هذه دعوة للحوار بالقرآن .. فهل من محاور سلفي [الأرشيف]

يالثارات الحسين ***

08-10-2010, 11:29 PM

الشرك هو اشراك الله في ملكه وفي خلقه

أوّلا: الشيعة لا تشرك مع الله أحداً في ملكه وهذا ليس من عقيدة الشيعة وكذلك بالنسبة للخلق فكل المخلوقات هي خلق الله ولا أحد سواه قادراً على أن يخلق شئ فهذه الصفة لا تصرف إلا لله

ولا تنسى أنّنا قد اتفقّنا على عدم الكذب والتدليس فلا تفعل ذلك

فقط ابحث في معتقدات الشيعة الحقيقّية ولا تبحث فيما يصوّروه لك فأغلبه كذب وتدليس

وثق واعتقد بأني لن أكذّب بأي شي تأتيني به وهو من إعتقادتنا وسأردّ عليها جميعاً بالقرآن

وفي نفعه وضره للناس

المعتقد الحقيقي هو ليس هكذا بل هو

فلا ينفع الا الله ولا يضر الا الله

كيف؟

من الأمور التي تشابهت على أغلب الناس في القرآن هي الأمور التي تخص الله عزّ وجل وهي النفع والضر ... وغيرها

فدعني أوّضح لك هذه الأمور لتعرف توحيدنا

النفع والضر

إن مسألة النفع والضر من الدلائل القويّة على صحّة عقيدتنا وسلامة توحيدنا

فخذ هذا المثال وتأمّل

يونس (آية:49) (http://javascript:showAya(10,49)):قل لا املك لنفسي ضرا ولا نفعا الا ما شاء الله لكل امه اجل اذا جاء اجلهم فلا يستاخرون ساعه ولا يستقدمون (http://javascript:showAya(10,49))

طبّق هذه الآية على الواقع الذي نعيشه ستجد أنّنا بإمكاننا أن ننفع أنفسنا ونضرُّ أنفسنا بأعمالنا في الدنيا والآخرة فكيف ذلك؟

ما يسمّى من يتناول المخدّارت، أليس يضر نفسه؟
ما يسمى من يهمل الدراسة، أليس يضيع مستقبله؟
وهكذا الكثير ....

طبعاً بمشيئة الله

فإن لم يكن كذلك
فكيف نوافق بين الآية السابقة والآية التالية

البقرة (آية:195) (http://javascript:showAya(2,195)):وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بايديكم الى التهلكه واحسنوا ان الله يحب المحسنين (http://javascript:showAya(2,195))

في الآية الأولى أمرنا الله بقول أننا لا نملك ضرّاً ولا نفعاً لأنفسنا

وفي الآية الثانية أمرنا بأن لا نضر أنفسنا

فكيف يكون ذلك؟

الجواب: هو أن الله مصدر النفع والضر وهو الذي أعطانا ذلك فأصبحنا ننفع ونضر أنفسنا وأنّنا من دونه لا نستطيع أن نفعل ذلك ولكن به نعم نستطيع وكذلك الأولياء الصالحون وعباد الله المكرمون

فخذ هذا المثال

المائدة (آية:110) (http://javascript:showAya(5,110)):اذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك اذ ايدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا واذ علمتك الكتاب والحكمه والتوراه والانجيل واذ تخلق من الطين كهيئه الطير باذني فتنفخ فيها فتكون طيرا باذني وتبرىء الاكمه والابرص باذني واذ تخرج الموتى باذني واذ كففت بني اسرائيل عنك اذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم ان هذا الا سحر مبين (http://javascript:showAya(5,110))

شرطنا أن يكون بإذن الله

فهل ذلك شرك؟

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 12:08 AM

طيّب ما هو الإشكال الثاني في توحيدنا

أرجوا الإستدلال بالقرآن

ففي المرّة السابقة أنت لم تستدل بالقرآن

saied_oth

09-10-2010, 12:15 AM

أوّلا: الشيعة لا تشرك مع الله أحداً في ملكه وهذا ليس من عقيدة الشيعة وكذلك بالنسبة للخلق فكل المخلوقات هي خلق الله ولا أحد سواه قادراً على أن يخلق شئ فهذه الصفة لا تصرف إلا لله

ولا تنسى أنّنا قد اتفقّنا على عدم الكذب والتدليس فلا تفعل ذلك

لهذه اللحظه لم اقل ان الشيعه تشرك بالله .... انا فقط ارد على سؤالك عن معنى التوحيد

اما عن النفع والضر :
يا عزيزي نحن نضر انفسنا نعم وننفع انفسنا نعم ولكن لا نستنجد بغير الله لكي يكشف عنا الضر او نستنجد بغير الله كي ينفعنا او يرزقنا مثلا .... فلا نقول يا فلان اشفي اخي من مرضه او يا فلان ارزقني

ارجو ان تكون الفكره واضحه .... فهذا هو المفهوم المقصود من الضر والنفع
لو اجتمعت الأنس والجن على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيءقد كتبه الله لك ..... الخ الحديث القدسي

النجف الاشرف

09-10-2010, 12:30 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لهذه اللحظه لم اقل ان الشيعه تشرك بالله .... انا فقط ارد على سؤالك عن معنى التوحيد

اما عن النفع والضر :
يا عزيزي نحن نضر انفسنا نعم وننفع انفسنا نعم ولكن لا نستنجد بغير الله لكي يكشف عنا الضر او نستنجد بغير الله كي ينفعنا او يرزقنا مثلا .... فلا نقول يا فلان اشفي اخي من مرضه او يا فلان ارزقني

ارجو ان تكون الفكره واضحه .... فهذا هو المفهوم المقصود من الضر والنفع
لو اجتمعت الأنس والجن على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيءقد كتبه الله لك ..... الخ الحديث القدسي
عجيب والله
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

اذن هذا الصحابي كافر

مستدرك الحاكم - كتاب تواريخ المتقدمين - ومن كتاب آيات... - رقم الحديث : ( 4228 )

4194 - حدثنا أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل ثنا أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ثنا أبو الحارث عبد الله بن

مسلم الفهري ثنا اسمعيل بن مسلمة أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن جده عن عمر إبن الخطاب ( ر ) قال قال رسول الله (ص) : لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب اسألك بحق محمد لما غفرت لي فقال الله يا آدم وكيف عرفت محمدا ولم أخلقه ؟ قال يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك فقال الله : صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي ادعني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك ، هذا حديث صحيح الإسناد وهو أول حديث ذكرته لعبد الرحمن بن زيد بن أسلم في هذا الكتاب.

والرسول كافر لانه يدعوا لان يستنجد بغير الله ؟!!!!!!!

ونحن نتوسل بالانبياء والصالحين

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة

فان قلت مثلما قال بعض الجهله من مفسرين القران عندكم بانه العمل الصالح قلنا ندع القران يحكم بيننا بحيث يدعون فهل تعتقد انك اذ تفعل الواجب تدعي به بحيث تقول اللهم بصلاتي او بزكاتي او بعملي الصالح افعل لي كذا او كذا ؟! لهذا نحن نتوسل مثلما امر رسول الله الصحابه بان يتوسلوا به واهل البيت شرعوا لنا ذلك وحينما نتوسل فاننا نعرف بان اهل البيت هم العتره وهم عدل القران الكريم وهم الوسيلة الى الله بنص الثقلين

{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

متابع

والسلام عليكم

saied_oth

09-10-2010, 01:06 AM

قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُنَا وَلاَ يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَى أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }الأنعام71

{وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }يونس18

{وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِّنَ الظَّالِمِينَ }يونس106

{يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ }الحج12

{بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ }الأنعام41

{قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ قُل لاَّ أَتَّبِعُ أَهْوَاءكُمْ قَدْ ضَلَلْتُ إِذاً وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُهْتَدِينَ }الأنعام

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف

وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلا أَنفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ }الأعراف197

{قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ }الشعراء72

{قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَاباً فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضاً إِلَّا غُرُوراً }فاطر40

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ }الزمر38

{قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأحقاف4

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي saied_oth و لا نختلف معك فيما جئت من الايات لكن افهم ماذا تعني وانظر واحكم بعقلك
1- قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللّهِ
2- وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ
وباقي الايات كلها من دون الله ونحن نتوسل بمن اوصانا الله عن طريق رسوله ان نرجع لهم وجعلهم عدل القران الكريم بعد استحقاقهم ذلك
فهناك فرق بين الكفار الذين عندهم أوليائهم سواء كانوا اصنام ام بشر فهم يعتقدون بان هولاء لهم قدرة خارج قدرة الله او بحدود قدرة الله
وبينما نحن حينما نتوسل ونقول يا علي او يا حسين او يا فاطمة الزهراء فنحن نعتقد بان علي والحسين والزهراء والحسن ورسول الله هم عباد الله خاضعين له لا يملكون لا ضرا ولا نفعنا لانفسهم من دون الله ولمقامهم عند الله نجعلهم الوسيلة في طلب حوائجنا من الله
وأعلم ان من يتوسل هو الموحد الحقيقي الذي عرف الله حق معرفة وعرف رسوله واوصيائه
فبربك الذي تعبده كيف تجعل مسلم موحد مع كافر ؟!!!!!! اين عقلك يا رجل ؟!!!!!

وقد ضربت لك مثال صحيح من كتبك بان الصحابه كانت تتوسل برسول الله ويعلمون الناس من بعد رسول الله التوسل به فاذا كان شرك فكيف اشركوا وانت تعتقد بانهم عدول كلكهم ومن اهل الجنه ؟؟؟

العقل العقل يا زميلي

والسلام عليكم

الجابري اليماني

09-10-2010, 01:38 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الى من يريد ان يعرف الوسيلة الى الله ؟

اذاقلت لك ان محمد وآل محمد هم الوسيلة الى الله ولايقبل عمل الابهم ماتقول ؟!!

saied_oth

09-10-2010, 01:40 AM

saied_oth

09-10-2010, 01:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الى من يريد ان يعرف الوسيلة الى الله ؟

اذاقلت لك ان محمد وآل محمد هم الوسيلة الى الله ولايقبل عمل الابهم ماتقول ؟!!

{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186
نعم وحينما نحن نتوسل فانا نطلب من الله القريب .... ولكن يا عزيزي في عقيدتك بان الله في السماء السابعه فكيف يكون قريب بمعنى الذي انت الان فاهمه
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

فلا تناقض في القران الكريم

الجابري اليماني

09-10-2010, 02:13 AM

هناك توسل بالدعاء وهذا مشروع فالدعاء عباده .... فأنا ممكن ان اطلب من اي شخص اعرف انه تقي بأن يدعو لي
لا ان يشفيني هو ....... هذا هو الفرق
اما قضية مسلم او كافر فلا تستطيع انت ولا انا ان احكم على اي شخص ممن نتحاور عليهم بالكفر

عزيزي الكل متفقون ان الله واحد لاشريك له وكل عباده من الانبياء والاوصياء لاغنى لهم عنه ولايعصون الله ماامرهم لانهم اشرف من جبرئيل وباقي الملائكة الا ان لهم شأنا عند الله تعالى يعطيهم من الكرامات لاتباعهم لان الانبياء واوصيائهم سادات الجنة بدليل ان الانبياء يردد القرآن على السنتهم هذه العبارات :

{فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَمَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلاَّ عَلَى اللّهِ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ }يونس72

{وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ }الشعراء109

{وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ }الشعراء127

{وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ }الشعراء145

{وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ }الشعراء164

{وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ }الشعراء180

هذا بالنسبة للانبياء غير النبي الخاتم صلى الله عليه وآله .

فصيغة القرآن تختلف على لسان النبي الاكرم !!

لانتكلم عن الكفر والعياذ بالله دعنا من هذا الفكر المنحرف !

انا لم اقصد الدعاء فقط لا... قلت لك لو قلت لك ان محمد وآل محمد هم السبيل الى الله وهم الوسيلة الى الله وبهم وعن طريقهم فقط تقبل الاعمال فما تقول ؟!!

saied_oth

09-10-2010, 02:18 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم وحينما نحن نتوسل فانا نطلب من الله القريب .... ولكن يا عزيزي في عقيدتك بان الله في السماء السابعه فكيف يكون قريب بمعنى الذي انت الان فاهمه
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

فلا تناقض في القران الكريم

{وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ }الزخرف84

اما الوسيله فمعناها هنا التقرب الى الله بالطاعه

راجع التفسير

النجف الاشرف

09-10-2010, 02:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
{وَهُوَ الَّذِي فِي السَّمَاء إِلَهٌ وَفِي الْأَرْضِ إِلَهٌ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ }الزخرف84

اما الوسيله فمعناها هنا التقرب الى الله بالطاعه

راجع التفسير
عجيب يا عزيزي لو قرات ردي عليك في الصفحه السابقه تجدني اشرت الى ذلك تفاسيركم من تقول بانها الطاعه وهذا باطل
وسوف افهمك بالعقل
انت مامور بطاعه الله فكيف تتوسل بشي انت مامور بافعله ؟! ولا تعلم هل فعله يجزك ام لا ؟! يعني اذ التزمت بالصلاه في مواقيتها وهذا شي واجب عليك فكيف تطالب بان تكون لك وسيلة ؟!!!!! لان الوسيلة هو ان يكون هناك ناس مقربين الى ربهم ترجوا شفاعتهم ومقامهم عند الله لقضاء حوائك فان قلت اعمالك فما مقامها عند الله حتى تقدمها وسيلة لك ؟؟ فكر في عقلك
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

ولاحظ الايه يدعون الى ربهم يدعون الى ربهم .....

فتامل ......

المختصر المفيد

09-10-2010, 02:48 AM

هههههههههههههههههههه
خليك في ربك الامرد يا رجل
إبن تيمية - العقيدة الواسطية - مسألة : إعتقاد أهل السنة - فصل في إعتدال أهل السنة في الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر

- وقوله : والعرش فوق الماء والله فوق العرش وهو يعلم ما أنتم عليه ، حديث حسن رواه أبو داود وغيره .

الرابط :

http://ibntaimiah.al-islam.com/Display.asp?Mode=0&MaksamID=1&Sharh=1&DocID=8&ParagraphID=1&Diacratic=0

== النجف الاشرف==

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 12:03 PM

يا جماعة الخير بارك الله فيكم

لا نستدل إلا بالقرآن فأنا بإذن الله سأثبت كل شئٌ بالقرآن والأحاديث لا نحتجُّ بها في هذا الموضوع

أخواني

رجاءاً دعوني أناقشهم منفرداً فلدي إجابات لكل ما يدّعونه ومن القرآن بأدلّة مقنعة ومفحمة فلا تستعجلوا

ارجو ان تكون الفكره واضحه .... فهذا هو المفهوم المقصود من الضر والنفع
لو اجتمعت الأنس والجن على ان ينفعوك بشيء لن ينفعوك الا بشيءقد كتبه الله لك ..... الخ الحديث القدسي

هذا صحيح فأين ذكرت الآية أنّهم لن يضرّوك أو ينفعوك مطلقاً

ما هم إلا أسباب جعلها الله للناس

كما هيّأ لكم أمهاتكم كي يحملونكم في بطونهم

ويوصلون لكم رزق الله وأنتم في بطون أمّهاتكم

سؤال: ماذا إن طلبت أمراً من صديق هل يستجيب أو لا يستجيب لك وينفعك؟

الله هيّأ الأسباب لذلك

ولدي سؤال آخر: هل سألتهم ذات مرّة أن ينفعوك بشئ ومنعوا عنك ذلك؟

أليس من العيب أن ننكر نعم الله

لقد منّ الله عليهم بتلك النعم فلما نجحد بنعم الله

وقد جرّبنا ذلك مراراً وتحقّق الهدف ونلنا طلبتنا

فلماذا لا تجرّب ذلك وترى بنفسك واحكم بعدها علينا بما شئت هذا تحدّي

فهل تقبل التحدّي

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 12:23 PM

قُلْ أَنَدْعُو مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُنَا وَلاَ يَضُرُّنَا وَنُرَدُّ عَلَى أَعْقَابِنَا بَعْدَ إِذْ هَدَانَا اللّهُ كَالَّذِي اسْتَهْوَتْهُ الشَّيَاطِينُ فِي الأَرْضِ حَيْرَانَ لَهُ أَصْحَابٌ يَدْعُونَهُ إِلَى الْهُدَى ائْتِنَا قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَىَ وَأُمِرْنَا لِنُسْلِمَ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ }الأنعام71

{وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَـؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ }يونس18

{وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذاً مِّنَ الظَّالِمِينَ }يونس106

{يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ }الحج12

{قُلْ إِنِّي نُهِيتُ أَنْ أَعْبُدَ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ قُل لاَّ أَتَّبِعُ أَهْوَاءكُمْ قَدْ ضَلَلْتُ إِذاً وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُهْتَدِينَ }الأنعام

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف

وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلا أَنفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ }الأعراف197

{قَالَ هَلْ يَسْمَعُونَكُمْ إِذْ تَدْعُونَ }الشعراء72

{قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَاباً فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضاً إِلَّا غُرُوراً }فاطر40

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ }الزمر38

{قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأحقاف4

كل هذه الأدلّة غير مقبولة لأنّها تتكلّم عمّن ينكرون وجود الله أي الكفّار

وأنت لا تتهمنا بالكفر فلذا يسقط إستدلالك بها

ملاحظة: الذين يدعون من دون الله هم كفّار لا يؤمنون بالله فكيف سيشركون معه إله وهم لا يؤمنون به ، إنَّ الذين يدعون مع الله هم المشركين

{قُلْ أَرَأَيْتُمْ شُرَكَاءكُمُ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ أَمْ آتَيْنَاهُمْ كِتَاباً فَهُمْ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّنْهُ بَلْ إِن يَعِدُ الظَّالِمُونَ بَعْضُهُم بَعْضاً إِلَّا غُرُوراً }فاطر

تأمّل في الآية وانظر هل قال الله تعالى شركاءكم أم شركاءِ

أرجوا أن تكون الفكرة واضحة

سنقبل منك هذه الآية

{بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ }الأنعام41

أنت لم تثبت إلى الآن أنّ الدعاء لغير الله لا يجوز طبعاً بالقرآن

ولم تثبت أنَّنا مشركون فكيف طبّقت الآية إذاً

أولاً: أثبت ذلك ومن ثمَّ طبّق الآية

أن أريد دليل من كتاب الله على أنَّ دعاء غير الله لا يجوز

فهل لديك آية من القرآن تحمل معنى لا تدعوا إلا الله

saied_oth

09-10-2010, 12:28 PM

يا جماعة الخير بارك الله فيكم

لا نستدل إلا بالقرآن فأنا بإذن الله سأثبت كل شئٌ بالقرآن والأحاديث لا نحتجُّ بها في هذا الموضوع

أخواني

رجاءاً دعوني أناقشهم منفرداً فلدي إجابات لكل ما يدّعونه ومن القرآن بأدلّة مقنعة ومفحمة فلا تستعجلوا

هذا صحيح فأين ذكرت الآية أنّهم لن يضرّوك أو ينفعوك مطلقاً

ما هم إلا أسباب جعلها الله للناس

كما هيّأ لكم أمهاتكم كي يحملونكم في بطونهم

ويوصلون لكم رزق الله وأنتم في بطون أمّهاتكم

سؤال: ماذا إن طلبت أمراً من صديق هل يستجيب أو لا يستجيب لك وينفعك؟

الله هيّأ الأسباب لذلك

ولدي سؤال آخر: هل سألتهم ذات مرّة أن ينفعوك بشئ ومنعوا عنك ذلك؟

أليس من العيب أن ننكر نعم الله

لقد منّ الله عليهم بتلك النعم فلما نجحد بنعم الله

وقد جرّبنا ذلك مراراً وتحقّق الهدف ونلنا طلبتنا

فلماذا لا تجرّب ذلك وترى بنفسك واحكم بعدها علينا بما شئت هذا تحدّي

فهل تقبل التحدّي

الحديث القدسي واضح .... لن ينفعوك او يضروك الا بشيء قد كتبه الله لك او عليك
فقد يتصادف النفع او الضر مع توسلك بهم ... ولكن هذا لا يعني انهم سبب
اي لا يمكن ان نقول انهم كانوا سببا في شفء فلان مثلا ... لأن ذلك مكتوب اصلا
وقد تصادف ذلك مع توسلك بهم .... هكذا يجب ان نفهمها
{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

{وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ لاَ يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَكُمْ وَلا أَنفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ }الأعراف197

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 12:29 PM

رجاءا من كل الأخوة الشيعة دعوني أحاورهم منفرداً

saied_oth

09-10-2010, 12:49 PM

كل هذه الأدلّة غير مقبولة لأنّها تتكلّم عمّن ينكرون وجود الله أي الكفّار

وأنت لا تتهمنا بالكفر فلذا يسقط إستدلالك بها

ملاحظة: الذين يدعون من دون الله هم كفّار لا يؤمنون بالله فكيف سيشركون معه إله وهم لا يؤمنون به ، إنَّ الذين يدعون مع الله هم المشركين

تأمّل في الآية وانظر هل قال الله تعالى شركاءكم أم شركاءِ

أرجوا أن تكون الفكرة واضحة

سنقبل منك هذه الآية

{بَلْ إِيَّاهُ تَدْعُونَ فَيَكْشِفُ مَا تَدْعُونَ إِلَيْهِ إِنْ شَاء وَتَنسَوْنَ مَا تُشْرِكُونَ }الأنعام41

أنت لم تثبت إلى الآن أنّ الدعاء لغير الله لا يجوز طبعاً بالقرآن

ولم تثبت أنَّنا مشركون فكيف طبّقت الآية إذاً

أولاً: أثبت ذلك ومن ثمَّ طبّق الآية

أن أريد دليل من كتاب الله على أنَّ دعاء غير الله لا يجوز

فهل لديك آية من القرآن تحمل معنى لا تدعوا إلا الله

{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً }الجن18

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 01:09 PM

{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ }الأعراف188

طبّق هذه الآية على الواقع الذي نعيشه ستجد أنّنا بإمكاننا أن ننفع أنفسنا ونضرُّ أنفسنا بأعمالنا في الدنيا والآخرة فكيف ذلك؟

طبعاً بمشيئة الله

وكيف نوافق بين هذه الآية والآية التالية

البقرة (آية:195) (http://javascript:showAya(2,195)):وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بايديكم الى التهلكه واحسنوا ان الله يحب المحسنين (http://javascript:showAya(2,195))

في الآية الأولى أمرنا الله بقول أننا لا نملك ضرّاً ولا نفعاً لأنفسنا

وفي الآية الثانية أمر بأن لا نضر أنفسنا

فكيف يكون ذلك؟

الجواب: هو أن الله مصدر النفع والضر وهو الذي أعطانا ذلك فأصبحنا ننفع ونضر أنفسنا وأنّنا من دونه لا نستطيع أن نفعل ذلك ولكن بعون الله نعم نستطيع

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

إذا كان الذين ندعوهم من دون الله هم عباد أمثالنا ولا يستجيبون لنا، فماذا عن الذين هم ليسوا من دون الله وليسوا عباداً أمثالنا هل يستجيبون؟

الانبياء (آية:26) (javascript:showAya(21,26)):وقالوا اتخذ الرحمن ولدا سبحانه بل عباد مكرمون (javascript:showAya(21,26))

وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً }الجن18

وماذا عن باقي الأماكن هل المساجد هي المكان الوحيد الذي لا يجوز فيه دعاء غير الله

لو كان الدعاء لغير الله كعباد الله المكرمون غير جائز لأصبحت هذه الآية زيادة في القرآن ولا داعي لها

فما السبب لتحديد المساجد والأماكن كلّها لا يجوز فيها الدعاء؟

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:27 PM

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:27 PM

saied_oth

09-10-2010, 01:32 PM

طبّق هذه الآية على الواقع الذي نعيشه ستجد أنّنا بإمكاننا أن ننفع أنفسنا ونضرُّ أنفسنا بأعمالنا في الدنيا والآخرة فكيف ذلك؟

طبعاً بمشيئة الله

وكيف نوافق بين هذه الآية والآية التالية

البقرة (آية:195) (http://javascript:showaya(2,195)):وانفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بايديكم الى التهلكه واحسنوا ان الله يحب المحسنين (http://javascript:showaya(2,195))

في الآية الأولى أمرنا الله بقول أننا لا نملك ضرّاً ولا نفعاً لأنفسنا

وفي الآية الثانية أمر بأن لا نضر أنفسنا

فكيف يكون ذلك؟

الجواب: هو أن الله مصدر النفع والضر وهو الذي أعطانا ذلك فأصبحنا ننفع ونضر أنفسنا وأنّنا من دونه لا نستطيع أن نفعل ذلك ولكن بعون الله نعم نستطيع

لا اختلف معك في هذا وانا لم اقل غير هذا المعنى

إذا كان الذين ندعوهم من دون الله هم عباد أمثالنا ولا يستجيبون لنا، فماذا عن الذين هم ليسوا من دون الله وليسوا عباداً أمثالنا هل يستجيبون؟

زي مين يعني ما فهمت عليك

وماذا عن باقي الأماكن هل المساجد هي المكان الوحيد الذي لا يجوز فيه دعاء غير الله

لو كان الدعاء لغير الله كعباد الله المكرمون غير جائز لأصبحت هذه الآية زيادة في القرآن ولا داعي لها

فما السبب لتحديد المساجد والأماكن كلّها لا يجوز فيها الدعاء؟
هذه آيه موجوده في القرآن مش من عندي ..... ومعناها ان المساجد خلقت للعباده وللعلم فقط
ولا يجوز ان ندعو فيها لأنتخابات برلمانيه مثلا او بلديه او لمرشح ما ..... الخ.... هذا معنى الآيه

saied_oth

09-10-2010, 01:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي saied_oth
وضحنا لك الايات كلها فلماذا تكرر ؟!!!!!
المساجد هنا من مسَجد اي المكان المخصص للسجود وليس المسجد بالمعنى الاصطلاحي .....
ومتابع للنقاش لكن لا تكرر يا زميل حتى يكون نقاش مثمر والايات كلها تتكلم عن من لا يعبد الله ونحن نعبد الله افتح التلفاز وضعه على اي قناه شيعية وانظر

فلماذا تبقى مصر على ان تكذب على نفسك ؟!!!!!!

لا يكفي ان تعبد الله فقط ........ بل وان لا تشرك به شيئا ... هذه نقطة الخلاف
وسيبك من اسلوب .... التهجم فأنا لا اكذب انا اناقش وقد اقتنع بفكرتك
لكن بهذا الأسلوب لن اقتنع
عندك معلومه .... قولها .... ما عندك ..... استمع فقط

فهد الفهد

09-10-2010, 02:05 PM

الحمد لله رب العالمين

والصلاة واللسلام على سيدنا محمد وعلى اله الاطهار وصحبه الاخياررررررررررررررر ومن اتبعه باحسان الى يوم الحساب

اولا احب ان اشرك فى هذا الجدال العقيم معكم فنحن اقرب الى القران منكم

اولا نحن لانقول بان الشيعه يقولون بوجود اله اخر بل شرك الشيعه فى العبادات اى صرف بعض العبادات للعباد دون الله
فليس الشرك فقط من يجعل مع الله اله اخر بل ايضا من دعى غير الله وظن ظن ان فلان يرزق ويغنى ويشفى وايضا جعل الصلاة
وجعل الحساب يوم القيمة والجنة والنار لغير الله

هناك الكثير من الاقوال المتضاربة انته يااخى صاحب الموضوع طلبت عدم الاستدلال برويات واحاديث وفاذا الاخ النجف يستدل برويات وتبعه بعد ذلمك بعض الاخوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم انته المحاور وطلبت الحاور فاذا الاخوان كلهم محاورين ضد الاخ وايضا هنا نقطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وملاحظة قلت ان الايات الكثيرة التى ذكره الاخ لك بانها للذين ينكرون وجود الله وهذا جهل بقران وطامة منك ان تقول ذلك
فكفار قريش لم يكون ينكرون وجود الله بل كانوا يشركون بلله وحتى النصار واليهود وغيرهم لاينكرون وجود الله ولكن يشركون بلله

قال الله تعالى (وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ))

((وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ))

(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ))

فهم لاينكرون وجود الله بل هم يشركون بلله

والسلالالالالالالالالام

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 02:29 PM

لا يكفي ان تعبد الله فقط ........ بل وان لا تشرك به شيئا ... هذه نقطة الخلاف
وسيبك من اسلوب .... التهجم فأنا لا اكذب انا اناقش وقد اقتنع بفكرتك
لكن بهذا الأسلوب لن اقتنع
عندك معلومه .... قولها .... ما عندك ..... استمع فقط

أي أسلوب أيّها الأخ الفاضل

هل شتمتك أو سببتك

أنا لم أسئ إليك بشئ

أنا من طلبت الحوار وأريده أن يكون مستقلاً بيني وبينكم من دون سباب وشتم وإهانة

أنا أعدك بأنّك إن ما واصلت الحوار معي حتّى لعشر سنوات فلن تسمع منّي كلمة تسئ إليك

لا يكفي ان تعبد الله فقط ........ بل وان لا تشرك به شيئا

هل تستطيع أن توضّح لنا الشرك الذي تقصده

وتدعمه بالآيات

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 02:45 PM

الحمد لله رب العالمين

والصلاة واللسلام على سيدنا محمد وعلى اله الاطهار وصحبه الاخياررررررررررررررر ومن اتبعه باحسان الى يوم الحساب

اولا احب ان اشرك فى هذا الجدال العقيم معكم فنحن اقرب الى القران منكم

هل الحوار بالقرآن عقيم؟

إن كان عقيماً فلا تشارك فيه

القرآن هو الثقل الأكبر وفيه تبيان كل شئ

وإنّما المرويّات والأحاديث لا تصح إلا بعد عرضها على القرآن

فهل الذي هو أقرب منّه إلى القرآن يقول أنّ الحوار بالقرآن عقيم

اولا نحن لانقول بان الشيعه يقولون بوجود اله اخر بل شرك الشيعه فى العبادات اى صرف بعض العبادات للعباد دون الله

اوّلا: نحن لا نصرف أي عبادة لغير الله

ثانياً: من دون تقال لمن لا يؤمن بالله وليس لمن لا يشرك بالله

ويبدو أنّكلم تقرأ الحوار منذو البداية لتقرأ ما أوردناه في هذا الشأن

فليس الشرك فقط من يجعل مع الله اله اخر بل ايضا من دعى غير الله وظن ظن ان فلان يرزق ويغنى ويشفى وايضا جعل الصلاة

ألم أقل لك أنّك لم تقرأ الموضوع من البداية

لقد رددت على هذه الأسئلة هنا

وتجد عليها زيادةً في هذا الموضوع

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=105495&page=5

وجعل الحساب يوم القيمة والجنة والنار لغير الله

لسنا نحن من جعلها

ولكن الرسول قال ونحن أطعنا

يا علي لا يحبّك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق

أليس الفرق بين المؤمن والمنافق هو حبُّ علي

وهذا له دلالات كثيرة في القرآن وتحتاج إلى شرح وتوضيح طويل وجلي وسوف نقوم بتوضيحها لاحقاً بالقرآن

فنحن عندما نقول بالقرآن لدينا هدف من ذلك وهو

جعل القرآن هو الثقل الأكبر أوّلا نستخرج الأمور من القرآن وبعدها ندعّم ذلك بالروايات والأحاديث

هناك الكثير من الاقوال المتضاربة انته يااخى صاحب الموضوع طلبت عدم الاستدلال برويات واحاديث وفاذا الاخ النجف يستدل برويات وتبعه بعد ذلمك بعض الاخوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم هذا صحيح فلذا أكرّر طلبي من الأخوة عدم الإستدلال بغير القرآن

ثم انته المحاور وطلبت الحاور فاذا الاخوان كلهم محاورين ضد الاخ وايضا هنا نقطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أكرّر طلبي من الأخوان الشيعة عدم المشاركة في هذا الموضوع

وملاحظة قلت ان الايات الكثيرة التى ذكره الاخ لك بانها للذين ينكرون وجود الله وهذا جهل بقران وطامة منك ان تقول ذلك

فكفار قريش لم يكون ينكرون وجود الله بل كانوا يشركون بلله وحتى النصار واليهود وغيرهم لاينكرون وجود الله ولكن يشركون بالله

قال الله تعالى (وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ))

((وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ))

(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ))

فهم لاينكرون وجود الله بل هم يشركون بالله
والسلالالالالالالالالام

سأردّ على هذا بعد قليل لأنّه يحتاج إلى توضيح وأنا لدي شغل بسيط

النجف الاشرف

09-10-2010, 03:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وجاء شيخ الاسلام فهد الفهد ؟!
الحمد لله رب العالمين

والصلاة واللسلام على سيدنا محمد وعلى اله الاطهار وصحبه الاخياررررررررررررررر ومن اتبعه باحسان الى يوم الحساب

اولا احب ان اشرك فى هذا الجدال العقيم معكم فنحن اقرب الى القران منكم
وهذا غير صحيح فمن عرف العتره عرف القران الكريم وهذا نص رسول الله
وواضح جدا الان كيف انكم لا تعرفون شي عن القران فلا تفرقون مابين كافر وما بين مسلم

اولا نحن لانقول بان الشيعه يقولون بوجود اله اخر بل شرك الشيعه فى العبادات اى صرف بعض العبادات للعباد دون الله
فليس الشرك فقط من يجعل مع الله اله اخر بل ايضا من دعى غير الله وظن ظن ان فلان يرزق ويغنى ويشفى وايضا جعل الصلاة
وجعل الحساب يوم القيمة والجنة والنار لغير الله
جهل منطبق والعياذ بلله
افتحوا التلفاز على محطاتنا الشيعية وقت الصلاة وانظروا الى اي قبلة تصلي الشيعة وكيف تصلي وماذا تقول
ونحن لا نقول بان الرزق والشفاء الا من الله سبحانه وتعالى ...
فانت لا تعرف ذلك وتقول باننا كفره ؟!!!!! فماذا التناقض الى هذه الدرجه مغيبين من الحقائق ؟!

هناك الكثير من الاقوال المتضاربة انته يااخى صاحب الموضوع طلبت عدم الاستدلال برويات واحاديث وفاذا الاخ النجف يستدل برويات وتبعه بعد ذلمك بعض الاخوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم انته المحاور وطلبت الحاور فاذا الاخوان كلهم محاورين ضد الاخ وايضا هنا نقطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن نصبك محامي فانا مدير الحوار واعرف جيدا مستواكم الفكري لهذا ادعم الايات بما يفسرها
والى الان الكل تهرب من الروايات التي تقول بان الصحابه كانت تفعل مثلما يفعل الشيعة ورسول الله كذلك
فكيف رسولكم مشرك وصحابته مشركين فمن اين لكم الدين يا بني وهب ؟؟

وملاحظة قلت ان الايات الكثيرة التى ذكره الاخ لك بانها للذين ينكرون وجود الله وهذا جهل بقران وطامة منك ان تقول ذلك
فكفار قريش لم يكون ينكرون وجود الله بل كانوا يشركون بلله وحتى النصار واليهود وغيرهم لاينكرون وجود الله ولكن يشركون بلله

قال الله تعالى (وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ))

((وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ))
المشركين كانوا يعلموا الله ويعرفونه ؟!!!! اذ كان كذلك لماذا هذه الايات التي جئت بها تكذبهم ؟!!!!!
عجيب والله حتى القران تكذبونه وتريدون ان تستدلون به فاذا كانوا يعرفون الله فلماذا الله يقول عنهم فانى يؤفكون ؟!!!
وجب ان يكون الله هو الكذاب بينما انت والكفار صادقين وهذا والعياذ بلله باطل .. فقرا القران جيدا
والايه الثانيه يردهم الله بان اكثرهم لا يعقلون

ففهموا القران الكريم وانا اعذركم لان بعدكم عن العتره واتباعهم أئمة الجهل جعلكم هكذا لا تفهمون شي

ونعوذ بلله من أشباه الدواب

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 03:24 PM

وملاحظة قلت ان الايات الكثيرة التى ذكره الاخ لك بانها للذين ينكرون وجود الله وهذا جهل بقران وطامة منك ان تقول ذلك

فكفار قريش لم يكون ينكرون وجود الله بل كانوا يشركون بلله وحتى النصار واليهود وغيرهم لاينكرون وجود الله ولكن يشركون بالله

أرجوا منك أن تكتب إسم الله بشكل سليم فقد تكرّر الخطأ في ذلك كثيراً

(أَلا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ)

بالنسبة لمشركي قريش كانوا يعبدون الأصنام ونحن لا نعبد الأئمة فالعبادة خالصةٌ لله
فهل تسطيع أن تثبت لنا أنّنا نعبد الأئمة وما هي العبادات التي نعبدهم بها

أرجوا التوضيح والإستدلال بالقرآن

قال الله تعالى (وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ))

((وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ))

وما علاقة هذا بنا

فهل تسطيع أن تذكر لي ما هو الرابط بيننا وبين هذه الآية

وما هدفك من الإستدلال بها

فهي لم تذكر لا دعاءاً ولا عبادة ونحن في موضوع الدعاء والعبادة

(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ))

فهم لاينكرون وجود الله بل هم يشركون بالله

هل الذي يدعوا من دون الله يعترفون بوجود بالله؟

إذا ما معنى (مع الله)؟

الذين يدعون من دون الله كفّار والذين يدعون مع الله مشركين

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 03:46 PM

(أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )

الزمر 3

أيّها الأخ الفاضل

ألا تفرّق بين قول الله وقول القائلين

هم كانوا كفّار ويقولون أنَّ نعبدهم ليقربّون إلى الله والواقع هم كفّار لا يؤمنون بالله فلذلك وصفهم الله في آخر الآية بالكذب والكفر وليس بالشرك فهل أنت أعلم من الله

الجابري اليماني

09-10-2010, 04:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

{وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً }الفرقان27

{قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلَّا مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إِلَى رَبِّهِ سَبِيلاً }الفرقان57

{ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ }الشورى23

ولاتفرق ان محمد وآل محمد هم السبيل الى الله وتقول من دون الله ؟!!!!

{انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُوا لَكَ الْأَمْثَالَ فَضَلُّوا فَلَا يَسْتَطِيعُونَ سَبِيلاً }الفرقان9

فهد الفهد

09-10-2010, 04:26 PM

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 04:50 PM

يانجف الاشرف اما ان تتادب وتقول خيرا وتحاور علميا اوصمت ولاتتبجح فى كل مره انك المدير فانت مدير على هولاء وليس على
لذا كفاك تبجح انا المدير انا المدير انا المدير حفظنها يااخى انتهى سبحان الله

نحن احترمناك فاحترمنا

ثم قلت من عرف العترة عرف القران واريدك ان توضح لى ان القران لم يامرنى بان اخد القران من الائمة بل من الرسول امر كل المسلمين ان يتدبروا القران وان يقراءه ومن ثم هناك فرق بين الائمة والقران القران كلام الله والائمة عباد الله

أوّلا نحن عندنا أن الخطاب الموجّة للنبي محمد صلّى الله عليه وآله وسلّم كذلك موجّه للأئمّة عليهم أفضل الصلاة والسلام بل كل الكلام الموجّه للأنبياء فهو يخص محمّد وآل محمّد

بنص القرآن

إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33)
http://quran.muslim-web.com/images/bullet.gif ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ ۗ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34)

الدليل على أنّها ذريّة بعضها من بعض

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " علي مني وأنا من علي ولا يؤدي عني إلا علي " وقد وجه أبا بكر ببراءة إلى مكة فنزل جبرئيل عليه السلام فقال : يا محمد قال : لبيك ، قال : إن الله يأمرك أن تؤديها أنت أو رجل عنك ، فوجهني في استرداد أبي بكر فرددته فوجد في نفسه وقال : يا رسول الله أنزل في القرآن ؟ قال : لا ولكن لا يؤدي إلا أنا أو علي . يا سلمان ويا جندب قالا : لبيك يا أخا رسول الله ، قال عليه السلام : من لا يصلح لحمل صحيفة يؤديها عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كيف يصلح للامامة ؟

http://www8.0zz0.com/2010/10/07/14/863261676.jpg

فهل قال رسول الله في غير علي وأهل بيته

هذا منّي وأنا منه

فهل حبى لهم واتباعى لهم ومعرفتى لهم يغنينى عن القران فهم القران اعتقد ان هناك فارق كبير فقران كلام الله

هم الذين يعرفّونك بالقرآن لأنّهم عدل القرآن ولا ينفصل عنهم القرآن

علي مع القرآن ، والقرآن مع علي
الراوي: أم سلمة المحدث: محمد جار الله الصعدي (http://www.imshiaa.com/mhd/1181)- المصدر: النوافح العطرة (http://www.imshiaa.com/book/$r->source_id&ajax=1) - لصفحة أو الرقم: 206
خلاصة حكم المحدث: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%85%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86/+d1%2C2+p

ومن ثم انا فتحت التلفاز وقرئت كتبكم كثيرا منكم يشرك بلله بلله عليك وبكل انصاف اسئلك بلله الذى يقول فى حسينية

كم يحتاج علينه أن نعيد ونكرّر
أكتب أسم الله بشكل صحيح

يازينب اغيثنى والذى ياخذ الوراق ويقول ان زينب تجيب وانهم يرجوها ان تشفيهم وهى رضى الله عنها كان اوله ان تشفى الجراح
فى قتال الامام الحسين عليه السلام

والذى يقول ياعلى اغثنى والذى يقول ان الائمة يغوثون وانهم لايفعلون يااخى انا لااتكلم بفراغ بل هناك اعظم كشيخ شيعى
يقول ولولا لائمة ماظهر الله والذى يقول ان الرسول فى احد قال ياابا الغيث اغثنى ويقصد بذلك على وهو قالها

فلم عجزت عن إنكاره بالقرآن

انته قد تضحك على بعض عامة الشيعة ولكن ليسا علينا الله يحفظ وصال وصفا التى فضحت كثير من امور الشيعه

شكراً لقناة صفا ووصال فقد قادة الناس إلى التشيّع والبحث في المذهب الشيعي

واما ترهاتك فنحن فى غنى عنها الصحابة لم يفعلوا ما فعلتم ولاالرسول فصمت

هل هذا الحوار الذي أنا طلبته

ويبدو انك لاتعرف القران وانك جاهل نعم اقولها واعلم انك مدير العام او رئيس هذا المنتدى يا نجف الاشرف انت ( جاهل )
وهذا ردا عليك كما وصفتنى

لا تعليق

الايات يا ابا العلم توضح للرسول

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ

لاحظ ليقولن الله فانى توفكون ومن ثم قريش كانت تشرك بلله الاصنام والشرك يعنى العبادة ومن الجهل انكم تفرقون وهل الشرك
الا يعنى العبادة هولاء الاصنام

ألم نحاورك فيه بالقرآن وبالعقل فلم عجزت فيه واتبّعت هذا الأسلوب

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 04:51 PM

رجاء من جميع الأخوة الشيعة

عدم إعطاءهم فرصة للهروب من الموضوع

رجاءاً إخواني

الجابري اليماني

09-10-2010, 05:02 PM

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 05:06 PM

ومتى ناقشوا بعلمية بل بتهربون ولااعلم انهم يناقشون بعلمية بل يخلطون دوما !!

نحن نحجّهم بالقرآن

فإن اقتنعوا فأهلاً وسهلاً وإن لم يقتنعوا

نقول

(انك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء)

الجابري اليماني

09-10-2010, 05:19 PM

نحن نحجّهم بالقرآن

فإن اقتنعوا فأهلاً وسهلاً وإن لم يقتنعوا

نقول

(انك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء)

ولو بالقرآن فعلي قاتل الخوارج على التأويل والقوم ابناء القوم !!

الجابري اليماني

09-10-2010, 05:27 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

سيد عثمان انت مصري ؟ لم ارك في النقاش منذ مده

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 05:36 PM

ولو بالقرآن فعلي قاتل الخوارج على التأويل والقوم ابناء القوم !!

لقد أكثروا من قول أنّهم أعرف بالتوحيد والقرآن من مذهب أهل البيت

فقلنا لا بأس فلنرى

ولكن إلى الآن كلّ الذين حاورناهم بالقرآن قد انسحبوا

وخلّفوا ورائهم أذيال الهزيمة

ولم يفوا بعهودهم التي قطعوها أمامنا

أرجوا تثبيت هذا الموضوع

ليكشف للباحثين عن الحقيقة

من هم الأعرف بالتوحيد والقرآن

النجف الاشرف

09-10-2010, 07:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياشيخ الاسلام يا فهد الفهد اهدا قليلا ...
يانجف الاشرف اما ان تتادب وتقول خيرا وتحاور علميا اوصمت ولاتتبجح فى كل مره انك المدير فانت مدير على هولاء وليس على
لذا كفاك تبجح انا المدير انا المدير انا المدير حفظنها يااخى انتهى سبحان الله
عجيب يا عزيزي انا الان الذي اصبحت لا احاور بصوره علمية ؟! ومن ثم انا قلت اني مدير الحوار ففرق وشوف شلون انا صابر عليك رغم اسائتك لكن لا مشكله لاني اراك غشيما مخدوعا احب ان اقدم له خدمة .. وادليك على الحقيقة اين تكن
ثم قلت من عرف العترة عرف القران واريدك ان توضح لى ان القران لم يامرنى بان اخد القران من الائمة بل من الرسول امر كل المسلمين ان يتدبروا القران وان يقراءه ومن ثم هناك فرق بين الائمة والقران القران كلام الله والائمة عباد الله
عجيب ؟!
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (7) سورة الحشر
وقال رسول الله
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=80&SW=بدوحات#SR1

فهم القران الناطق والقران الصامت فيه المتشابهه والمحكم ولا يعلمه الا هم أهله وحفظته .... فكيف تقول لم يامرك القران بذلك ؟!!!!!!
فهل حبى لهم واتباعى لهم ومعرفتى لهم يغنينى عن القران فهم القران اعتقد ان هناك فارق كبير فقران كلام الله
الاتباع الاتباع يا رجل الحب مفهوم والاتباع مصداق هذا المفهوم .. نعم يغينك لانهم عدل القران ولم يفترقوا عن القران هذا قول من لا ينطق عن الهوى وليس قولي
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
فاذا القران فيه متشابهات فلا حجيه له بدون تفسير تلك المتشابهات ولا يعلمها الا الراسخون في العلم وهو عتره المصطفى

ومن ثم انا فتحت التلفاز وقرئت كتبكم كثيرا منكم يشرك بلله بلله عليك وبكل انصاف اسئلك بلله الذى يقول فى حسينية
يازينب اغيثنى والذى ياخذ الوراق ويقول ان زينب تجيب وانهم يرجوها ان تشفيهم وهى رضى الله عنها كان اوله ان تشفى الجراح
فى قتال الامام الحسين عليه السلام
والذى يقول ياعلى اغثنى والذى يقول ان الائمة يغوثون وانهم لايفعلون يااخى انا لااتكلم بفراغ بل هناك اعظم كشيخ شيعى
يقول ولولا لائمة ماظهر الله والذى يقول ان الرسول فى احد قال ياابا الغيث اغثنى ويقصد بذلك على وهو قالها
انته قد تضحك على بعض عامة الشيعة ولكن ليسا علينا الله يحفظ وصال وصفا التى فضحت كثير من امور الشيعه
عجيب والله
كم مره نقول انها توسل مثلما فعل رسول الله واصحابة
سنن إبن ماجه - إقامة الصلاة والسنة فيها - ما جاء في صلاة الحاجة - رقم الحديث : ( 1375 )

‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن منصور بن سيار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عثمان بن عمر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي جعفر المدني ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏عثمان بن حنيف ‏أن رجلا ضرير البصر أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ‏ ‏ادعه ‏ ‏فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك ‏ ‏بمحمد ‏ ‏نبي الرحمة يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه ‏ ‏لتقضى اللهم شفعه في ‏، قال ‏ ‏أبو إسحق ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث صحيح ‏.

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1375&doc=5

رسول الله يعلم ان يتوسل به فهل الرسول كافر يا فهد فمن نبيك عمر مثلا ؟

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

وهذا عثمان بن حنيف رضوان الله تعالى عليه هل هو كافر ؟! لا اشك بانكم لا تكفروه لان هذا الطيب من شيعة علي ابن ابي طالب عليه السلام فعلت فيه عائش وعلوجها ما فعلوا حتى استشهد .....

وهذا عمر خليفتك ونبيك الفعلي

صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )

- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=954&doc=0

توسل بالعباس مثلما يتوسل الشيعي بعلي ابن ابي طالب عليه السلام كفره يلله

بل حتى يوم القيامه يوم الحساب يتوسلون برسولنا الاعظم
صحيح البخاري - الزكاة - من سأل الناس... - رقم الحديث : ( 1381 )

- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن أبي جعفر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏حمزة بن عبد الله بن عمر ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما يزال الرجل يسأل الناس حتى يأتي يوم القيامة ليس في وجهه ‏ ‏مزعة ‏ ‏لحم وقال إن الشمس تدنو يوم القيامة حتى يبلغ العرق نصف الأذن فبينا هم كذلك استغاثوا ‏ ‏بآدم ‏ثم ‏بموسى ‏ ‏ثم ‏ ‏بمحمد ‏ (ص) ‏ ‏وزاد ‏عبد الله بن صالح ‏ ‏حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبن أبي جعفر ‏فيشفع ليقضى بين الخلق فيمشي حتى يأخذ بحلقة الباب فيومئذ يبعثه الله مقاما محمودا يحمده أهل الجمع كلهم ‏ ‏وقال ‏‏معلى ‏حدثنا ‏ ‏وهيب ‏ ‏عن ‏ ‏النعمان بن راشد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن مسلم أخي الزهري ‏عن ‏ ‏حمزة ‏ ‏سمع ‏ ‏إبن عمر ‏‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏في المسألة.

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1381&doc=0

فقرا وتعلم

واما ترهاتك فنحن فى غنى عنها الصحابة لم يفعلوا ما فعلتم ولاالرسول فصمت
هل رايت كيف انك انسان كذاب او جاهل .....
والان كفرهم مثلما تكفرني يلله يا حبوب
ويبدو انك لاتعرف القران وانك جاهل نعم اقولها واعلم انك مدير العام او رئيس هذا المنتدى يا نجف الاشرف انت ( جاهل )
وهذا ردا عليك كما وصفتنى
عجيب والله يا صغيري انا الجاهل انت تقول بان مشركي قريش كانوا يعبدون الله ولكن يشركون به
وملاحظة قلت ان الايات الكثيرة التى ذكره الاخ لك بانها للذين ينكرون وجود الله وهذا جهل بقران وطامة منك ان تقول ذلك
فكفار قريش لم يكون ينكرون وجود الله بل كانوا يشركون بلله وحتى النصار واليهود وغيرهم لاينكرون وجود الله ولكن يشركون بلله
وجئت بهذه الايه فرحا

قال الله تعالى (وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ))

((وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ))

(وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ))

لاحظ رد الله عليهم في نفس الايه هنا الله سبحانه وتعالى يوضح بطلان قولهم فهم يعتقدون بان اللتهم بمنزله الله لهذا عبر عنهم بالكذابين فلو انهم عرفوا الله لما عبدوا غيره .... والايه الثانيه عبر عنهم بانهم لا يعقلون اي انهم يقولون الله ولكن هذا الله عندهم بمنزله احد اصنامهم والثالثه يتحداهم الله بان الهتم هل تضر او تنفع ..... فهل رايت كيف انك جئت تقفز بافكار محمد بن عبد الوهاب الجاهل ولا تعرف شي عن القران ؟!!!!!!! وهولاء مشركين فكيف تساوى عندك مصداق المشرك مع مصداق المسلم ؟؟؟

الايات يا ابا العلم توضح للرسول وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ
لاحظ ليقولن الله فانى توفكون ومن ثم قريش كانت تشرك بلله الاصنام والشرك يعنى العبادة ومن الجهل انكم تفرقون وهل الشرك
الا يعنى العبادة هولاء الاصنام
اي نعم لاحظت يا شيخ الاسلام فانى يؤفكون وليس تفوفكون فلماذا يكذبهم الله ان كانوا يعرفوه ؟!!!!! افهم القران جيدا يا صغيري والشرك عباده الاصنام لانهم يعتقدون بانها تضر وتنفع وانها احد الارباب وهذه الفئه العظمى منهم وحينما جاء الاسلام قالوا بانهم يعبدون الاصنام لتقربهم الى الله زلفى وكذلك رد الله اكاذيبهم ..... فلا يعد ذلك اعترافا منهم بان الله موجود او هو الخالق بل هم يكذبون من اجل ان يبقوا مصرين على كفرهم

فهل فهمت المراد من الايات

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 07:51 PM

أيّها الأخ الفاضل

النجف الأشرف

هذا الجاهل

لا يعرف يكتب إسم الله

وكثير الخطأ فيه فكيف سيعرف القرآن

يبدو أنّهم قد علّموه كم حرفاً وقالوا له اذهب وحاور وخذ راتبك

ومنهم كثير

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 08:46 PM

إذا كان الذين ندعوهم من دون الله هم عباد أمثالنا ولا يستجيبون لنا، فماذا عن الذين هم ليسوا من دون الله وليسوا عباداً أمثالنا هل يستجيبون؟

زي مين يعني ما فهمت عليك

كل عباد الله المكرمون الذي أعطاهم الله تلك الكرامات

وماذا عن باقي الأماكن هل المساجد هي المكان الوحيد الذي لا يجوز فيه دعاء غير الله

لو كان الدعاء لغير الله كعباد الله المكرمون غير جائز لأصبحت هذه الآية زيادة في القرآن ولا داعي لها

فما السبب لتحديد المساجد والأماكن كلّها لا يجوز فيها الدعاء؟

هذه آيه موجوده في القرآن مش من عندي ..... ومعناها ان المساجد خلقت للعباده وللعلم فقط
ولا يجوز ان ندعو فيها لأنتخابات برلمانيه مثلا او بلديه او لمرشح ما ..... الخ.... هذا معنى الآيه

أنا أعرف إن هذا كلام القرآن بس من واجب المسلم التدبّر في القرآن

وبالنسبة للمساجد الرسول كان يسخدمها لإلقاء الدروس والعلم وتجهيز المسلين للمعارك ولأكثر من غرض

ولكن ماذا عن الدعاء خارج المسجد هل يجوز لغير الله؟

الجابري اليماني

09-10-2010, 09:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ان فهد الفهد لايريد الحوار ... هو يريد ان يهرج والمتتبع لمشاركاته تجدها قلقه وغير مستقره علميا فهو ينقل امر وينتقل الى آخر ويترك اجابهة وينتقل الى عنوان جديد والموضوع اصبح (كشكولي) واعتراض على جمل خارج الحوار هو لاسأل حتى يستفهم ويرد الاستفهام بل يسأل ليعاند ويتمهزل !!

لااظن ان الحوار معه مجدي ابدا ...... ننتظر منه مستوى احسن وعلمية لها وجود لاتخيلات !

بنت الغريب

09-10-2010, 09:52 PM

موضوع شيق لكن نريد من الاخوه الشيعه تلبية طلب الاخ ثارات الحسين للرد على المحاورين السنه وعدم التدخل في الموضوع احتراما لطلبه
لانه كرر هذا الطلب اكثر من مره وهذا موضوعه فنرجو من الاخوه الالتزام به واحترام طلبه
موفق اخي الكريم

saied_oth

09-10-2010, 10:15 PM

كل عباد الله المكرمون الذي أعطاهم الله تلك الكرامات

أنا أعرف إن هذا كلام القرآن بس من واجب المسلم التدبّر في القرآن

وبالنسبة للمساجد الرسول كان يسخدمها لإلقاء الدروس والعلم وتجهيز المسلين للمعارك ولأكثر من غرض

ولكن ماذا عن الدعاء خارج المسجد هل يجوز لغير الله؟

عباد الله المكرمون لا يملكون لأنفسهم ضرا او نفعا ( في الآخره) فكيف لغيرهم ...
اذا الأنبياء في الآخرة ويوم الحساب يقولون نفسي نفسي ......

لا يجوز الدعاء مع الله ..... لا في المسجد ولا خارج المسجد فهذا اشراك بالله

اما بالنسبة لأستحدام الرسول للمساجد فلا يوجد خلاف بيني وبينك في هذا

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 10:38 PM

عباد الله المكرمون لا يملكون لأنفسهم ضرا او نفعا ( في الآخره) فكيف لغيرهم ...
اذا الأنبياء في الآخرة ويوم الحساب يقولون نفسي نفسي ......

أنا أريد آية أستدل بها على هذا المعنى

فالقرآن لم يذكر هذا المعنى بل ذكر أنّهم يشفعون ويشفعون

(ولا يشفعون إلا لمن ارتضى) الأنبياء/ 28

نعم نحن نؤمن بأن الشفاعة بإذن الله ولكن في الواقع هم يشفعون

( مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ ) البقرة 255

لا يجوز الدعاء مع الله ..... لا في المسجد ولا خارج المسجد فهذا اشراك بالله
أين ذكر الله ذلك في القرآن أو ما يدلُّ عليه

أنا معك في أنَّ الدعاء مع الله هو شرك

ولكن نحن لا ندعوهم مع الله

كل ما في الأمر

أنّنا نفسّر دعاء كل من ينتمي لله هو دعاء لله فذلك الشخص لا يملك شئ إنّما الله هو الذي أيدّه بتلك المواهب لخدمة البشر وأبسط مثال قصّة نبي الله عيسى عليه وعلى نبيّنا وآله أفضل الصلاة والسلام

المائدة (آية:110) (http://javascript:showAya(5,110)):اذ قال الله يا عيسى ابن مريم اذكر نعمتي عليك وعلى والدتك اذ ايدتك بروح القدس تكلم الناس في المهد وكهلا واذ علمتك الكتاب والحكمه والتوراه والانجيل واذ تخلق من الطين كهيئه الطير باذني فتنفخ فيها فتكون طيرا باذني وتبرىء الاكمه والابرص باذني واذ تخرج الموتى باذني واذ كففت بني اسرائيل عنك اذ جئتهم بالبينات فقال الذين كفروا منهم ان هذا الا سحر مبين (http://javascript:showAya(5,110))

النحل (آية:102) (http://javascript:showAya(16,102)):قل نزله روح القدس من ربك بالحق ليثبت الذين امنوا وهدى وبشرى للمسلمين (http://javascript:showAya(16,102))

الفرق أنّنا نؤمن بروح القدس الذي يؤيّد الأنبياء والأوصياء بإذن الله ويهب لهم تلك المواهب لخدمة البشر

وذلك من فضل الله علينا

المختصر المفيد

09-10-2010, 10:46 PM

هههههههههههههههههههههه
انته يا ابو الفول يا من تعبدا ربا بائسا لا يستطيع ان يفعل شي الا بيده ورجله المحروقه تطعن فينا
ولكن فعلا ملينا اقروا ردودنا مثل الالات الناسخه تنسخون الايات ولا تسمعون لاجاباتنا لماذا

صحيح مسلم .. رقم 267

‏حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏أخبره ‏
‏أن ناسا قالوا لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه كذلك يجمع الله الناس يوم القيامة فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس الشمس ويتبع من كان يعبد القمر القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها ‏ ‏فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورة غير صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منكهذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا جاء ربنا عرفناه ‏ ‏فيأتيهم الله تعالى في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه ‏ ‏ويضرب ‏ ‏الصراط بين ظهري جهنم فأكون أنا وأمتي أول من يجيز ولا يتكلم يومئذ إلا الرسل ودعوى الرسل يومئذ اللهم سلم سلم وفي جهنم كلاليب مثل شوك السعدان هل رأيتم السعدان قالوا نعم يا رسول الله قال فإنها مثل شوك السعدان غير أنه لا يعلم ما قدر عظمها إلا الله تخطف الناس بأعمالهم فمنهم المؤمن بقي بعمله ومنهم المجازى حتى ‏ ‏ينجى حتى إذا فرغ الله من القضاء بين العباد وأراد أن يخرج برحمته من أراد من أهل النار أمر الملائكة أن يخرجوا من النار من كان لا يشرك بالله شيئا ممن أراد الله تعالى أن يرحمه ممن يقول لا إله إلا الله فيعرفونهم في النار يعرفونهم بأثر السجود تأكل النار من ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا أثر السجود حرم الله على النار أن تأكل أثر السجود فيخرجون من النار وقد امتحشوا فيصب عليهم ماء الحياة فينبتون منه كما تنبت الحبة في حميل السيل ثم يفرغ الله تعالى من القضاء بين العباد ويبقى رجل مقبل بوجهه على النار وهو آخر أهل الجنة دخولا الجنة فيقول أي رب اصرف وجهي عن النار فإنه قد قشبني ريحها وأحرقني ذكاؤها فيدعو الله ما شاء الله أن يدعوه ثم يقول الله تبارك وتعالى هل عسيت إن فعلت ذلك بك أن تسأل غيره فيقول لا أسألك غيره ويعطي ربه من عهود ومواثيق ما شاء الله فيصرف الله وجهه عن النار فإذا أقبل على الجنة ورآها سكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب قدمني إلى باب الجنة فيقول الله له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك لا تسألني غير الذي أعطيتك ويلك يا ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏ما أغدرك فيقول أي رب ويدعو الله حتى يقول له فهل عسيت إن أعطيتك ذلك أن تسأل غيره فيقول لا وعزتك فيعطي ربه ما شاء الله من عهود ومواثيق فيقدمه إلى باب الجنة فإذا قام على باب الجنة ‏ ‏انفهقت ‏ ‏له الجنة فرأى ما فيها من الخير والسرور فيسكت ما شاء الله أن يسكت ثم يقول أي رب أدخلني الجنة فيقول الله تبارك وتعالى له أليس قد أعطيت عهودك ومواثيقك أن لا تسأل غير ما أعطيت ويلك يا ابن ‏ ‏آدم ‏ ‏ما أغدرك فيقول أي رب لا أكون أشقى خلقك فلا يزال يدعو الله حتى يضحك الله تبارك وتعالى منه فإذا ضحك الله منه قال ادخل الجنة فإذا دخلها قال الله له ‏ ‏تمنه فيسأل ربه ‏ ‏ويتمنى حتى إن الله ليذكره من كذا وكذا حتى إذا انقطعت به الأماني قال الله تعالى ذلك لك ومثله معه ‏
‏قال ‏ ‏عطاء بن يزيد ‏ ‏وأبو سعيد الخدري ‏ ‏مع ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏لا يرد عليه من حديثه شيئا حتى إذا حدث ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏أن الله قال لذلك الرجل ومثله معه قال ‏ ‏أبو سعيد ‏ ‏وعشرة أمثاله معه يا ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏ما حفظت إلا قوله ذلك لك ومثله معه قال ‏ ‏أبو سعيد ‏ ‏أشهد أني حفظت من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قوله ذلك لك وعشرة أمثاله قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏وذلك الرجل آخر أهل الجنة دخولا الجنة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏وعطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏أخبرهما ‏ ‏أن الناس قالوا للنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة وساق الحديث بمثل معنى حديث ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏

روح تعوذ من ربك البائس هههههههه

== النجف الاشرف==

saied_oth

09-10-2010, 10:47 PM

أنا أريد آية أستدل بها على هذا المعنى

{قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ }الرعد16

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:02 PM

لا يوجد شيء يحدث في هذا الكون إلا بإذن الله و مشيئته ، كما قال تعالى : " و ماتشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين " .. التكوير : 29
فسواء آمنا أو لم نؤمن فإنه لا ننال منفعة و لا يصيبنا ضرر إلا إذا أذن الله بذلك و قدّر .. و هذا أمر مفروغ منه.
و لكن الشرك المقصود هو في كونكم تلجؤون إلى الأئمة لقضاء الحوائج و الشفاء من الأمراض و تدعونهم بشكل مباشر بالقول : دخيلك يا علي اقض حاجاتنا .. و ماشابه ..!
و الله سبحانه و تعالى يقول : " أمّن يجيب المضطر إذا دعاه و يكشف السوء و يجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلا ما تذكرون " .. النمل : 62
فأصبحت تلجؤون إلى الأئمة مع الله .. و هذا إشراك في العبودية و الربوبية ..

إذا كان الأمر كذلك فسوف نقع في إشكال كبير ولا يمكننا الخلاص من الشرك جميعاً بأي حال من الأحوال

وبهذا يصبح طلب الحاجة من أي شخص غير الله هو شرك

وهذا القول يلزمنا بأن كل شخص يجب أن يقضي حاجاته بنفسه والله أمرنا بالتعاون فيما بيننا

بالنسبة للرزق

أيّها الأخ الفاضل

ألست أنت من ترزق عيالك وأبوك كان يرزقك ألا يطلب الطفل من أبيه كل حاجاته
فلماذا يطلب الطفل ذلك من أبيه
بل يجب أن يطلبه من الله مباشرة
أليس كذلك

فكيف يفعل ذلك والله هو الرازق
لم نلجأ لغير الله

الله هو الذي أعطاك ذلك وهيّأ لك ذلك

فهو هيّا لك الرزق على يدي أبيك في الصغر وهيّا لأطفالك الرزق على يديك

مسألة الإستجابة

ألست تنادي أهلك وأصحابك فيستجيبون لك ويقضوا بعض حوائجك
فلم تطلبه من الناس ولم لا تطلبها من الله مباشرة

فكيف والله جلّ ذكره يقول

(إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ)

ألم يستجيبوا لك فكيف ذلك

ذلك لأنّهم ليسوا من دون الله

وإنّما استطاعوا ذلك بالله

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:12 PM

كيف تزعم أن الكفار لا يؤمنون بوجود الله ، و الله سبحانه و تعالى قال عنهم : " و لئن سألتهم من خلق السماوات و الأرض ليقلن الله قل الحمد لله بل أكثرهم لا يعلمون " .. لقمان : 25
و الله سبحانه و تعالى يخبر عنهم قائلا : " و الذين اتخذوا من دون الله أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى " .. الزمر : 3
فكيف تزعم أن من يدعو من دون الله لا يؤمن بالله ..!!!!

هذا ليس قولي أنا بل هو قول الله عزّ وجل في القرآن فقط أكمل الآية

الزمر (آية:3) (javascript:showAya(39,3)):الا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه اولياء ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى ان الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون ان الله لا يهدي من هو كاذب كفار (javascript:showAya(39,3))

لماذا وصفهم الله بالكذب والكفر

طبعاً لأنّهم كانوا يكذبون ويقولون أنّ نعبدهم ليقربّون إلى الله والواقع ليس كذلك بل كانوا كفّار لا يعبدون الله بل يعبدون الأصنام

فلذلك وصفهم الله بالكذب والكفر ولم يصفهم بالشرك

وبالنسبة للآية الأولى إرجع إلى ما قبلها تعرف المعنى

وَمَنْ كَفَرَ فَلَا يَحْزُنْكَ كُفْرُهُ ۚ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ فَنُنَبِّئُهُمْ بِمَا عَمِلُوا ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ (23)
http://quran.muslim-web.com/images/bullet.gif نُمَتِّعُهُمْ قَلِيلًا ثُمَّ نَضْطَرُّهُمْ إِلَىٰ عَذَابٍ غَلِيظٍ (24)
http://quran.muslim-web.com/images/bullet.gif وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ ۚ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (25)

لقمان

هل تحدّث الله عن الكفر أم عن الشرك

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:17 PM

قال تعالى : " و أن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا " .. الجن : 18
و قال تعالى : " و إذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان " .. البقرة : 186

معنى هذا ذكرته في الأعلى
وفي الآية الثاني قال الله إدعوني

ولم يقل لا تدعوا عبادي المكرمون

{قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ قُلِ اللّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُم مِّن دُونِهِ أَوْلِيَاء لاَ يَمْلِكُونَ لِأَنفُسِهِمْ نَفْعاً وَلاَ ضَرّاً قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُواْ لِلّهِ شُرَكَاء خَلَقُواْ كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ }الرعد16

هذه الآية لم يذكر فيها يوم القيامة

saied_oth

09-10-2010, 11:23 PM

هذه الآية لم يذكر فيها يوم القيامة

جيد ..... اذا المقصود في الآيه هو الحياة الدنيا وليس يوم القيامه ..... وهذا ما نريده

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:27 PM

جيد ..... اذا المقصود في الآيه هو الحياة الدنيا وليس يوم القيامه ..... وهذا ما نريده

طيّب فما الذي تريده

هل من توضيح

saied_oth

09-10-2010, 11:29 PM

ألست أنت من ترزق عيالك وأبوك كان يرزقك ألا يطلب الطفل من أبيه كل حاجاته
فلماذا يطلب الطفل ذلك من أبيه
بل يجب أن يطلبه من الله مباشرة
أليس كذلك

فكيف يفعل ذلك والله هو الرازق
لم نلجأ لغير الله

يا اخي ما نحن الا سببا في تقديم الرزق والحصول عليه
اما الرزق نفسه فهو موجود من عند الله
يرزق من يشاء بغير حساب
وَفِي السَّمَاء رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ }الذاريات22

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:32 PM

يا اخي ما نحن الا سببا في تقديم الرزق والحصول عليه
اما الرزق نفسه فهو موجود من عند الله
يرزق من يشاء بغير حساب
وَفِي السَّمَاء رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ }الذاريات22

نحن سبب وعباد الله المكرمون ليسوا سبب

كيف؟

saied_oth

09-10-2010, 11:33 PM

طيّب فما الذي تريده

هل من توضيح

اي انهم اي الأولياء لا يملكون لأنفسهم ولا لغيرهم ضرا او نفعا في امور الدنيا ( كالرزق والشفاء وغيرهم )
كما تطلبون انتم منهم ذلك

saied_oth

09-10-2010, 11:39 PM

نحن سبب وعباد الله المكرمون ليسوا سبب

كيف؟

هم سبب ايضا ....... ولكن الفرق في طريقة الطلب
انتم تطلبون منهم وتستنجدون بهم .... ولكن لا مانع ان تقولوا لهم مثلا يا فلان ادعو لي الله ان يرزقني او ادعو لي الله ان يشفيني .... ولا نقول يا فلان اشفيني او يا فلان ارزقني
كمن يذهب للحج نقول له ادعو لي ان يرزقني الله بولد مثلا
هذا هو الفرق ....... في طريقة الطلب

المختصر المفيد

09-10-2010, 11:40 PM

[quote]
إذا كان الأمر كذلك فسوف نقع في إشكال كبير ولا يمكننا الخلاص من الشرك جميعاً بأي حال من الأحوال
وبهذا يصبح طلب الحاجة من أي شخص غير الله هو شرك
وهذا القول يلزمنا بأن كل شخص يجب أن يقضي حاجاته بنفسه والله أمرنا بالتعاون فيما بيننا
لا إشكال أبدا ... فالمسلم يؤمن بأن الله سبحانه هو النافع الضار و أنه لا أحد في هذا الكون يملك نفعا و لا ضرا .. و ما أخذنا بالأسباب إلا لأن الله سبحانه أمرنا بأن نأخذ بالأسباب ، فنذهب إلى الطبيب حين المرض و ماشابه مع العلم أن هذا الطبيب عاجز عن أن يشفينا دون مشيئة الله و إذنه ..

بالنسبة للرزق
أيّها الأخ الفاضل
ألست أنت من ترزق عيالك وأبوك كان يرزقك ألا يطلب الطفل من أبيه كل حاجاته
فلماذا يطلب الطفل ذلك من أبيه
بل يجب أن يطلبه من الله مباشرة
أليس كذلك
الرازق هو الله سبحانه .. بل أنا أطعم عيالي ، فأعطيهم مما أعطاني الله ، فلا أستطيع القول بأني رازقهم إذ أن الرزق هو رزق الله بل أقول أني أطعمهم مما رزقهم الله ..
و هذا الإشكال استشكل على الكافرين عندما أمرهم الله بالزكاة و إطعام المساكين فقالوا : " أنطعم من لو يشاء الله أطعمه " .. يس : 47
فرد الله عليهم قائلا : " و أنفقوا مما جعلكم مستخلفين فيه " .. الحديد : 7
فهو هيّا لك الرزق على يدي أبيك في الصغر وهيّا لأطفالك الرزق على يديك
إذا مد الطفل يديه لأبيه قائلا : يا أبي أيها الرازق ارزقني ... فهو بهذا بدأ يعتقد أن الرزق بيد أبيه و هذا مخالف للعقيدة الصحيحة فالرزق بيد الله ، حتى لو رفض أبوه إعطاءه فمن الممكن أن يرزقه الله بوسائل أخرى ..
لكن إن مد الطفل يديه لأبيه قائلا : يا أبي أعطني مما استخلفك الله عليه من مال .. فهنا يعلم أن الرزق هو رزق الله وهو الرازق سبحانه و أبوه مستخلف عليه لإطعامه و رعايته فيطلب منه حقوقه ..
مسألة الإستجابة
ألست تنادي أهلك وأصحابك فيستجيبون لك ويقضوا بعض حوائجك
فلم تطلبه من الناس ولم لا تطلبها من الله مباشرة
حدد المسألة ..!!
متى كنت مريضا فلجأت إلى أصحابي أطلب الشفاء !

(إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ)
ألم يستجيبوا لك فكيف ذلك
ذلك لأنّهم ليسوا من دون الله
وإنّما استطاعوا ذلك بالله
أنت تخلط الأمور .. فهذه الأية تتحدث عن الأصنام التي لا تسمع أصلا ..
و أما البشر ، فاستشهد بقول الله تعالى : " قل لا أملك لنفسي نفعا و لا ضرا إلا ماشاء الله " .. يونس : 49

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:40 PM

اي انهم اي الأولياء لا يملكون لأنفسهم ولا لغيرهم ضرا او نفعا في امور الدنيا ( كالرزق والشفاء وغيرهم )
كما تطلبون انتم منهم ذلك

أخي الكريم

كيف لا يملكون؟

أليس الذي هيّا الأسباب لك لترزق أبناءك

بقادر على أن يُهيّأ لهم ذلك ولو بعد إنتقالهم من عالم الدنيا إلى عالم الآخرة

وقد رزقهم الله الحياة في الدنيا والآخرة

{ وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ } [آل عمران:169]

كما رزقك لترزق عيالك فقد رزقهم الله

وإلا لو كان المقصود بذلك الجنّة فالجنّة يعبّر عنها بالثواب

وتأتي بصيغة أثابهم لنفهم أنّها الجنة والحور

ولكن الرزق أمر مختص بالدنيا

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:42 PM

أخي المختصر المفيد

أنا أشكر لك ردّك

وأرجوا منك أن تتركني أحاور منفرداً لكي لا تضيع أهداف المحاورة

شكراً لك أخي العزيز وبارك الله فيك وفي جهودك

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:48 PM

المختصر المفيد

أعتذر في البداية

كنت أظّنك محاور شيعيّا

نحن اشترطنا أن يكون الإستدلال بالآيات فلا يحق لك أن تفنّد الآيات برآيك إتي بالآيات وسيكون ردّك مقبولاً عندنا

المختصر المفيد

09-10-2010, 11:49 PM

اوووووص يا عبد الشاب الامرد
انت ربك بائس يحتاج الى قدم ورجل

== النجف الاشرف==

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:50 PM

وكذلك أطلب أن تقرأ الموضوع كاملا

لكي لا نعيد ونكرّر فالتكرار يضعف الموضوع

وينفّر القارئ

وأن توافق على الشروط فإن وافقت نكمل معك

النجف الاشرف

09-10-2010, 11:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والاستحمار الوهابي مازال باقيا
هم سبب ايضا ....... ولكن الفرق في طريقة الطلب
انتم تطلبون منهم وتستنجدون بهم .... ولكن لا مانع ان تقولوا لهم مثلا يا فلان ادعو لي الله ان يرزقني او ادعو لي الله ان يشفيني .... ولا نقول يا فلان اشفيني او يا فلان ارزقني
كمن يذهب للحج نقول له ادعو لي ان يرزقني الله بولد مثلا
هذا هو الفرق ....... في طريقة الطلب
طريقة الطلب اثبتنها من فعل رسول الله والصحابه فكيف يجهل رسول الله بما تقول ؟!!!!!!!
وعبد الشاب المعلق في السماء
أنت تخلط الأمور .. فهذه الأية تتحدث عن الأصنام التي لا تسمع أصلا ..
و أما البشر ، فاستشهد بقول الله تعالى : " قل لا أملك لنفسي نفعا و لا ضرا إلا ماشاء الله " .. يونس : 49
هذا الدليل عليك ايها الذكي وليس لك لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ماشاء الله ..... ونحن نقول هذا بان من نتوسل بهم ليس لهم نفعا لانفسهم ولا ضرا بدون الله ......

والان من يحل لنا الاشكال

والسلام عليكم

saied_oth

09-10-2010, 11:56 PM

أخي الكريم

كيف لا يملكون؟

أليس الذي هيّا الأسباب لك لترزق أبناءك

بقادر على أن يُهيّأ لهم ذلك ولو بعد إنتقالهم من عالم الدنيا إلى عالم الآخرة

وقد رزقهم الله الحياة في الدنيا والآخرة

{ وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ } [آل عمران:169]

كما رزقك لترزق عيالك فقد رزقهم الله

وإلا لو كان المقصود بذلك الجنّة فالجنّة يعبّر عنها بالثواب

وتأتي بصيغة أثابهم لنفهم أنّها الجنة والحور

ولكن الرزق أمر مختص بالدنيا

َالْيَوْمَ لَا يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَّفْعاً وَلَا ضَرّاً وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّتِي كُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ }سبأ42

وارجوك لا تخلط في المفهوم ..... انا اتكلم عن طريقة الطلب
فالطلب يجب ان يكون من الله لا من الأولياء .....

يالثارات الحسين ***

09-10-2010, 11:57 PM

لا تستعجل أخي النجف الأشرف

وراهم وراهم والزمن طويل

والمثل يقول

حبل الكذب قصير

النجف الاشرف

10-10-2010, 12:03 AM

إذا مد الطفل يديه لأبيه قائلا : يا أبي أيها الرازق ارزقني ... فهو بهذا بدأ يعتقد أن الرزق بيد أبيه و هذا مخالف للعقيدة الصحيحة فالرزق بيد الله ، حتى لو رفض أبوه إعطاءه فمن الممكن أن يرزقه الله بوسائل أخرى ..
لكن إن مد الطفل يديه لأبيه قائلا : يا أبي أعطني مما استخلفك الله عليه من مال .. فهنا يعلم أن الرزق هو رزق الله وهو الرازق سبحانه و أبوه مستخلف عليه لإطعامه و رعايته فيطلب منه حقوقه ..
ههههههههههههههههه
تنزل له مصاصه من السماء هههههههههههههه
نعوذ بلله من اشباه الدواب اي والله

والان لماذا الزملاء المخالفين يصرون على ترديد الايات وهم لا يفهمون شي منها اثبتنا بان التوسل من القران وفعل الرسول والصحابه

واما الوهابيه ومثالهم عبد الشاب المعلق يعجز عن تقبل فكرة التوسل لانه يعتقد بانه ربه عاجز بدون رجل له لا يكون ربا فلا يمكن ان يتوسل به وهو محتاج الى اجزائه

ويتضح جليا بان من ينعق ليلا نهارا في التوحيد والقران لا يعرف شي لا عن التوحيد ولا عن القران

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 12:04 AM

(الْيَوْمَ لَا يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَّفْعاً وَلَا ضَرّاً وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّتِي كُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ }سبأ42

وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَٰؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40)
قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ ۖ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ ۖ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ (41)
فَالْيَوْمَ لَا يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَفْعًا وَلَا ضَرًّا وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّتِي كُنْتُمْ بِهَا تُكَذِّبُونَ (42)

سورة سبأ

وهل نحن نعبد الجن

حتى تستدل لنا بهذه الآية

أليس لديك آية تستدل بها على من يطلب الحاجة من أولياء الله هو مشرك

أيّها الأخ الفاضل اختصر الوقت

وإتي بآية تستدل بها على معتقدك هذا

النجف الاشرف

10-10-2010, 12:06 AM

َالْيَوْمَ لَا يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَّفْعاً وَلَا ضَرّاً وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّتِي كُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ }سبأ42
وارجوك لا تخلط في المفهوم ..... انا اتكلم عن طريقة الطلب
فالطلب يجب ان يكون من الله لا من الأولياء .....
{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (188) سورة الأعراف
وتلك الايه عن الكفااااااااااار اي ايها الكفار من كنتم تدعونهم اولياء لا ينفعوكم ولا يضروكم

بربك الا تستحي من نفسك وانت تتهم المسلمين وتشابههم بالكفار ؟!!!!!!!!!!!!

لا تستعجل أخي النجف الأشرف

وراهم وراهم والزمن طويل

يا مولانا ساعدك الله مئه مره يعيدون نفس الكلام ويرفضون السماع ما نقوله فعلا القران لا يتجاوز حناجرهم

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 12:18 AM

يا مولانا ساعدك الله مئه مره يعيدون نفس الكلام ويرفضون السماع ما نقوله فعلا القران لا يتجاوز حناجرهم

بارك الله فيك مولانا

saied_oth

10-10-2010, 12:18 AM

وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعًا ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَٰؤُلَاءِ إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ (40)
قَالُوا سُبْحَانَكَ أَنْتَ وَلِيُّنَا مِنْ دُونِهِمْ ۖ بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْجِنَّ ۖ أَكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ (41)
فَالْيَوْمَ لَا يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَفْعًا وَلَا ضَرًّا وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّتِي كُنْتُمْ بِهَا تُكَذِّبُونَ (42)

سورة سبأ

وهل نحن نعبد الجن

حتى تستدل لنا بهذه الآية

أليس لديك آية تستدل بها على من يطلب الحاجة من أولياء الله هو مشرك

أيّها الأخ الفاضل اختصر الوقت

وإتي بآية تستدل بها على معتقدك هذا

يا رجل اتقي الله .... وكفاكم ..... هو انا خليت آيه ما جبتلك اياها .... بس مشكلتك انك بتفسر الآيه على هواك وكما يحلو لك .... ولن اعيد الآيات التي استشهدت بها على ذلك ....

وهذه واحدة منهن :

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

{أَاطَّلَعَ الْغَيْبَ أَمِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم78

{لَا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلَّا مَنِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم87

النجف الاشرف

10-10-2010, 12:25 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ا رجل اتقي الله .... وكفاكم ..... هو انا خليت آيه ما جبتلك اياها .... بس مشكلتك انك بتفسر الآيه على هواك وكما يحلو لك .... ولن اعيد الآيات التي استشهدت بها على ذلك ....
يا عمي اي مزاجنا نفس الايات الي انت تاتي بها نحن نحتج عليك بها فانت تاخذ من الايه كلمتين بينما نحن ناخذ الايه كلها
{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194
من دون الله اي تعبدون عباد مثلكم والشيعة تعبد الله فكيف نصبح نحن مثل الذين في الايه ؟!!!!!
يعني هذه ما تفهموها فماذا تفهمون اذن ؟؟

{أَاطَّلَعَ الْغَيْبَ أَمِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم78
عجيب وما دخل هذه الايه ان كنت تقصد الغيب
ولاحظ هذه الاية
{يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُم مِّنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ } (28) سورة الأنبياء
من ارتضى الله يعلمون الغيب ويشفعون .....

{اللّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ} (255) سورة البقرة

لاحظ

واما الغيب
} عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا {الجن/26} إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِن رَّسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا {الجن/27}

وهذه الايه التي جئت بها بمثلنا نحن نقول
{لَا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلَّا مَنِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم87
لاحظ يملك الشفاعه من اتخذ عند الرحمن عهدا ......

الله واكبر بنفسكم تقولون ما نقول ورغم ذلك تكذبون ؟!!!!!

هل رايتم ايها المسلمين

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 12:31 AM

يا رجل اتقي الله .... وكفاكم ..... هو انا خليت آيه ما جبتلك اياها .... بس مشكلتك انك بتفسر الآيه على هواك وكما يحلو لك .... ولن اعيد الآيات التي استشهدت بها على ذلك ....

يا رجل نحن نتقّي الله ولا نقول إلا ما يرضي الله ولا نفسّر القرآن بأهوائنا

بل نربط القرآن بعضه ببعض ولا نأخذ كل آية على إنفراد

ونفسّر القرآن بالمحكمات لا بالمتشابه

وهذه واحدة منهن :

{إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأعراف194

{أَاطَّلَعَ الْغَيْبَ أَمِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم78

{لَا يَمْلِكُونَ الشَّفَاعَةَ إِلَّا مَنِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً }مريم87

هل نعيد ما قلناه سابقاً

لا داعي

أيّها الأخ الفاضل

عقيدتنا بنيت على القرآن

وعلى يدي أعرف الناس بالقرآن

وهم محمّد وآل محمّد عليهم أفضل الصلاة والسلام

ولكنّكم كفّرتمونا وقلت مشركين

من دون علم بالقرآن

أخي الكريم

عقيدتنا بنيت على المحكمات

ال عمران (آية:7) (http://javascript:showAya(3,7)):هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنه وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب (http://javascript:showAya(3,7))

وإليك الآيات المحكمات عندنا

وأساسها التوحيد

البقرة (آية:163) (http://javascript:showAya(2,163)):والهكم اله واحد لا اله الا هو الرحمن الرحيم (http://javascript:showAya(2,163))

البقرة (آية:255) (http://javascript:showAya(2,255)):الله لا اله الا هو الحي القيوم لا تاخذه سنه ولا نوم له ما في السماوات وما في الارض من ذا الذي يشفع عنده الا باذنه يعلم ما بين ايديهم وما خلفهم ولا يحيطون بشيء من علمه الا بما شاء وسع كرسيه السماوات والارض ولا يؤوده حفظهما وهو العلي العظيم (http://javascript:showAya(2,255))

ال عمران (آية:2) (http://javascript:showAya(3,2)):الله لا اله الا هو الحي القيوم (http://javascript:showAya(3,2))

ال عمران (آية:6) (http://javascript:showAya(3,6)):هو الذي يصوركم في الارحام كيف يشاء لا اله الا هو العزيز الحكيم (http://javascript:showAya(3,6))

ال عمران (آية:18) (http://javascript:showAya(3,18)):شهد الله انه لا اله الا هو والملائكه واولوا العلم قائما بالقسط لا اله الا هو العزيز الحكيم (http://javascript:showAya(3,18))

النساء (آية:87) (http://javascript:showAya(4,87)):الله لا اله الا هو ليجمعنكم الى يوم القيامه لا ريب فيه ومن اصدق من الله حديثا (http://javascript:showAya(4,87))

الانعام (آية:102) (http://javascript:showAya(6,102)):ذلكم الله ربكم لا اله الا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل (http://javascript:showAya(6,102))

الانعام (آية:106) (http://javascript:showAya(6,106)):اتبع ما اوحي اليك من ربك لا اله الا هو واعرض عن المشركين (http://javascript:showAya(6,106))

الاعراف (آية:158) (http://javascript:showAya(7,158)):قل يا ايها الناس اني رسول الله اليكم جميعا الذي له ملك السماوات والارض لا اله الا هو يحيي ويميت فامنوا بالله ورسوله النبي الامي الذي يؤمن بالله وكلماته واتبعوه لعلكم تهتدون (http://javascript:showAya(7,158))

التوبة (آية:31) (http://javascript:showAya(9,31)):اتخذوا احبارهم ورهبانهم اربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما امروا الا ليعبدوا الها واحدا لا اله الا هو سبحانه عما يشركون (http://javascript:showAya(9,31))
التوبة (آية:129) (http://javascript:showAya(9,129)):فان تولوا فقل حسبي الله لا اله الا هو عليه توكلت وهو رب العرش العظيم (http://javascript:showAya(9,129))

يونس (آية:90) (http://javascript:showAya(10,90)):وجاوزنا ببني اسرائيل البحر فاتبعهم فرعون وجنوده بغيا وعدوا حتى اذا ادركه الغرق قال امنت انه لا اله الا الذي امنت به بنو اسرائيل وانا من المسلمين (http://javascript:showAya(10,90))

هود (آية:14) (http://javascript:showAya(11,14)):فان لم يستجيبوا لكم فاعلموا انما انزل بعلم الله وان لا اله الا هو فهل انتم مسلمون (http://javascript:showAya(11,14))

الرعد (آية:30) (http://javascript:showAya(13,30)):كذلك ارسلناك في امه قد خلت من قبلها امم لتتلو عليهم الذي اوحينا اليك وهم يكفرون بالرحمن قل هو ربي لا اله الا هو عليه توكلت واليه متاب (http://javascript:showAya(13,30))

النحل (آية:2) (http://javascript:showAya(16,2)):ينزل الملائكه بالروح من امره على من يشاء من عباده ان انذروا انه لا اله الا انا فاتقون (http://javascript:showAya(16,2))

طه (آية:8) (http://javascript:showAya(20,8)):الله لا اله الا هو له الاسماء الحسنى (http://javascript:showAya(20,8))

طه (آية:14) (http://javascript:showAya(20,14)):انني انا الله لا اله الا انا فاعبدني واقم الصلاه لذكري (http://javascript:showAya(20,14))

طه (آية:98) (http://javascript:showAya(20,98)):انما الهكم الله الذي لا اله الا هو وسع كل شيء علما (http://javascript:showAya(20,98))

الانبياء (آية:25) (http://javascript:showAya(21,25)):وما ارسلنا من قبلك من رسول الا نوحي اليه انه لا اله الا انا فاعبدون (http://javascript:showAya(21,25))

الانبياء (آية:87) (http://javascript:showAya(21,87)):وذا النون اذ ذهب مغاضبا فظن ان لن نقدر عليه فنادى في الظلمات ان لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين (http://javascript:showAya(21,87))

المؤمنون (آية:116) (http://javascript:showAya(23,116)):فتعالى الله الملك الحق لا اله الا هو رب العرش الكريم (http://javascript:showAya(23,116))

النمل (آية:26) (http://javascript:showAya(27,26)):الله لا اله الا هو رب العرش العظيم (http://javascript:showAya(27,26))

القصص (آية:70) (http://javascript:showAya(28,70)):وهو الله لا اله الا هو له الحمد في الاولى والاخره وله الحكم واليه ترجعون (http://javascript:showAya(28,70))

القصص (آية:88) (http://javascript:showAya(28,88)):ولا تدع مع الله الها اخر لا اله الا هو كل شيء هالك الا وجهه له الحكم واليه ترجعون (http://javascript:showAya(28,88))

فاطر (آية:3) (http://javascript:showAya(35,3)):يا ايها الناس اذكروا نعمت الله عليكم هل من خالق غير الله يرزقكم من السماء والارض لا اله الا هو فانى تؤفكون (http://javascript:showAya(35,3))

الصافات (آية:35) (http://javascript:showAya(37,35)):انهم كانوا اذا قيل لهم لا اله الا الله يستكبرون (http://javascript:showAya(37,35))

الزمر (آية:6) (http://javascript:showAya(39,6)):خلقكم من نفس واحده ثم جعل منها زوجها وانزل لكم من الانعام ثمانيه ازواج يخلقكم في بطون امهاتكم خلقا من بعد خلق في ظلمات ثلاث ذلكم الله ربكم له الملك لا اله الا هو فانى تصرفون (http://javascript:showAya(39,6))

غافر (آية:3) (http://javascript:showAya(40,3)):غافر الذنب وقابل التوب شديد العقاب ذي الطول لا اله الا هو اليه المصير (http://javascript:showAya(40,3))

غافر (آية:62) (http://javascript:showAya(40,62)):ذلكم الله ربكم خالق كل شيء لا اله الا هو فانى تؤفكون (http://javascript:showAya(40,62))

غافر (آية:65) (http://javascript:showAya(40,65)):هو الحي لا اله الا هو فادعوه مخلصين له الدين الحمد لله رب العالمين (http://javascript:showAya(40,65))

الدخان (آية:8) (http://javascript:showAya(44,8)):لا اله الا هو يحيي ويميت ربكم ورب ابائكم الاولين (http://javascript:showAya(44,8))

محمد (آية:19) (http://javascript:showAya(47,19)):فاعلم انه لا اله الا الله واستغفر لذنبك وللمؤمنين والمؤمنات والله يعلم متقلبكم ومثواكم (http://javascript:showAya(47,19))

الحشر (آية:22) (http://javascript:showAya(59,22)):هو الله الذي لا اله الا هو عالم الغيب والشهاده هو الرحمن الرحيم (http://javascript:showAya(59,22))

الحشر (آية:23) (http://javascript:showAya(59,23)):هو الله الذي لا اله الا هو الملك القدوس السلام المؤمن المهيمن العزيز الجبار المتكبر سبحان الله عما يشركون (http://javascript:showAya(59,23))

التغابن (آية:13) (http://javascript:showAya(64,13)):الله لا اله الا هو وعلى الله فليتوكل المؤمنون (http://javascript:showAya(64,13))

المزمل (آية:9) (http://javascript:showAya(73,9)):رب المشرق والمغرب لا اله الا هو فاتخذه وكيلا (http://javascript:showAya(73,9))

فهل فهمت الآن معنى

هنّ أم الكتاب

هنّ تستخدم للجمع وليس للمفرد وام الكتاب مفرد

وذلك لأنّها الكلمة الطيبّة وهي كلمة التوحيد

فأشهد أن لا إله إلا الله

saied_oth

10-10-2010, 12:38 AM

واشهد ان محمدا رسول الله ..... ولا ازيد

النجف الاشرف

10-10-2010, 12:42 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واشهد ان محمدا رسول الله ..... ولا ازيد
وانا اقول معك أشهد ان محمدا رسول الله حقا حقا حقا
ولكن هل رايت كيف اتهمتنا انت وخالفت القران وهل تاكدت باننا فهمنا القران جيدا وليس مثلما يقول شيوخك عنا

saied_oth

10-10-2010, 12:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وانا اقول معك أشهد ان محمدا رسول الله حقا حقا حقا
ولكن هل رايت كيف اتهمتنا انت وخالفت القران وهل تاكدت باننا فهمنا القران جيدا وليس مثلما يقول شيوخك عنا

ولكنك تزيد ........

النجف الاشرف

10-10-2010, 12:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولكنك تزيد ........
وحده وحده الان وضحنا لك التوسل واثبتنا مشروعية من القران اولا مع شواهد صحيحة من السنة ومن فعل الرسول ...
واما الزياده اطرح موضوع وان شاء الله نوضحها لك كذلك ونثبتها

وبارك الله باخونا ياثارات الحسين ......

saied_oth

10-10-2010, 01:20 AM

وحده وحده الان وضحنا لك التوسل واثبتنا مشروعية من القران اولا مع شواهد صحيحة من السنة ومن فعل الرسول ...

وانا وضحت لك ايضا التوسل وبشهادات من القرآن ..... المهم

كان النقاش في البدايه عن مفهوم التوحيد وهو ان نعبد الله ولا نشرك به شيئا ونشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
هذه من شروط الأسلام .... ولا نضيف عليها ... وان علي ولي الله ....

يعني ..... عبارة ان علي ولي الله ليست من شروط التوحيد

النجف الاشرف

10-10-2010, 11:21 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وانا وضحت لك ايضا التوسل وبشهادات من القرآن ..... المهم

كلامك كان خلفُ القران الكريم ... وعلى قولك المهم الصوره اصبحت واضحه
كان النقاش في البدايه عن مفهوم التوحيد وهو ان نعبد الله ولا نشرك به شيئا ونشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
هذه من شروط الأسلام .... ولا نضيف عليها ... وان علي ولي الله ....
وانا اتفق معك بان شروط الاسلام هي شهاده ان لااله الا الله الواحد الاحد الجبار الصمد بيده كل شي القادر القاهر له الاسماء الحسنى تقدس وجل وعلى عما يصف اهل الاهواء والباطل وان محمد بن عبد الله خير ما خلق الله وعلة الوجود ابا الزهراء عبده ورسوله وحبيبه شرفه بالنبوة وخصه بالرساله وهذه الشهاديتن تحقن دم ومال وعرض كل من يقر بها فعلا وقولا .....
واما ان علي ولي الله فهذه الشهاده تخص اهل الايمان اي نحن الشيعة وكذلك ادلتها عقلية ونقلية - من القران والسنة-
واذ تحب نثبتها لك افتح موضوع وتكرم عينك
وهل رايت اذ تركتم العناد واخذتم بالقران بالفهم الصحيح تجد ان القران يحسم الامور كلها لهذا اتفقنا الان على اساس الاسلام الشهادتين و الان انت تختلف معنا في اس الايمان

والسلام عليكم

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 12:05 PM

وانا وضحت لك ايضا التوسل وبشهادات من القرآن ..... المهم

كان النقاش في البدايه عن مفهوم التوحيد وهو ان نعبد الله ولا نشرك به شيئا ونشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله
هذه من شروط الأسلام .... ولا نضيف عليها ... وان علي ولي الله ....

يعني ..... عبارة ان علي ولي الله ليست من شروط التوحيد

أيّها الأخ الفاضل

نحن إلى الآن لم نكمل موضوع التوحيد

فدعنا نكمل أوّلا موضوع التوحيد

وندخل في موضوع توحيد الاسماء والصفات

فهذا أيضاً داخلٌ في التوحيد

هذه من شروط الأسلام .... ولا نضيف عليها ... وان علي ولي الله ....

أخي الكريم علي ولي الله

هذا موضوع آخر سنناقشه معك في موضوع مستقل إن أردت لنثبته لك

أن أريد أن يكون هذا الموضوع خاص بالله وليس أحد سواه

وسوف أوضّح لك فيه توحيد الإمام علي عليه أفضل الصلاة والسلام

من القرآن

ولكن فلندخل في موضوع الأسماء والصفات

ونثبتها بالمحكمات التي بنيت عليها عقيدتنا

أوّلاً أخي الكريم

فلنجمع أسماء الله التي وردت في الآيات المحكمات من أم الكتاب لنُحكم بها باقي الآيات

لنعرف أسماء الله عزّ وجل

فمثلاً

البقرة (آية:163) (http://javascript:showAya(2,163)): والهكم اله واحد لا اله الا هو الرحمن الرحيم (http://javascript:showAya(2,163))

الأسماء المحكمات بإسم الرحمن في الآية التالية كلّها محكمات

بسم الله الرحمن الرحيم

الثاني

الانبياء (آية:112) (http://javascript:showAya(21,112)):قال رب احكم بالحق وربنا الرحمن المستعان على ما تصفون (http://javascript:showAya(21,112))

ورد أسم المستعان مع إسم الرحمن فبذلك إسم المستعان هو إسم من أسماء الله

وبعدها نذهب لإسم الرحيم

البقرة (آية:54) (http://javascript:showAya(2,54)):واذ قال موسى لقومه يا قوم انكم ظلمتم انفسكم باتخاذكم العجل فتوبوا الى بارئكم فاقتلوا انفسكم ذلكم خير لكم عند بارئكم فتاب عليكم انه هو التواب الرحيم (http://javascript:showAya(2,54))

ورد إسم التوّاب مع إسم الرحيم

فهو إسم من أسماء الله

يونس (آية:107) (http://javascript:showAya(10,107)):وان يمسسك الله بضر فلا كاشف له الا هو وان يردك بخير فلا راد لفضله يصيب به من يشاء من عباده وهو الغفور الرحيم (http://javascript:showAya(10,107))

ورد إسم الغفور مع إسم الرحيم

فهو إسم من أسماء الله

إلى أن نكمل الأسماء ونثبتها

وهكذا نكون قد اتبعنا المحكم وليس المتشابه في القرآن

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 12:13 PM

فهل هذه القاعدة صحيحة أم غير صحيحة

عاشق الامام الكاظم

10-10-2010, 01:51 PM

انا لدي سؤال بسيط جدا
اذا كان التوسل بالرسول صلى الله عليه واله في حياته جائز
وانتم كفرتو الي يتوسل به بعد مماته
الم تقرأون الاية
وَلَا تَقُولُوا لِمَنْ يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِنْ لَا تَشْعُرُونَ
الاية واضحة وضوح الشمس
هم احياء لكن لا نشعر بهم
طيب اذا كانو احياء لماذا لا يجوز التوسل بهم
كما كان يتوسل بهم الصحابة في حياتهم
واذا كان التوسل حرام كان المفروض حرام في حياتهم وبعد مماتهم

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 02:25 PM

ابن الحسين2

10-10-2010, 02:48 PM

أخي عاشق الإمام الكاظم

موضوع التوسّل أنتهى وبدأنا في موضوع الأسماء والصفات

أشكرك على مرورك والرد

وأطلب منّك أخي الكريم

أنا تدعني أحاورهم منفرداً لكي لا يتشعّب الموضوع ويخرج عن أهدافه

شكراً لك أخي الكريم

السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صلى على محمد وال محمد وصحب محمد ابابكر وعمر وعلي وعثمان ومن هم بالجنة مبشرين

الأخ يالثارات الحسين اسف لدى بعض الإستفساراة في موضوع التوسل وانا شديد الاسف لإرجاعى لكم خطوة إلى الوراء لكن من الضرورة هذا.

اولاً هل هناك توسل جائز وتوسل غير جائز

اذا كان نعم المرجو ان تضع لنا امثلة للتوسل الجائز والتوثل الغير جائز

وعلى حسب ما افهمه انا ان التوسل با ال الرسول جائز والتوسل با اولياء الله جائز ايضاً
ولكن هناك صيغ متعددة للتوسل بعضها جائز والاخر غير جائز وهذا على حسب علمي

مثلاً التوسل الجائز

اللهم اني اتوجه إليك بسيدى وحبيبي محمد ابن عبد الله ان تقضى لي كذا...وكذا....
2ـ اللهم أني سألتك وتوجهة إليك بسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ان تقضى امري وتفرج همي وتحل عقدي
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
التو سل الغير جائز كما اعرفه انا

يا سيدي الحسين تلحقني وتنجدني من مصائبي
يا شيخي فلان تحل عقدى وتفرج كربي
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
لو قارنت بين التوسل الجائز والغير جائز سوف تجد ان الجائز مقصده الى الله .
لكن الغير جائز المقصد ليس لله عز وجل اي التوجه ليس له واسم الله حذف او اختفى في التوسل الغير جائز

ارجو التوضيح ووضع بعض الامثلة بارك الله فيك
تحياتى

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 03:08 PM

أيّها الأخ الكريم

هل قرأت الموضوع من البداية

إذا قرأت الموضوع

فقل هل توافق على الشروط التي ذكرتها في بداية الحوار

إن وافقت على الشروط فسوف إجيبك

ابن الحسين2

10-10-2010, 03:45 PM

أيّها الأخ الكريم

هل قرأت الموضوع من البداية

إذا قرأت الموضوع

فقل هل توافق على الشروط التي ذكرتها في بداية الحوار

إن وافقت على الشروط فسوف إجيبك

السلام عليكم ورحمة الله

يا اخي الكريم لا إختلاف في الشروط إنشاء الله
انتظر الإجابة

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 05:03 PM

السلام عليكم ورحمة الله

يا اخي الكريم لا إختلاف في الشروط إنشاء الله
انتظر الإجابة

إذا قبلت بالشرط فطبّقها إذاً وإتنا بآية من القرآن

فالحوار بالقرآن

إدعم ما تقوله بالقرآن لنرد عليك

يعني إن كنت ترى هذا المعتقد باطل فأين ذكر ذلك في القرآن

حتّى نردَّ عليك بالقرآن

ابن الحسين2

10-10-2010, 07:46 PM

إذا قبلت بالشرط فطبّقها إذاً وإتنا بآية من القرآن

فالحوار بالقرآن

إدعم ما تقوله بالقرآن لنرد عليك

يعني إن كنت ترى هذا المعتقد باطل فأين ذكر ذلك في القرآن

حتّى نردَّ عليك بالقرآن

يا اخي الكريم انا لم اقل ان التوسل بلاتشخاص حرام ماعاذ الله
كيف اقول هذا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم هو وسيلتنا الى الله يوم القيامة؟؟؟

انا قلت لك ان التوسل جائز ولم انكره ماعاذ الله
لكنى طلبت منك ان تضع لنا مثال لصيغة التوسل اكرمك الله
وارجو ان يتسم هذا النقاش بروح الحوار العالية لنفيد ونستفيد منه
والمرجو عدم محاججتى او التحدث معى كشخص سلفى او وهابي
اخبرك واكرر لك انا صوفي سودانى والحمد لله

انتظر الإجابة اكرمك الله

في حفظ الرحمن

النجف الاشرف

10-10-2010, 07:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صلى على محمد وال محمد وصحب محمد ابابكر وعمر وعلي وعثمان ومن هم بالجنة مبشرين
ماهذه البدعه يا رجل ؟!!!!!
اعطينا نص واحد لرسول الله انه قال مثل قولك او اي احد من الصحابه يلله .....
اللهم اني اتوجه إليك بسيدى وحبيبي محمد ابن عبد الله ان تقضى لي كذا...وكذا....
2ـ اللهم أني سألتك وتوجهة إليك بسيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ان تقضى امري وتفرج همي وتحل عقدي
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
التو سل الغير جائز كما اعرفه انا

يا سيدي الحسين تلحقني وتنجدني من مصائبي
يا شيخي فلان تحل عقدى وتفرج كربي
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
لو قارنت بين التوسل الجائز والغير جائز سوف تجد ان الجائز مقصده الى الله .
لكن الغير جائز المقصد ليس لله عز وجل اي التوجه ليس له واسم الله حذف او اختفى في التوسل الغير جائز
عجيب وكيف عرفت باننا نتوجهه لشخص المعصوم من دون الله ؟!!!!!!! شكلك تعلم الغيب ههههههههههه
بل ان الصحابي الجليل حذيفه قد علم من يساله ان يتوجه الى شخص رسول الله
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )

- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

فقرا وتعلم

يا اخي الكريم انا لم اقل ان التوسل بلاتشخاص حرام ماعاذ الله
كيف اقول هذا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم هو وسيلتنا الى الله يوم القيامة؟؟؟

انا قلت لك ان التوسل جائز ولم انكره ماعاذ الله
لكنى طلبت منك ان تضع لنا مثال لصيغة التوسل اكرمك الله
وارجو ان يتسم هذا النقاش بروح الحوار العالية لنفيد ونستفيد منه
والمرجو عدم محاججتى او التحدث معى كشخص سلفى او وهابي
اخبرك واكرر لك انا صوفي سودانى والحمد لله

انتظر الإجابة اكرمك الله

في حفظ الرحمن
يا عزيزي أقرا الموضوع تجدنا تطرقنا الى اثباته في القران الكريم

وننتظر منك ان تاتي لنا بنص على البدعه التي تكتبها بان تصلي على الرسول ومعه ابو بكر وعمر .....

وسلملي على اهالي دارفور

والسلام عليكم

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 08:09 PM

يا اخي الكريم انا لم اقل ان التوسل بلاتشخاص حرام ماعاذ الله
كيف اقول هذا ونبينا محمد صلى الله عليه وسلم هو وسيلتنا الى الله يوم القيامة؟؟؟

طيّب

انا قلت لك ان التوسل جائز ولم انكره ماعاذ الله
لكنى طلبت منك ان تضع لنا مثال لصيغة التوسل اكرمك الله

أخي الكريم

الصيغة ليس لها علاقة بالحلال والحرام

إنّما الأعمال بالنيّات

وارجو ان يتسم هذا النقاش بروح الحوار العالية لنفيد ونستفيد منه

لهذا السبب نحن اشترطنا أن يكون الحوار بالقرآن
ومنعنا الأحاديث والراويات

والمرجو عدم محاججتى او التحدث معى كشخص سلفى او وهابي
اخبرك واكرر لك انا صوفي سودانى والحمد لله

أخي الكريم أنا أحاور الناس كلهم على حدّ سواء فلا أسيئُ لأحد لا للسلفي ولا لغير السلفي

أنا فقط أوضّح معتقدي وأحترم الجميع

من كان يريد الهدى فليهتدي ومن لا يريد هو حر

انتظر الإجابة اكرمك الله

أيّها الأخ الكريم

سألبّى طلبك ولن أرفضه ولكن في موضوع مستقل وسأضع لك الرابط هنا

لكي لا ينحرف هذا الموضوع عن مساره

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 08:22 PM

هذا هو الرابط

الذي وعدتك به

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1240977#post1240977

saied_oth

10-10-2010, 08:40 PM

أخي عاشق الإمام الكاظم

موضوع التوسّل أنتهى وبدأنا في موضوع الأسماء والصفات

أشكرك على مرورك والرد

وأطلب منّك أخي الكريم

أنا تدعني أحاورهم منفرداً لكي لا يتشعّب الموضوع ويخرج عن أهدافه

شكراً لك أخي الكريم

ماذا تريد ان تصل اليه من موضوع الأسماء والصفات
ثم ان هذا لم يكن مدرجا على قائمة الحوار
الموضوع الآن يجب ان يكون عن العصمه

بس معلش سؤال خارج الموضوع :
انت تسمي نفسك يا لثارات الحسين .... ممكن نعرف يا لثارات الحسين من مين ؟؟؟؟؟

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 09:25 PM

ماذا تريد ان تصل اليه من موضوع الأسماء والصفات

أيّها الأخ الفاضل

نحن لا نختلف في كلمة التوحيد وفي قول لا إله إلا الله

فكلنا نقول لا إله إلا الله

وإنّما إختلافنا في أسماء الله وصفاته

ثم ان هذا لم يكن مدرجا على قائمة الحوار

هذا جزء لا يتجزّأ من التوحيد

فهو الذي من خلاله نعبد الله

ألست تعبد الله بأسمائه وتسبّح بأسمائه وتثني على صفاته

إذاً هذا هو محور الخلاف الحقيقي الذي نختلف فيه في التوحيد

الموضوع الآن يجب ان يكون عن العصمه

أخي الكريم سيأتي دور العصمة ونصرة الإمام علي للأنبياء

ولكن دعنا أوّلاً نعرف الله لنعرف عباده

فإذا عرفت الحق عرفت رجاله

بس معلش سؤال خارج الموضوع :
انت تسمي نفسك يا لثارات الحسين .... ممكن نعرف يا لثارات الحسين من مين ؟؟؟؟؟

شكراً جزيلاً على طرح هذا السؤال

أحسنت أخي الفاضل بارك الله فيك

يا لثارات الحسين

هذا هو الشعار المكتوب على راية الإمام المهدي

وله معاني كثيرة يطول بنا المقام لو جلسنا نشرح كل واحدة

ولكن سأختصرها لك في هذه الجملة

يالثارات الحسين من كل من يحاول طمس كلمة التوحيد

وليس المقصود بها طبعاً أهل السنّة والجماعة فهم موحّدون

وهي حتماً لا تشمل أيُّ موحّد

هي فقط من الملحدين

الذي يحاربون توحيد الإمام الحسين

أخي الكريم

هل القاعدة التي بنيت عليها الأسماء هي صحيحة أم غير صحيحة

saied_oth

10-10-2010, 09:46 PM

تقصد اسماء الله طبعا ...

اكيد صحيحه ولا شك في ذلك

وليس المقصود بها طبعاً أهل السنّة والجماعة فهم موحّدون

الحمد لله ريحتني بارك الله فيك عالأجابه

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 11:00 PM

الحمد لله ريحتني بارك الله فيك عالأجابه

أنا تعمّدت إختيار هذا الإسم وخاصّة أنّ أهل السنّة والجماعة يظنّون أنّنا نتّهمهم بقتل الحسين وهذا أمر غير صحيح فهم إخواننا في الدين ونحن نحترمهم ونجلّهم

ومن خلال هذا الإسم أردت أن أعرّفهم بأنّ هذا الشعار ليس عداونيّاً ولا يقصد به أحد من المسلمين

أخي الكريم

أشكرك على الإجابة فطالما أنّ القاعدة صحيحة إذاً توحيدنا مبني على المحكم

وبناءه سليم

وقد قال الله تعالى في محكم كتابه المجيد

(افمن اسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير ام من اسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين)

إذاً دعنا نُحكم الآية التالية بمحكمات التوحيد ونقطع الشك باليقين في موضوع إعطاء أسماء الله لأولياءه

(هو الاول والاخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم)

هذه الآية غير محكمة ونحتاج لإحكامها بآيات التوحيد المحكمات أو بما أحكمته المحكمات

ونحن نحكم الآيات بعضها ببعض ليكون التوحيد بنايانه مرصوص وقوي ولا يكون هش

لم أستطع إحكامها بالآيات المحمكات فلذا سأقوم بإحكامها بما أحكمته المحكمات

أنا اخترت هذه الآية لورود إسم الله الوارد في المحكمات

(والذين امنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فاولئك منكم واولوا الارحام بعضهم اولى ببعض في كتاب الله ان الله بكل شيء عليم )

لقد أحكمنا الآية باسم (الله) الوارد في المحكمات والوارد في الآية السابقة وبما أن (بكل شئ عليم) ذكرت مع إسم الله فهي صفة من صفات الله ولكن هذه الصفة ليست من المحكمات

ويبقى الجزء الأوّل كذلك بلا إحكام وهي الأسماء التالية

(هو الاول والاخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم)

ومع ذلك تبقى جوانب كثيرة يجب إحكامها أيظاً وشروط فمثلاً

هل الله مركّب أم ليس مركّب

ليكون الظاهر والباطن

وهل نستطيع القول كما نقول أنّ الله

خالق الأشياء

نقول

أنّ الله ظاهر الأشياء

وباطن الأشياء

والله ليس حالً بالأشياء

وليس ظاهراً فهو لا يرى

وماذا عن الأشياء القبيحة هل الله هو ظاهرها والعياذ بالله

أسئلة كثيرة تجعلنا لا نُحكم الآية

ونقول هي من المتشابهات

فهل من تعليق على هذا

الشرح

وهل هذا الرأي صائب أم غير صائب ولماذا

النجف الاشرف

10-10-2010, 11:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي عثمان
بس معلش سؤال خارج الموضوع :
انت تسمي نفسك يا لثارات الحسين .... ممكن نعرف يا لثارات الحسين من مين ؟؟؟؟؟
تفضل هذا بحث عن يا ثارات الحسين تقرا فيها بان الصحابه هم من رفعوا هذا الشعار
يــا ثــارات الحسيــن شعار يجمع المسلمين ولا يفرقهم (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=83082)

واذ حجب عندك الرابط الاول
http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=83082

يالثارات الحسين ***

10-10-2010, 11:12 PM

علماً بأنّ لدينا هذا الدعاء وهو من إمام معصوم

من أدعية الإمام علي بن الحسين السجاد زين العابدين ( عليه السَّلام ) :
" بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
الْحَمْدُ لِلَّهِ الْأَوَّلِ قَبْلَ الْأَشْيَاءِ وَ الْأَحْيَاءِ [ الْإِحْيَاءِ ] ، وَ الْآخِرِ بَعْدَ فَنَاءِ الْأَشْيَاءِ ، الْعَلِيمِ الَّذِي لَا يَنْسَى مَنْ ذَكَرَهُ ، وَ لَا يَنْقُصُ مَنْ شَكَرَهُ ، وَ لَا يُخَيِّبُ مَنْ دَعَاهُ ، وَ لَا يَقْطَعُ رَجَاءَ مَنْ رَجَاهُ .
اللَّهُمَّ إِنِّي أُشْهِدُكَ وَ كَفَى بِكَ شَهِيداً ، وَ أُشْهِدُ جَمِيعَ مَلَائِكَتِكَ وَ رُسُلِكَ ، وَ سُكَّانِ سَمَاوَاتِكَ وَ حَمَلَةِ عَرْشِكَ ، وَ مَنْ بَعَثْتَ مِنْ أَنْبِيَائِكَ وَ رُسُلِكَ ، وَ أَنْشَأْتَ مِنْ أَصْنَافِ خَلْقِكَ ، أَنِّي أَشْهَدُ أَنَّكَ أَنْتَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ ، وَحْدَكَ لَا شَرِيكَ لَكَ وَ لَا عَدِيلَ ، وَ لَا خَلْفَ لِقَوْلِكَ وَ لَا تَبْدِيلَ ، وَ أَنَّ مُحَمَّداً ( صلى الله عليه و آله ) عَبْدُكَ وَ رَسُولُكَ ، أَدَّى مَا حَمَّلْتَهُ إِلَى الْعِبَادِ ، وَ جَاهَدَ فِي اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ حَقَّ الْجِهَادِ ، وَ أَنَّهُ بَشَّرَ بِمَا هُوَ حَقٌّ مِنَ الثَّوَابِ ، وَ أَنْذَرَ بِمَا هُوَ صِدْقٌ مِنَ الْعِقَابِ .
اللَّهُمَّ ثَبِّتْنِي عَلَى دِينِكَ مَا أَحْيَيْتَنِي ، وَ لَا تُزِغْ قَلْبِي بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنِي ، وَ هَبْ لِي مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً ، إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ .
صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ ، وَ اجْعَلْنِي مِنْ أَتْبَاعِهِ وَ شِيعَتِهِ ، وَ احْشُرْنِي فِي زُمْرَتِهِ ، وَ وَفِّقْنِي لِأَدَاءِ فَرْضِ الْجُمُعَاتِ ، وَ مَا أَوْجَبْتَ عَلَيَّ فِيهَا مِنَ الطَّاعَاتِ ، وَ قَسَمْتَ لِأَهْلِهَا مِنَ الْعَطَاءِ فِي يَوْمِ الْجَزَاءِ ، إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ " [1] (http://www.islam4u.com/adiieh_show.php?rid=846#ftn846_1)

ولكن لا نستطيع الجزم بصحّة سند هذا الدعاء إلا بعد التأكّد من الآية

فالمرويّات والأحاديث لا تصح إلا بالقرآن

وأيُّ منها عارض محكم القرآن يُترك

saied_oth

10-10-2010, 11:26 PM

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ

هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7

أنّ الله ظاهر الأشياء

وباطن الأشياء

والله ليس حالً بالأشياء

وليس ظاهراً فهو لا يرى

وماذا عن الأشياء القبيحة هل الله هو ظاهرها والعياذ بالله

أسئلة كثيرة تجعلنا لا نُحكم الآية

ونقول هي من المتشابهات

لا نريد ان نكون ممن يبتغون المتشابهات ابتغاء الفتنه وابتغاء تأويله ....
والله يقول لا يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا

النجف الاشرف

10-10-2010, 11:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا حبيبي
لا نريد ان نكون ممن يبتغون المتشابهات ابتغاء الفتنه وابتغاء تأويله ....
والله يقول لا يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا
نعم من ياخذ بظاهر الايات هو الذي يبتغي الفتنه
ولكن كيف تريدنا ان لا نبحث عن صفات الله فهل تريدنا ان نعبد شي مجهول ؟!!! هذا خلاف العقل

وانا اريد ان اسالك سؤال هل تعتقد بان الله جسم !؟ وهل تعتقد بان الله عنده يد ورجل وراس وووو ؟! ام لا

saied_oth

10-10-2010, 11:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا حبيبي

نعم من ياخذ بظاهر الايات هو الذي يبتغي الفتنه
ولكن كيف تريدنا ان لا نبحث عن صفات الله فهل تريدنا ان نعبد شي مجهول ؟!!! هذا خلاف العقل

وانا اريد ان اسالك سؤال هل تعتقد بان الله جسم !؟ وهل تعتقد بان الله عنده يد ورجل وراس وووو ؟! ام لا

انا قلت ليس كمثله شيء

فلا استطيع ان ان افسر مثلا الآيه: يد الله فوق ايديهم على ان لله يد والعياذ بالله

النجف الاشرف

10-10-2010, 11:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا قلت ليس كمثله شيء

فلا استطيع ان ان افسر مثلا الآيه: يد الله فوق ايديهم على ان لله يد والعياذ بالله
وانا احيك على ذلك ..... وهل رايت اذ جلسنا بهدوء نتناقش نجد ان ما يجمعنا اكثر مما يفرقنا ....
فالاهم شي عندنا هو الدفاع عن عقيده التوحيد الصحيحة بان الله ليس كمثله شي ونبذ التجسيم واهله
ولكن يا عزيزي هل انت اشعري ؟!!

والسلام عليكم

يالثارات الحسين ***

11-10-2010, 10:32 AM

شكراً أخي الكريم

(هو الاول والاخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم)

إذاً تبيّن أن كل الآية غير محكمة وليس الأسماء فقط بل حتّى صفة وهو بكلِّ شئ عليم

والدليل بوردها في آية غير محكمة

ونحن عندما نقول غير محكمة أيظاً إذا قال الله عزَّ وجل (هو) أو (وهو)

فهذا ليس ضمير المتكلّم فلا بد من إحكامه قبل الحكم عليه بالمحكم

وبهذا نكون اتبّعنا المحكم وتركنا المتشابه

والحمد لله ربّ العالمين

فهل لديك إشكال تضيفه

أو ملاحظة

يالثارات الحسين ***

11-10-2010, 03:43 PM

إذا لم يكن لك ملاحظة أو كنت لا تعارضنا في التوحيد ولست من المجسّمة

فسوف ننتقل لموضوع العصمة والطهارة

في القرآن

saied_oth

11-10-2010, 09:38 PM

إذا لم يكن لك ملاحظة أو كنت لا تعارضنا في التوحيد ولست من المجسّمة

فسوف ننتقل لموضوع العصمة والطهارة

في القرآن

ما زال هناك يا عزيزي اشكال في التوحيد .... ولا نريد ان نناقشه لأنه اخذ من بما فيه الكفايه ولكن اذكره لك فقط .... وهو طريقة الطلب من الله .... فنحن نطلب من الله مباشرة حيث لا وساطة بين العبد وربه في الحاجه ..... وانتم تتطلبون من الأولياء ... اي ان الخلاف فقط على طريقة الطلب او اسلوب الطلب
اما بالنسبه للتجسيم فلا خلاف

لننتقل الى العصمه والطهاره

يالثارات الحسين ***

11-10-2010, 11:00 PM

ما زال هناك يا عزيزي اشكال في التوحيد .... ولا نريد ان نناقشه لأنه اخذ من بما فيه الكفايه ولكن اذكره لك فقط .... وهو طريقة الطلب من الله .... فنحن نطلب من الله مباشرة حيث لا وساطة بين العبد وربه في الحاجه ..... وانتم تتطلبون من الأولياء ... اي ان الخلاف فقط على طريقة الطلب او اسلوب الطلب
اما بالنسبه للتجسيم فلا خلاف

أخي الكريم إن كان لديك إشكال فقط زر هذا الرابط وسوف يزول إشكالك

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=106069 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=106069)

لننتقل الى العصمه والطهاره

لننتقل لموضوع العصمة والطهارة

أخي الفاضل

بعد القواعد التي طرحتها لك في قواعد المحكمات أضيف لك هنا قاعدة جديدة لأنّنا سنحتاجها في هذا المحور

وهي قاعدة قرآنيّة مأخوذةٌ من كتاب الله

(لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد)

سندخل هذه الآية في الحوار لأنّنا سنحتاجها للتحقّق من الأدلّة التي سنطرحها

وإليك أعتقادنا في الآية

نحن لا نؤمن بأنّ القرآن لا يأتيه الباطل،
بل نؤمن بأن القرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

كيف ذلك؟

الجواب: نحن نحمل معنى يديه على ما قبل الآية وما بعدها، (ومن خلفه) هي الآيات الآخرى ذات الصلة بمعنى الآية

فمثلاً

تقول

(فويل للمصلين)

وتسكت

هذا باطل

لأن القرآن يقصد الذين هم عن صلاتهم ساهون

الماعون: (4) (فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ)

الماعون: (5) الَّذِينَ هُمْ عَن صَلاتِهِمْ سَاهُونَ

يجب أن نربط الآيات ببعضها وإلا فسوف نقع في الباطل وذلك بسبب تركنا لأمر الله

فقط عندما تربط الآيات ببعضها لا يأتيه الباطل أم بتقطعيها وأخذ آية وترك أخرى

فذلك باطل

فهل هذه القاعدة صحيحة أم غير صحيحة

بعد قليل سأضع موضوع العصمة والطهارة

saied_oth

11-10-2010, 11:10 PM

أخي الكريم إن كان لديك إشكال فقط زر هذا الرابط وسوف يزول إشكالك

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=106069 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=106069)

لننتقل لموضوع العصمة والطهارة

أخي الفاضل

بعد القواعد التي طرحتها لك في قواعد المحكمات أضيف لك هنا قاعدة جديدة لأنّنا سنحتاجها في هذا المحور

وهي قاعدة قرآنيّة مأخوذةٌ من كتاب الله

(لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد)

سندخل هذه الآية في الحوار لأنّنا سنحتاجها للتحقّق من الأدلّة التي سنطرحها

وإليك أعتقادنا في الآية

نحن لا نؤمن بأنّ القرآن لا يأتيه الباطل،
بل نؤمن بأن القرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

كيف ذلك؟

الجواب: نحن نحمل معنى يديه على ما قبل الآية وما بعدها، (ومن خلفه) هي الآيات الآخرى ذات الصلة بمعنى الآية

فمثلاً

تقول

(فويل للمصلين)

وتسكت

هذا باطل

لأن القرآن يقصد الذين هم عن صلاتهم ساهون

الماعون: (4) (فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ)

الماعون: (5) الَّذِينَ هُمْ عَن صَلاتِهِمْ سَاهُونَ

يجب أن نربط الآيات ببعضها وإلا فسوف نقع في الباطل وذلك بسبب تركنا لأمر الله

فقط عندما تربط الآيات ببعضها لا يأتيه الباطل أم بتقطعيها وأخذ آية وترك أخرى

فذلك باطل

فهل هذه القاعدة صحيحة أم غير صحيحة

بعد قليل سأضع موضوع العصمة والطهارة

صحيح ولا شك في ذلك

يالثارات الحسين ***

11-10-2010, 11:36 PM

أخي الفاضل

قال الله تعالى في محكم كتابه المجيد

الفرقان (آية:54) (http://javascript:showAya(25,54)): وهو الذي خلق من الماء بشرا فجعله نسبا وصهرا وكان ربك قديرا (http://javascript:showAya(25,54))

من الواضح لدى الجميع أنّ البشر مخلوق من طين فمن هم البشر المخلوقين من ماء ولماذا قال الله تعالى نسباً وصهرا

من المعلوم لدى الجميع أنَّ الماء طاهر وبه يطهّر الله الأرض ومن خلق منها وطالما أنّ الله تعالى يتكلّم عن الطهارة فلابد بأن النبي هو المقصود لأنّه أطهر خلق الله ولا شكَّ في ذلك ومعنى كلمة (نسبا) هو نسبه (وصهرا) هو صهر النبي

وبذلك نثبت طهارة النبي ونسبه وصهره من القرآن

دعنا نطبّق القاعدة التي ذكرناها قبل قليل

وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَّحْجُورًا

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا

وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيرًا

الفرقان: 53، 54، 55

فهل تسطيع إبطال هذا المعنى

بما قبل الآية أو بما بعدها أو ما خلفها

لنقول أنَّ هذا المعنى باطل

saied_oth

11-10-2010, 11:53 PM

من الواضح لدى الجميع أنّ البشر مخلوق من طين فمن هم البشر المخلوقين من ماء ولماذا قال الله تعالى نسباً وصهرا

من المعلوم لدى الجميع أنَّ الماء طاهر وبه يطهّر الله الأرض ومن خلق منها وطالما أنّ الله تعالى يتكلّم عن الطهارة فلابد بأن النبي هو المقصود لأنّه أطهر خلق الله ولا شكَّ في ذلك ومعنى كلمة (نسبا) هو نسبه (وصهرا) هو صهر النبي

انا لا اعتقد ان المقصود هنا النبي فقط وانما وانما كل البشر والا ... طالما ان الأنسان مخلوق من طين كما اخذت بظاهر الآيه
فمن هم البشر المخلوقين من صلصال كالفخار ومن هم البشر المخلوقين من علق ومن هم المخلوقين من نطفة

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 12:03 AM

انا لا اعتقد ان المقصود هنا النبي فقط وانما وانما كل البشر والا ... طالما ان الأنسان مخلوق من طين كما اخذت بظاهر الآيه
فمن هم البشر المخلوقين من صلصال كالفخار ومن هم البشر المخلوقين من علق ومن هم المخلوقين من نطفة

لقد أكتشف العلم

أن طبائع البشر أربع

وهي

الماء والنار والتراب والهواء

ثمّ أن هذا الحوار قائم بالقرآن فنحن نريد آية تتعارض مع هذا المعنى

لأنّك لو قرأت الآية التي بعدها فهي تصف الذي لا يؤمن بهذه الآيات بأنّه كافر

فيجب أن تبحث بشكل دقيق وواضح لأنّ هذا الأمر يرتبط بالكفر وهذا أمر خطير

لكي تثبتها أو تنفيها

وتكون بذلك حفظت دينك

saied_oth

12-10-2010, 12:11 AM

لقد أكتشف العلم

أن طبائع البشر أربع

وهي

الماء والنار والتراب والهواء

ثمّ أن هذا الحوار قائم بالقرآن فنحن نريد آية تتعارض مع هذا المعنى

لأنّك لو قرأت الآية التي بعدها فهي تصف الذي لا يؤمن بهذه الآيات بأنّه كافر

فيجب أن تبحث بشكل دقيق وواضح لأنّ هذا الأمر يرتبط بالكفر وهذا أمر خطير

لكي تثبتها أو تنفيها

وتكون بذلك حفظت دينك

انا اعرف انك تعرف الآيات ولكن ما في مشكله هذه الآيات:

{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ }الحجر28

{خَلَقَ الإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ }النحل
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّنَ الْبَعْثِ فَإِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ مِن نُّطْفَةٍ ثُمَّ مِنْ عَلَقَةٍ ثُمَّ مِن مُّضْغَةٍ مُّخَلَّقَةٍ وَغَيْرِ مُخَلَّقَةٍ لِّنُبَيِّنَ لَكُمْ وَنُقِرُّ فِي الْأَرْحَامِ مَا نَشَاء إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى ثُمَّ نُخْرِجُكُمْ طِفْلاً ثُمَّ لِتَبْلُغُوا أَشُدَّكُمْ وَمِنكُم مَّن يُتَوَفَّى وَمِنكُم مَّن يُرَدُّ إِلَى أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْلَا يَعْلَمَ مِن بَعْدِ عِلْمٍ شَيْئاً وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ }الحج5

{خُلِقَ مِن مَّاء دَافِقٍ }الطارق6

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 12:13 AM

طيّب فهل تستطيع أن تعطينا تفسير لهذه الآية

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا

ما معنى هو الذي خلق من الماء بشراً؟

saied_oth

12-10-2010, 12:23 AM

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 12:36 AM

اي ان الله خلق البشر ليكونوا نسبا وصهرا وذلك بالتزاوج والنسل والذريه .... اما عن خلقهم من الماء فهي كما انه قال من صلصال تارة ومن ماء تارة ومن نطفة تارة .... الخ فلا اختلاف في المعنى هنا اي ان هذه هي مكونات خلق الأنسان وربما هذه الآيه توضح ايضا المهوم :

{يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ }الحجرات13

طيّب فلماذا إذا قال الله تعالى في الآية التي قبلها

فَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَادًا كَبِيرًا

وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَّحْجُورًا

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا

وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيرًا

إذا كان المقصود به النسب والتصاهر

فهل أرسل الرسول ليجاهد في موضوع التزواج والتصاهر

ولماذا بالضبط جعل هاتين الآيتين بين آيتين تتحدّثا عن الكفر

saied_oth

12-10-2010, 01:05 AM

فَلا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَادًا كَبِيرًا

وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَّحْجُورًا

وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَرًا فَجَعَلَهُ نَسَبًا وَصِهْرًا وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيرًا

وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لا يَنفَعُهُمْ وَلا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيرًا

هنا يتحدث الله عز وجل عن قدرته ويبينها للنبي ليبينها النبي للناس ويقول له انني انا من خلق البحار العذبه والمالحه دون ان يختلطا ( بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ).... وانا الذي خلقت من الماء بشرا ... وبعد ذلك كله يعبدون ما لا ينفهم ولا يضرهم

أَلَمْ تَرَ إِلَى رَبِّكَ كَيْفَ مَدَّ الظِّلَّ وَلَوْ شَاء لَجَعَلَهُ سَاكِناً ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِ دَلِيلاً{45} ثُمَّ قَبَضْنَاهُ إِلَيْنَا قَبْضاً يَسِيراً{46} وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِبَاساً وَالنَّوْمَ سُبَاتاً وَجَعَلَ النَّهَارَ نُشُوراً{47} وَهُوَ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ بُشْراً بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ وَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً طَهُوراً{48} لِنُحْيِيَ بِهِ بَلْدَةً مَّيْتاً وَنُسْقِيَهُ مِمَّا خَلَقْنَا أَنْعَاماً وَأَنَاسِيَّ كَثِيراً{49} وَلَقَدْ صَرَّفْنَاهُ بَيْنَهُمْ لِيَذَّكَّرُوا فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُوراً{50} وَلَوْ شِئْنَا لَبَعَثْنَا فِي كُلِّ قَرْيَةٍ نَذِيراً{51} فَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَاداً كَبِيراً{52} وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخاً وَحِجْراً مَّحْجُوراً{53} وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَراً فَجَعَلَهُ نَسَباً وَصِهْراً وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيراً{54} وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُهُمْ وَلَا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيراً{55} وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا مُبَشِّراً وَنَذِيراً{56}

هذه كلها آيات تدل على قدرة الله

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 01:13 AM

هنا يتحدث الله عز وجل عن قدرته ويبينها للنبي ليبينها النبي للناس ويقول له انني انا من خلق البحار العذبه والمالحه دون ان يختلطا ( بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ).... وانا الذي خلقت من الماء بشرا ... وبعد ذلك كله يعبدون ما لا ينفهم ولا يضرهم

أَلَمْ تَرَ إِلَى رَبِّكَ كَيْفَ مَدَّ الظِّلَّ وَلَوْ شَاء لَجَعَلَهُ سَاكِناً ثُمَّ جَعَلْنَا الشَّمْسَ عَلَيْهِ دَلِيلاً{45} ثُمَّ قَبَضْنَاهُ إِلَيْنَا قَبْضاً يَسِيراً{46} وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِبَاساً وَالنَّوْمَ سُبَاتاً وَجَعَلَ النَّهَارَ نُشُوراً{47} وَهُوَ الَّذِي أَرْسَلَ الرِّيَاحَ بُشْراً بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ وَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً طَهُوراً{48} لِنُحْيِيَ بِهِ بَلْدَةً مَّيْتاً وَنُسْقِيَهُ مِمَّا خَلَقْنَا أَنْعَاماً وَأَنَاسِيَّ كَثِيراً{49} وَلَقَدْ صَرَّفْنَاهُ بَيْنَهُمْ لِيَذَّكَّرُوا فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلَّا كُفُوراً{50} وَلَوْ شِئْنَا لَبَعَثْنَا فِي كُلِّ قَرْيَةٍ نَذِيراً{51} فَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَاداً كَبِيراً{52} وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخاً وَحِجْراً مَّحْجُوراً{53} وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْمَاء بَشَراً فَجَعَلَهُ نَسَباً وَصِهْراً وَكَانَ رَبُّكَ قَدِيراً{54} وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَنفَعُهُمْ وَلَا يَضُرُّهُمْ وَكَانَ الْكَافِرُ عَلَى رَبِّهِ ظَهِيراً{55} وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا مُبَشِّراً وَنَذِيراً{56}

هذه كلها آيات تدل على قدرة الله

هذا كلّه نعرفه ولكن ما نريد أن نعرفه لماذا قال الله تعالى

(وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَاداً كَبِيراً)

وخاصّة أن الآيات كما قلت أنت هي تتحدّث عن خلق الله وقدرته

فلما قال الله تعالى

(وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَاداً كَبِيراً)

ما هو الأمر الذي أمر فيه الرسول بالجهاد؟

وبأي جهاد فقد قال جهاداً كبيرا

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 01:58 PM

سؤال آخر

هل الجهاد مفروض على النبي وحده أم على جميع المسلمين

فلماذا قال الله تعالى (جاهدهم به)

ولم يقل جاهدوهم

سؤال آخر: لماذا قال الله وصهرا

فإن كان المقصود بها جميع البشر فلا أنا صهرك ولا أنت صهري

نريد إجابات واضحة وصريحة

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 06:29 PM

تعليق آخر

بشراً

بشر (لسان العرب)
البَشَرُ: الخَلْقُ يقع على الأُنثى والذكر والواحد والاثنين والجمع لا يثنى ولا يجمع؛ يقال: هي بَشَرٌ وهو بَشَرٌ وهما بَشَرٌ وهم بَشَرٌ. ابن سيده: البَشَرُ الإِنسان الواحد والجمع والمذكر والمؤنث في ذلك سواء، وقد يثنى.
وفي التنزيل العزيز: أَنُؤُمِنُ لِبَشَرَيْنِ مِثْلِنا؟ والجمع أَبشارٌ.

http://www.baheth.info/all.jsp?term=بشر

بشراً تستخدم للجمع والمفرد فلو كان المقصود جميع البشر لأستخدم الجمع في كلمة (وصهرا) وهو أصهار

صهر (لسان العرب)

الصَّهْرُ: القرابة.
والصِّهْرُ حُرْمة الخُتُونة، وخَتَنُ الرجل صِهْرُه، والمتزوَّجُ فيهم أَصْهارُ الخَتَنِ، والأَصْهارُ أَهلُ بيت المرأَة ولا يقال لأَهل بيت الرجل إِلاَّ أَخْتان، وأَهل بيت المرأَة أَصْهار، ومن العرب من يجعل الصَّهْرَ من الأَحماءِ والأَخْتان جميعاً. يقال: صاهَرْتُ القوم إِذا تزوجت فيهم، وأَصْهَرْتُ بهم إِذا اتَّصلت بهم وتحرَّمت بجِوار أَو نسب أَو تزوُّجٍ.
وصِهْرُ القوم: خَتَنَهُم، والجمع أَضْهارٌ وصُهَراءُ؛ الأَخيرة نادرة، وقيل: أَهلُ بيتِ المرأَة أَصْهارٌ وأَهل بيت الرجل أَخْتانٌ.
وقال ابن الأَعرابي: الصِّهْرُ زوجُ بنتِ الرجل وزوج أُخته.
والخَتَنُ أَبو امرأَة الرجل وأَخو امرأَته، ومن العرب من يجعلهم أَصْهاراً كلهم وصِهْراً، والفعل المُصاهَرَةُ، وقد صاهَرَهُمْ وصاهَرَ فيهم؛ وأَنشد ثعلب: حَرَائِرُ صاهَرْنَ المُلُوكَ، ولم يَزَلْ على النَّاسِ، مِنْ أَبْنائِهِنَّ، أَميرُ وأَصْهَرَ بِهِمْ وإِليهم: صار فيهم صِهْراً؛ وفي التهذيب: أَصْهَرَ بهم الخَتَن.

http://www.baheth.info/all.jsp?term=صهر

لو استخدمت كلمة أصهار

لتضّح المعنى للجميع بأنّ المقصود من الآية هو الجمع وليس المفرد

يالثارات الحسين ***

12-10-2010, 09:47 PM

سؤال وجواب بالقرآن لكي لا تشك في تفسيرنا

فما هذه إلا نقطة من بحر فما زال لدينا الكثير لنقوله ولا نريد أن ينقطع الحوار عند هذه المرحلة

عن أي كفر يتحدّث الله جل وعلا في هذه السورة (سورة الفرقان)؟

19- فَقَدْ كَذَّبُوكُم بِمَا تَقُولُونَ فَمَا تَسْتَطِيعُونَ صَرْفًا وَلا نَصْرًا وَمَن يَظْلِم مِّنكُمْ نُذِقْهُ عَذَابًا كَبِيرًا
***********
27- وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلا
28- يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلانًا خَلِيلا
29- لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلإِنسَانِ خَذُولا
30- وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا
****************
32- وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْلا نُزِّلَ عَلَيْهِ الْقُرْآنُ جُمْلَةً وَاحِدَةً كَذَلِكَ لِنُثَبِّتَ بِهِ فُؤَادَكَ وَرَتَّلْنَاهُ تَرْتِيلا
33- وَلا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلاَّ جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا

أي الكفر بالتفسير وتصريف القرآن

50- وَلَقَدْ صَرَّفْنَاهُ بَيْنَهُمْ لِيَذَّكَّرُوا فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُورًا

فلذلك قال الله تعالى
(وَجَاهِدْهُم بِهِ جِهَاداً كَبِيراً)

بماذا كفروا؟

60- وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اسْجُدُوا لِلرَّحْمَنِ قَالُوا وَمَا الرَّحْمَنُ أَنَسْجُدُ لِمَا تَأْمُرُنَا وَزَادَهُمْ نُفُورًا

طبعاً أيُّها الأخ الفاضل كما تذكر السورة الكفر بالتفسير فهي كذلك تذكر هذا المعنى

7- وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الأَسْوَاقِ لَوْلا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا
8- أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلا مَّسْحُورًا

وهي أيظاً تتحدّث عن الذين يستهزؤن بفقر النبي صلى الله عليه وآله وسلّم

لقد جمعت كل هؤلاء تحت راية واحدة في سورة واحدة
وهي راية الكفر
فهل التكذيب بالتفسير أمرٌ هيّن
لو كان كذلك لم جمع مع كل أنواع الكفر
بل إن التكذيب بالتفسير هو أشد كما تبيّنه الآية التالية
33- وَلا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلاَّ جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا
34- الَّذِينَ يُحْشَرُونَ عَلَى وُجُوهِهِمْ إِلَى جَهَنَّمَ أُوْلَئِكَ شَرٌّ مَّكَانًا وَأَضَلُّ سَبِيلا

فهل لديك أي تعليق

إن لم يكن لديك تعليق فنكمل الحوار

saied_oth

12-10-2010, 10:09 PM

إن لم يكن لديك تعليق فنكمل الحوار

اخي الفاضل ..... انت ابعدت كثيرا عن الموضوع ... واصبحت تخوض في تفسير القرآن ..... ومن انا حتى افسر القرآن
انا لست القرضاوي ولا الشعراوي ولا السيستاني ....
اخي الفاضل : تفسير كلمة (الم ) في سورة البقر اخذت مع الشعراوي اكثر من خمس حلقات
ونحن نفسر آيات بأكملها في دقائق ... هذا غير معقول .... فلا اريد ان افسر شيء خطأ واكسب الأثم
{وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً }الإسراء36

{أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ }لقمان20

لنبتعد عن موضوع تفسير القرآن

وانا اعترف انني لست مفسرا جيدا للقرآن ... فهذا ليس اختصاصي

يالثارات الحسين ***

13-10-2010, 12:55 AM

اخي الفاضل ..... انت ابعدت كثيرا عن الموضوع ... واصبحت تخوض في تفسير القرآن ..... ومن انا حتى افسر القرآن
انا لست القرضاوي ولا الشعراوي ولا السيستاني ....
اخي الفاضل : تفسير كلمة (الم ) في سورة البقر اخذت مع الشعراوي اكثر من خمس حلقات
ونحن نفسر آيات بأكملها في دقائق ... هذا غير معقول .... فلا اريد ان افسر شيء خطأ واكسب الأثم
{وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً }الإسراء36

{أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ }لقمان20

لنبتعد عن موضوع تفسير القرآن

وانا اعترف انني لست مفسرا جيدا للقرآن ... فهذا ليس اختصاصي

أخي الكريم
ما زلنا في أوّل طريق التفسير والقرآن به من الأسرار ما لا يحُصى ولا يعد حتّى الأرقام في القرآن لها أسرار ونحن ما زلنا في نصوص القرآن
علماً بأن هذا ليس تفسيراً بمعنى التفسير إنما هو فهم وصرف للمعاني فقط لا أكثر ولا أقل
فأنا كذلك لست مفسّراً ولكن أنقل لك فقط تفسير أعظم مفسّر للقرآن عرفه التاريخ
أنا مجرّد ناقل لا أكثر ولا أقل
سأدلك على مفسّر القرآن الحقيقي الذين تنسى معه كل علماء الشيعة والسنّة وكل من على كوكب الأرض من الأحياء والأموات
لا تخف فهو البحر الذي أنا تعلّمت منه هذه النقطة التي شرحتها لك
أنا أريد أن أوصلك لشخص أنت تحبه بل كل الأخوان المصريين يحبونه ويعشقونه كثيراً
سيعجبك تفسيره كثيراً وستندهش من روعة التفسير
فهو القائل خير الكلام ما قلَّ ودل

أخي الكريم أقول لك
إذا حضر الماء بطل التيمّم

تفضل فهذا هو تفسير الإمام علي للقرآن

فقد قال له رسول الله أنا قاتلت على التنزيل وأنت ستقاتل على التأويل

إليك تفسير الإمام علي (ع) - من حديث النورانيّة

يقول الإمام علي (عليه السلام)

أنا الذي حملت نوحا في السفينة بإذن ربّي

كيف؟

هل تشك بأن الماء هو من حمل نوح في السفينة بإذن الله

41- وَقَالَ ارْكَبُواْ فِيهَا بِسْمِ اللَّهِ مَجْرَاهَا وَمُرْسَاهَا إِنَّ رَبِّي لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ

42-وَهِيَ تَجْرِي بِهِمْ فِي مَوْجٍ كَالْجِبَالِ وَنَادَى نُوحٌ ابْنَهُ وَكَانَ فِي مَعْزِلٍ يَا بُنَيَّ ارْكَب مَّعَنَا وَلاَ تَكُن مَّعَ الْكَافِرِينَ

43- قَالَ سَآوِي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاء قَالَ لاَ عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلاَّ مَن رَّحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ

44- وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاء أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاء وَقُضِيَ الأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْدًا لِّلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

سورة هود

وأنا الذي أخرجت يونس من بطن الحوت بإذن ربّي

كيف؟

هل تشك بأن يونس استعان بماء البحر ليخرج من بطن الحوت

وأنا الذي أنجيت موسى بن عمران بأمر ربّي

50- واذ فرقنا بكم البحر فانجيناكم واغرقنا ال فرعون وانتم تنظرون

سورة البقرة

وأنا الذي أبردت نار النمرود لإبراهيم باذن ربي

69- قلنا يا نار كوني بردا وسلاما على ابراهيم

سورة الأنبياء

هل تشك بأن محمّد هو علي وعلي هو محمّد

إن كنت تشك في هذا فأنت لا تشك في أن محمّد وعلي من آل إبراهيم طبعاً

33- إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ

34- ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِن بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

سورة آل عمران

هل تشك بأنهما كانا مخلوقاً واحدا قبل الخلق

إليك الدليل من القرآن

7- وهو الذي خلق السماوات والارض في ستة ايام وكان عرشه على الماء ليبلوكم ايكم احسن عملا ولئن قلت انكم مبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفروا ان هذا الا سحر مبين

سورة هود

فهل تشك بعد هذه الآية بأن الماء هو أوّل المخلوقات

هل تشك بأن الله خلق من الماء كل الأحياء

وهل فهمت مقصوده حين يقول

أنا دابة الأرض وأنا البحر وأنا ...... إلخ

هذا معناه منّي خلق الله تلك الأشياء

30- اولم ير الذين كفروا ان السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي افلا يؤمنون

سورة الأنبياء

هل تشك في عصمة الإمام علي

إليك الدليل من القرآن

11- وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ

12- قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ

فهل قوانين الطبيعة تقول أن النار تعمل بجوف الماء هذا محال فنار إبليس لا تصل إليهم والماء أقوى من النار فهو الذي يطفأها

فإن كذّبت بخلق آل محمّد من الماء فأخبرني من هم البشر الذين خلقهم الله من الماء ليقفوا بوجه إبليس المخلوق من نار
فكل شئ له ضد

هل تشك بأنّ الله طهّر الأنبياء بمحمّد وآل محمّد

إليك الدليل من القرآن

55- اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامة ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون

سورة آل عمران

فهل تشك بأن الله طهّر عيسى بن مريم

سؤال: بماذا طهرّه

فهل تشك بأنّ الشرط الأساسي للطهارة هو الماء

خذ الدليل من القرآن

6- يا ايها الذين امنوا اذا قمتم الى الصلاة فاغسلوا وجوهكم وايديكم الى المرافق وامسحوا برؤوسكم وارجلكم الى الكعبين وان كنتم جنبا فاطهروا وان كنتم مرضى او على سفر او جاء احد منكم من الغائط او لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا فامسحوا بوجوهكم وايديكم منه ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون

سورة المائدة

11- اذ يغشيكم النعاس امنة منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام

سورة الأنفال

هل تُقبل الصلاة بلا وضوء

طبعاً تقبل بالتيمّم

فنحن الآن في عصر التيمّم

ونيتمّم بعلم علمائنا

فإذا ظهر المهدي أصبحنا في عصر الوضوء

فكيف تقبل الصلاة بدون الصلاة على محمّد وآل محمّد

أو بدون تيمّم

والحمد لله ربّ العالمين

والآن أتركك مع الإمام علي (عليه السلام)

ليكمل لك باقي المشوار

http://www.4shared.com/file/IAWVqCFc/norania.htm

وتقبّل تحيّاتي وإعتذاري إن أسأت إليك بشئ

أنا أحترم الشعب المصري كثيراً وأكنّ له كل الإحترام والتقدير

فهو شعب محب لأهل البيت شعب طيّب حبيب إلى قلوبنا

وأنا ما ضحّيت بوقتي إلا لخدمتك

فأشكرك على محاورتي

وأدعوا لك بالتوفيق والهداية

وإن كنت تريد أن تنهل أكثر من علم أهل البيت فأنا والأخوة جاهزون لخدمتك

أخي الفاضل

ما نحن إلا دليل يوصلكم إلى محمّد وآل محمّد

وما محمّد وآل محمّد إلى دليل يوصلكم إلى الله

تقبّل تحيّات

خادمك

يا لثارات الحسين

واقبل منّي الهديّة التي ساضعها لك في الرد التالي

يالثارات الحسين ***

13-10-2010, 01:05 AM

عالم مصري يثبت عدد الأئمة (ع) وعصمتهم من القرآن الكريم

توصل الخطيب المصري والمحاضر بجامع الازهر الدكتور مجدي وهبه الشافعي الى اثبات عدد الأئمة الـ 12 (ع) من أهل بيت النبي (ص) وعصمتهم اضافة للسيدة فاطمة الزهراء (ع) من القرآن الكريم.

و نقلا عن وکالات أن مجلة روز اليوسف المصرية نشرت هذا النبأ وأكدت أن هذا الموضوع لقي اهتماما بالغا من قبل القراء حيث أثبت هذا الخطيب المصري والمحاضر في جامع الازهر وبالارقام ايضا عصمة المعصومين الـ 14 وهم النبي محمد (ص) والسيدة فاطمة الزهراء (ع) والائمة الاثني عشر (ع) إضافة الى عدد اصحاب الكساء المروي عن ام سلمة رضي الله عنها وهم النبي وفاطمة وعلي والحسن والحسين (عليهم الصلاة والسلام).
و قال هذا العالم المصري " لاشك ان الأعداد في القران الكريم لها مدلولاتها ولاتوجد عبثا اطلاقا فمثلا كلمة " يوم" تكررت في القرآن 365 مرة وهو نفس عدد ايام السنه، وكذلك كلمة "شهر" تكررت في القرآن 12مرة وهو نفس عدد الشهور والأمثلة كثيرة."
و أضاف " إن كلمة "الامامة" وردت في القرآن "12" مره وهو نفس عدد أئمة اهل البيت (ع) من النبي الأعظم (ص) ثم الإمام علي (ع)، ثم سيدا شباب أهل الجنة الحسن الحسين، ثم أولاد الحسين الـ 9 سلام الله عليهم اجمعين المعترف بهم لدى المسلمين والآيات وهي ":
1- سورة البقرة، الآية 124: {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِين}.
2- سورة التوبة، الآية 12: {وَلَقَدْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيباً وَقَالَ اللّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللّهَ قَرْضاً حَسَناً لأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيل}.
3- سورة هود، الآية17: {أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ }.
4- سورة الاسراء، الآية70: {يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلا}.
5- سورة الانبياء، الآية 72: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِين}
6- سورة القصص، الآية 5: {وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الاَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِين}.
7- سورة الحجر، الآية 79: {فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ }.
8- سورة السجدة، الآية 24: {وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُون}.
9- سورة يس، الآية 12: {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ وَكُلَّ شَيْءٍ أحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ }.
10- سورة القصص، الآية 41: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لا يُنصَرُون}.
11- سورة الفرقان، الآية 74: {وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً}
12- سورة الأحقاف، الآية 12: {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ}.
و قال هذا الخطيب المسلم " ان هذه النتيجة المذهلة شجعتني ان أقوم واحسب عدد ورود كلمة "العصمة " في القرآن بكافة ألفاظها، لأن الشيعة تدعي بعصمة أئمتهم ولأن عدد المعصومين عندهم 13وهم النبي (ص) والأئمة الإثني عشر (ع) بالإضافة الى السيدة فاطمة الزهراء (ع)، وكانت المفاجئة هنا فعلا أن كلمة " العصمة " قد وردت في القرآن على عدد المعصومين 13مرة وهي كالتالي:
1- سورة النساء، الآية 146: {إلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَاعْتَصَمُواْ بِاللّهِ وَأَخْلَصُواْ دِينَهُمْ لِلّهِ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الْمُؤْمِنِينَ وَسَوْفَ يُؤْتِ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ أَجْراً عَظِيما}.
2- سورة آل عمران، الآية 101: {وَكَيْفَ تَكْفُرُونَ وَأَنتُمْ تُتْلَى عَلَيْكُمْ آيَاتُ اللّهِ وَفِيكُمْ رَسُولُهُ وَمَن يَعْتَصِم بِاللّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيم}.
3- سورة النساء، الآية 175: {فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطاً مُّسْتَقِيما} .
4- سورة المائدة، الآية 67: {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِين}.
5- سورة آل عمران، الآية 103: {وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً ولاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُون}.
6- سورة يوسف، الآية 32: {قَالَتْ فَذَلِكُنَّ الَّذِي لُمْتُنَّنِي فِيهِ وَلَقَدْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ فَاسَتَعْصَمَ وَلَئِن لَّمْ يَفْعَلْ مَا آمُرُهُ لَيُسْجَنَنَّ وَلَيَكُوناً مِّنَ الصَّاغِرِين}.
7- سورة يونس، الآية 27: {وَالَّذِينَ كَسَبُواْ السَّيِّئَاتِ جَزَاء سَيِّئَةٍ بِمِثْلِهَا وَتَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ مَّا لَهُم مِّنَ اللّهِ مِنْ عَاصِمٍ كَأَنَّمَا أُغْشِيَتْ وُجُوهُهُمْ قِطَعاً مِّنَ اللَّيْلِ مُظْلِماً أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُون}.
8- سورة هود (كلمتان بنفس الآية)، الآية 43: {قَالَ سَآوِي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاء قَالَ لاَ عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِلاَّ مَن رَّحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِين}.
9- سورة الأحزاب، الآية 17: {قُلْ مَن ذَا الَّذِي يَعْصِمُكُم مِّنَ اللَّهِ إِنْ أَرَادَ بِكُمْ سُوءاً أَوْ أَرَادَ بِكُمْ رَحْمَةً وَلا يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلا نَصِيرا}.
10- سورة غافر، الآية 33: {يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَاد}.
11- سورة الممتحنة، الآية 10: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُم مَّا أَنفَقُوا وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَن تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيم}.
12- سورة الحج، الآية 78: {وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيداً عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِير}.
و تابع قائلا " ثم بعد ذلك قمت احسب كلمة "الكساء" في القرآن الكريم بكافة ألفاظها، لأن اصحاب الكساء كما روي في الصحاح عن أم سلمة وعددهم خمسه وهم النبي محمد (ص) والإمام علي وفاطمة الزهراء والحسن والحسين عليهم السلام أجمعين، وبعد ان انتهيت من ذلك وجدت أن هذه الكلمة قد وردت في القرآن خمس مرات ايضا ".
1- سورة البقرة، الآية 233: {وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلاَدَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَن يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ وَعلَى الْمَوْلُودِ لَهُ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ لاَ تُكَلَّفُ نَفْسٌ إِلاَّ وُسْعَهَا لاَ تُضَآرَّ وَالِدَةٌ بِوَلَدِهَا وَلاَ مَوْلُودٌ لَّهُ بِوَلَدِهِ وَعَلَى الْوَارِثِ مِثْلُ ذَلِكَ فَإِنْ أَرَادَا فِصَالاً عَن تَرَاضٍ مِّنْهُمَا وَتَشَاوُرٍ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِمَا وَإِنْ أَرَدتُّمْ أَن تَسْتَرْضِعُواْ أَوْلاَدَكُمْ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِذَا سَلَّمْتُم مَّا آتَيْتُم بِالْمَعْرُوفِ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِير}.
2- سورة البقرة، الآية 259: {أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِـي هَـَذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير}.
3- سورة المائدة، الآية 89: {لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُون}.
4- سورة المؤمنون، الآية 14: {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِين}.
5- سورة النساء، الآية 5: {وَلاَ تُؤْتُواْ السُّفَهَاء أَمْوَالَكُمُ الَّتِي جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ قِيَاماً وَارْزُقُوهُمْ فِيهَا وَاكْسُوهُمْ وَقُولُواْ لَهُمْ قَوْلاً مَّعْرُوفا}.