إلى الأخ ‏saied_oth مع التحيّة

[يالثارات الحسين ***]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلّي على محمّد وآل محمّد الطيبيّن الطاهرين

هل ما زال لديك شك بصحّة المعتقد الشيعي؟

إذا كان الجواب نعم

فما هي إشكالاتك؟

[المسامح]

السلام عليكم
احسنتم
ننتظر
متابع

[يالثارات الحسين ***]

بارك الله فيك مولانا

والله يحفظك

[saied_oth]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلّي على محمّد وآل محمّد الطيبيّن الطاهرين

هل ما زال لديك شك بصحّة المعتقد الشيعي؟

إذا كان الجواب نعم

فما هي إشكالاتك؟

اخي الفاضل :

الخلاف الرئيسي بيني وبينك هو في مسألة التوحيد
لن نعيد ما ذكرناه وناقشناه ولكني اقول في مسألة التوحيد قولا واحدا ولا ازيد عليه حرفا :
ان تعبد الله ولا تشرك به شيئا ..... وان لا نطلب الوسيله او الحاجه الا من الله مباشرة دون اللجوء الى الأولياء مهما كانت درجة صلاحهم ... بهذا المفهوم انا افهم التوحيد .. وكل ما سوى ذلك باطل ولا اقره بغض النظر عن اختلاف التسميات والمسميات والدلائل والقرائن التي نفسرها على هوانا ونفصلها في المكان الذي نريد وحسب ما تهوى انفسنا .... فلا اقول مثلا ان ابي يرزقني عندما يعطيني نقودا ..... او او .... ما شابه ذلك وقد تعرضنا لهذا الأمر سابقا ...
لذلك لا نضع مفهوم الرزق هنا في مكان غير مكانه ..... الأمر واضح ... وقيس على ذلك ما تريد

هل ما زال لديك شك بصحّة المعتقد الشيعي؟

الأمر الآخر : اخي الفاضل انا عندما اتحدث معك كشيعي .... مع من اتحدث ؟؟؟ هل اتحدث مع شيعي يسب الصحابه مثلا ... ام شيعي ممن لا يسبون الصحابه ...
وهل تعتقد ان هناك فعلا معتقدا شيعيا واحدا عند كل الطوائف الشيعيه ؟؟؟؟؟

[يالثارات الحسين ***]

اخي الفاضل :

الخلاف الرئيسي بيني وبينك هو في مسألة التوحيد
لن نعيد ما ذكرناه وناقشناه ولكني اقول في مسألة التوحيد قولا واحدا ولا ازيد عليه حرفا :
ان تعبد الله ولا تشرك به شيئا ..... وان لا نطلب الوسيله او الحاجه الا من الله مباشرة دون اللجوء الى الأولياء مهما كانت درجة صلاحهم ... بهذا المفهوم انا افهم التوحيد .. وكل ما سوى ذلك باطل ولا اقره بغض النظر عن اختلاف التسميات والمسميات والدلائل والقرائن التي نفسرها على هوانا ونفصلها في المكان الذي نريد وحسب ما تهوى انفسنا .... فلا اقول مثلا ان ابي يرزقني عندما يعطيني نقودا ..... او او .... ما شابه ذلك وقد تعرضنا لهذا الأمر سابقا ...
لذلك لا نضع مفهوم الرزق هنا في مكان غير مكانه ..... الأمر واضح ... وقيس على ذلك ما تريد


طيّب ماهو مذهبك

هل أنت سلفي أم أشعري أم غير ذلك نريد أن نعرف ماهو مذهبك


الأمر الآخر : اخي الفاضل انا عندما اتحدث معك كشيعي .... مع من اتحدث ؟؟؟ هل اتحدث مع شيعي يسب الصحابه مثلا ... ام شيعي ممن لا يسبون الصحابه ...
وهل تعتقد ان هناك فعلا معتقدا شيعيا واحدا عند كل الطوائف الشيعيه ؟؟؟؟؟


أنا لم أتناقش معك في موضوع الصحابة

وضّحت لك الحقائق التي نؤمن بها من القرآن ولم أفسر القرآن إلا بالقرآن

فكيف أصبحت تقول أنّي فسّرته بهوى نفسي

طيّب أنا لن أطلب منك أن تفسّر القرآن ولكن فقط أثبت لنا صحّة العقيدة التي أنت عليها

لننظر في صحّة ما تقول

وفي صحّة العقيدة التي أنت عليها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عثمان انا احترمك لا تجعلني اغير نظرتي عليك
الخلاف الرئيسي بيني وبينك هو في مسألة التوحيد
يا عزيزي نحن اثبتنا باننا فهمنا القران بخلافكم من تاخذ كلمتين من ايه وتكذب نفس القران فيها فرجع الى النقاش
ان تعبد الله ولا تشرك به شيئا ..... وان لا نطلب الوسيله او الحاجه الا من الله مباشرة دون اللجوء الى الأولياء مهما كانت درجة صلاحهم ... بهذا المفهوم انا افهم التوحيد .. وكل ما سوى ذلك باطل ولا اقره بغض النظر عن اختلاف التسميات والمسميات والدلائل والقرائن التي نفسرها على هوانا ونفصلها في المكان الذي نريد وحسب ما تهوى انفسنا .... فلا اقول مثلا ان ابي يرزقني عندما يعطيني نقودا ..... او او .... ما شابه ذلك وقد تعرضنا لهذا الأمر سابقا ...
لذلك لا نضع مفهوم الرزق هنا في مكان غير مكانه ..... الأمر واضح ... وقيس على ذلك ما تريد
عجيب والله اذ كان الامر كذلك تفضل قل لنا كيف كان رسول الله يجعل الناس تتوسل به وفعل بعده الصحابه كذلك ؟؟!!
كلامك خلاف العقل جدا

لأمر الآخر : اخي الفاضل انا عندما اتحدث معك كشيعي .... مع من اتحدث ؟؟؟ هل اتحدث مع شيعي يسب الصحابه مثلا ... ام شيعي ممن لا يسبون الصحابه ...
وهل تعتقد ان هناك فعلا معتقدا شيعيا واحدا عند كل الطوائف الشيعيه ؟؟؟؟؟
يا عمي اذ كان الرسول يسبهم في كتبك الصحيحة وفعل الرسول وقوله وأمضائه حجه


صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )



‏- حدثنا ‏‏زهير بن حرب ‏حدثنا ‏‏جرير ‏‏عن ‏‏الأعمش ‏عن ‏أبي الضحى ‏عن ‏مسروق ‏عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : دخل على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا. ‏



‏- حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏وأبو كريب ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ح ‏وحدثناه ‏علي بن حجر السعدي ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏جميعا ‏ ‏عن ‏عيسى بن يونس ‏كلاهما ‏عن ‏الأعمش ‏بهذا الإسناد ‏نحو حديث ‏جرير ‏و قال ‏‏في حديث ‏عيسى ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4705&doc=1

ونحن نفعل مثلما فعل رسول الله فان كانوا لا يستحقون فهي لهم زكاة وان كانوا يستحقون فالى قير ..... مع العلم اني لا اؤمن بهذا الحديث اطلاقا فرسول الله خير ما خلق الله ولكن اجاريكم على قدر عقليه علمائك

فكر في عقلك يا عثمان لا تجعلني افقد الامل فيك

ومتابع

[saied_oth]

طيّب ماهو مذهبك

هل أنت سلفي أم أشعري أم غير ذلك نريد أن نعرف ماهو مذهبك


انا يا اخي سني وعلى مذهب الأمام الشافعي رحمة الله عليه

وان شاء الله اجيبك على معتقدي في وقت لاحق لأن الوقت الآن متأخر ....
لنا لقاء ان شاء الله

[موالي قطيفي]

متابع لكم


موفق اخي

[يالثارات الحسين ***]

متابع لكم

موفّق اخي


بارك الله فيك أخينا الكريم

[يالثارات الحسين ***]

انا يا اخي سني وعلى مذهب الأمام الشافعي رحمة الله عليه

وان شاء الله اجيبك على معتقدي في وقت لاحق لأن الوقت الآن متأخر ....
لنا لقاء ان شاء الله

نعم أخي الكريم أنا بانتظارك

[saied_oth]

التوحيد في عقيدة اهل السنة والجماعه يا سيدي الفاضل هو كما يلي :

توحيد الألوهية : يمعنى إفراد الله تعالى بإفعال العبادة بالتوجه إليه والخضوع والذل له والافتقار البه في كل عبادة يتقرب بها العبد

توحيد الربوبية : يعني إفراد الله تعالى بإفعاله من الخلف والاحياء والايجاد والاماته والإرزاق


توحيد الأسماء والصفات : وهو اعتقاد افراد الله بما سمى ووصف به نفسه في كتابه وما سماه و وصفه به رسوله صلى الله عليه وآله وسلم في سنته الصحيحة
{وَلِلّهِ الأَسْمَاء الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأعراف180

أن أعظم آية في القرآن هي آية الكرسي ، وإنما كانت أعظم آية لاشتمالها على هذا النوع من أنواع التوحيد .


و سورة الإخلاص تعدل ثلث القرآن ؛ لأنها أخلصت في وصف الله - عز وجل
.......

أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث رجلاً على سرية وكان يقرأ لأصحابه في صلاته فيختم بـ [ قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ ]( الإِخلاص ) ، فلما رجعوا ذكروا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : ( سلوه لأي شيء يصنع ذلك ؟ ) فسألوه فقال : لأنها صفة الرحمن وأنا أحب أن أقرأ بها . فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( أخبروه أن الله يحبّه )... رواه البخاري

[يالثارات الحسين ***]

توحيد الألوهية : يمعنى إفراد الله تعالى بإفعال العبادة بالتوجه إليه والخضوع والذل له والافتقار البه في كل عبادة يتقرب بها العبد

وضّح لنا أيّها الأخ الكريم أنواع العبادة

توحيد الربوبية : يعني إفراد الله تعالى بإفعاله من الخلف والاحياء والايجاد والاماته والإرزاق

وماذا لو سألك أحد ممّن لا يؤمن بالقرآن

وقال لك أنّ عيسى ابن مريم كان يحي الأموات وقد ذكر ذلك في القرآن
فماذا تقول له


توحيد الأسماء والصفات : وهو اعتقاد افراد الله بما سمى ووصف بهنفسه في كتابه وما سماه و وصفه به رسوله صلى الله عليه وآله وسلم في سنته الصحيحة
{وَلِلّهِ الأَسْمَاء الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ سَيُجْزَوْنَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأعراف180



فهل تم توحيد إسم المصوّر ألست تقول للمصوّر التلفزيوني المصوّر الفلاني

وغيرها الكثير هذا المثال فقط للتوضيح

فهل من شرح لذلك

و سورة الإخلاص تعدل ثلث القرآن ؛ لأنها أخلصت في وصف الله - عز وجل

هذا صحيح

أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث رجلاً على سرية وكان يقرأ لأصحابه في صلاته فيختم بـ [ قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ ]( الإِخلاص ) ، فلما رجعوا ذكروا ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال : ( سلوه لأي شيء يصنع ذلك ؟ ) فسألوه فقال : لأنها صفة الرحمن وأنا أحب أن أقرأ بها . فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( أخبروه أن الله يحبّه )... رواه البخاري


هذا يأتي بعد تثبيت التوحيد نحن نريد مناقشة التوحيد

[saied_oth]

وماذا لو سألك أحد ممّن لا يؤمن بالقرآن

وقال لك أنّ عيسى ابن مريم كان يحي الأموات وقد ذكر ذلك في القرآن
فماذا تقول له



اقول له ان عيسى بن مريم كان يحييى الأموات ( بأمر الله) ولكن هل ورد ان عيسى بن مريم كان يميت الأحياء ثم يحييهم...
طبعا لا..... اذا الله جل جلاله اعطاه قدرة احياء الموتى وحجب قدرة اماتت الأحياء ..... ليعلم الناس بعد ذلك ان الله وحده على كل شيء قدير ... ولا ينازعه في هذه الصفة احد

هذا جوابي المتواضع ..... ولو ان السؤال خارج عن الموضوع

وضّح لنا أيّها الأخ الكريم أنواع العبادة



اقامة الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت ... عباده بدنيه
بالأضافة الى عبادات اخرى كالدعاء والتسبيح .......الخ .... عبادة لفظيه
وعبادات في المعاملات ...... هذا بإختصار
فهل تم توحيد إسم المصوّر ألست تقول للمصوّر التلفزيوني المصوّر الفلاني

وغيرها الكثير هذا المثال فقط للتوضيح

فهل من شرح لذلك

بالنسبه لهذه الآيه بالتحديد اقول لك كما قال الله عز وجل :
{هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }آل عمران6

وكل صفة من صفات الله تختلف عن الصفه الموجوده في البشر ولو اخذت نفس الأسم كأن اقول انا رب الأسره

فهناك الفاظ ايضا وردت بالقرآن تحتمل اكثر من معنى مثال : ( وهذا المثال ليس بحثنا الآن ):
فمثلا وردت كلمة مولى بأكثر من معنى ...( فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ }التحريم4)
مولى هنا تعني نصير .....

{يَوْمَ لَا يُغْنِي مَوْلًى عَن مَّوْلًى شَيْئاً وَلَا هُمْ يُنصَرُونَ }الدخان41

مولى هنا تعني قرابه

{وَضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً رَّجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَبْكَمُ لاَ يَقْدِرُ عَلَىَ شَيْءٍ وَهُوَ كَلٌّ عَلَى مَوْلاهُ أَيْنَمَا يُوَجِّههُّ لاَ يَأْتِ بِخَيْرٍ هَلْ يَسْتَوِي هُوَ وَمَن يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَهُوَ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }النحل76

هنا جاءت بمعنى ولي الأمر

والله اعلم .........

[saied_oth]

وعلى فكره انا مش مصري ...... انا اردني من اصل فلسطيني ..... فقط للتوضيح

[يالثارات الحسين ***]

اقول له ان عيسى بن مريم كان يحييى الأموات ( بأمر الله) ولكن هل ورد ان عيسى بن مريم كان يميت الأحياء ثم يحييهم...
طبعا لا..... اذا الله جل جلاله اعطاه قدرة احياء الموتى وحجب قدرة اماتت الأحياء ..... ليعلم الناس بعد ذلك ان الله وحده على كل شيء قدير ... ولا ينازعه في هذه الصفة احد

هذا جوابي المتواضع ..... ولو ان السؤال خارج عن الموضوع


لماذا خارج الموضوع

نحن كلانا نريد أن نطلع العالم على توحيدنا وعقيدتنا

ومن حقِّ الآخرين أن يسألوا ونحن نجيبهم بما يرضي الله

فأنا أسألك عن صفة من صفات الله إعطيت لعبدٍ من عباده المكرمون

فماذا لو قال لك أنا لا أصدّق أن من أعطاها إيّاه هو الله فما تردُّ عليه فهو لا يؤمن بالله والقرآن

أريد أن توصل توحيدك لغير الموحّدين


بالنسبه لهذه الآيه بالتحديد اقول لك كما قال الله عز وجل :


{هُوَ الَّذِي يُصَوِّرُكُمْ فِي الأَرْحَامِ كَيْفَ يَشَاءُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }آل عمران6

وكل صفة من صفات الله تختلف عن الصفه الموجوده في البشر ولو اخذت نفس الأسم كأن اقول انا رب الأسره

فهناك الفاظ ايضا وردت بالقرآن تحتمل اكثر من معنى مثال : ( وهذا المثال ليس بحثنا الآن ):
فمثلا وردت كلمة مولى بأكثر من معنى ...( فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ }التحريم4)
مولى هنا تعني نصير .....

{يَوْمَ لَا يُغْنِي مَوْلًى عَن مَّوْلًى شَيْئاً وَلَا هُمْ يُنصَرُونَ }الدخان41

مولى هنا تعني قرابه

{وَضَرَبَ اللّهُ مَثَلاً رَّجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَبْكَمُ لاَ يَقْدِرُ عَلَىَ شَيْءٍ وَهُوَ كَلٌّ عَلَى مَوْلاهُ أَيْنَمَا يُوَجِّههُّ لاَ يَأْتِ بِخَيْرٍ هَلْ يَسْتَوِي هُوَ وَمَن يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَهُوَ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }النحل76

هنا جاءت بمعنى ولي الأمر

والله اعلم .........




أنا أعلم بأن بعض أسماء الله وصفاته توجد منها أمثلة في عباده

ولكن أليس هذا إشراك لله في أسمائه وصفاته

وعلى فكره انا مش مصري ...... انا اردني من اصل فلسطيني ..... فقط للتوضيح

الجنسيّة لا تهمّني في شئ وما أسرّني هو أنّك فلسطيني

ويوم الحساب ليس فيه جنسيّات ولن تسأل عنها بل ستسئل فيه ثلاثة أسئلة رئيسيّة وأساسيّة

من هو ربّك؟

من هو نبيّك؟

من هو إمامك؟

فمن هو إمامك؟

فالحديث يقول من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتّةً جاهليّة

[saied_oth]

لماذا خارج الموضوع


نحن كلانا نريد أن نطلع العالم على توحيدنا وعقيدتنا


ومن حقِّ الآخرين أن يسألوا ونحن نجيبهم بما يرضي الله


فأنا أسألك عن صفة من صفات الله إعطيت لعبدٍ من عباده المكرمون


فماذا لو قال لك أنا لا أصدّق أن من أعطاها إيّاه هو الله فما تردُّ عليه فهو لا يؤمن بالله والقرآن


أريد أن توصل توحيدك لغير الموحّدين


لقد اجبت عن السؤال بما اعلم

وانا اناقش انسان مسلم لذلك دعنا من الملحدين


أنا أعلم بأن بعض أسماء الله وصفاته توجد منها أمثلة في عباده


ولكن أليس هذا إشراك لله في أسمائه وصفاته


اخي الكريم انا قلت لك ان المعنى المقصود يختلف عن معنى ا سم وصفة الله :كأن نقول عن شخص ما انه حليم او رحيم
ولكن ليس بنفس المعنى المقصود لأسماء وصفات الله فحلم الله اوسع واشمل ورحمة الله اوسع ايضا ( رحمتي وسعت كل شيء )
فهل رحمة الأنسان كذلك ؟؟؟؟ ولا نريد ان نناقش كل اسم على حده فهذا بحث طويل وسنعود الى نفس النقطه التي بدأنا بها

فلنترك موضوع الصفات والأسماء لأن هذا مختلف فيه بين اهل العلم

[يالثارات الحسين ***]

اخي الكريم انا قلت لك ان المعنى المقصود يختلف عن معنى ا سم وصفة الله :كأن نقول عن شخص ما انه حليم او رحيم
ولكن ليس بنفس المعنى المقصود لأسماء وصفات الله فحلم الله اوسع واشمل ورحمة الله اوسع ايضا ( رحمتي وسعت كل شيء )
فهل رحمة الأنسان كذلك ؟؟؟؟ ولا نريد ان نناقش كل اسم على حده فهذا بحث طويل وسنعود الى نفس النقطه التي بدأنا بها

فلنترك موضوع الصفات والأسماء لأن هذا مختلف فيه بين اهل العلم


أخي الكريم سأنهي معك موضوع التوحيد

ولكن بهذه الكلمة

نحن عندما نقول أنّ الأئمة أعطاهم الله تلك الكرمات لا نقصد بذلك إشراكهم مع الله والعياذ بالله

بل نقصد من ذلك هو إظهار قدرة الله فالله على كلِّ شئ قدير فقد أثبت لنا ذلك في كتابه وبأنبياءه وبخلقه فهو القادر على كل شئ

ولا أحد غيره يقدر على فعل شئ بدونه

وهذا هو توحيدنا الحقيقي

[يالثارات الحسين ***]

ولكن لم تخبرني

من هو إمام زمانك؟

[saied_oth]

ولكن لم تخبرني



من هو إمام زمانك؟


اخي الكريم نحن معشر السنة والجماعة ليس لنا امام محدد او مرجعيه محدده نقتضي بها في هذا الزمان .... فإمامنا ومرجعيتنا اولا القرآن الكريم وثانيا ما صح من السنة النبوية الشريفه
وثالثا رأي جمهور العلماء .... ونؤمن بالمذاهب الأربعه الحنبلي والحنفي والشافعي والمالكي
ولكن ..... حسب نظام كل دوله ... يعني نحن هنا في الأردن على مذهب الأمام الشافعي في امور الدنيا كالزواج والطلاق والمعاملات ولا ننكر المذاهب الأخرى فكلهم اتفقوا في الأصول واختلفوا في الفروع .. اي في الأجتهاد ...
فلست وهابيا ولا صوفيا ولا قاعديا.... وان شئت فخير من يمثلنا في زماننا هذا ويمثل الوسطية او الدين الوسطي الذي نتبعه هو سماحة العلامة الشيخ يوسف القرضاوي

[saied_oth]

أخي الكريم سأنهي معك موضوع التوحيد

ولكن بهذه الكلمة

نحن عندما نقول أنّ الأئمة أعطاهم الله تلك الكرمات لا نقصد بذلك إشراكهم مع الله والعياذ بالله

بل نقصد من ذلك هو إظهار قدرة الله فالله على كلِّ شئ قدير فقد أثبت لنا ذلك في كتابه وبأنبياءه وبخلقه فهو القادر على كل شئ

ولا أحد غيره يقدر على فعل شئ بدونه


وهذا هو توحيدنا الحقيقي


بهذا المعنى انا اتفق معك
ولكن بعضكم يشرك في تطبيق هذا المعنى
وازيد على ذلك ان الكرامات لا يعطيها الله فقط للأئمه وانما ايضا لعباده المخلصين المتقين

[عبد محمد]

اخي الكريم نحن معشر السنة والجماعة ليس لنا امام محدد او مرجعيه محدده نقتضي بها في هذا الزمان .... فإمامنا ومرجعيتنا اولا القرآن الكريم وثانيا ما صح من السنة النبوية الشريفه
وثالثا رأي جمهور العلماء .... ونؤمن بالمذاهب الأربعه الحنبلي والحنفي والشافعي والمالكي
ولكن ..... حسب نظام كل دوله ... يعني نحن هنا في الأردن على مذهب الأمام الشافعي في امور الدنيا كالزواج والطلاق والمعاملات ولا ننكر المذاهب الأخرى فكلهم اتفقوا في الأصول واختلفوا في الفروع .. اي في الأجتهاد ...
فلست وهابيا ولا صوفيا ولا قاعديا.... وان شئت فخير من يمثلنا في زماننا هذا ويمثل الوسطية او الدين الوسطي الذي نتبعه هو سماحة العلامة الشيخ يوسف القرضاوي
كلمك جميل بس ممكن تجيبني على هذا السؤال

من الذي فرض المذاهب الأربعة رسول الله ص أم الحكام اللذين تلطخت أيديهم بدماء وظلم ذرية محمد ص والناس؟

[saied_oth]

كلمك جميل بس ممكن تجيبني على هذا السؤال

من الذي فرض المذاهب الأربعة رسول الله ص أم الحكام اللذين تلطخت أيديهم بدماء وظلم ذرية محمد ص والناس؟


وما دخل الحكام في الموضوع
هؤلاء الأئمه الأربعه اجتهدوا في امور الدنيا وكل واحد منهم كان له رأي
وكانوا يقولون اذا رأيتم في كلامنا ما ينافي القرآن والسنه فاضربوا بكلامنا عرض الحائط فما نحن الا بشر نصيب ونخطىء
وبعض الأئمه لقي نصيبه من السجن والتعذيب من الحاكم

فأنتم ايضا لديكم مراجع معاصرين وهم بشر وتأخذون احيانا بفتواهم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي الكريم نحن معشر السنة والجماعة ليس لنا امام محدد او مرجعيه محدده نقتضي بها في هذا الزمان .... فإمامنا ومرجعيتنا اولا القرآن الكريم وثانيا ما صح من السنة النبوية الشريفه
كلامك غير صحيح اخي
صحيح مسلم - كِتَاب الْإِمَارَةِ - من قتل تحت راية عمية يدعو عصبية أو ينصر عصبية فقتلة جاهلية
3441 1851 حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ الْعَنْبَرِيُّ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا عَاصِمٌ وَهُوَ ابْنُ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ نَافِعٍ قَالَ جَاءَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُطِيعٍ حِينَ كَانَ مِنْ أَمْرِ الْحَرَّةِ مَا كَانَ زَمَنَ يَزِيدَ بْنِ مُعَاوِيَةَ فَقَالَ اطْرَحُوا لِأَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ وِسَادَةً فَقَالَ إِنِّي لَمْ آتِكَ لِأَجْلِسَ أَتَيْتُكَ لِأُحَدِّثَكَ حَدِيثًا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُهُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ مَنْ خَلَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ لَقِيَ اللَّهَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا حُجَّةَ لَهُ وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً وَحَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي جَعْفَرٍ - ص 1479 - عَنْ بُكَيْرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْأَشَجِّ عَنْ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ أَنَّهُ أَتَى ابْنَ مُطِيعٍ فَذَكَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَحْوَهُ حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عَلِيٍّ حَدَّثَنَا ابْنُ مَهْدِيٍّ ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ جَبَلَةَ حَدَّثَنَا بِشْرُ بْنُ عُمَرَ قَالَا جَمِيعًا حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ ابْنِ عُمَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِمَعْنَى حَدِيثِ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ

الرابط متاح
http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=237&Words=%D9%85%D9%8A%D8%AA%D8%A9+%D8%AC%D8%A7%D9%87% D9%84%D9%8A%D8%A9+&Type=phrase&Level=exact&ID=290812&Return=http://hadith.al-islam.com/Portals/al-islam_com/Loader.aspx%3fpageid%3d236%26Words%3d%D9%85%D9%8A% D8%AA%D8%A9%2b%D8%AC%D8%A7%D9%87%D9%84%D9%8A%D8%A9 %2b%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26SectionID%3d 2%26Page%3d0

فاتضح ان من لم يكن في عنقه بيعة لامام زمانه يموت ميته الجاهليه وهنا الرسول قد خص شخص امام وليس القران او السنة والا فهي امام لكل مسلم ولا يختلف عليها اثنان ......

وان شئت فخير من يمثلنا في زماننا هذا ويمثل الوسطية او الدين الوسطي الذي نتبعه هو سماحة العلامة الشيخ يوسف القرضاوي
جميل جدا جدا جدا امامك هو القرضاوي فاذن هو ولي امرك فكيف تخضع لسان حاكم ؟!!!!!!

لان الله يقول

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

فاطاعه ولاة الامر هي في كل شي وليس في امور الدين وهنا يخرج الشيخ القرضاوي من السالفه .... فمن ذلك ولي الامر الذي ان لم تقم ببيعة تموت ميته الجاهليه ويكون له سلطان عليك في امور الدين والدنيا ؟!!!!!

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مسند أحمد - مُسْنَدُ الشَّامِيِّينَ - من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية
16434 حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ مُعَاوِيَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ مَاتَ بِغَيْرِ إِمَامٍ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً
تعليق الشيخ الارنؤوط بانه صحيح لغيره
الرابط لحديث والتصحيح تجده في تصحيح الشيخ الارنؤوط لمسند احمد بن حنبل
http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=237&Words=%D9%85%D8%A7%D8%AA+%D8%A8%D8%BA%D9%8A%D8%B1+ %D8%A5%D9%85%D8%A7%D9%85+&Type=phrase&Level=exact&ID=475455&Return=http://hadith.al-islam.com/Portals/al-islam_com/loader.aspx%3fpageid%3d236%26Words%3d%D9%85%D8%A7% D8%AA%2b%D8%A8%D8%BA%D9%8A%D8%B1%2b%D8%A5%D9%85%D8 %A7%D9%85%2b%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26Sec tionID%3d2%26Page%3d0

فمن هو امامك يا عزيزي

[saied_oth]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كلامك غير صحيح اخي
صحيح مسلم - كِتَاب الْإِمَارَةِ - من قتل تحت راية عمية يدعو عصبية أو ينصر عصبية فقتلة جاهلية
3441 1851 حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُعَاذٍ الْعَنْبَرِيُّ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا عَاصِمٌ وَهُوَ ابْنُ مُحَمَّدِ بْنِ زَيْدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ نَافِعٍ قَالَ جَاءَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُطِيعٍ حِينَ كَانَ مِنْ أَمْرِ الْحَرَّةِ مَا كَانَ زَمَنَ يَزِيدَ بْنِ مُعَاوِيَةَ فَقَالَ اطْرَحُوا لِأَبِي عَبْدِ الرَّحْمَنِ وِسَادَةً فَقَالَ إِنِّي لَمْ آتِكَ لِأَجْلِسَ أَتَيْتُكَ لِأُحَدِّثَكَ حَدِيثًا سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُهُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ مَنْ خَلَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ لَقِيَ اللَّهَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا حُجَّةَ لَهُ وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً وَحَدَّثَنَا ابْنُ نُمَيْرٍ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا لَيْثٌ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي جَعْفَرٍ - ص 1479 - عَنْ بُكَيْرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْأَشَجِّ عَنْ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ أَنَّهُ أَتَى ابْنَ مُطِيعٍ فَذَكَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَحْوَهُ حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عَلِيٍّ حَدَّثَنَا ابْنُ مَهْدِيٍّ ح وَحَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ جَبَلَةَ حَدَّثَنَا بِشْرُ بْنُ عُمَرَ قَالَا جَمِيعًا حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ أَسْلَمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ ابْنِ عُمَرَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِمَعْنَى حَدِيثِ نَافِعٍ عَنْ ابْنِ عُمَرَ

الرابط متاح
http://hadith.al-islam.com/loader.aspx?pageid=237&words=%d9%85%d9%8a%d8%aa%d8%a9+%d8%ac%d8%a7%d9%87% d9%84%d9%8a%d8%a9+&type=phrase&level=exact&id=290812&return=http://hadith.al-islam.com/portals/al-islam_com/loader.aspx%3fpageid%3d236%26words%3d%d9%85%d9%8a% d8%aa%d8%a9%2b%d8%ac%d8%a7%d9%87%d9%84%d9%8a%d8%a9 %2b%26level%3dexact%26type%3dphrase%26sectionid%3d 2%26page%3d0

فاتضح ان من لم يكن في عنقه بيعة لامام زمانه يموت ميته الجاهليه وهنا الرسول قد خص شخص امام وليس القران او السنة والا فهي امام لكل مسلم ولا يختلف عليها اثنان ......


جميل جدا جدا جدا امامك هو القرضاوي فاذن هو ولي امرك فكيف تخضع لسان حاكم ؟!!!!!!

لان الله يقول

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

فاطاعه ولاة الامر هي في كل شي وليس في امور الدين وهنا يخرج الشيخ القرضاوي من السالفه .... فمن ذلك ولي الامر الذي ان لم تقم ببيعة تموت ميته الجاهليه ويكون له سلطان عليك في امور الدين والدنيا ؟!!!!!

والسلام عليكم


مختصر كلامك تريد ان تقول ان ولاية الأمر يجب ان تكون دينيه
والحديث في هذا الموضوع يطول ولكم اقول بإختصار اننا لا نجيز الخروج على الحاكم ما اقام الصلاة فينا وهذا ورد في احاديث كثيره .... هذه هي الولايه السياسيه
اما الولايه الدينيه ...... فعندما يتوحد المسلمون ويصبح لنا خليفة واحد عندها يكون لكل حادث حديث

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مختصر كلامك تريد ان تقول ان ولاية الأمر يجب ان تكون دينيه
والحديث في هذا الموضوع يطول ولكم اقول بإختصار اننا لا نجيز الخروج على الحاكم ما اقام الصلاة فينا وهذا ورد في احاديث كثيره .... هذه هي الولايه السياسيه
اما الولايه الدينيه ...... فعندما يتوحد المسلمون ويصبح لنا خليفة واحد عندها يكون لكل حادث حديث
دينية ودنيويه ..... ومن ثم انت فهمت الحديث بالفهم البدوي ( اي بغير مراده ) ولو انك رجعت الى ما كتبت بعد ذلك تجد ذلك جليا
مسند أحمد - مُسْنَدُ الشَّامِيِّينَ - من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية
16434 حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ مُعَاوِيَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ مَاتَ بِغَيْرِ إِمَامٍ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً
تعليق الشيخ الارنؤوط بانه صحيح لغيره
الرابط لحديث والتصحيح تجده في تصحيح الشيخ الارنؤوط لمسند احمد بن حنبل
http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=237&Words=%D9%85%D8%A7%D8%AA+%D8%A8%D8%BA%D9%8A%D8%B1+ %D8%A5%D9%85%D8%A7%D9%85+&Type=phrase&Level=exact&ID=475455&Return=http://hadith.al-islam.com/Portals/al-islam_com/loader.aspx%3fpageid%3d236%26Words%3d%D9%85%D8%A7% D8%AA%2b%D8%A8%D8%BA%D9%8A%D8%B1%2b%D8%A5%D9%85%D8 %A7%D9%85%2b%26Level%3dexact%26Type%3dphrase%26Sec tionID%3d2%26Page%3d0

ويتضح بان الرسول قد اوجب علينا ببيعة لامام في كل زمان فمن هو امامك اليوم ولهذا الامام شرط ان يكون امام ديني ودنيوي في نفس الوقت ؟!!!!!!!

والسلام عليكم

[saied_oth]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

دينية ودنيويه ..... ومن ثم انت فهمت الحديث بالفهم البدوي ( اي بغير مراده ) ولو انك رجعت الى ما كتبت بعد ذلك تجد ذلك جليا
مسند أحمد - مُسْنَدُ الشَّامِيِّينَ - من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية
16434 حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ أَبِي صَالِحٍ عَنْ مُعَاوِيَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ مَاتَ بِغَيْرِ إِمَامٍ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً
تعليق الشيخ الارنؤوط بانه صحيح لغيره
الرابط لحديث والتصحيح تجده في تصحيح الشيخ الارنؤوط لمسند احمد بن حنبل
http://hadith.al-islam.com/loader.aspx?pageid=237&words=%d9%85%d8%a7%d8%aa+%d8%a8%d8%ba%d9%8a%d8%b1+ %d8%a5%d9%85%d8%a7%d9%85+&type=phrase&level=exact&id=475455&return=http://hadith.al-islam.com/portals/al-islam_com/loader.aspx%3fpageid%3d236%26words%3d%d9%85%d8%a7% d8%aa%2b%d8%a8%d8%ba%d9%8a%d8%b1%2b%d8%a5%d9%85%d8 %a7%d9%85%2b%26level%3dexact%26type%3dphrase%26sec tionid%3d2%26page%3d0

ويتضح بان الرسول قد اوجب علينا ببيعة لامام في كل زمان فمن هو امامك اليوم ولهذا الامام شرط ان يكون امام ديني ودنيوي في نفس الوقت ؟!!!!!!!


والسلام عليكم


يا حبيبي انا بحكي عربي .......
وهل اوجب الرسول البيعة لكل واحد منا على حده يعني انا ابايع شخص وانت تبايع آخر وثالث يبايع آخر ....... البيعة لأمام واحد ...... خليفة واحد يحكم المسلمين ...... فأين هو الآن لأبايعه ....
وهل هذا ذنبي انه لم يوجد

نقطه.................

[المسامح]

اذن انت ميتتك ميتة جاهلية *_^
لانه لم تعرف امام زمانك
اما الشيعة يعرفون امام زمانه

[saied_oth]

اذن انت ميتتك ميتة جاهلية *_^

لانه لم تعرف امام زمانك
اما الشيعة يعرفون امام زمانه


وما يدريك ؟؟؟؟ لعل الله يبعث لنا خليفة يحكم بالدين لجميع المسلمين فابايعه قبل ان اموت ؟؟


ومن هو امامكم ؟؟؟؟؟؟؟

[المسامح]

يعني الي ماتوا كلهم ماتوا ميتة جاهلية
اجدادك وغيرهم ما شا الله ههههههه
واحنا امامنا الامام المهدي عج

[يالثارات الحسين ***]

بهذا المعنى انا اتفق معك
ولكن بعضكم يشرك في تطبيق هذا المعنى
وازيد على ذلك ان الكرامات لا يعطيها الله فقط للأئمه وانما ايضا لعباده المخلصين المتقين


إذاً أنت تؤمن بالكرامات

هذا جيّد

فكيف يسمّى طالب تلك الكرامات مشرك؟

إذاً كان مشركاً فلم أعطى الله تلك الكرامات

للأولياء والمؤمنين؟


وهل اوجب الرسول البيعة لكل واحد منا على حده يعني انا ابايع شخص وانت تبايع آخر وثالث يبايع آخر ....... البيعة لأمام واحد ...... خليفة واحد يحكم المسلمين ...... فأين هو الآن لأبايعه ....
وهل هذا ذنبي انه لم يوجد



من أين حكمت على أنّه لا يوجد

أخي الكريم

الشمس كذلك يغيّبه السحاب

فهل تقول في ذلك أنّها لا توجد

أليس نورها يدلُّ عليها

ثانياً أنت تقول إذا توحّد المسلمون

بعدها نبايعه

أن أسألك

ماذا لو لم يتحّد المسلمون

أو أدركك الموت (بعيد الشر عنّك)

وأنت لم تدرك ذلك الزمان

ماذا ستجيب ربّك

فهل سوف تقول إمامي هو القرضاوي

طيّب

بإي حديث استدليّت على أنّ إمامك القرضاوي

نحن نتكلّم عن أحاديث وعقائد

وليس عن اتبّاع العلماء

فنحن كذلك نتبّع العلماء ونأخذ فتاويهم ولا مشكلة في أخذ الفتاوي من العلماء بل هذا عين الصواب

ولكن نحن نسأل عن سؤال في يوم الحساب

أوّلا أن لا نموت ميتّةً جاهلية

وبعدها لكل حادث حديث

فمن هو إمام زمانك؟

وليس من هو العالم الذي تتّبعه.

[saied_oth]

يعني الي ماتوا كلهم ماتوا ميتة جاهلية

اجدادك وغيرهم ما شا الله ههههههه

واحنا امامنا الامام المهدي عج


عن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إنما الأعمال بالنيّات ، وإنما لكل امريء مانوى ، فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله ، فهجرته إلى الله ورسوله ، ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها ، أو امرأة ينكحها ، فهجرته إلى ما هاجر إليه ) . رواه البخاري و مسلم في صحيحهما .

[saied_oth]

إذاً أنت تؤمن بالكرامات

هذا جيّد

فكيف يسمّى طالب تلك الكرامات مشرك؟

إذاً كان مشركاً فلم أعطى الله تلك الكرامات

للأولياء والمؤمنين؟

انا قلت الخلاف بيننا في طريقة الطلب ... اكرر في طريقة الطلب ....
فأنا لا اطلب من الأولياء انفسهم .... انا اتوجه اليهم لتقواهم أن يدعو لي الله ليرزقني ولد مثلا ولا اقول يا حسين او يا علي ارزقني ولد ..... لأن هذا شرك فالحسين وعلي وغيرهم لا يرزقون احد انما الرزاق هو الله
اذا الخلاف في طريقة الطلب ..... اعتقد كلامي واضح

ماذا لو لم يتحّد المسلمون

أو أدركك الموت (بعيد الشر عنّك)

وأنت لم تدرك ذلك الزمان

ماذا ستجيب ربّك

اجيبك كما اجبت المسامح : والذي يبدو انه غير مسامح

عن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إنما الأعمال بالنيّات ، وإنما لكل امريء مانوى ، فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله ، فهجرته إلى الله ورسوله ، ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها ، أو امرأة ينكحها ، فهجرته إلى ما هاجر إليه ) . رواه البخاري و مسلم في صحيحهما

[عبد محمد]

وما دخل الحكام في الموضوع
هؤلاء الأئمه الأربعه اجتهدوا في امور الدنيا وكل واحد منهم كان له رأي
وكانوا يقولون اذا رأيتم في كلامنا ما ينافي القرآن والسنه فاضربوا بكلامنا عرض الحائط فما نحن الا بشر نصيب ونخطىء
وبعض الأئمه لقي نصيبه من السجن والتعذيب من الحاكم

فأنتم ايضا لديكم مراجع معاصرين وهم بشر وتأخذون احيانا بفتواهم
فرق كثير بين مراجعنا وبين أئمة مذاهبكم

فمراجعنا وعلماءنا جاؤنا بالدين بعيدا كل البعد عن بلاط الحكام

بينما أنتم وصلتكم مذاهبك مسيسة ومفروضة من قبل الحكام

وافهم معنى هذا

فالحاكم عندما يعين إمام أو قاضي لابد أن يكون ممن يصبون في مصلحته ولا يعارضونها

لذا كل حاكم عين مذهبا معينا حسب ما يوافق مصلحته وهواه

أضف إلى ذلك بناء على ماذا اختيرت المذاهب الأربعة؟

هل بأمر من الرسول ص أو نص قرآني أو حديث نبوي أم سياسة الحكام؟

[يالثارات الحسين ***]

أيّها الأخ الكريم

إنظر إلى قاعدتنا وإنظر إلى قاعدتكم تعرف الحق ومن هو على الحق

دعنا نطبّق ما تقولون

إذا كنّا لا نراه فكيف نؤمن به

أنت كذلك لا ترى الهواء فلم آمنت به

وكذلك لا ترى الله فلم آمنت به

ألا ترى أنَّ قاعدتكم تؤدّي إلى الكفر بالله وقاعدتنا تؤدّي إلى الإيمان بالله

فنحن نقول حتّى لو لم نراه فنحن نؤمن بما يقوله الرسول

فما رأيك في هذا

[المسامح]

عن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إنما الأعمال بالنيّات ، وإنما لكل امريء مانوى ، فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله ، فهجرته إلى الله ورسوله ، ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها ، أو امرأة ينكحها ، فهجرته إلى ما هاجر إليه ) . رواه البخاري و مسلم في صحيحهما .
وما هذا الجهل وما دخل هذا بحديثنا
انت الان تقول ليس لدي امام
اذن فانت ميتتك ميتة جاهلية
طبعا هذا رايك انت
واجدادك ايضا ماتوا ميتة جاهلية
على حسب كلامك
فيا حبوب رومح شوف لك امام
بس اهم شي يكون زين يعين
مو
خمار
او شي ثاني
:rolleyes:

[يالثارات الحسين ***]

أخي المسامح في الله

هؤلاء القوم

أعذارهم أقبح من ذنبهم

[saied_oth]

وما هذا الجهل وما دخل هذا بحديثنا

انت الان تقول ليس لدي امام
اذن فانت ميتتك ميتة جاهلية
طبعا هذا رايك انت
واجدادك ايضا ماتوا ميتة جاهلية
على حسب كلامك
فيا حبوب رومح شوف لك امام
بس اهم شي يكون زين يعين
مو
خمار
او شي ثاني

:rolleyes:


اذا انت ما بتفهم فهذه مشكلتك
واذا مش عارف ترد على اجابتي ... فهذا ضعف منك

[saied_oth]

أخي المسامح في الله


هؤلاء القوم


أعذارهم أقبح من ذنبهم


انتهى النقاش بيني وبينك
سلام

[يالثارات الحسين ***]

من زمان منتهي

مو توّه

[المسامح]

اذا انت ما بتفهم فهذه مشكلتك
واذا مش عارف ترد على اجابتي ... فهذا ضعف منك
ههههههههههههههههههههههههه
وشنو يا عبقري الشي الي ما جاوبتك عليه
عيب تكذب حبوب فالعيب يذهب المروؤة
ويبدو ان الوهابي يمهد للهروب
بعد ان صرح انهم يموتون ميتة جاهلية
ولا يمكلون امام لهم
والسلام
:rolleyes:

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فعلا أأسف انا حينما ارى شخص عنده عقل مثل الزميل عثمان يعاند ويصر على اكاذيب يسمعها ونحن بالقران والسنة الصحيحه على شروطه اثبتنا بطلان ما يقوله شيوخه
يا حبيبي انا بحكي عربي .......
وهل اوجب الرسول البيعة لكل واحد منا على حده يعني انا ابايع شخص وانت تبايع آخر وثالث يبايع آخر ....... البيعة لأمام واحد ...... خليفة واحد يحكم المسلمين ...... فأين هو الآن لأبايعه ....
وهل هذا ذنبي انه لم يوجد

وهنا بدا عقلك يعمل رغما عنك فاسال نفسك هذا السؤال كيف يكون الحاكم هو ولي الامر ؟! والرسول قد اشترط بان تكون هناك مواصفات خاصه لمن يموت ولم تكن له بيعة في رقبته ؟!!!!!
اريدك ان تفكر
وما يدريك ؟؟؟؟ لعل الله يبعث لنا خليفة يحكم بالدين لجميع المسلمين فابايعه قبل ان اموت ؟؟
ومن هو امامكم ؟؟؟؟؟؟؟
وجدك وجده ؟! اذن ماتوا ميتة الجاهليه ؟! مع العلم بان قول الرسول يدل على ان هناك في كل زمان وعلى كل واحد منا امام
يقول القران
{وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ} (75) سورة القصص
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء
بامامهم فمن هو امام كل أمة ؟!!! مع ملاحظه ليس المقصود هو القران بالمعنى اوتى بكتابه اي كتاب اعماله ؟!
فاذا فكرت وربطت مع هذه الايات المباركة والاحاديث النبوية الصحيحه بالثقلين تجد المعنى جليلا ..... لكن فكر ولا تخاف فكر

عن أمير المؤمنين أبي حفص عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إنما الأعمال بالنيّات ، وإنما لكل امريء مانوى ، فمن كانت هجرته إلى الله ورسوله ، فهجرته إلى الله ورسوله ، ومن كانت هجرته لدنيا يصيبها ، أو امرأة ينكحها ، فهجرته إلى ما هاجر إليه ) . رواه البخاري و مسلم في صحيحهما .
جميل جدا الاعمال بالنيات
فكيف اذن تقول
انا قلت الخلاف بيننا في طريقة الطلب ... اكرر في طريقة الطلب ....
فأنا لا اطلب من الأولياء انفسهم .... انا اتوجه اليهم لتقواهم أن يدعو لي الله ليرزقني ولد مثلا ولا اقول يا حسين او يا علي ارزقني ولد ..... لأن هذا شرك فالحسين وعلي وغيرهم لا يرزقون احد انما الرزاق هو الله
اذا الخلاف في طريقة الطلب ..... اعتقد كلامي واضح

فهل تعلم نيتنا التي بداخلنا حتى حينما تسمعنا نقول يا علي تقول باننا مشركين او نطلب من علي عليه السلام ؟!!!! ومن ثم ثق بي باننا مثلك نتوسل باهل البيت حتى يرزقنا الله ويطعينا ما نريد مثلك تماما ومثلما قال امامك عمر الاعمال على النيات فانا اعتقد بانك غير مطلع على نيه من يقول يا علي فكيف تقول باننا مشركين ؟!!!!
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=34&SW=3668#SR1

وعلى قولك فان الصحابي الشهيد عثمان بن حنيف الذي عذبه مما ادى الى موته بين يدي مولاه علي ابن ابي طالب عليه السلام كلاب الحميرا في البصرة حينما جائت الحميرا بكلابها واحتلوا البصرة قبل واقعة الجمل فهم مثلما انا فهمت من رسول الله وخالفك فهل هو كافر على مبناك ؟!!!!!!

وانا ادعوك يا اخي عثمان ان تفكر في عقلك وان تعود عقلك على الربط مابين القران والسنة فهما نبع واحد واذ تريد الصلاح لنفسك ابحث عما هو محل اشترك عندنا وعندكم فهذا يعني انه امر قطعي الصدور عن رسول الله فاذا وجدت شي من كتبك لم يكن في كتبنا فهذا ليس قطعي وخاصه وانت تريد ان تثبت باننا كفار لسنا بمسلمين ...... في هذه المرحله طبعا واما في المراحل البقية اذ جعلت من نفسك انسانا مكرما من الله بعقله نتقل الى مافي كتبنا حتى نثبت بان الصحيح على شروطنا مما في كتبنا هو قطعي الصدور كذلك وان لم يكن في كتبك فنحن متبعين الثقلين

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

مكــــــــــــــــــرر

[يالثارات الحسين ***]

نحن ندعو الأخ عثمان للتأمّل

وعدم إعطائنا الأعذار

قف مع نفسك وقفة صادقة

وتأمّل

فأنت أمام أمرين كلاهما فيهما ألمٌ ومرارة

إمّا أن تتألم قليلاً في الدنيا

أو تتألّم كثيراً في الأخرة وتتندّم

ونحن اردنا لك أن تتّالم في الدنيا

وتنجو في الأخرى

فلذلك أظهرنا لك عيوب عقيدتك

وكان بإمكانك خداعك والسكوت على العيوب

ولكن نحن لم نخدعك

ولن نخدعك

لأن المسلم أخو المسلم

والخيانة ليست من شيم المؤمنين

أيّها الأخ الشافعي

يعيب علينا أن نراك تسير في الخطأ ولا نخبرك

فنحن تحمّلنا وعانينا

وكل ذلك من أجلكم

فهل متعّض

[saied_oth]

نحن ندعو الأخ عثمان للتأمّل


وعدم إعطائنا الأعذار

قف مع نفسك وقفة صادقة

وتأمّل

فأنت أمام أمرين كلاهما فيهما ألمٌ ومرارة

إمّا أن تتألم قليلاً في الدنيا

أو تتألّم كثيراً في الأخرة وتتندّم

ونحن اردنا لك أن تتّالم في الدنيا

وتنجو في الأخرى

فنحن لم نخدعك

ولن نخدعك

لأن المسلم أخو المسلم

والخياتة ليست من شيم المؤمنين

أيّها الأخ الشافعي

يعيب علينا أن نراك تسير في الخطأ ولا نخبرك

فنحن تحمّلنا وعانينا

وكل ذلك من أجلكم


فهل متعّض


وهذا ايضا انا ما اقوله لكم ....فهل من متعض
الدين سهل وفهمه سهل وبين وواضح ... لقد تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك........
والقرآن سهل وواضح ... {وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ }القمر17

اللهم اني قد بلغت اللهم ... فاشهد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهذا ايضا انا ما اقوله لكم ....فهل من متعض
الدين سهل وفهمه سهل وبين وواضح ... لقد تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك........
والقرآن سهل وواضح ... {وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ }القمر17
اللهم اني قد بلغت اللهم ... فاشهد
القران سهل واضح ؟!!!!! يا عزيزي اتقي الله
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

على كل حال انا اشكرك لانك كنت مثالا حيا لعدم فهم القران وادراك معاني السنة ممن يخالفنا نحن الامامية

والسلام عليكم

[يالثارات الحسين ***]

وهذا ايضا انا ما اقوله لكم ....فهل من متعض
الدين سهل وفهمه سهل وبين وواضح ... لقد تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك........
والقرآن سهل وواضح ... {وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ }القمر17

اللهم اني قد بلغت اللهم ... فاشهد


الله يشهد وسوف يحكم بيننا

ولكن

كل ذلك بعد فوات الأوان

وحينها لن تنفع هذه الأعذار

فنحن لدينا أجوبة

ونسألك أن تسأل نفسك

وتجيب على أسئلتك بنفسك وإنظر هل تراها مناسبة

وهل تقنع بها وهل هي مقنعة

مع نفسك

واسجد لله وادعوه بهذا الدعاء

اللهم إنّي إن كنت على الهدى فإهدي هؤلاء القوم لما عليه أنا من الهدى

وإن كانوا هم على الهدى فإهدني إلى ما هم عليه من الهدى

وإنظر مالذي يحصل

هذا طلبي الأخير منك فلا تردّ طلبي

[saied_oth]

الله يشهد وسوف يحكم بيننا

ولكن

كل ذلك بعد فوات الأوان

وحينها لن تنفع هذه الأعذار

فنحن لدينا أجوبة

ونسألك أن تسأل نفسك

وتجيب على أسئلتك بنفسك وإنظر هل تراها مناسبة

وهل تقنع بها وهل هي مقنعة

مع نفسك

واسجد لله وادعوه بهذا الدعاء

اللهم إنّي إن كنت على الهدى فإهدي هؤلاء القوم لما عليه أنا من الهدى

وإن كانوا هم على الهدى فإهدني إلى ما هم عليه من الهدى

وإنظر مالذي يحصل


هذا طلبي الأخير منك فلا تردّ طلبي


اللهم ... آآآآآآآآآآآآآآآآآمين
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وأصحابه الطاهرين