الرد العربي على حديث عائشة احب الى النبي [الأرشيف]

صوت الهداية

08-10-2010, 05:42 PM

لقد اهتم الوهابية بعائشة بشكل خاص من دون ازواج النبي ووصل بهم الغلو الى درجة ان الافتراء على النبي بان تكون عائشة احب الى النبي من خديجة ومن غيرها من المسلمين

وسبب هذا الافتراء واضح لان عائشة حاربت الامام علي عليه السلام وهذا سبب اهتمامهم بها بشكل خاص

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

-- صحيح البخاري رقم الحديث 4358

حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ أَخْبَرَنَا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ عَنْ أَبِى عُثْمَانَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - بَعَثَ عَمْرَو بْنَ الْعَاصِ عَلَى جَيْشِ ذَاتِ السَّلاَسِلِ قَالَ فَأَتَيْتُهُ فَقُلْتُ أَىُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ « عَائِشَةُ » . قُلْتُ مِنَ الرِّجَالِ قَالَ « أَبُوهَا » . قُلْتُ ثُمَّ مَنْ قَالَ « عُمَرُ » . فَعَدَّ رِجَالاً فَسَكَتُّ مَخَافَةَ أَنْ يَجْعَلَنِى فِى آخِرِهِمْ))

،،،،،،،،،،،،،،،

الرد ::

1- محبة النبي لخديجة اكثر من عائشة

-- مسند احمد بن حنبل ج 6 ص 117 حديث رقم 24908

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا علي بن إسحاق انا عبد الله قال انا مجالد عن الشعبي عن مسروق عن عائشة قالت : كان النبي صلى الله عليه و سلم إذا ذكر خديجة أثنى عليها فأحسن الثناء قالت فغرت يوما فقلت ما أكثر ما تذكرها حمراء الشدق قد أبدلك الله عز و جل بها خيرا منها قال ما أبدلني الله عز و جل خيرا منها قد آمنت بي إذ كفر بي الناس وصدقتني إذ كذبني الناس وواستني بمالها إذ حرمني الناس ورزقني الله عز و جل ولدها إذ حرمني أولاد النساء
تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح وهذا سند حسن في المتابعات ))

-- وقال ابن حجر في فتح الباري في شرح الحديث 4828
قَوْله ( مَا غِرْت عَلَى اِمْرَأَة )
بَيَّنْت سَبَب ذَلِكَ وَأَنَّهُ كَثْرَة ذِكْرِ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَهَا ، وَهِيَ وَإِنْ لَمْ تَكُنْ مَوْجُودَة وَقَدْ أَمِنَتْ مُشَارَكَتهَا لَهَا فِيهِ لَكِنَّ ذَلِكَ يَقْتَضِي تَرْجِيحهَا عِنْده ، فَهُوَ الَّذِي هَيَّجَ الْغَضَب الَّذِي يُثِير الْغَيْرَة بِحَيْثُ قَالَتْ مَا تَقَدَّمَ فِي مَنَاقِب خَدِيجَة " أَبْدَلَك اللَّه خَيْرًا مِنْهَا . فَقَالَ : مَا أَبْدَلَنِي اللَّه خَيْرًا مِنْهَا " ))

قلت :: وهذا تصريح من رسول الله بانه لايوجد من ازواجه خير من خديجة بما فيهن عائشة فكيف يصح ان يقال ان النبي يحب عائشة اكثر من خديجة ؟؟
،،،،،،،،،،،،،

2- محبة النبي للامام علي اكثر من ابي بكر باعتراف عائشة نفسها

فتح الباري ج 10 ص 460 حديث رقم 3386
وَأَخْرَجَ أَحْمَد وَأَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيّ بِسَنَدٍ صَحِيح عَنْ النُّعْمَان بْن بَشِير قَالَ : " اِسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْر عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَسَمِعَ صَوْت عَائِشَة عَالِيًا وَهِيَ تَقُول : وَاَللَّه لَقَدْ عَلِمْت أَنَّ عَلِيًّا أَحَبّ إِلَيْك مِنْ أَبِي " الْحَدِيث)) ،

السهام الكاسرة

08-10-2010, 05:49 PM

]هَاأَنتُمْ هَؤُلاء جَادَلْتُمْ عَنْهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَمَن يُجَادِلُ اللَّهَ عَنْهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَم مَّن يَكُونُ عَلَيْهِمْ وَكِيلاً * وَمَن يَعْمَلْ سُوءًا أَوْ يَظْلِمْ نَفْسَهُ ثُمَّ يَسْتَغْفِرِ اللَّهَ يَجِدِ اللَّهَ غَفُورًا رَّحِيمًا * وَمَن يَكْسِبْ إِثْمًا فَإِنَّمَا يَكْسِبُهُ عَلَى نَفْسِهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا * وَمَن يَكْسِبْ خَطِيئَةً أَوْ إِثْمًا ثُمَّ يَرْمِ بِهِ بَرِيئًا فَقَدِ احْتَمَلَ بُهْتَانًا وَإِثْمًا مُّبِينًا[.

يا رب الحسين

08-10-2010, 05:56 PM

قال ما أبدلني الله عز و جل خيرا منهااولا : لم يقل ما ابدلني الله مثلها
ثانيا : الفضل للانسان والخير ايضا يزداد, فقد يصل الانسان بعد فترة ويتجاوز غيره, وايضا خصوصية الزمان والمكان في ذلك.

وَاَللَّه لَقَدْ عَلِمْت أَنَّ عَلِيًّا أَحَبّ إِلَيْك مِنْ أَبِيهذا كلام عائشة رضي الله عنها غير المعصومة وهي تناقش وتحاور النبي صلى الله عليه وسلم
وليس تقرير واخبار الى الناس
وقد سمعنا قول النبي واضح

فَقُلْتُ أَىُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ « عَائِشَةُ » . قُلْتُ مِنَ الرِّجَالِ قَالَ « أَبُوهَا »

ذو الفقارك ياعلي

08-10-2010, 06:01 PM

اولا : لم يقل ما ابدلني الله مثلها

ثانيا : الفضل للانسان والخير ايضا يزداد, فقد يصل الانسان بعد فترة ويتجاوز غيره, وايضا خصوصية الزمان والمكان في ذلك.
[right]
هذا كلام عائشة رضي الله عنها غير المعصومة وهي تناقش وتحاور النبي صلى الله عليه وسلم
وليس تقرير واخبار الى الناس
وقد سمعنا قول النبي واضح

فَقُلْتُ أَىُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ « عَائِشَةُ » . قُلْتُ مِنَ الرِّجَالِ قَالَ « أَبُوهَا »

الراوي لهذا الرواية هو عمرو بن العاص وهو من حاشية اللعين معاوية ومن أعداء أمير المؤمنين سلام الله عليه

وقد ثبت من الروايات الصحيحة عكسها أن الإمام علي من أحبه أحب رسول الله صلى الله عليه وآله ومن أبغضه أبغض رسول الله وغيرها من الروايات وشواهدها كثيرة

الرواية فيها علة وهي أن خالد الحذاء لم يسمع من أبي عثمان

صوت الهداية

08-10-2010, 06:07 PM

اولا : لم يقل ما ابدلني الله مثلها
ثانيا : الفضل للانسان والخير ايضا يزداد, فقد يصل الانسان بعد فترة ويتجاوز غيره, وايضا خصوصية الزمان والمكان في ذلك.

لم يقل ما ابدلني الله مثلها لكنه قال كلمة عربية فصيحة اكثر دلالة على محبته لسيدتنا خديجة رضي الله عنها وهي انه قال ::

(( لم يبدلني بخير منها )) يعني كل ازواجه بما فيها عائشة ليس افضل من خديجة

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

هذا كلام عائشة رضي الله عنها غير المعصومة وهي تناقش وتحاور النبي صلى الله عليه وسلم
وليس تقرير واخبار الى الناس
وقد سمعنا قول النبي واضح

فَقُلْتُ أَىُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ « عَائِشَةُ » . قُلْتُ مِنَ الرِّجَالِ قَالَ « أَبُوهَا »

هذا ليس كلام عائشة انما هو كلام تنسبه الى رسول الله

فهي لم تنسب محبة الامام علي الى نفسها حتى تقول نه كلامها

انما تنسب المحبة الى رسول الله

وهو ليس مجرد اجتهاد ظني فالمجتهد يعتقد انه يمكن يكون مخطا ويمكن يكون مصيب وانما هي تقول جازمة وتحلف بالله العظيم ان الامام علي احب الى رسول الله من ابيها

وبهذا يثبت ان حديث البخاري مكذوب

أحزان الشيعة

08-10-2010, 06:26 PM

أحسنتم أخي الفاضل صوت الهداية

لا أدري ما وجه اعتراض الأخوة الوهابية على الموضوع ؟

هل يعترضون على محبة النبي صلى الله عليه و آله و سلم للسيدة خديجة سلام الله عليه و أفضليتها
أم على محبته لابن عمه و صهره علي سلام الله عليه ؟

أم على الروايات المتناقضة ؟!

و تناقض روايات عائشة هذا أمر معروف فهي تروي مسالة و ما يناقضها !

و هذا يدل على أن هناك أكاذيب في تلك الرويات تكشفها الروايات التي تناقضها

يا رب الحسين

08-10-2010, 06:34 PM

لم يقل ما ابدلني الله مثلها لكنه قال كلمة عربية فصيحة اكثر دلالة على محبته لسيدتنا خديجة رضي الله عنها وهي انه قال ::

(( لم يبدلني بخير منها )) يعني كل ازواجه بما فيها عائشة ليس افضل من خديجة

وما المانع ان تكون مثلها في ذلك الوقت ثم تجاوزتها في وقت اخر لان الفضائل مكتسبة والخير يزداد
وايضا لايمتنع ان تكون هناك خصوصية لذلك الفضل في خديجة مثل القول ( ورزقني الله عز وجل ولدها إذ حرمني أولاد النساء)
فهي افضل من عائشة في ذلك ولكن هذا لايعني على اطلاقه, فقد تتجاوزها في امور اخرى, لم تحصل عليها خديجة رضي الله عنهم جميعا.

هذا ليس كلام عائشة انما هو كلام تنسبه الى رسول الله

فهي لم تنسب محبة الامام علي الى نفسها حتى تقول نه كلامها

انما تنسب المحبة الى رسول الله

وهو ليس مجرد اجتهاد ظني فالمجتهد يعتقد انه يمكن يكون مخطا ويمكن يكون مصيب وانما هي تقول جازمة وتحلف بالله العظيم ان الامام علي احب الى رسول الله من ابيها

وبهذا يثبت ان حديث البخاري مكذوب
هذا الحديث عبارة عن حوار بين الرسول صلى الله عليه وسلم وزوجته عائشة رضي الله عنها
والذي نقل الخبر السامع منهم للحوار وليس فيه تقرير واخبار للناس بذلك منها في تقرير ذلك من ان النبي قال ذلك.
وايضا بالنسبة الى اليمين فهي يمين لغو وليست يمين منعقدة واللغو يقع في الكلام الدارج بين الناس وخصوصا بين الرجل وزوجته.

والا فالتقرير جاء في محبة ابوبكر من النبي اكثر

فلا نرى اي اشكال في الرواية, ولكن في فهمك.

صوت الهداية

08-10-2010, 06:46 PM

وما المانع ان تكون مثلها في ذلك الوقت ثم تجاوزتها في وقت اخر لان الفضائل مكتسبة والخير يزداد
وايضا لايمتنع ان تكون هناك خصوصية لذلك الفضل في خديجة مثل القول ( ورزقني الله عز وجل ولدها إذ حرمني أولاد النساء)
فهي افضل من عائشة في ذلك ولكن هذا لايعني على اطلاقه, فقد تتجاوزها في امور اخرى, لم تحصل عليها خديجة رضي الله عنهم جميعا.

1- الحديث يدل على ان خديجة افضل منها ليس مثلها

2- قولك انه في المستقبل قد اكتسبت عائشة فضلا فهذا ممتنع لان سبب تفضيل خديجة استمر ولم ينقطع فبذلك يستمر تفضيل خديجة

فذكر النبي سبب محبته لخديجة قائلا ::

-- امنت به عندما كفر به الناس (( وهذا كان في بداية الدعوة وكانت هي الوحيدة المؤمنة به )) وهذا لا يمكن ان يحصل لعائشة مهما طال الزمن

-- واسته بمالها وهذا لم يحصل لعائشة في المستقبل

-- رزقه الله منها بولد وهذا لم يحصل لعائشة في المستقبل

وبذلك اسباب تفضيل خديجة بقيت مستمرة وبذلك تبقى خديجة افضل من عائشة واحب الى النبي منها

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ن

هذا الحديث عبارة عن حوار بين الرسول صلى الله عليه وسلم وزوجته عائشة رضي الله عنها
والذي نقل الخبر السامع منهم للحوار وليس فيه تقرير واخبار للناس بذلك منها في تقرير ذلك من ان النبي قال ذلك.
وايضا بالنسبة الى اليمين فهي يمين لغو وليست يمين منعقدة واللغو يقع في الكلام الدارج بين الناس وخصوصا بين الرجل وزوجته.

والا فالتقرير جاء في محبة ابوبكر من النبي اكثر

فلا نرى اي اشكال في الرواية, ولكن في فهمك.

1- ان عائشة نسبت الى النبي قول ولم تنسب الى نفسها ذلك فأما ان تكون كاذبة كذبت على رسول الله وهذا يجعلها في النار واما ان تكون صادقة وهذا ينسف حديث البخاري

2- قولك ان يمينها لغو ما الدليل على ان عائشة كانت لاغية هل شقتت عن قلبها وعلمت انها لم تكن تقصد انعقاد اليمين ؟؟

يا رب الحسين

08-10-2010, 07:08 PM

1- الحديث يدل على ان خديجة افضل منها ليس مثلها

2- قولك انه في المستقبل قد اكتسبت عائشة فضلا فهذا ممتنع لان سبب تفضيل خديجة استمر ولم ينقطع فبذلك يستمر تفضيل خديجة

فذكر النبي سبب محبته لخديجة قائلا ::

-- امنت به عندما كفر به الناس (( وهذا كان في بداية الدعوة وكانت هي الوحيدة المؤمنة به )) وهذا لا يمكن ان يحصل لعائشة مهما طال الزمن

-- واسته بمالها وهذا لم يحصل لعائشة في المستقبل

-- رزقه الله منها بولد وهذا لم يحصل لعائشة في المستقبل

وبذلك اسباب تفضيل خديجة بقيت مستمرة وبذلك تبقى خديجة افضل من عائشة واحب الى النبي منها ؟؟
اولا : لم يقل الرسول لم يبدلني بمثلها
ثانيا : ولم يقل لن يبدلني الله بخير منها
وهذا يسقط الدليل على منع ان ياتي من هو افضل منها, لان الفضائل قد لاتكون متشابهة بعينها ولكن خصوصية الفضائل.
فالانبياء مثلا لكل منهم خصوصية في الفضائل , ولايمتنع ان يكون الافضل ليس لديه نفس فضيلة غيره بل فضائل اخرى تجاوزها بها.

رابعا : فمثلا علم عائشة يكفي في بيان الفضل لانها تجاوزتها بكثير
قال تعالى (يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات )
وقال ايضا ((شهد الله أنه لا إله هو والملائكة وأولوا العلم ِقائماً بالقسط ِ لا إله إلا هو العزيز الحكيم ))
والاحاديث على فضل العلماء كثيرة جدا.
وعائشة حصل لها من العلم مالم يحصل لغيرها من النساء.

فمثلا فهذه الرواية التي تعتمد عليها هي من علم عائشة رضي الله عنها

1- ان عائشة نسبت الى النبي قول ولم تنسب الى نفسها ذلك فأما ان تكون كاذبة كذبت على رسول الله وهذا يجعلها في النار واما ان تكون صادقة وهذا ينسف حديث البخاري

2- قولك ان يمينها لغو ما الدليل على ان عائشة كانت لاغية هل شقتت عن قلبها وعلمت انها لم تكن تقصد انعقاد اليمين ؟؟1- هل اخبرتنا هي بان النبي قال كذا وكذا؟؟
ما هذا التخبط
2- هل تعرف الفرق بين اليمين اللغو والمنعقدة؟؟؟

صوت الهداية

08-10-2010, 07:22 PM

اولا : لم يقل الرسول لم يبدلني بمثلها
ثانيا : ولم يقل لن يبدلني الله بخير منها
وهذا يسقط الدليل على منع ان ياتي من هو افضل منها, لان الفضائل قد لاتكون متشابهة بعينها ولكن خصوصية الفضائل.

1- النبي نفى ان يكون الله قد ابدله بخير منها فقال ((لم يبدلني)) فهذه صيغة تفيد النفي

2- الدليل على ان عائشة ليست افضل منها هو ان اسباب تفضيل خديجة استمرت ولم تنقطع وبذلك يستمر تفضيلها على عائشة والحمد لله

،،،،،،،،،،،،،،،،

رابعا : فمثلا علم عائشة يكفي في بيان الفضل لانها تجاوزتها بكثير
قال تعالى (يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات )
وقال ايضا ((شهد الله أنه لا إله هو والملائكة وأولوا العلم ِقائماً بالقسط ِ لا إله إلا هو العزيز الحكيم ))
والاحاديث على فضل العلماء كثيرة جدا.
وعائشة حصل لها من العلم مالم يحصل لغيرها من النساء.

فمثلا فهذه الرواية التي تعتمد عليها هي من علم عائشة رضي الله عنها

هذا كلام تفوح منه رائحة الوهابية المعروفة عنهم ابعدنا الله منها

لذلك ساكتفي برد الشيخ السني ابن حجر العسقلاني عليكم اذ يقول في فتح الباري ج 11 ص 87

أَمَّا مَا اِمْتَازَتْ بِهِ عَائِشَة مِنْ فَضْل الْعِلْم فَإِنَّ لِخَدِيجَةَ مَا يُقَابِلهُ وَهِيَ أَنَّهَا أَوَّل مِنْ أَجَابَ إِلَى الْإِسْلَام وَدَعَا إِلَيْهِ وَأَعَانَ عَلَى ثُبُوته بِالنَّفْسِ وَالْمَال وَالتَّوَجُّه التَّامّ ؛ فَلَهَا مِثْل أَجْر مِنْ جَاءَ بَعْدهَا ، وَلَا يُقَدِّر قَدْر ذَلِكَ إِلَّا اللَّه . وَقِيلَ : اِنْعَقَدَ الْإِجْمَاع عَلَى أَفْضَلِيَّة فَاطِمَة ، وَبَقِيَ الْخِلَاف بَيْن عَائِشَة وَخَدِيجَة .))

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

- هل اخبرتنا هي بان النبي قال كذا وكذا؟؟
ما هذا التخبط
2- هل تعرف الفرق بين اليمين اللغو والمنعقدة؟؟؟

نعم قالت ((علمت ان)) وهذه الصيغة تفيد العلم القطعي وكثير من احاديث البخاري وردت بصيغة ((علمت ان رسول الله )) وقد تلقاها شيوخكم بالقبول والتسليم على انها من قول او فعل رسول الله

فاما ان تكون عائشة كذبت على رسول الله وتبؤوت مقعدها في نار جهنم

واما ان تكون عائشة صادقة وهذا يثبت كذب حديث البخاري

2- بالنسبة لليمين لا تهرب واجيبني

- قولك ان يمينها لغو ما الدليل على ان عائشة كانت لاغية هل شقتت عن قلبها وعلمت انها لم تكن تقصد انعقاد اليمين ؟؟

يا رب الحسين

08-10-2010, 07:33 PM

1- النبي نفى ان يكون الله قد ابدله بخير منها فقال ((لم يبدلني)) فهذه صيغة تفيد النفي

2- الدليل على ان عائشة ليست افضل منها هو ان اسباب تفضيل خديجة استمرت ولم تنقطع وبذلك يستمر تفضيلها على عائشة والحمد لله

،،،،،،،،،،،،،،،،
؟؟

هل تحب التكرار؟؟؟
ماعندي وقت لذلك
فرد على هذه النقاط بدليل وليس بكلام مكرر

- النفي قبل ذلك ولامتنع بعده وايضا ليس فيه نفي تمثيل في الخير (ماعندك دليل يرد هذا)
- واما خصوصية تلك الفضائل لاتنفي وجود فضائل اخرى تجاوزها (ماعندك دليل ينفي هذا)
- لايوجد نفي في المستقبل ان تتجاوزها بفضائل اخرى سواء (ماعندك دليل يرد هذا)

واما مسألة قول عائشة في علي, فهو غاية مايقال انها توهمت واخطأت في هذا الوهم وقول الرسول صلى الله عليه وسلم مقدم على الوهم من غير المعصوم.

صوت الهداية

08-10-2010, 07:44 PM

هل تحب التكرار؟؟؟
ماعندي وقت لذلك
فرد على هذه النقاط بدليل وليس بكلام مكرر

/quote]

اكرر الكلام وسوف اكرره لانك تهرب من الاجابة على الاسئلة

،،،،،،،،،،،،،،
[quote] فرد على هذه النقاط بدليل وليس بكلام مكرر

- النفي قبل ذلك ولامتنع بعده وايضا ليس فيه نفي تمثيل في الخير (ماعندك دليل يرد هذا)
- واما خصوصية تلك الفضائل لاتنفي وجود فضائل اخرى تجاوزها (ماعندك دليل ينفي هذا)
- لايوجد نفي في المستقبل ان تتجاوزها بفضائل اخرى سواء (ماعندك دليل يرد هذا

قرر علماء الفقة ان ((العلة تتبع المعلول))وجودا وعدما ويزول المعلول بزوال العلة ولايزول بدونها

وعلة تفضيل خديجة على عائشة هو ::

1- امنت به عندما كفر به الناس
2- واسته بمالها
3- رزقه الله منها بولد

وهذه علل مستمرة البقاء لم يثبت انها تحققت لعائشة وكل ما يمكن ان تكسبه عائشة باستثناء هذه الصفات لا يؤهلها لان تكون خيرا من خديجة لان العلة تبقى قائمة

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

واما مسألة قول عائشة في علي, فهو غاية مايقال انها توهمت واخطأت في هذا الوهم وقول الرسول صلى الله عليه وسلم مقدم على الوهم من غير المعصوم.

لو انها اجتهدت في حكم شرعي لقبلنا كلامك

ولكنها نسبت الى النبي قول

فاما ان تكون عائشة كذبت على رسول الله وتبؤوت مقعدها في نار جهنم

واما ان تكون عائشة صادقة وهذا يثبت كذب حديث البخاري

2- بالنسبة لليمين لا تهرب واجيبني

- قولك ان يمينها لغو ما الدليل على ان عائشة كانت لاغية هل شقتت عن قلبها وعلمت انها لم تكن تقصد انعقاد اليمين ؟؟

يا رب الحسين

08-10-2010, 07:58 PM

قرر علماء الفقة ان ((العلة تتبع المعلول))وجودا وعدما ويزول المعلول بزوال العلة ولايزول بدونها

وعلة تفضيل خديجة على عائشة هو ::

1- امنت به عندما كفر به الناس
2- واسته بمالها
3- رزقه الله منها بولد

وهذه علل مستمرة البقاء لم يثبت انها تحققت لعائشة وكل ما يمكن ان تكسبه عائشة باستثناء هذه الصفات لا يؤهلها لان تكون خيرا من خديجة لان العلة تبقى قائمة

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
؟؟
ما شاء الله عليك

فانت الان تقيد الافضلية بهذا القدر, وعليه لايمتنع ان يكون هناك افضل منها في غيرها بشكل عام.

يعني كأنك تقول هي افضل من عائشة بهذه الصفات فقط ولايوجد دليل يمنع ان تتجاوزها بصفات اخرى
وقد اطلق فضل عائشة في حديث اخر (وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ)
وعليه بهذه الصفات المخصصة خديجة افضل
ولكن بشكل عام عائشة افضل لانه لامتنع ذلك من نص الرواية التي في فضل خديجة لانك تقيده في فضائل مخصصة

فانت الان ترد على نفسك

-----------------------------

واما بالنسبة الى موضوع عائشة و علي بن ابي طالب, فافتح له موضوع منفصل لانك الان تريد وضع الاحكام على وهم عائشة وليس قضية التفضيل
فعلى ذلك ليس هنا موضوعه, لان هذا الموضوع في مسألة الافضل والذي حكم بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ولاينظر الى الاقوال اذا خالفتها مهما كانت.

عاشق الامام الكاظم

08-10-2010, 08:15 PM

اذا نفرض جدلا عائشة توازي فضائل خديجة عليها السلام
لماذا تغار منها ؟؟
صحيح البخاري - المناقب - تزويج النبي (ص) خديجة وفضلها رضي - رقم الحديث :( 3532 )

‏- حدثنا : ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏قال : كتب إلي ‏ ‏هشام ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏(ر) ‏ ‏قالت : ‏ما غرت على إمرأة للنبي ‏ (ص) ‏ ‏ما غرت على ‏ ‏خديجة ‏ ‏هلكت قبل أن يتزوجني لما كنت أسمعه يذكرها ، وأمره الله ‏ ‏أن يبشرها ببيت من قصب ، وإن كان ليذبح الشاة فيهدي في خلائلها منها ما يسعهن. ‏

اليس هذه دليل على ان رسول الله صلى الله عليه واله
كان يفضلها كثيرا ودائما يذكرها

وصل الامر جنون عائشة وغيرتها الكبيرة؟

عاشق الامام الكاظم

08-10-2010, 08:25 PM

واما الرد على البخاري واكذوبته
ادع عالمكم يرد على هذه الاكذوبة

http://i88.servimg.com/u/f88/12/38/94/13/12503811.jpg
http://i88.servimg.com/u/f88/12/38/94/13/12527110.jpg

يا رب الحسين

08-10-2010, 08:35 PM

نقول لك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
تقول قال فلان وعلان
فماهذا الكلام حول القطبية؟؟؟؟

عاشق الامام الكاظم

08-10-2010, 09:22 PM

نقول لك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
تقول قال فلان وعلان
فماهذا الكلام حول القطبية؟؟؟؟

يعني قول عائشة انها تغار كثيرا من خديجة
هذه كلام فلان لو علان تقصد؟؟؟

ذو الفقارك ياعلي

08-10-2010, 10:15 PM

الراوي لهذا الرواية هو عمرو بن العاص وهو من حاشية اللعين معاوية ومن أعداء أمير المؤمنين سلام الله عليه

وقد ثبت من الروايات الصحيحة عكسها أن الإمام علي من أحبه أحب رسول الله صلى الله عليه وآله ومن أبغضه أبغض رسول الله وغيرها من الروايات وشواهدها كثيرة

الرواية فيها علة وهي أن خالد الحذاء لم يسمع من أبي عثمان

لم ترد على مشاركتي يامعتضد
وإذا أردت دليل ماهو ملون بالأحمر فسنضعه لك
فلا تتمسك برواية البخاري كثيرا خصوصا أن راويها من أعداء الإمام علي سلام الله عليه

النجف الاشرف

08-10-2010, 10:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا صوت أحسنتم ..... واما الزميل المخالف
هذا كلام عائشة رضي الله عنها غير المعصومة وهي تناقش وتحاور النبي صلى الله عليه وسلم
وليس تقرير واخبار الى الناس
وقد سمعنا قول النبي واضح
فَقُلْتُ أَىُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ قَالَ « عَائِشَةُ » . قُلْتُ مِنَ الرِّجَالِ قَالَ « أَبُوهَا »
هذا الحديث مكذوب على لسان رسول الله ومن وضع عمرو بن العاص .... ولكن اذ كانت هي احب الى الرسول من سائر النساء لماذا ضربها ابو بكر هذا اولا وثانيا هي تعترف بان الزهراء احب منها الى رسول الله
سنن الترمذي - المناقب - ما جاء في فضل فاطمة ( ع ) - رقم الحديث : ( 3803 )

- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعيد الجوهري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر الأحمر ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عطاء ‏ ‏عن ‏ ‏إبن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏أحب النساء إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ومن الرجال ‏ ‏علي ‏ ‏قال ‏ ‏إبراهيم بن سعيد ‏ ‏يعني من أهل بيته ‏ ، قال ‏ ‏أبو عيسى ‏‏هذا ‏‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من هذا الوجه.

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3803&doc=2

وما المانع ان تكون مثلها في ذلك الوقت ثم تجاوزتها في وقت اخر لان الفضائل مكتسبة والخير يزداد
وايضا لايمتنع ان تكون هناك خصوصية لذلك الفضل في خديجة مثل القول ( ورزقني الله عز وجل ولدها إذ حرمني أولاد النساء)
فهي افضل من عائشة في ذلك ولكن هذا لايعني على اطلاقه, فقد تتجاوزها في امور اخرى, لم تحصل عليها خديجة رضي الله عنهم جميعا.
رسول الله يجيب على سؤالك
علي الحلبي - السيرة الحلبية - في سيرة الأمين المأمون

- وعن عائشة ( ر ) : ما غرت على أحد ما غرت على خديجة ( ر ) ولقد هلكت قبل أن يتزوجني رسول الله (ص) وقالت له (ص) وقد مدح خديجة ( ر ) ما تذكر من عجوز حمراء الشدقين قد بدلك الله خيرا منها فغضب رسول الله (ص) وقال والله ما أبدلني الله خيرا منها آمنت بن حين كذبني الناس وواستني بمالها حين حرمني الناس ورزقت منها الولد وحرمته من غيرها واتفق له (ص) أنه أرسل لحما لامرأة تناوله (ص) ودفعه لآخر يدفعه لها فقالت له عائشة ( ر ) لم تحرز يدك فقال إن خديجة أوصتني بها فقالت عائشة لكأنما ليس في الأرض امرأة إلا خديجة فقام رسول الله (ص) مغضبا فلبث ما شاء الله ثم رجع فإذا أم رومان أم عائشة ( ر ) فقالت يا رسول الله مالك ولعائشة إنها حديثة السن وأنت أحق من يتجاوز عنها فأخذ بشدق عائشة ( ر ) وقال أليست القائلة كأنما ليس علي وجه الأرض امرأة إلا خديجة والله لقد آمنت بي إذ كفر بي قومك ورزقت منها الولد وحرمتموه .

الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/seerah.asp?book=3&id=1707

ولا نعلم لماذا دائما الوهابيه يغالون في مرضاعة الكبار ويكذبون رسول الله عمدا

صوت الهداية

08-10-2010, 11:15 PM

ما شاء الله عليك

فانت الان تقيد الافضلية بهذا القدر, وعليه لايمتنع ان يكون هناك افضل منها في غيرها بشكل عام.

يعني كأنك تقول هي افضل من عائشة بهذه الصفات فقط ولايوجد دليل يمنع ان تتجاوزها بصفات اخرى

هذا كلام رسول الله ليس كلامي

وهذه اسباب ذكرها رسول الله لتفضيل خديجة

،،،،،،،،،،،،،

وقد اطلق فضل عائشة في حديث اخر (وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ)
وعليه بهذه الصفات المخصصة خديجة افضل
ولكن بشكل عام عائشة افضل لانه لامتنع ذلك من نص الرواية التي في فضل خديجة لانك تقيده في فضائل مخصصة

هذا حديث مكذوب وقد بحثنا ذلك في موضع اخر

فمقياس المفاضلة بين عائشة وخديجة هو ماذكره رسول الله من اسباب

والاسباب التي ذكرها كانت كافية لتفضيل خديجة عليها وليس بعد قول رسول الله قول

،،،،،،،،،،،،،،،،

واما بالنسبة الى موضوع عائشة و علي بن ابي طالب, فافتح له موضوع منفصل لانك الان تريد وضع الاحكام على وهم عائشة وليس قضية التفضيل
فعلى ذلك ليس هنا موضوعه, لان هذا الموضوع في مسألة الافضل والذي حكم بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ولاينظر الى الاقوال اذا خالفتها مهما كانت

لا تهرب بحجة انه ليس هذا موضوعنا

بل هو في صلب الموضوع فالحديث الذي نتحدث عنه يقول ان ابي بكر افضل من الامام علي بينما عائشة تعترف ان الامام علي افضل من ابوها وتحلف بالله

اما تكرارك لكلمة وهم عائشة يدل على افلاسك

فالمسئلة ليس اجتهاد وهمت فيه عائشة انما هي تنسب الى رسول الله قول

-- اما ان تكون كاذبة فيه فتذهب الى جهنم وبئس المصير
-- واما ان تكون صادقة فيسقط الحديث برمته

يا رب الحسين

09-10-2010, 08:06 AM

هذا كلام رسول الله ليس كلامي

وهذه اسباب ذكرها رسول الله لتفضيل خديجة

،،،،،،،،،،،،،

هذا حديث مكذوب وقد بحثنا ذلك في موضع اخر

فمقياس المفاضلة بين عائشة وخديجة هو ماذكره رسول الله من اسباب

والاسباب التي ذكرها كانت كافية لتفضيل خديجة عليها وليس بعد قول رسول الله قول

،،،،،،،،،،،،،،،،

انت تجعل القضية مخصصة ومتعلقة في وجه معين من التفضيل
وعليه لا مانع من تجاوز عائشة لخديجة في وجوه اخرى تجعلها مثلها او افضل منها بشكل عام

فمثلا : الذي يتصدق بدينار افضل من الذي يتصدق بدرهم (افضلية مقيدة في هذا الوجه)
ولكن هذا لايمنع ان يكون الذي تصدق بدرهم ان يكون فعل اعمال اخرى تجاوز بها صاحب الدينار مثل الجهاد و زيادة الصوم او كثرة الصلاة... الخ

فهذا بيان عدم صحة الاحتجاج بهذه الرواية, الا ان تثبت :
- امتناع اكتساب فضائل اخرى لعائشة
- او امتناع ان ياتي من هو افضل منها بوجوه اخرى
- او امتناع ان يكون هناك مماثل لها في الخير بوجوه اخرى.
وهذا لم تجب عليه بدليل!!!!!!

وما مسألة تكذيبك لدليل عندنا, فهذا لايعنيني في شيء, لانها مثل طريقة النصراني الذي يحتج علينا بآية ولايقبل ايات اخرى, لانه ياخذ جزء من دليل ولايجمع الادلة, فهذا اسلوب باطل.

واما الموضوع الاخر في مسألة علي بن ابي طالب وابوبكر الصديق فليس له علاقة بهذا الموضوع
لانه موضوع التفضيل بين امهات المؤمنين
فما وجه العلاقة والتأثير هنا؟؟؟؟
لا يوجد طبعا!!!!

the_chosen_m

09-10-2010, 08:24 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

أستغفر الله تعالى مما يفترون كيف هذا

قال رسول الله (صلى الله عليه وعلى اله وسلم):((أفضل نساء الجنة ,أسيا بنت مزاحم,مريم بنت عمران,خديجة بنت خويلد,فاطمة بنت محمد))(صدق رسول الله تعالى)حقا أنهم في ضلال

صوت الهداية

09-10-2010, 09:14 AM

انت تجعل القضية مخصصة ومتعلقة في وجه معين من التفضيل
وعليه لا مانع من تجاوز عائشة لخديجة في وجوه اخرى تجعلها مثلها او افضل منها بشكل عام

اكرر

ليس انا من حصر اسباب التفضيل بذلك بل رسول الله فانت ترد على النبي لا ترد علي

،،،،،،،،،،،،،،

فمثلا : الذي يتصدق بدينار افضل من الذي يتصدق بدرهم (افضلية مقيدة في هذا الوجه)
ولكن هذا لايمنع ان يكون الذي تصدق بدرهم ان يكون فعل اعمال اخرى تجاوز بها صاحب الدينار مثل الجهاد و زيادة الصوم او كثرة الصلاة... الخ

ليس لدينا ميزان نضع فيه فضائل السيدة خديجة وفضائل عائشة ونوازن بينهما

ولكن رسول الله حسم المسئلة وقال ((لم يبدلني الله بخيرا منها)) وحدد اسباب تخيير خديجة على عائشة وهي اسباب دائمية استمرت ولم تنقطع

وبما ان العلة بقت فالملعول لاينتفي وتبقى خديجة افضل من عائشة

،،،،،،،،،،،،،،،،

فهذا بيان عدم صحة الاحتجاج بهذه الرواية, الا ان تثبت :
- امتناع اكتساب فضائل اخرى لعائشة
- او امتناع ان ياتي من هو افضل منها بوجوه اخرى
- او امتناع ان يكون هناك مماثل لها في الخير بوجوه اخرى.

كل هذه الامور التي ذكرتها ليس لها وزن علمي

بعد قول رسول الله لا يوجد قول

رسول الله حدد اسباب تفضيل خديجة على عائشة وهي اسباب دائمية لم تنقطع كما اسلفنا ولله الحمد

،،،،،،،،،،،،،،

وما مسألة تكذيبك لدليل عندنا, فهذا لايعنيني في شيء, لانها مثل طريقة النصراني الذي يحتج علينا بآية ولايقبل ايات اخرى, لانه ياخذ جزء من دليل ولايجمع الادلة, فهذا اسلوب باطل.

انا لم اكذب روايتكم برأي انما دليلي تعارض هذه الروايات مع الروايات الاخرى الصحيحة

والجمع بين الادلة لايكون الا بين الادلة المتوافقة

وهذه الروايات متعارضة لايمكن بينهما جمع

،،،،،،،،،،،،،،،،،
واما الموضوع الاخر في مسألة علي بن ابي طالب وابوبكر الصديق فليس له علاقة بهذا الموضوع
لانه موضوع التفضيل بين امهات المؤمنين
فما وجه العلاقة والتأثير هنا؟؟؟؟
لا يوجد طبعا!!!!

مكرر

لا تهرب بحجة انه ليس هذا موضوعنا

بل هو في صلب الموضوع فالحديث الذي نتحدث عنه يقول ان ابي بكر افضل من الامام علي بينما عائشة تعترف ان الامام علي افضل من ابوها وتحلف بالله

اما تكرارك لكلمة وهم عائشة يدل على افلاسك

فالمسئلة ليس اجتهاد وهمت فيه عائشة انما هي تنسب الى رسول الله قول

-- اما ان تكون كاذبة فيه فتذهب الى جهنم وبئس المصير
-- واما ان تكون صادقة فيسقط الحديث برمته

يا رب الحسين

09-10-2010, 10:48 AM

اكرر

ليس انا من حصر اسباب التفضيل بذلك بل رسول الله فانت ترد على النبي لا ترد علي

،،،،،،،،،،،،،،

ليس لدينا ميزان نضع فيه فضائل السيدة خديجة وفضائل عائشة ونوازن بينهما

ولكن رسول الله حسم المسئلة وقال ((لم يبدلني الله بخيرا منها)) وحدد اسباب تخيير خديجة على عائشة وهي اسباب دائمية استمرت ولم تنقطع

وبما ان العلة بقت فالملعول لاينتفي وتبقى خديجة افضل من عائشة

،،،،،،،،،،،،،،،،

كل هذه الامور التي ذكرتها ليس لها وزن علمي

بعد قول رسول الله لا يوجد قول

رسول الله حدد اسباب تفضيل خديجة على عائشة وهي اسباب دائمية لم تنقطع كما اسلفنا ولله الحمد

،،،،،،،،،،،،،،

انا لم اكذب روايتكم برأي انما دليلي تعارض هذه الروايات مع الروايات الاخرى الصحيحة

والجمع بين الادلة لايكون الا بين الادلة المتوافقة

وهذه الروايات متعارضة لايمكن بينهما جمع

،،،،،،،،،،،،،،،،،

مكرر

لا تهرب بحجة انه ليس هذا موضوعنا

بل هو في صلب الموضوع فالحديث الذي نتحدث عنه يقول ان ابي بكر افضل من الامام علي بينما عائشة تعترف ان الامام علي افضل من ابوها وتحلف بالله

اما تكرارك لكلمة وهم عائشة يدل على افلاسك

فالمسئلة ليس اجتهاد وهمت فيه عائشة انما هي تنسب الى رسول الله قول

-- اما ان تكون كاذبة فيه فتذهب الى جهنم وبئس المصير
-- واما ان تكون صادقة فيسقط الحديث برمته

انا اعارض تفسيرك ولا اعارض النبي صلى الله عليه وسلم
فانت لست النبي
فانت تفسرها بتفسيرك الخاص بما ليس في الرواية
وتستنتج احكاما ليس فيها
وننتظر تعليقك على النقاط التي طالبناك بدليل عليها ولم تاتي بها الى الان

فهذا بيان عدم صحة الاحتجاج بهذه الرواية, الا ان تثبت :
- امتناع اكتساب فضائل اخرى لعائشة
- او امتناع ان ياتي من هو افضل منها بوجوه اخرى
- او امتناع ان يكون هناك مماثل لها في الخير بوجوه اخرى.

وننتظر ادلة على هذا, والا فلا اعتبار لاستنتاجاتك الخاصة لانها بدون دليل.

وانت تريد الهروب من هذا الى موضوع ابوبكر الصديق وعلي بن ابي طالب
وهو ليس موضعنا

ذو الفقارك ياعلي

09-10-2010, 10:53 AM

صوت الهداية

09-10-2010, 11:04 AM

انا اعارض تفسيرك ولا اعارض النبي صلى الله عليه وسلم
فانت لست النبي
فانت تفسرها بتفسيرك الخاص بما ليس في الرواية
وتستنتج احكاما ليس فيها
وننتظر تعليقك على النقاط التي طالبناك بدليل عليها ولم تاتي بها الى

قول رسول الله عربي فصيح لايقبل التاويل ولا التفسير

يقول ((ما ابدلني الله بخيرا منها)) ثم يحدد الاسباب وهذه اسباب مستمرة لم تنقطع ولا يمكن ان تحصل عليها عائشة اذن يبقى تفضيل خديجة ثابتا الى يوم القيامة وما يؤيده قول ابن حجر في فتح الباري ج 11 ص 135

قُلْت : وَمِنْ صَرِيح مَا جَاءَ فِي تَفْضِيل خَدِيجَة مَا أَخْرَجَهُ أَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ وَصَحَّحَهُ الْحَاكِم مِنْ حَدِيث اِبْن عَبَّاس رَفَعَهُ " أَفْضَل نِسَاء أَهْل الْجَنَّة خَدِيجَة بِنْت خُوَيْلِد وَفَاطِمَة بِنْت مُحَمَّد " ))

،،،،،،،،،،،،،،،،،

وننتظر ادلة على هذا, والا فلا اعتبار لاستنتاجاتك الخاصة لانها بدون دليل.

وانت تريد الهروب من هذا الى موضوع ابوبكر الصديق وعلي بن ابي طالب
وهو ليس موضعنا

الدليل من قول رسول الله فانت ترد على النبي الكريم عليك من الله ما تستحق

2- انت جبان تتهرب من حديث تفضيل الامام علي لانك تعلم ان هذا الحديث ينسف حديث ان عائشة احب النساء لانه ورد في سياقه ان ابي بكر افضل الرجال واعتراف عائشة ان الامام علي افضل من ابوها ينسف الحديث كله برمته بشقيه تفضيل عائشة وتفضيل ابي بكر

والحمد لله الذي جعلك خائفا هاربا

يا رب الحسين

09-10-2010, 11:11 AM

الراوي لهذا الرواية هو عمرو بن العاص وهو من حاشية اللعين معاوية ومن أعداء أمير المؤمنين سلام الله عليه

وقد ثبت من الروايات الصحيحة عكسها أن الإمام علي من أحبه أحب رسول الله صلى الله عليه وآله ومن أبغضه أبغض رسول الله وغيرها من الروايات وشواهدها كثيرة

الرواية فيها علة وهي أن خالد الحذاء لم يسمع من أبي عثمان

بل سمع خالد الحذاء من ابي عثمان
واما عمرو بن العاص رضي الله عنه فهو عندنا صحابي عدل
واما روايات علي بن ابي طالب رضي الله عنه فهي لاتعارض روايات حب النبي صلى الله عليه وسلم لابي بكر رضي الله عنه
بل قد ثبت ان علي بن ابي طالب يفضل ابوبكر على نفسه

يا رب الحسين

09-10-2010, 11:19 AM

قول رسول الله عربي فصيح لايقبل التاويل ولا التفسير

ولكنك تأوله على غير ما جاء منه بدون دليل

يقول ((ما ابدلني الله بخيرا منها)) ثم يحدد الاسباب وهذه اسباب مستمرة لم تنقطع ولا يمكن ان تحصل عليها عائشة اذن يبقى تفضيل خديجة ثابتا الى يوم القيامة وما يؤيده قول ابن حجر في فتح الباري ج 11 ص 135

يبقى التفضيل محصور في هذه الخصائص ولايمكن حمل التفضيل على اطلاقه اذا قيد
فانت ترد على نفسك
فلو قلت تفضيل مطلق لربما كان هناك وجه مع انه بعيد

قُلْت : وَمِنْ صَرِيح مَا جَاءَ فِي تَفْضِيل خَدِيجَة مَا أَخْرَجَهُ أَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ وَصَحَّحَهُ الْحَاكِم مِنْ حَدِيث اِبْن عَبَّاس رَفَعَهُ " أَفْضَل نِسَاء أَهْل الْجَنَّة خَدِيجَة بِنْت خُوَيْلِد وَفَاطِمَة بِنْت مُحَمَّد " ))
حديث الثريد يقابله وبل يجعلها فضلها اكثر
فهي تجاوزتهم في الفضل بذلك الحديث.

وما حديث ابوبكر الصديق وعلي بن ابي طالب فليس له تأثير هنا
ولا ادري ما فائدة مناقشته
ولكني لا اهرب بل احصرك في هذا الموضوع حتى لاتهرب انت

وهناك مسائل لم ترد عليها ونقاط لم تثبتها

- فهل قال رسول الله لم يبدلني بمثلها؟
- هل قال لن ياتي خير منها؟

-
وننتظر ادلة على هذه النقاط :

فهذا بيان عدم صحة الاحتجاج بهذه الرواية, الا ان تثبت :
- امتناع اكتساب فضائل اخرى لعائشة
- او امتناع ان ياتي من هو افضل منها بوجوه اخرى
- او امتناع ان يكون هناك مماثل لها في الخير بوجوه اخرى.

ذو الفقارك ياعلي

09-10-2010, 11:30 AM

بل سمع خالد الحذاء من ابي عثمان

واما عمرو بن العاص رضي الله عنه فهو عندنا صحابي عدل
واما روايات علي بن ابي طالب رضي الله عنه فهي لاتعارض روايات حب النبي صلى الله عليه وسلم لابي بكر رضي الله عنه
بل قد ثبت ان علي بن ابي طالب يفضل ابوبكر على نفسه

تهذيب التهذيب 3\105
وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل في كتاب العلل عن أبيه لم يسمع خالد الحذاء من أبي عثمان النهدي شيئا

وعمرو بن العاص من أعداء الإمام علي ومن حاشية معاوية فلا يصح أن تقبل بحديث فيه تفضيل لعتيق على أمير المؤمنين من أحد أعدائه

وروايات أن أمير المؤمنين يفضل أبو بكر من الموضوعات
وثبت عكسها أنه يراهم كاذبان آثمان غادران

صوت الهداية

09-10-2010, 11:34 AM

يبقى التفضيل محصور في هذه الخصائص ولايمكن حمل التفضيل على اطلاقه اذا قيد
فانت ترد على نفسك
فلو قلت تفضيل مطلق لربما كان هناك وجه مع انه بعيد

هذه الخصائص التي حددها رسول الله ادت الى التفضيل المطلق فخصائص مقيدة ادت الى اطلاق التفضيل وهذه من اكبر ادلة اثبات افضلية عائشة فربما امتلك الانسان كثير من الخصائص ولكن لا نستطيع المفاضلة بينه وبين غيره فلانعرف ماهي الخصال الاكثر اهمية من غيرها

ولكن رسول الله سهل لنا الامر واوضحه فحدد الخصائص المؤثرة في التفضيل

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

حديث الثريد يقابله وبل يجعلها فضلها اكثر
فهي تجاوزتهم في الفضل بذلك الحديث

حديث مكذوب فالنبي يقول افضل نساء اهل الجنة خديجة كيف تكون عائشة افضل منها ؟؟؟

،،،،،،،،،،،،،،،،،

وما حديث ابوبكر الصديق وعلي بن ابي طالب فليس له تأثير هنا
ولا ادري ما فائدة مناقشته
ولكني لا اهرب بل احصرك في هذا الموضوع حتى لاتهرب انت

ويستمر الهروب المفضوح الحمد لله والله انني اشعر انني نصرت الحق عندما جعلتك تضطر للهروب كالنساء الثكالى

يرفع لارفع الله للوهابيين راية

انت جبان تتهرب من حديث تفضيل الامام علي لانك تعلم ان هذا الحديث ينسف حديث ان عائشة احب النساء لانه ورد في سياقه ان ابي بكر افضل الرجال واعتراف عائشة ان الامام علي افضل من ابوها ينسف الحديث كله برمته بشقيه تفضيل عائشة وتفضيل ابي بكر

الجابري اليماني

09-10-2010, 11:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هذه مشاركة كتبتها البارحة في احد المنتديات لذا اوردها هنا لتناسبها مع الموضوع

وهو بحث لطيف اجريته :

اولا انا اردت لفت الانتباه الى ان عمرو بن العاص هو ممن حاربوا علي فطبيعي يحاول نقل فضائل لشخص غيره بغضا منه لعلي عليه السلام

( البزار حدثنا أبي سعيد بن الحرفي حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي فقلت ما تقول في علي ومعاوية ؟ ، فأطرق ثم قال: إيش أقول فيهما إن عليا (ع) كان كثير الأعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا ، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له ) الموضوعات ج1 ص335 .

(قال ابن حجر: وأخرج بن الجوزي أيضا من طريق عبد الله بن احمد بن حنبل: سألت أبي ما تقول في علي ومعاوية فاطرق ثم قال اعلم ان عليا كان كثير الأعداء ففتش اعداؤه له عيبا فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل قد حاربه فاطروه كيادا منهم لعلي)فتح الباري - ابن حجر الجزء 7 صفحة 104
فرجل من هذا النوع لايؤمن منه نقل وهو الذي كذب بدهاء في مسألة التحكيم مع ابو موسى الاشعري !

ثم انت قلت ان رواي حديث الفئة الباغية هو عمروبن العاص ؟!!!!!!!!! هل نقلها المدعو بن العاص فقط هذا حديثك :

أنه أهدى إلى أناس هدايا ففضل عمار بن ياسر فقيل له فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول تقتله الفئة الباغية
الراوي: عمرو بن العاص المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - لصفحة أو الرقم: 7/245
خلاصة حكم المحدث: فيه راو لم يسم وبقية رجاله رجال الصحيح‏‏

ولكن من قال ان بن العاص رواه فقط !!!؟؟؟

عن عكرمة : قال لي ابن عباس ولابنه علي : انطلقا إلى أبي سعيد ، فاسمعا من حديثه ، فانطلقنا ، فإذا هو في حائط يصلحه ، فأخذ رداءه فاحتبى ، ثم أنشأ يحدثنا ، حتى أتى ذكر بناء المسجد ، فقال : كنا نحمل لبنة لبنة ، وعمار لبنتين لبنتين ، فرآه النبي صلى الله عليه وسلم ، فينفض التراب عنه ، ويقول : ويح عمار ، تقتله الفئة الباغية ، يدعوهم إلى الجنة ، ويدعونه إلى النار . قال : يقول عمار : أعوذ بالله من الفتن .
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 447
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

.......................................

ائتيا أبا سعيد فاسمعا من حديثه ، فأتيناه وهو وأخوه في حائط لهما يسقيانه ، فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس ، فقال : كنا ننقل لبن المسجد لبنة لبنة ، وكان عمار ينقل لبنتين لبنتين ، فمر به النبي صلى الله عليه وسلم ومسح عن رأسه الغبار ، وقال : ( ويح عمار ، تقتله الفئة الباغية ، عمار يدعوهم إلى الله ، ويدعونه إلى النار ) .
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 2812
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

......................................

بينا أنا عند معاوية إذ جاءه رجلان يختصمان في رأس عمار يقول كل واحد منهما أنا قتلته فقال عبد الله بن عمرو ليطب به أحدكما نفسا لصاحبه فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول تقتله الفئة الباغية فقال معاوية فما بالك معنا قال إن أبي شكاني إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أطع أباك ما دام حيا ولا تعصه فأنا معكم ولست أقاتل
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - لصفحة أو الرقم: 7/247
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات

.......................................

ويح عمار تقتله الفئة الباغية ، يدعوهم إلى الجنة ، ويدعونه إلى النار
الراوي: - المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - لصفحة أو الرقم: 437
خلاصة حكم المحدث: صحيح ، بل متواتر

......................................

[ حديث أن عمارا تقتله الفئة الباغية]
الراوي: أبو هريرة المحدث: الشوكاني - المصدر: در السحابة - لصفحة أو الرقم: 292
خلاصة حكم المحدث: إسناده رجاله رجال الصحيح
.......................................

عمار تقتله الفئة الباغية
الراوي: أبو قتادة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - لصفحة أو الرقم: 4101
خلاصة حكم المحدث: صحيح
.....................................

فالحمدلله ماقلت ان الدين وقف على عمرو بن العاص !

وسنتكلم عن بن العاص ياعاص ؟!!

ثم مضحك قولك انه راوي حديث الفئة الباغية أوليس هو منها !!!

وسلمني على السيدة تيمية ابو عقلين !!

ثم الفت نضرك الى أمر :
خبر عمرو بن العاص ليس فيه (يدعوهم الى الجنة ويدعونه الى النار ) !!!! اليس غريبا !

وخبر ابنه عبد الله بن عمرو بن العاص فقال معاوية فما بالك معنا قال إن أبي شكاني إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أطع أباك ما دام حيا ولا تعصه فأنا معكم ولست أقاتل) !!!!

هل عمرو بن العاص داعية الى النار وباغي ام لا ؟؟!!

مره ثانية اقول سلملي على المس تيميه !

الجابري اليماني

09-10-2010, 11:48 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهذه مشاركة اخرى انقلها كتبتها في منتديات اخرى تتناسب مع الموضوع

الملاحظ من الروايات (الصحيحة)التي نقلتها في اي الناس احب !!

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل . فأتيته فقلت : أي الناس أحب إليك ؟ قال " عائشة " قلت : من الرجال ؟ قال " أبوها " قلت : ثم من ؟ قال " عمر " فعد رجالا .
الراوي: عمرو بن العاص المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 2384
خلاصة حكم المحدث: صحيح

......
أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل ، فأتيته فقلت : أي الناس أحب إليك ؟ قال : ( عائشة ) . فقلت : من الرجال ؟ فقال : ( أبوها ) . قلت : ثم من ؟ قال : ( عمر بن الخطاب ) . فعد رجالا .
الراوي: عمرو بن العاص المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 3662
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
.....
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث عمرو بن العاص على جيش ذات السلاسل ، قال : فأتيته فقلت : أي الناس أحب إليك ؟ قال : ( عائشة ) . قلت : من الرجال ؟ قال : ( أبوها ) . قلت : ثم من ؟ قال : ( عمر ) . فعد رجالا ، فسكت مخافة أن يجعلني في آخرهم .
الراوي: أبو عثمان النهدي المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - لصفحة أو الرقم: 4358
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

نجد ان راويها جميعا هو (عمر بن العاص) والمعروف ان عمر بن العاص من اشد المحاربين والمبغضين لعلي فطبيعي ان يضع هذه الروايات في حق غير علي عليه السلام .

( حدثنا أبي سعيد بن الحرفي حدثنا عبدالله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي فقلت ما تقول في علي ومعاوية ؟ ، فأطرق ثم قال: إيش أقول فيهما إن عليا (ع) كان كثير الأعداء ففتش أعداؤه له عيبا فلم يجدوا ، فجاءوا إلى رجل قد حاربه وقاتله فأطروه كيادا منهم له ) الموضوعات ج1 ص335 .

قال ابن حجر في (فتح الباري ج7/81) معلقاً على تبويب البخاري بقوله (باب ذكر ... قال: إعلم أن علياً كان كثير الاعداء ففتش أعداؤه له عيباً فلم يجدوا فعمدوا إلى رجل ...).
فهل مع تأريخ سكه وصبه بني امية مع بن العاص يكون علي اول من أسلم !! (طبعا مستحيل).. والمشهور ان علي اسلم صبيا والنبي قبل اسلامه فهل نقول ماقاله بن تيمية (اسلام الصبي لايصح) فالشبهة على النبي اكبر لانه قبل اسلامه !! الا توجد استثناءات زمن النبي للصحابة بامر من الله ام ان علي لايستثنى ؟ (والكلام يطول في هذه المسألة)

.................................................. ............

وثانيا قولك ان ابا بكر اول من اسلم ؟؟!!!

ولذا نحن نتسآل هل هذا الكلام يتعارض مع القرآن ام لا ؟؟!

{وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ }الشعراء214

فالمعروف ان عشيرة النبي الاكرم هي (قريش) والاقربين من عشيرته هم ( بني هاشم ) فيكون عشيرته الاقربين هم بني هاشم من قريش .

فالمفهوم من الآية ان النبي الاكرم مأمور بانذار عشيرته الاقربين وهم بني هاشم فهل من المعقول ان يعارض النبي الاكرم القرآن (حبا لابي بكر) ويبلغه دون بين هاشم !!
وهل من المعقول ان لااحد اسلم من بني هاشم ؟!!
والمعلوم ان الدعوة كانت مقتصره على بني هاشم لزمن بعيد حتى جاء الامر الالهي {فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ }الحجر94 ثم بعدها قام النبي بابلاغ الناس من المشركين ... فكيف نحل هذا الاشكال في النقل ولو صحت به الروايات ولكنها متعارضة مع القرآن !!

والغريب ان الحديث المتوافق مع القرآن والسيرة التاريخية صار منكرا؟!!

عن علي يقول أنا عبد الله وأخو رسوله وأنا الصديق الأكبر لا يقولها بعدي إلا كاذب مفتر صليت قبل الناس بسبع سنين
الراوي: عباد بن عبدالله الأسدي المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - لصفحة أو الرقم: 3/25
خلاصة حكم المحدث: منكر
............................................

عن علي قال : أنا عبد الله وأخو رسوله صلى الله عليه وسلم ، وأنا الصديق الأكبر ، لا يقولها بعدي إلا كذاب ، صليت قبل الناس بسبع سنين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف ابن ماجه - لصفحة أو الرقم: 24
خلاصة حكم المحدث: باطل !!

..............................................

ممكن نعرف ان الدعوة كانت مقتصره على بني هاشم فكيف صار ابو بكر اول من اسلم !!

هل خلا الايمان من بين هاشم لسنين حتى يسلم ابو بكر اولا ؟؟؟!!! صعقت بهذه المعلومة !

أم الحسنين

09-10-2010, 11:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين واللعن الدائم على أعدائهم إلى يوم الدين.
؛

كالعادة، الأحاديث والتفاسير والأسانيد تحجب العقول والنفوس عن المنطق والقبول بالحق بدون تعصب.

معادلات رياضية للفهم:

أحب النساء للرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) = عائشة ||| لم يبدل الله الرسول خيراً منها = خديجة (عليها السلام)

فضلها كفضل الثريد على الطعام = عائشة ||| من أفضل نساء أهل الجنة + سيدة من سادة نساء العالمين = خديجة ( عليها السلام)

س: هل نقابل أو نقارن الثريد والطعام بسيدة نساء العالم وأفضل نساء أهل الجنة؟

* لم يبدله الله بـ خير منها بما معناه؛ لا يوجد من هي مثلها من بين نسائه عليه السلام + لم يكن يتوقف عن ذكرها (باعتراف عائشة) ويغضب لمجرد التفوه عليها ومسها بألفاظ الغيرة والحنق...

* صرح الرسول عليه السلام ببعض ميزات الأفضلية لخديجة -عليها السلام- فبماذا صرح من خصائص انفردت بها عائشة (لا تقل لي الثريد يرحمكم الله)؟؟؟
هل هو ما جاء في سورة التحريم؟ أم نباح الكلاب - أجلكم الله؟ أو قرن الشيطان؟
أم مانقلته الأحاديث حول جدالها ورفع صوتها وغيره من الأمور التي لم تصدر عن غيرها؟؟؟
...
مالكم كيف تحكمون، لا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
هذا والله أعلم.
...

عذراً للمداخلة والإطالة.

يا رب الحسين

09-10-2010, 12:50 PM

تهذيب التهذيب 3\105
وقال عبدالله بن أحمد بن حنبل في كتاب العلل عن أبيه لم يسمع خالد الحذاء من أبي عثمان النهدي شيئا

وعمرو بن العاص من أعداء الإمام علي ومن حاشية معاوية فلا يصح أن تقبل بحديث فيه تفضيل لعتيق على أمير المؤمنين من أحد أعدائه

وروايات أن أمير المؤمنين يفضل أبو بكر من الموضوعات
وثبت عكسها أنه يراهم كاذبان آثمان غادران

[/center]

اولا : الصحابي عمرو بن العاص عدل , ولانهتم لقولك
ثانيا : الحذاء قد عاصر النهدي
لان النهدي توفي عام 100 هـ والحذاء توفي عام 146هـ على ما اعتقد

وراجع هنا ادلة السماع
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=30892&postcount=16
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=30973&postcount=21

وايضا وردت هذه الرواية في مسند الامام احمد بطريق اخر

قال الشيخ الالباني :
فقال الإمام أحمد (6/241) حدثنا عبد الواحد الحداد عن كهمس عن عبد الله بن شقيق، قال: قلت لعائشة وأي الناس كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قالت: عائشة قلت: فمن الرجال؟ قالت أبوها".
قلت: وهذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات رجال الصحيح.والآخر: أنه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم خلافه من رواية عمرو بن العاص قال: "أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: أي الناس أحب إليك؟ قال: عائشة قلت: من الرجال؟ قال أبوها، ثم من؟ قال عمر، فعد رجالاً" أخرجه الشيخان وأحمد (4/203) وله شاهد من حديث أنس قال: (قيل: يا رسول الله أي الناس…) دون قوله "ثم من".." أخرجه ابن ماجة (101) والحاكم (4/12) وقال: (صحيح على شرط الشيخين" وهو كما قال.وشاهد آخر فقال الطيالسي (1613) حدثنا زمعة قال: سمعت أم سلمة الصرخة على عائشة، فأرسلت جاريتها: انظري ما صنعت، فجاءت فقالت: قد قضت فقالت: يرحمها الله، والذي نفسي بيده، قد كانت أحب الناس كلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أباها".قلت: وهذا إسناد لا بأس به في الشواهد.

النجف الاشرف

09-10-2010, 12:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال عبد ام الثريد يهرب منا فرار النعاج ويكرر في اكاذيبه
بل سمع خالد الحذاء من ابي عثمان
واما عمرو بن العاص رضي الله عنه فهو عندنا صحابي عدل
واما روايات علي بن ابي طالب رضي الله عنه فهي لاتعارض روايات حب النبي صلى الله عليه وسلم لابي بكر رضي الله عنه
بل قد ثبت ان علي بن ابي طالب يفضل ابوبكر على نفسه
كذاب اشر اين ثبت ذلك ... ومن ثم هل تعتقد بان الصحابه ترضى على لص مثل ابو بكر سرق بيت رسول الله من نسائه وبنته واعطاه لعائش ؟!!!!!!

واما خالد الحذاء لم يسمع عن ابن عثمان بل هو مطعون فيه فراجع واقرا كيف وثقه علمائك

ومثلما يقرا الجميع الوهابيه لا تكف عن الكذب والهروب وحديث عمر بن العاص باطل لان عائش نفسها قد نسفته

سنن الترمذي - المناقب - ما جاء في فضل فاطمة ( ع ) - رقم الحديث : ( 3803 )

- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعيد الجوهري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر الأحمر ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عطاء ‏ ‏عن ‏ ‏إبن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏أحب النساء إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ومن الرجال ‏ ‏علي ‏ ‏قال ‏ ‏إبراهيم بن سعيد ‏ ‏يعني من أهل بيته ‏ ، قال ‏ ‏أبو عيسى ‏‏هذا ‏‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من هذا الوجه.

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3803&doc=2

فهل من المعقول ان تجهل عائش حديث عمرو بن العاص ؟!!!!!! ومن ثم العقل العقل يا وهابي رسول الله في غزوه ياتي ابن العاص ويقول له مالمناسبه ؟!!!!!!!!!!!!! فهذا احدى اكاذيب ابن الباغيه عمرو بن العاص

ويا اختي ام الحسنين هذا هو العقل الوهابي قمه في التناقضات والدفاع عن كل خليعة

مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )

‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=25125&doc=6

موطأ مالك - الرضاع - رضاعة الصغير - رقم الحديث : ( 1107 )

‏- وحدثني ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏سالم بن عبد الله بن عمر ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏أرسلت به وهو يرضع إلى أختها ‏ ‏أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق ‏ ‏فقالت ‏ ‏أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل علي قال ‏ ‏سالم ‏ ‏فأرضعتني ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏ثلاث رضعات ثم مرضت فلم ترضعني غير ثلاث رضعات فلم أكن أدخل على ‏ ‏عائشة ‏ ‏من أجل أن ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏لم تتم لي عشر رضعات.

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1107&doc=7

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1113&doc=7

والا هل توجد أمراه متحرمه تفعل ما فعلت ولا نعلم بعد كل هذه الحقائق ماهي فضيلتها هل مثلا لانها ترضع الكبار وتسهل امورهم هههه

والسلام عليكم

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:00 PM

فقال الإمام أحمد (6/241) حدثنا عبد الواحد الحداد عن كهمس عن عبد الله بن شقيق، قال: قلت لعائشة وأي الناس كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قالت: عائشة قلت: فمن الرجال؟ قالت أبوها".
قلت: وهذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات رجال الصحيح.والآخر: أنه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم خلافه من رواية عمرو بن العاص قال: "أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: أي الناس أحب إليك؟ قال: عائشة قلت: من الرجال؟ قال أبوها، ثم من؟ قال عمر، فعد رجالاً" أخرجه الشيخان وأحمد (4/203) وله شاهد من حديث أنس قال: (قيل: يا رسول الله أي الناس…) دون قوله "ثم من".." أخرجه ابن ماجة (101) والحاكم (4/12) وقال: (صحيح على شرط الشيخين" وهو كما قال.وشاهد آخر فقال الطيالسي (1613) حدثنا زمعة قال: سمعت أم سلمة الصرخة على عائشة، فأرسلت جاريتها: انظري ما صنعت، فجاءت فقالت: قد قضت فقالت: يرحمها الله، والذي نفسي بيده، قد كانت أحب الناس كلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أباها".قلت: وهذا إسناد لا بأس به في الشواهد.
ههههههههههههه هذا السند الي فرحان فيه ؟!!
عبد الله بن شقيق العقيلى ناصبي كما صرح احمد
و قال المزى :
ذكره محمد بن سعد فى الطبقة الأولى من تابعى أهل البصرة ، و قال : روى عن عمر ، قال : كنا جلوسا بباب عمر و معنا أبو ذر ، فقال : إنى صائم ، ثم أذن عمر ، فأتى
بالعشاء فأكل . قالوا : و كان عبد الله بن شقيق عثمانيا ، و كان ثقة فى الحديث
قال صالح بن أحمد ، عن على : سمعت يحيى بن سعيد يقول : كان سليمان التيمى سىء
و قال ابن خراش : كان ثقة ، و كان عثمانيا ، يبغض عليا .
و قال العجلى : ثقة ، و كان يحمل على على .

ناصبي مثل عمرو بن العاص ومن ثم لم يسمع كهمس من عبد الله الناصبي فكيف حكمت عليه بالصحه ؟! وحديث بن العاص قد اسقطناه واساسا هو ساقط ومخالف لمتن عائش

فهذه ادله الوهابيه احاديث رجالها نواصب

ثانيا : الحذاء قد عاصر النهدي
لان النهدي توفي عام 100 هـ والحذاء توفي عام 146هـ على ما اعتقد
عجيب يا تابعي دمشقيه أحتمال تلاقيم يعد دليلا على انهم نقلوا عنه ؟!!

والسلام عليكم

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:00 PM

مكرررررررررررررررررر

يا رب الحسين

09-10-2010, 01:08 PM

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...2&postcount=16 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=30892&postcount=16)
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...3&postcount=21 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=30973&postcount=21)

راجع السماع هنا
واما الروايات الاخرى فلم تثبت قولك في تضعيفها

يا رب الحسين

09-10-2010, 01:14 PM

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...2&postcount=16
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpo...3&postcount=21

راجع السماع هنا
واما الروايات الاخرى فلم تثبت قولك في تضعيفها
عزيزي لا يحتاج سماع فمن اسمع ؟!!!! بيننا وبينك المظان فاثبت ان الحذاء - الذي وثقوه علمائك بالقوة - روى عن النهدي
واما حديث عمرو بن العاص أسقطناه متنا وعقلا ... واسانيده عليلة فعبد الله بن شقيق ناصبي ولم يسمع منه كهمس منه ...
فهل تحتج بفضيلة للناصبي علينا ؟ في حين اذ احتجينا عليكم بحديث فيه فضيلة لاهل البيت وفي سنده شيعي قلتم رافضي ينصر بدعه
وعمرو بن العاص وشقيق نواصب ينصرون بدعتهم وهذه هي قاعدتكم
فلماذا ترفضوها الان ؟!!!!!!!

لاحظوا ايها المسلمين التناقض والنصب عند الوهابيه

النجف الاشرف

09-10-2010, 01:21 PM

عبدالله بن شقيق توفي 108
كهمس توفي 149
سير اعلام النبلاء (كهمس)
حدث عن أبي الطفيل ، وعبد الله بن شقيق ، وأبي السليل . ضريب بن نقير ، ويزيد بن الشخير ، وعبد الله بن بريدة ، والحسن البصري وجماعة .
معك حق انا اشبتهت فهو يروي عن شقيق ولكن العله في شقيق الناصبي مع العلم ان كهمس ضعيف الحديث
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 8 / 450 :
و نقل أن ابن معين ضعفه ، و تبعه الأزدى فى نقل ذلك . اهـ .
واما بخصوص الحذاء
قال المزى :
قال أبو بكر الأثرم ، عن أحمد بن حنبل : ثبت .
و قال إسحاق بن منصور ، عن يحيى بن معين ، و أبو عبد الرحمن النسائى : ثقة .
و قال عثمان بن سعيد الدارمى : قلت ليحيى بن معين : داود أحب إليك أو خالد الحذاء ؟ قال : داود . يعنى : ابن أبى هند .
و قال أبو حاتم : يكتب حديثه ، و لا يحتج به .
و قال محمد بن سعد : خالد الحذاء مولى لقريش لآل عبد الله بن عامر بن كريز ، و لم يكن بحذاء ، و لكن كان يجلس إليهم .
قال : و قال فهد بن حيان لم يحذ خالد قط ، و إنما كان يقول : أحذ على هذا النحو ، فلقب : الحذاء .
قال : و كان خالد ثقة رجلا مهيبا لا يجترىء عليه أحد ، و كان كثير الحديث ، و قال : ما كتبت شيئا قط إلا حديثا طويلا ، فلما حفظته محوته . و كان قد استعمل على القبة و دار العشور بالبصرة ، و توفى فى سنة إحدى و أربعين و مئة فى خلافة أبى جعفرالمنصور .
و قال محمد بن المثنى ، عن قريش بن أنس : مات سنة ثنتين و أربعين و مئة أو أكثر قال أبو بكر الخطيب : حدث عنه : محمد بن سيرين ، و عبد الوهاب بن عطاء ، وبين وفاتيهما ست و تسعون سنة ، و حدث عنه : أبو إسحاق السبيعى ، و بين وفاته و وفاة عبد الوهاب ثمانون سنة ، و قيل : تسع و سبعون ، و قيل : ثمان و سبعون ، و قيل : سبع و سبعون .
روى له الجماعة . اهـ .
قال الحافظ في تهذيب التهذيب 3 / 121 :
و ذكره ابن حبان فى " الثقات " ، و حكى القولين فى تاريخ وفاته .
و قال العجلى : بصرى ثقة .
و قال أبو الوليد الباجى : قرأت على أبى ذر الهروى فى كتاب " الكنى " لمسلم : خالد الحذاء أبو المنازل ـ بفتح الميم ـ قال أبو الوليد : و الضم أشهر .
و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل فى كتاب " العلل " ، عن أبيه : لم يسمع خالد الحذاء من أبى عثمان النهدى شيئا .
و قال أحمد أيضا : لم يسمع من أبى العالية .
و ذكر ابن خزيمة ما يوافق ذلك و يشهد له .
و قال ابن أبى حاتم فى " المراسيل " ، عن أبيه ، عن أحمد : ما أراه سمع من الكوفيين من رجل أقدم من أبى الضحى ، و قد حدث عن الشعبى و ما أراه سمع منه .
و قال غيره : لم يسمع من عراك بن مالك ; بينهما خالد بن أبى الصلت .
و حكى العقيلى فى " تاريخه " من طريق يحيى بن آدم عن أبى شهاب قال : قال لى شعبة : عليك بحجاج بن أرطأة و محمد بن إسحاق فإنهما حافظان ، و أكتم على عند البصريين فى خالد الحذاء و هشام .
قال يحيى : و قلت لحماد بن زيد : فخالد الحذاء ؟ قال : قدم علينا قدمة من الشام فكأنا أنكرنا حفظه .
و قال عباد بن عباد : أراد شعبة أن يقع فى خالد فأتيته أنا و حماد بن زيد ، فقلنا له : مالك أجننت ! و تهددناه ، فسكت .
و حكى العقيلى من طريق أحمد بن حنبل : قيل لابن علية فى حديث كان خالد يرويه فلم يلتفت إليه ابن علية ، و ضعف أمر خالد .
قرأت بخط الذهبى : ما خالد فى الثبت بدون هشام بن عروة و أمثاله .
قلت : و الظاهر أن كلام هؤلاء فيه من أجل ما أشار إليه حماد بن زيد من تغير حفظه بآخرة ، أو من أجل دخوله فى عمل السلطان ، و الله أعلم . اهـ .
قال الحافظ فى "تقريب التهذيب" ص / 191 :
أشار حماد بن زيد إلى أن حفظه تغير لما قدم من الشام ، و عاب عليه بعضهم دخوله فى عمل السلطان . اهـ .
فهو مختلط فكيف تقبل روايته ؟؟

فبكل الاحوال لا تقبل رواياته المكذوبه وواضع وضعها من اجل سلاطين الشام

ذو الفقارك ياعلي

09-10-2010, 01:28 PM

اولا : الصحابي عمرو بن العاص عدل , ولانهتم لقولك
ثانيا : الحذاء قد عاصر النهدي
لان النهدي توفي عام 100 هـ والحذاء توفي عام 146هـ على ما اعتقد

وايضا وردت هذه الرواية في مسند الامام احمد بطريق اخر

قال الشيخ الالباني :
فقال الإمام أحمد (6/241) حدثنا عبد الواحد الحداد عن كهمس عن عبد الله بن شقيق، قال: قلت لعائشة وأي الناس كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، قالت: عائشة قلت: فمن الرجال؟ قالت أبوها".
قلت: وهذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات رجال الصحيح.والآخر: أنه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم خلافه من رواية عمرو بن العاص قال: "أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت: أي الناس أحب إليك؟ قال: عائشة قلت: من الرجال؟ قال أبوها، ثم من؟ قال عمر، فعد رجالاً" أخرجه الشيخان وأحمد (4/203) وله شاهد من حديث أنس قال: (قيل: يا رسول الله أي الناس…) دون قوله "ثم من".." أخرجه ابن ماجة (101) والحاكم (4/12) وقال: (صحيح على شرط الشيخين" وهو كما قال.وشاهد آخر فقال الطيالسي (1613) حدثنا زمعة قال: سمعت أم سلمة الصرخة على عائشة، فأرسلت جاريتها: انظري ما صنعت، فجاءت فقالت: قد قضت فقالت: يرحمها الله، والذي نفسي بيده، قد كانت أحب الناس كلهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا أباها".قلت: وهذا إسناد لا بأس به في الشواهد.

باقي طرق الرواية الأخرى أيضا لا تنفعك فكلها من رواية عمرو بن العاص وأغلبها معلله

وقولك صحابي أم ليس صحابي هذا لا ينفع

لأنه من أعداء الإمام علي سلام الله عليه
ويروي روايات لتفضيل غيره عليه فكيف تقبل بهذا

أما أنك تنقل لي روابط وكلام أناس تكتب في المنتديات فهذا لا شأن لي به
فأنا نقلت قول إمامك ابن حنبل

على أن الرواية تعارضها روايات كثيرة تبين فضل الإمام علي على غيره

صوت الهداية

09-10-2010, 01:31 PM

يا رب الحسين

09-10-2010, 01:37 PM

ما احب هذه الطريقة؟
انت شكلك فاضي

وهذه اخر مرة ارد عليك
قال الذهبي:
" لم يسنده الأزدي عن يحيى، فلا عبرة بالقول المنقطع "
اي تضعيف يحيى لـ كهمس
وروى الدوري و بن أبي خيثمة(الجرح والتعديل (7/170) (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/newthread.php?do=newthread&f=41#_ftn5)) عن ابن معين أنه قال فيه: " ثقة"
وقال الحافظ : 13. كهمس بن الحسن التميمي أبو الحسن البصري ثقة من الخامسة مات سنة تسع وأربعين ع

واما باقي قولك فانت تخربط فيه

يا رب الحسين

09-10-2010, 01:41 PM

والله ان هؤلاء الوهابية النواصب مشكلة العصر

ر سول الله بلفظ عربي صريح يقول ((لم يبدلني الله بخير منها )) امنت بيبعد ان كذبني الناس وواستني بمالها ورزقني الله منها بولد فجعل هذه الاسباب مقياس المفاضلة بينها وبين عائشة

فياتي الناصبي يقول عائشة افضل من خديجة ويتجاهل حديث النبي

يتجاهل اسباب تفضيل خديجة الدائمية التي لاتنقطع ولاتزول

وان كان يقول بامكانية حصول عائشة على خصائص اهم من خصائص عائشة في المستقبل فالنبي القمه حجرا في فمه الناصبي وقال بلفظ عربي صريح لا اشكال فيه ::

((افضل نساء اهل الجنة خديجة)) لم يقل عائشة

وهذا يعني استمرارية محبة النبي وافضيله لخديجة حتى قيام الساعة وهذه احاديث صريحة لايمكن انكارها وحتى ابن حجر اعترف بافضلية خديجة

فمتى اصبحت عائشة افضل لا ادري ؟؟؟

هذه الفضائل لا تمنع حصول الاخرين على فضائل اخرى
فانت قيدت فضلها بهذه الاوجه فقط

فلا يوجد دليل يمنع حصول غيرها على فضائل اخرى تجعلها مثلها في الفضل بوجوه اخرى
او ان تتجاوزها

هات الدليل على المنع او عدم وجود مثلها

وايضا انت فاضي ... تكرر نفس الكلام بدون دليل
اذا ماعندك دليل, فليس عندي وقت للتكرار ونتركك تهرج هنا انت واصحابك

النجف الاشرف

09-10-2010, 02:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الله المستعان على العناد والجهل الوهابي

ما احب هذه الطريقة؟
انت شكلك فاضي

وهذه اخر مرة ارد عليك
قال الذهبي:
" لم يسنده الأزدي عن يحيى، فلا عبرة بالقول المنقطع "
اي تضعيف يحيى لـ كهمس
وروى الدوري و بن أبي خيثمة(الجرح والتعديل (7/170)) عن ابن معين أنه قال فيه: " ثقة"
وقال الحافظ : 13. كهمس بن الحسن التميمي أبو الحسن البصري ثقة من الخامسة مات سنة تسع وأربعين ع

واما باقي قولك فانت تخربط فيه

عجيب ايها العلامه الرجالي هذا تبرير الذهبي .... فما لدليل عليه ؟!
وحتى لو سلمت ساحة الكهمس يبقى شفيق صاحب بدعه

هذه الفضائل لا تمنع حصول الاخرين على فضائل اخرى
فانت قيدت فضلها بهذه الاوجه فقط

فلا يوجد دليل يمنع حصول غيرها على فضائل اخرى تجعلها مثلها في الفضل بوجوه اخرى
او ان تتجاوزها

هات الدليل على المنع او عدم وجود مثلها

وايضا انت فاضي ... تكرر نفس الكلام بدون دليل
اذا ماعندك دليل, فليس عندي وقت للتكرار ونتركك تهرج هنا انت واصحابك
ههههههههههههههه
نفس المشكله في دماغك عائش ليس لها فضيلة هذه الاحاديث مكذوبه ونحن كشفنا كذبها ولكن تقول نحن كررنا فارجع الى مشاركاتك وانظر ماهي

والسلام عليكم

صوت الهداية

09-10-2010, 03:00 PM

هذه الفضائل لا تمنع حصول الاخرين على فضائل اخرى

فانت قيدت فضلها بهذه الاوجه فقط

فلا يوجد دليل يمنع حصول غيرها على فضائل اخرى تجعلها مثلها في الفضل بوجوه اخرى
او ان تتجاوزها

هات الدليل على المنع او عدم وجود مثلها

وايضا انت فاضي ... تكرر نفس الكلام بدون دليل
اذا ماعندك دليل, فليس عندي وقت للتكرار ونتركك تهرج هنا انت واصحابك

سبحان الله على عنادكم يا بني وهب فعندما تفلسون تلجئون الى التكرار واود ان يشاهد اكبر عدد من المشاهدين هذه المناظرة ليعلمون كيف انكم مفلسين ومعاندين

،،،،،،،،،،،،،،،،،

1- انا لا انكر ان غير خديجة يمكن ان يكتسب فضائل وخصائص ولكن بخصوص ازواج النبي مهما حصلن على فضائل لايمكن ان يصلن الى مرتبة خديجة

لماذا ؟؟؟ لسببين ::

1- لان النبي الاكرم حدد لنا معايير التنافس التي بسببها قال ((لم يبدلني الله بخر منها)) وهي ثلاث معايير خاصة بالتنافس بين ازواج النبي فالاولوية في التنافس لهذه المعايير التي حددها رسول الله وليس انا

وهذا موجود عندكم ايضا تقولون بتفضيل الصحابة على غيرهم مهما حصل غيرهم على خصائص وصفات يمكن ان يصلون بها رتبة الصحابة لانهم مهما بلغوا من المراتب لن يصلون الى رتبة صحبة النبي

2- لان رسول الله قال بلفظ عربي صريح لايقبل التاويل ان خديجة افضل نساء اهل الجنة وبهذا من الممنوع عقلا ومنطقا ان تكون عائشة افضل منها مهما اكتسبت من الفضائل والخصائص لان حديث النبي يفيد استمرارية تفضيل خديجة الى قيام الساعة