تأمر بالصلاة (و جاء شرحها بالحديث)
نأتي للزكاة.....كذلك هنالك نصوص كثيرة تأمر بها بصحيح العبارة (و جاء شرحها بالحديث)
نأتي للحج.....كذلك هنالك أمر واضح و بصريح العبارة (و جاء شرحها بالحديث)
توحيد الله و الإيمان بالرسل .....كذلك هنالك نص صريح يأمر بذلك (و جاء شرحها بالحديث)
الإمامة......ليس هنالك أمر بالإيمان بها بالقرآن... فقط بالحديث النبوي
يبا ليش تنزل نفسك من عيني وانا احترمك ؟!
نجي للصلاه تقول ذكرت خمس مرات جميل جدا
تفضل اعطيني ايه فيها الاوقات الخمس للصلاة - ركــز اقول الاوقات الخمس- واعطيني ايه فيها عدد ركعات كل صلاة
وتقول بان الامامه لم ترد فيها شي من القران وهذا هو البهان العظيم
1-
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة
2-
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
3-
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
وهذه ثلاث ايات عن الامامه واذ تريد نناقش كل ايه على حده فيها فكيف تكذب يا مسلم وتقول لم تاتي فيها شي
وهذه الايات الثلاث كذلك جاء شرحها بالحديث بانها تدل على الامامه
وننتظر منك الان ان تضع لنا الايه التي فيها الاوقات الخمس وكذلك الايه التي فيها عدد ركعات كل صلاه وانت تقول بان القران يفصل اعطينا ايه فيها أحكام صلاة المسافر ..... وكذلك ايه فيها احكام الزكاة
يوجد بالقرآن أدلة على وجود لفظ إمامة تقبل أكثر من وجه تفسير يعني ((متشابهة)) و أكبر دليل على ذلك أن علماء أهل السنة
يستطيعون تفسيرها لتدل على شيء و علماء الشيعة يستطيعون تفسيرها للدلالة على أئمتهم المزعومين و جعلوا من آية
متشابهة ركن من أركان الدين !
طيب ننظر في أمر الشيعة بالقرآن و نقرأ الآية
((هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ))
عجيب تقول لفظ امامه تفسر باكثر من وجهه ماشي ونحن عندنا ادله من السنه تثبت بالوجهه الذي نقول به وعلمائك يكذبون عليكم
لان علمائك الى الان لا يدركون لماذا خلق الله الكون يعني جهل مركب صراحه ...
لو كان ركن من أركان الدين لوجدت آية محكمة تأمر بالإيمان بهم لا يقبل تأويلها بأكثر من وجه
عجيب ؟!!!! تفضل اعطيني ايه تقول بان من يترك الصلاة هو كافر .....
او تقول يا ايها المسلمين من ترك منكم الصلاة هو كافر
لنرى هل تحقق ركن الصلاة عندكم او في القران
و الأن السؤال الآخر
لنفترض أن الإمامة موجودة
أليس الغيبة الصغرى و الكبرى هو طعن بالإمامة نفسها ؟!!
سوف تسألني كيف ؟!
سأقول لك أن الإمام و ظيفته أن يرث علم رسول الله دون أن يكون نبي ...ووظيفته أن ينشر دين الله و يعلم المسلمين أمور دينهم
و أن يقيم الحجة على الذين يكفرون به و حتى لا يترك مجال للمنافقين ليستولوا على الحكم ....و يقيم دين الله في الأرض
ولولا هذه الوظيفة لما كان إمام
و الأن أين هو هذا المهدي ؟ في الغيبة الكبرى
من سوف يعلمني أمور ديني ؟ من سوف أرجع له إذا احتجت من يشرح لي أمور ديني ؟
موجوده يا عزيزي وتقول الغيبه طعن فيها سبحان الله لماذا تتصور الله ذكر في القران حكايه موسى حينما ترك قومه ؟!! هل بطلت نبوته لانه غاب عنهم ؟!!!!! واما الامام المهدي فقبله ائمه مهدوا لغيبته والامام المهدي كان له اربع سفراء ومن بعده دلنا على من نذهب اليه في غيبته وهذا امر الله
وتقول من يشرح لك امر دينك عجيب والله الان حينما تقع في احد مبتلياتك في الدين هل تذهب الى رسول الله او الى احمد بن حنبل او مالك ام تذهب الى العلماء ؟!!!!!
فالامر نفسه يا عزيزي وصدقني لم ارى من محاور من قبل بمثل هذه السذاجه التي تتصورها ذكاء
لن أجد غير الشيوخ ....و هنالك قول (العلماء ورثة الأنبياء) لا المهدين ......لأنني عندما حقت المحقوقية لم أجد من ورث علم رسول الله غير المشايخ و العلماء ........سوف تقول لي و المهدي أيضا ورث ؟ بكل بساطة سوف أقول لك ماذا نفعني علمه ....عندما كنت بأمس الحاجة إليه كان غائب غيبة كبرى و علمه أصبح لنفسه لم ينفعني به بشيء
ووظيفة الأئمة التي خلوقوا من أجلها لم يفعلوها فماذا سوف يفعلون ....و هنالك أناس ماتوا و هم ينتظرونه و لم يجدوا لهم ذلك المهدي ليشرح لهم أمر دينهم فما نفعهم ذلك المهدي و ما نفعهم أنتظاره ؟
وهولاء العلماء هم من منبع صاحب الزمان .... ومن ثم اريد منك ان تحترم نفسك ولا تسئ الى ائمتنا حتى تبقى معنا
كيف لم يادئ الائمة وضائفهم ونحن اليوم نعيش على فتات موائدهم في الفقهه والاصول ؟!!!!
ولكن يبدوا عليك تتصور ان الائمة عندنا مثل الصحابه الذين لم يفلحوا نقل صفه صلاه رسول الله لكم بحيث كل مذهب منكم يصلي بطريقة شكل وكل مذهب منكم عنده فقهه يغاير الاخر 360 درجه فتامل
سوف تقول لي سوف يظهر بآخر الزمان حتى يملأ الأرض قسط و عدل كما ملأت ظلم وجور
سوف أقول لك أنا أؤمن بهذا المهدي الذي سوف يفعل ذلك .....(لكن هذا مهدي السنة)
مهديكم و ظيفته أن لا يسمح للمنافقين بأخذ فرصة بتأويل القرآن بشكل خاطأ و حدث ذلك ....و كل وظيفة خلقه الله من أجل أن يحققها
لم يحققها لأنه غائب ....أسأل لماذا ؟ تقول لي هذا أمر الله .....و أنا أستطيع أن قول ما يحلوا لي و أقول بعدها بأمر الله
يا أخي هذا دين هذه عقيدة قال الله (( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ))
سبحان الله ؟!!!!! ولماذا خلق الله بني اسرائيل هل حتى يقتلون انبيائه ويسبون نسائهم ؟!!!!!
امر الله هذا فوق مني ومنك ولكن جوابك بسيط
فان الله يريد في هذه الحياة الدنيا ان يحاسب فيها المؤمن والكافر فمن كفر فعلى عقبيه في جنهمم ومن ائمن فهو في الجنة
فبذمتك اذ نقول بقولكم مات رسول الله وترك القران وترك الامه وجاء من بعده ابو بكر ومن بعده عمر وكلهم غير معصومين ظاهريا مثلما يكذب شيوخكم عليكم وعلميا هم معصومين فاين الامتحان ؟!!!!!!
وان كان الامر كذلك يقول رسول الله تنقسم الامه الى 73 فرقه وانت تعلم بان السنه الان اكثر من 40 فرقه او اكثر
ام ان هذه الامور لم تفكر بها سابقا ؟!
مشكلتك يا عزيزي تسمع ولا تقرا
الجابري اليماني
10-09-2010, 05:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من أهل السنة من قالوا بولادة المهدي (ع)
الذهبي - العبر في خبر من غبر - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 31 )
- وفيها [ أي : في سنة 256 ه ] ولد محمد بن الحسن بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق العلوي الحسيني ، أبو القاسم الذي تلقبه الرافضة الخلف الحجة ، وتلقبه بالمهدي ، والمنتظر ، وتلقبه بصاحب الزمان ، وهو خاتمة الإثني عشر.
--------------------------------------------------------------------------------
الذهبي - تاريخ دول الإسلام - الجزء : ( 19 ) - رقم الصفحة : ( 113 ) - ترجمة الإمام الحسن العسكري (ع)
- الحسن بن علي بن محمد بن علي الرضا بن موسى بن جعفر الصادق ، أبو محمد الهاشمي الحسيني أحد أئمة الشيعة الذين تدعي الشيعة عصمتهم ، ويقال له : الحسن العسكري لكونه سكن سامراء ، فإنها يقال لها : العسكر ، وهو والد منتظر الرافضة ، توفي إلى رضوان الله بسامراء في ثامن ربيع الأول سنة ستين ، وله تسع وعشرون سنة ، ودفن إلى جانب والده ، وأمه أمة ، وأما إبنه محمد بن الحسن الذي يدعوه الرافضة القائم الخلف الحجة ، فولد سنة ثمان وخمسين ، وقيل : سنة ست وخمسين ، عاش بعد أبيه سنتين ثم عدم ، ولم يعلم كيف مات ، وأمه أم ولد ، وهم يدعون بقاءه في السرداب من أربعمائة وخمسين سنة ، وأنه صاحب الزمان ، وأنه حي يعلم علم الأولين والآخرين ، ويعترفون أن أحد لم يره أبداً ، فنسأل الله أن يثبت علينا عقولنا وإيماننا.
--------------------------------------------------------------------------------
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 119 ) - رقم الترجمة : ( 60 )
- المنتظر الشريف محمد بن الحسن العسكري بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن زين العابدين علي بن الحسين الشهيد بن الإمام علي بن أبي طالب الحسيني خاتمة الإثني عشر سيداً.
--------------------------------------------------------------------------------
السبط إبن الجوزي - تذكرة الخواص - رقم الصفحة : ( 204 ) - طبعة طهران
- محمد بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب ، وكنيته أبو عبد الله وأبو القاسم وهو الخلف الحجة صاحب الزمان القائم والمنتظر والتالي وهو آخر الأئمة ، وقال : ويقال له ذو الإسمين محمد وأبو القاسم قالوا : أمه أم ولد يقال لها : صقيل.
واذا تحب اجعل هؤلاء كلهم روافض واحسبهم مع علمائنا ؟؟؟؟!!!!!!!
النجف الاشرف
10-09-2010, 05:53 AM
نكمل مع شيوخ الاسلام الجدد
طيب سوف أقوم بالتعقيب
حبيبي ما تعريف الأئمة ؟
هم رجال يحملون الرسالة التي جاء بها الرسول كاملة و يعلمون كل أمور الدين و معصومون دون أن يكونوا أنبياء
طيب إذا قارنا تعريف الإمامة بالنص القرآني الذي يخاطب الله فيه إبراهيم نلاحظ
إبراهيم رسول و نبي........و الله أعطاء الإمامة !!<<لاحظ التناقض الإمامة هي حمل الرسالة دون النبوة و هنا نراها أنها لنبي
تلك الآية تحمل أكثر من وجه تفسير....لايمكن أن نقيم دين و مذهب على آية متشابهة .....و ما أدراك أن الإمامة المقصودة هنا
هي نفسها التي تدعون بها ؟ و كل شيء يقول عكس ذلك
لو كان الإيمان بالإمامة ركن لكان أمر الله بالإيمان بها..... و نلاحظ بالنص القرآني لا يوجد أمر
و أقول لكم شيء كلما جاء الحديث عن الإمامة و إثباتها بالقرآن تتهربون و السبب أن القرآن غير محرف يستطيع كشف زوركم
و كل حجتكم هي الأحاديث التي حرفت............
طيب انتهيت من الدلائل على وجودهم
ههههههههههههههه
شو حبيبي من كتاب منهاج السنه لابن تيمية هذه التعاريف ؟! عجيب تسال وتجيب وتكون قاضي وحكم في الوقت واحد ؟!!!!
مع العلم اننا كشفنا كل اكاذيبكر وجهالتك
وضعنا لك من النصوص القرانيه وطلبناك لمناقشتها
فلا تكذب مره ثانيه وتقول لا يوجد نص من القران على الامامه
خلينا نأتي إلى العقل
الإمام هو أعلم شخص على وجه الأرض و عنده العصمة ووظيفته تبين أمور الدين لجميع الناس هو أعلم شخص بها
كلام جميل و رح أسلم معك بهذا جدلا
أنا الأن عندي سؤال فقهي و صعب
أين هو المهدي المعصوم العالم حتى أسأله في أمر ديني ؟
الجواب: في الغيبة الكبرى
ماذا نفعني بغيبته ؟ أليست و ظيفته أن يعلمني ؟ لماذا هو غائب
الجواب بأمر الله
من سوف يعلمني أمور ديني من سوف يجيبني و يبين لي أمور ديني ؟
الجواب : علمائك و مشايخك
و الأن السؤال لكم أيها الشيعةالمهدي احتجت له و كان غائب و لم ينفعني بشيء
العالم احتجت إليه و كان موجود و نفعني
إذن من هو إمامي ؟ العالم أم المهدي ؟
الجواب لكم جميعا
اذن العالم هو نبيك لان تاخذ منه وليس من رسول الله ؟!!!! فهل تقيس الامور بهذا المقايس ؟!
مثلا تاتي الى مسئله في الصلاه حكمها عند احمد بوجهه وعند مالك بالاخر وعلى مبانيك فانهم الرسل
ام انك تذهب الى رسول الله تاخذ منه ؟! عجيب والله تفكيرك الا منطقي هذا
والسؤال الفقهي توجد قواعد وضعها لنا اهل البيت يجاب عليه
ولكن الذي الاحظه حينما تنثر وتتفلسف تطعن في نفسك اولا
ويتضح ان الزميل ياسر مثلما هو يكفر فانه يعتقد بان علمائه هم انبياء بحيث يرجع لهم
العالم هو من ورث علوم رسول الله و استفاد هو منها و أفاد الناس بها و علمها
و لعنة الله على شخص كتم علم و الناس بأمس الحاجة إليه
طيب نشوف مهديكم ماذا حكم عليه بالقرآن
يقول الله : ((إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ))
عجيب فاذا كان العالم هو الوارث فاختلاف العلماء ماذا ؟! مؤدى كلامك بان هناك عالم واحد والباقين كفره مارقين عن الدين ومن ثم يكتمون فهل تفسر هذه الايه بهذه الصوره ؟!! انا اجيبك من هو الذي يكتم
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 285 )
29460 - مسند الصديق ( ر ) : قال الحافظ عماد الدين بن كثير في مسند الصديق : الحاكم أبو عبد الله النيسابوري حدثنا بكر بن محمد الصريفيني بمرو حدثنا موسى بن حماد ثنا المفضل إبن غسان ثنا علي بن صالح حدثنا موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن عن إبراهيم بن عمرو عن عبيد الله التيمي حدثنا القاسم بن محمد قال : قالت عائشة : جمع أبي الحديث عن رسول الله (ص) فكانت خمسمائة حديث ، فبات ليلة يتقلب كثيرا ، قالت : فغمني فقلت تتقلب لشكوى أو لشئ بلغك ؟ فلما أصبح قال : أي بنية هلمي الاحاديث التي عندك فجئته بها فدعا بنار فأحرقها وقال ، خشيت أن أموت وهي عندك فيكون فيها أحاديث عن رجل ائتمنته ووثقت به ولم يكن كما حدثني فأكون قد تقلدت ذلك . وقد رواه القاضي أبو أمية الاحوص بن المفضل بن غسان الغلابي عن ابيه عن علي بن صالح عن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عن إبراهيم بن عمر بن عبيد الله التيمي حدثني القاسم بن محمد أو ابنه عبد الرحمن بن القاسم شك موسى فيهما قال : قالت عائشة - فذكره وزاد بعد قوله : فأكون قد تقلدت ذلك ويكون قد بقي حديث لم أجده فيقال : لو كان قاله رسول الله (ص) ما غبي على أبي بكر إني حدثتكم الحديث ولا أدري لعلي لم أتتبعه حرفا حرفا . قال إبن كثير : هذا غريب من هذا الوجه جدا وعلي بن صالح لا يعرف والاحاديث عن رسول الله (ص) أكثر من هذا المقدار بألوف ولعله انما اتفق له جمع تلك فقط ثم رأى ما رأى لما ذكرت قلت قال الشيخ جلال الدين السيوطي رحمه الله تعالى أو لعله جمع ما فاته سماعه من النبي (ص) وحدثه عنه به بعض الصحابة كحديث الجدة ونحوه والظاهر ان ذلك لا يزيد على هذا المقدار لانه كان احفظ الصحابة وعنده من الاحاديث ما لم يكن عند احد منهم كحديث ( ما دفن نبي إلا حيث يقبض ) ثم خشي ان يكون الذي حدثه وهم فكره تقلد ذلك وذلك صريح في كلامه .
وهذه الايه لا تنطبق عن الامام المهدي لانه لم يتكم البينات بل الله الذي بيده كل شي هو من امره بالاختفاء مثلما خلق الله ابليس وجعلك وغيرك منطاعين له فهل الله هو ضالم لكم حينما خلق لكم ابليس
يا ياسر فكر في عقلك يا رجل لا تصير شيخ اسلام ثاني بروسنا هههههههههه
و الله لو كان مهديكم حق .........لأشكونه إلى الله و سوف أخذ حقي منه يوم القيامة لأن الله أرسله ليشرح للناس أمور دينهم
و تركني جاهل أموت ميتت الجاهلية .......أنظر أيضا ماذا يقول الله تعالى
((الذين اتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون ابناءهم وان فريقا منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون))
أرجو أن يكون قد تبين لكم أن الله لا يكتم العلم أو يخصه بأحد ........و يجعله غائب و يترك الناس بضلالة
و إلى الأن لا تخلوا الأرض من العالمين و كل بلد لا بد من أن يكون فيها عالم بأمور الدين يعلم الناس
ولو كان مهديكم حق لكان يعلم الناس و تعم رسالته أنحاء الأرض.........و لما ترك الناس بجاهالة يتصارعون فيما بينهم
لكن بمجرد أن تقول غيبة كبرى........هذا طعن به و بالوظيفة التي آتى من أجلها
و إذا قلت لي نعم سوف يأتي و تعم رسالته أنحاء الأرض...أقول لك و نحن أهل السنة و الجماعة نؤمن أن هنالك مهدي سوف يأتي
لتعم رسالته انحاء الأرض........و الأن لماذا يجب أن ؤمن بلأمامة ؟ لماذا أجعل شخص إمامي و لم ينفعني بشيء ؟
و يمكن أموت بدون أن أراه !!
ههههههههههههههههههههههههههه
يا عمي بطريقك اشكوى الى الله نفسه وقل له يارب لماذا خلقت لنا ابليس حتى تضلنا
هل رايتم يا عباد الله الغباء والجهل كيف يكون ؟!!!!!!!
ويا عزيزي لم يتركنا الامام جهال بالعكس بل انتم الجهال والدليل ان الازهر الشريف لجئ الى فقهنا حينما عجزت كل علماء السنه عن المواقف التي وضعها بهم الصحابه
وهذه الغيبه بامر من الله وليس بمعزل عنه حتى يختبر الله عباده ففيهم انا من على يقين في امر ديني فافوز بالجنه وفيهم انت من لا تعرف شي عن دينك وتخرط كثيرا ونهايتك قير وبئس المصير
لنتيجة أن إمامي هو العالم الذي يعلمني
لا شخص غائب لم ينفعني بشيء و مثل بقول (الغائب عذره معه)
هل تريدني أن انتظره ؟ لا لن انتظره ربما مت قبل أن يأتي كما حصل مع الناس منذ 1200 سنة
و الأن سوف أقول لك من سوف يموت ميتت الجاهلية
الذي سوف يموت ميتت الجاهلية هو الشخص الذي ينتظر المهدي
و لن ؤمن بإمامة شخص لم يعلمني شيء و لم ينفعني و يريد أن يتركني أموت ميتت الجاهلية
سوف ؤمن بإمامة رسول الله و إمامة العلماء الذي علموني
أرجو أن تكون وصلت و جهة نظري .......و حياكم الله جميعا
العالم الذي يعلمكم ؟!!!! هههههههههههههههههههههههه
ماشاء الله عليك يا عزيزي ومن انت ؟!!!! اراك تحسب نفسك شئ وانت لا شي
يمكن المحقق كونان هههههههه
هل رايتم يا عباد الله الفكر الاموي والوهابي كيف هو ساذج وطفيلي ؟!!!!!
الجابري اليماني
10-09-2010, 06:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههه احسسنتم الاخ النجف الاشرف تراهم لايفكرون بل يعيدون ويكررون يعني تقريبا ( ببغاء )
YASSER-SYR
10-09-2010, 06:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوي النجف الأشرف بخصوص حديث الـ12 خليفة لاحظ أنه قال من قريش و لم يقل من آل بيتي
و نرجع إلى التاريخ و نرى أن هنالك بني أمية من قريش و على ما أظن بني العباس أيضا
و كان حال الأمة ببعض خلافائهم صالح كعمر بن عبد العزيز و هارون الرشيد و غيرهم
و في قصة غدير خم أقول لو كانت صحيحه و قد سمعها الألوف من الصحابة
فالماذا لم يأتي أحد من الصحابة ولا حتى عمار بن ياسر و لا سلمان الفارسي و لا المقداد بن عمر و يقول لأبي بكر
اتق الله و يغضب لعلي بن أبي طالب ؟ !!
و بخصوص أمر حسبنا كتاب الله أقول صحيح كلامك و الله مصيبة بينا
لكن مازلت على مقارنتي بركن الإمامة مع باقي الأركان أنه ليس هنالك أمر من الله مكتوب بالقرآن بالإيمان به !
أما باقي الأركان كلها أمر الله بها بكتابه و حتى تم تكرارها أكثر من مرة إلا الإمامة !
و من هنا يأتي الحل و اقتنع أن ركن إمامتكم غير موجود و إن وجد فهو من الفروع لا من الأصول
فما العمل يا ياسر ؟!!!!!
العمل هو 4 حلول إما أن تقول كما في كتاب الله :
1- ((يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون و لآ أنتم عابدون ما أعبد و لا أنا عابد ما عبدتم
و لآ أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم و لي دين)) و هذا هو الأسوء و أرجو أن لا يحدث
2-أن يخرج مهديكم من غيبته الكبرى حتى نتثبت منه و نختبر علمه و يكون إختبار علمه
بأن يأتي إلى سوريا حتى يقابل الشيخ عدنان العرعور حفظه الله و يهزمه بمناظرة :)
و يسأله الشيخ عدنان 100 سؤال .........ويشوف إذا أجابهم كلهم صح معناه أنه معصوم و صادق و نتبعه
و إذا أخطأ فهو دجال كذاب و هذا أفضل حل و ينهي صراع دام أكثر من 1300 سنة بيننا
3-أن نحتكم للعقل و بالوقائع التي حدثت و بالدلائل التي لدينا إن كانت من كتاب الله و غيره
4-أن تتوقفوا عن شتم صحابة الرسول و أمهات المؤمنين و أحط إيدي بإيدك و نصير حبايب زي الفل :)
و بخصوص أن الإمامة أمر سياسي و سؤالك لماذا نكفر العلمانين
أقول أننا بسوريا فصلنا بينهما حتى لا تعم الفتنة و ننعم بالإستقرار
ولو رجعنا بالتاريخ نرى أن أكبر الصراعات و الفتن هي للإستيلاء على الحكم لذلك تركنا الحكم و فصلناه
و الله يوفقك لا دخلني بأمور السياسة أكثر من هذا حتى ما أروح بألف داهية بعدها
السياسة شيء و الدين شيء في زماننا هذا
و بخصوص أن الإمامة جاء بها نص
فنحن لا نعترف بنصكم و أما نص القرآن التي تدعون به فتفسيره غير تفسيركم الذي فسرتوه
لذلك نحن لا نتفق بهذا الموضوع
عجيب ؟!!!!! رجل لا تقوم الساعه الا بظهوره شي عادي ؟!!!!
وعلى الاسلام السلام يا حجي ياسر
ههههه الحجي ياسر كان بيمزح شوي عشان يرطب شوي الجوي و يزعجكم شوي مثل ما زعجتمونه بإيهاناتكم له :)
لكن 99.99% أن المهدي حق ......لكن بخصوص أننا لا ننتظره نعم أنا عنده نحن ليس مطلوب منا أن ننتظره أو نفعل أي شيء له
لا من دعاء فرج ولا من غيره (لكن ملاحظة صغيرة أنا المهدي الحق الذي أقوله هو سني وليس شيعي )
أما المهدي الشيعي فانا لا ؤمن به حتى يظهر و بينت لك كيف نتبعه أعلاه
و شكرا لك و على تعبك بكتابة الردود و كل عام و أنتم جميعا بخير :)
الجابري اليماني
10-09-2010, 07:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدون تعليق !!!!!!
صفحة الحق
10-09-2010, 11:14 AM
و في قصة غدير خم أقول لو كانت صحيحه و قد سمعها الألوف من الصحابة
2-أن يخرج مهديكم من غيبته الكبرى حتى نتثبت منه و نختبر علمه و يكون إختبار علمه
بأن يأتي إلى سوريا حتى يقابل الشيخ عدنان العرعور حفظه الله و يهزمه بمناظرة :)
و يسأله الشيخ عدنان 100 سؤال .........ويشوف إذا أجابهم كلهم صح معناه أنه معصوم و صادق و نتبعه
و إذا أخطأ فهو دجال كذاب و هذا أفضل حل و ينهي صراع دام أكثر من 1300 سنة بيننا
:)
مع الأسف أن أخواني الموالون يردون عليك ... لأن الذي يقرء هذا الجواب منك يعرف
أنه يكلم شخص لا يفقه ماذا يقول !!
وخاصة بعد تشكيكك في حادثة غدير خم اللتي هي في غنى عن التعريف ...
وهنيئا لكم العرعور الذي تريده أن يختبر المهدي عج الله فرجه الشريف.
YASSER-SYR
10-09-2010, 09:18 PM
حبيبي النجف الأشرف أنت بطل و وحش و ما حدا قدك
مالك شاطر غير بالتهريج و المسخرة و الإستهزاء
و مشاركاتك كلها تحقير بتحقير
و أنا لا أتشرف أن أتحاور مع شخص عديم الإحترام
و لا أعرف سبب هذا التحقير ربما لأن ألم الحقيقة كان موجع بالنسبة لك!
و لأن الحوار سوف يتحول إلى مشاجرة بطريقة ردودك
سوف ابحث عن شخص يجيد التقدير و الإحترام حتى أتحاور معه
الجابري اليماني
10-09-2010, 09:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ ياسر من يهزأ بالاخرين دون سبب اليست محاولة تحقير صريحة فانت لاتعرف اصل عقيدة الامام المهدي وماالغرض منها وكأن النبي تكلم عبثا ببشارة المسلمين به ارجو ان تكون على قدر كافي من الثقافة العلمية حتى لاتنزلق الى مهاوي التقليل من احاديث النبي الاكرم.
YASSER-SYR
10-09-2010, 11:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ ياسر من يهزأ بالاخرين دون سبب اليست محاولة تحقير صريحة فانت لاتعرف اصل عقيدة الامام المهدي وماالغرض منها وكأن النبي تكلم عبثا ببشارة المسلمين به ارجو ان تكون على قدر كافي من الثقافة العلمية حتى لاتنزلق الى مهاوي التقليل من احاديث النبي الاكرم.
أخي الكريم من الطبيعي أن أكون لا أعرف الكثير عن عقيدتكم في المهدي
ولو تلاحظ إني أول شيء طلبته بالموضوع هو الشرح و التعريف عن مهديكم
و الخطأ الذي حصل هو أنكم أجبتم عن الأسئلة فقط دون أن تشرحوا لي شيء عن المهدي
النجف الاشرف
11-09-2010, 02:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من مخالفينا الهرب من الادله والتمسك بما كان عليه ابائهم الاولين
{وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا حَتَّى إِذَا جَآؤُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِنْ هَذَآ إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ} (25) سورة الأنعام
{إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ} (13) سورة المطففين
وصدق رب الرحمه في وصفهم
أخوي النجف الأشرف بخصوص حديث الـ12 خليفة لاحظ أنه قال من قريش و لم يقل من آل بيتي
و نرجع إلى التاريخ و نرى أن هنالك بني أمية من قريش و على ما أظن بني العباس أيضا
و كان حال الأمة ببعض خلافائهم صالح كعمر بن عبد العزيز و هارون الرشيد و غيرهم
نعم من قريش ولكن قلت بان 12 هذا شي لم تقف عليه في السنه ونحن اثبتناه
واعلم ان بني الطلقاء اميه والعباسين من قريش لكن هناك الثقلين فلم يترك رسول الله الامه بدون راعي بل قال اثنى عشر ومن ثم قال الثقلين وقرنهم بالقران وهذا دليل على عصمتهم
الا اللهم ان كنت تعتقد بان هارون الرشيد الفاسق من الثقلين ؟!!!!
و في قصة غدير خم أقول لو كانت صحيحه و قد سمعها الألوف من الصحابة
فالماذا لم يأتي أحد من الصحابة ولا حتى عمار بن ياسر و لا سلمان الفارسي و لا المقداد بن عمر و يقول لأبي بكر
اتق الله و يغضب لعلي بن أبي طالب ؟ !!
صحيحه مليار بالمئة بل هي اقوى احاديث المسلمين صحة ومن قال لك ان الصحابه لم تاتي ؟!!!!
ليش هل انت تعتقد بان ابو بكر كان هناك اجماع على بيعته ؟!!
صحيح البخاري - الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )
حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني إبراهيم بن سعد عن صالح عن إبن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود عن إبن عباس قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6328&doc=0
وهذا عمر يعتبرها فلته ويصدر حكم الاعدام بمن يعود بمثلها ....
إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )
- وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .
و بخصوص أمر حسبنا كتاب الله أقول صحيح كلامك و الله مصيبة بينا
لكن مازلت على مقارنتي بركن الإمامة مع باقي الأركان أنه ليس هنالك أمر من الله مكتوب بالقرآن بالإيمان به !
أما باقي الأركان كلها أمر الله بها بكتابه و حتى تم تكرارها أكثر من مرة إلا الإمامة !
و من هنا يأتي الحل و اقتنع أن ركن إمامتكم غير موجود و إن وجد فهو من الفروع لا من الأصول
وانا اجبتك من القران الكريم وقلت لك تقول بان ركن الصلاه من القران قلت لك هات لنا ايه فيها عدد الركعات واخرى عن المواقيت الخمس واخرى عن ايه تقول من لم يصلي هو كافر
والامامه جائت ووضعت لك 3 ايات من الكثير ورغم اني شرحت وفصلت ولكنك هربت كالعاده فماذا افعل لك
1- ((يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون و لآ أنتم عابدون ما أعبد و لا أنا عابد ما عبدتم
و لآ أنتم عابدون ما أعبد لكم دينكم و لي دين)) و هذا هو الأسوء و أرجو أن لا يحدث
هل رايتم يا عباد الله الزميل ياسر حينما حشر كفرنا على طول ؟!!!!
-أن يخرج مهديكم من غيبته الكبرى حتى نتثبت منه و نختبر علمه و يكون إختبار علمه
بأن يأتي إلى سوريا حتى يقابل الشيخ عدنان العرعور حفظه الله و يهزمه بمناظرة
و يسأله الشيخ عدنان 100 سؤال .........ويشوف إذا أجابهم كلهم صح معناه أنه معصوم و صادق و نتبعه
و إذا أخطأ فهو دجال كذاب و هذا أفضل حل و ينهي صراع دام أكثر من 1300 سنة بيننا
هههههههههههههههه
يا عزيزي الطرطور مثل الكلب ينبح من كم سنه وطلبة العلم تضحك على عقله ومن ثم اسال عرعورك وقل له يا عرعور لماذا خلق الله ابليس واذ اجابك انا مستعد اعطي لك كل شي
ولكن تكذب وتقول بانك لست وهابي والان الطرطور اصبح شيخ عندك ؟!!!!
الم اقل لكم انتم خبيبه الطرطور شيخ عندكم هههههههههههه
رحمك الله يا جمعه وساعد الله قلبك على من عندك
-أن نحتكم للعقل و بالوقائع التي حدثت و بالدلائل التي لدينا إن كانت من كتاب الله و غيره
4-أن تتوقفوا عن شتم صحابة الرسول و أمهات المؤمنين و أحط إيدي بإيدك و نصير حبايب زي الفل
ونحن نناقش في العقل والقران والادله من كتبك - شوف كيف احنا ندير بالنا عليك - ورغم هذا تهربون منا ماذا نفعل لكم
واما نشتم فسبحان الله اللعن شتم اذن كيف تعبد رب يشتم في القران ؟! وازيدك بان الشتم سنه نبويه وهذه كتبكم تقول هذا
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )
- حدثنا زهير بن حرب حدثنا جرير عن الأعمش عن أبي الضحى عن مسروق عن عائشة قالت : دخل على رسول الله (ص) رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا.
- حدثناه أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كريب قالا حدثنا أبو معاوية ح وحدثناه علي بن حجر السعدي وإسحق بن إبراهيم وعلي بن خشرم جميعا عن عيسى بن يونس كلاهما عن الأعمش بهذا الإسناد نحو حديث جرير و قال في حديث عيسى فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما .
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4705&doc=1
ولا يشتم المؤمنين فوقها ؟! فلماذا تهجرون السنه التي في كتبكم يا طرطوري
و بخصوص أن الإمامة أمر سياسي و سؤالك لماذا نكفر العلمانين
أقول أننا بسوريا فصلنا بينهما حتى لا تعم الفتنة و ننعم بالإستقرار
ولو رجعنا بالتاريخ نرى أن أكبر الصراعات و الفتن هي للإستيلاء على الحكم لذلك تركنا الحكم و فصلناه
و الله يوفقك لا دخلني بأمور السياسة أكثر من هذا حتى ما أروح بألف داهية بعدها
السياسة شيء و الدين شيء في زماننا هذا
اكيد يا عزيزي تخافون من آمن الاسد .....
ويتضح بان رسول الله لم يكن حاكم بل كان مجرد عالم ؟!!!!!! والسياسه شي والدين شي هذا غير صحيح
الدين فوق السياسيه ونحن ننشد دوله الاسلام ولا نريد دوله الحكام
لهذا من كان على شاكلتك يكفرنا لاننا ضد حكام الجور بعكسكم انتم وعلى فكرة اقرا ماهي عقيدتك في الحكام
التفتزاني :
(( إذا مات الإمام ، وتصدى للإمامة من يستجمع شرائطها من غير بيعة واستخلاف ، وقهر الناس بشوكته انعقدت له الخلافة ، وكذا إذا كان فاسقاً أو جاهلاً على الأظهر ، إلا أنه يعصى فيما فعل ، ويجب طاعة الإمام ما لم يخالف حكم الشرع ، سواء كان عادلاً أو جائراً)) .(شرح المقاصد ج2 ص272 .)
الإمام النووي:
(( وقالت جماهير أهل السنة من الفقهاء والمحدثين والمتكلمين : لا ينعزل بالفسق والظلم وتعطيل الحقوق ، ولا يخلع ، ولا يجوز الخروج عليه بذلك ، بل يجب وعظه وتخويفه للأحاديث الواردة في ذلك ، قال القاضي : وقد ادعى أبو بكر بن مجاهد في هذا الإجماع ، وقد رد عليه بعضهم بقيام الحسين (عليه السلام) وابن الزبير وأهل المدينة على بني أمية ، وبقيام جماعة عظيمة من التابعين والصدر الأول على الحجاج مع ابن الأشعث ، وتأول هذا القائل أن لا تنازع الأمر أهله في أئمة العدل ، وحجة الجمهور أن قيامهم على الحجاج ليس بمجرد الفسق ، بل لما غيّر من الشرع ، وظاهَرَ من الكفر . قال القاضي : وقيل أن هذا الخلاف كان أولاً ، ثم حصل الإجماع على منع الخروج عليهم ، والله أعلم)) .(صحيح مسلم بشرح النووي ج12 ص229 .)
الآبي المالكي:
(( وإن حدث فسق الإمام بمعاص غير الكفر فمذهب أهل السنة أنه لا يخلع، ولا يقام عليه، واحتجوا بظاهر أحاديث كثيرة…)).(شرح الأبي على صحيح مسلم المسمى بإكمال إكمال المعلم ج5 ص180 .)
ههههه الحجي ياسر كان بيمزح شوي عشان يرطب شوي الجوي و يزعجكم شوي مثل ما زعجتمونه بإيهاناتكم له
لكن 99.99% أن المهدي حق ......لكن بخصوص أننا لا ننتظره نعم أنا عنده نحن ليس مطلوب منا أن ننتظره أو نفعل أي شيء له
لا من دعاء فرج ولا من غيره (لكن ملاحظة صغيرة أنا المهدي الحق الذي أقوله هو سني وليس شيعي )
أما المهدي الشيعي فانا لا ؤمن به حتى يظهر و بينت لك كيف نتبعه أعلاه
يا عزيزي اذ كان الامر هكذا لماذا داخل نقاش اذن ؟!!!!
عجيب والله امركم
حبيبي النجف الأشرف أنت بطل و وحش و ما حدا قدك
مالك شاطر غير بالتهريج و المسخرة و الإستهزاء
و مشاركاتك كلها تحقير بتحقير
و أنا لا أتشرف أن أتحاور مع شخص عديم الإحترام
و لا أعرف سبب هذا التحقير ربما لأن ألم الحقيقة كان موجع بالنسبة لك!
و لأن الحوار سوف يتحول إلى مشاجرة بطريقة ردودك
سوف ابحث عن شخص يجيد التقدير و الإحترام حتى أتحاور معه
عادي يا عزيزي فلست اول هارب ولا اخر هارب وانا وضعت الحجج عليك امام الله ولا امسك عليك سيف واما التحقير فانت جعلت نفسك محتقرا لانك نكرت عقلك وبقيت تكرر اكاذيب نكشفنا لك
والحمد لله الذي جعلنا نذل عبـــاد الشاب الامرد
تحياتي حجي ياسر
YASSER-SYR
11-09-2010, 03:58 AM
حبيبي أنا أريد حوار محترم خالية من الإساءة
و أنت و مشكلتك بالفطرة متعود على التحقير
و عندي الأجوبة على كل الشبهات التي طرحتها علي
و أنا بحمد الله قادر على الرد عليها .....لكن مع شخص محترم يحترم الغير
لا مع شخص لا يعرف غير الإنتقاص من الغير
YASSER-SYR
11-09-2010, 03:58 AM
حبيبي أنا أريد حوار محترم خالية من الإساءة
و أنت و مشكلتك بالفطرة متعود على التحقير
و عندي الأجوبة على كل الشبهات التي طرحتها علي
و أنا بحمد الله قادر على الرد عليها .....لكن مع شخص محترم يحترم الغير
لا مع شخص لا يعرف غير الإنتقاص من الغير
الجابري اليماني
11-09-2010, 12:41 PM
حبيبي أنا أريد حوار محترم خالية من الإساءة
و أنت و مشكلتك بالفطرة متعود على التحقير
و عندي الأجوبة على كل الشبهات التي طرحتها علي
و أنا بحمد الله قادر على الرد عليها .....لكن مع شخص محترم يحترم الغير
لا مع شخص لا يعرف غير الإنتقاص من الغير
ياياســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــر !
الله يخليك اصل كلامك غريب بل شديد الغرابة !!!!!!!!!
اولا لايوجد شئ او مسمى مهدي السنة ومهدي الشيعة ولانبي السنة ونبي الشيعة .
اصل الاعتقاد ثابت ولكن الاحاديث التي تنقل من المذهبين فيها اختلاف على الرغم ان العقيدة اصلها ثابت مثلا لديكم ان النبي يبول وهو واقف ونحن لدينا نفس النبي ولكن لانقبل هذا الحديث لان فيه اهانة لمن هو على خلق عظيم ولكننا لانقول نبينا ونبيكم فهذا سخف واستخفاف بالفكر ثم ان كثير من العقائد مشتركة بين المسلمين ولكن يبقى الاجتهاد بينهم في المسائل العقائدية مختلف فيه فهم لاينفون اصل الاعتقاد فيما بينهم ولكن تبقى الاخبار المنقولة والاجتهادات متفاوته بينهم مثلا مذاهب السنة في اصل التوحيد تختلف فيما بينها فمنهم من يذهب الى التجسيم ومنهم معطلة ومنهم ومنهم ... فهل يقال ربهم وربنا ولاربط بين الربين ؟؟!!! ففكرة المهدي اصلها متفق عليه بين جميع المسلمين وتعظيمه ثابت لديهم اما اذا اختلف في ولادته او طريقة خروجة فليس معناه ان نبدأ بالطعن بالمهدي بل نبدأ اولا بسماع الاطروحة من الطرف الآخر وعلى العموم لااحد يجبر احدا على العقيدة من قبول او رفض فالعاقل لديه عقله ويبقى الفكر الاخر محترم .
هذا توضيح لك عسى ان تفهم كلامي وتعيه ثم يبدأ النقاش بعدها والاخوه بامكانهم ان يعطوك ادلة ولكن اجعل لك منهجا بالسؤال واعرف من اين تبدأ بفكرة المهدي ودع ماتعلم لتعلم وتتعلم المزيد ولااعتقد التعلم يضر وانت حر المعتقد ...
بانتظار ردك .
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024