أسئلة في ذهني في حق أل رسول الله ألاطهار [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : أسئلة في ذهني في حق أل رسول الله ألاطهار

محمدالمهدي79

16-10-2010, 06:11 PM

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى أله الاطهار وأصحابه الابرار,

1- يشهد الله سبحانه وتعالى أنني لم أشترك بهذا الموقع للحط من قدر أحد ولا لإ هانة أحد ولا لسب وشتم أحد فليس هذا من سنة نبينا ولا سنة أئمتنا ألاطهار لمخالفينا. ويعلم ألله أني أشتركت في هذا الموقع لأستبين ألحقائق لدى الشيعة الإمامية الاثني عشرية ولإعلم ما لديهم من الدلائل والإثباتات .
2- السبب الثاني ألذي جعلني أشترك هو تكفيركم وتخليدكم في النار من لايؤمن باالإمامة السياسية لعلي عليه السلام : وهم أهل السنة والجماعة مما جعلني أبحث وأفكر جلياً بهذا الموضوع الخطر , فما فائدة صلاتي وصومي وزكاتي وحفظ فرجي وأبتعادي عن ما حرم الله فكله بلا طائل لانني لم أؤمن بولاية علي السياسية عليه السلام بعد النبي.
3- السبب الثالث هو ان ألصحابة ألكرام الذين تسبونهم في كل مناسبة بعد وفاة رسول الله (ص) لم يرتدوا ولم يعصوا بحسب رأئي الشخصي بعيداً عن الروايات التي جأتنا من المؤرخين والمحدثين وبعيداً عن ألاسانيد الضعيفة والصحيحة فلو كانت مسألة عصيانهم وأرتدادهم صحيحة لما أنتشر ألاسلام ولما حرر ألامصار والقرائن والدلائل على ذلك كثيرة من فتح عمر بن الخطاب باب المقدس وسفره الى فلسطين لمدة ثلاثة أشهر وجعله علي عليه السلام ولياً على المدينة فلماذا لم يسيطر علي عليه السلام على المدينة في غياب عمر وذلك ليس فيه حرج على علي عليه السلام لإنه تكليف إلهي كما تقولون ولإنه قتل سيدتنا سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بضعة رسول الله.
4- وما يحيرني حقاً هو كون أن ألامامة أصل من أصول الدين وأنه أمر وتكليف الهي ولكن ألله سبحانه وتعالى لم يعطي حقها في ألقران كما أعطى ألامور الدنيوية الاخرى ( وحاشا لله ان يفعل ذلك ) مع علمه سبحانه وتعالى حسب رأيكم أن ألايمان باألامامة هو الفيصل يوم القيامة في دخول ألناروالعياذ بالله. حتى في أيات الطاعة لله ورسوله .

بسم الله الرحمن الرحيم
تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ.

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا.

وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ.

يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَن يُطِعْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا.

لَيْسَ عَلَى الأَعْمَى حَرَجٌ وَلا عَلَى الأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ وَمَن يَتَوَلَّ يُعَذِّبْهُ عَذَابًا أَلِيمًا.

فلنكن واقعيين ومنهجيين بالله عليكم ذكرت اكثر من خمسة أيات من القران الكريم وكلها في إطاعة الله والرسول فاذا كانت أهمية الإمامة مثل النبوة والغير مؤمن بها هو كافر مخلد في النار ففي كل هذه ألايات لم يتم ذكر ومن يطع الله والرسول وألامام لماذا وفقكم ألله.

وللننظر في هذه الاية الكريمة من سورة البقرة

لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ

وألله ليس هو بصعب على الله سبحانه وتعالى أن يذكر ألائمة بعد النبيين ياأخواننا الشيعة. وحاشاا الله من السهو والخطأ ومن النسيان سبحانه وتعالى عما يصفون . فلو كانت الفيصل في دخولنا الجنة او النار لذكرها ألله لنا الف مرة ومرة. بالله عليكم أية بهذه العظمة يذكر فيها المساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب ولا يتم ذكر ألائمة ألاطهار.

أرجو من الزملاء المشاركين أن نكون مثل ماأوصى النبي وأله وصحابته الاطهار فهم خير أمة اخرجت للناس.

يعلم ألله اني اريد أتعلم منكم فليس هو تحدي كما يقول الجاهلون في منتديات السنة الشيعة وكأنه يتحدى الكفار فقصدي هو التعلم يا شيعة أل بيت رسول الله, فأنا جدي الحسن وأفتخر بذلك وأسمي محمد ووالدي اسمه مهدي كلها تيمناً بأل بيت رسول الله,فاعفوا لي إذا ماأخطأت في حقكم وأدعوا لي بالهداية والصلاح إذا ما كنت مخطئاً وأنا أدعوا لكم بالخير والصلاح والموفقية إنشاالله.

يالثارات الحسين ***

16-10-2010, 07:33 PM

وألله ليس هو بصعب على الله سبحانه وتعالى أن يذكر ألائمة بعد النبيين ياأخواننا الشيعة. وحاشاا الله من السهو والخطأ ومن النسيان سبحانه وتعالى عما يصفون . فلو كانت الفيصل في دخولنا الجنة او النار لذكرها ألله لنا الف مرة ومرة. بالله عليكم أية بهذه العظمة يذكر فيها المساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب ولا يتم ذكر ألائمة ألاطهار.

لو ذكرت الإمامة والولاية بنص القرآن لا أقصد بنحو آخر كرياضيّات القرآن أو علم الجفر اللذان يظهران لنا كل هذه الحقائق

لما أصبحت بهذه العظمة

لأنّها هي موضع الإختبار الحقيقي

وهي الحقيقة التي نستدل من خلالها على وجود الله

ومثلما تقول أنت كذلك يستطيع الكافر أن يقول كما تقول

لقد خلق الله الخلق فجعلنا نراه فلم لا يجعلنا نراه لنؤمن به

ونحن نقول أي إيمان هذا

هذا ليس من الإيمان في شئ

الإيمان هو أن تؤمن بما لا تراه

وأعظمه عندما تتيقّن بوجوده

دون رؤيته

الحقيقة ستنكشف لك هنا
حاسب نفسك قبل أن تحاسب تعرف الحقيقة

عدد الساعات في اليوم الواحد هي 24 ساعة

8 ساعات نقضيها في النوم

8 ساعات في العمل أو الدراسة

بقي لنا ثمان ساعات

كم منها نقضيه في العبادة

فلنقل 4 ساعات في العبادة

ونترك 4 لقضاء حاجاتنا

ومتطلبّات الحياة

إحسب الآن عدد ساعات العبادة

والساعات الضائعة من العمر في إنشغالاتك الشخصيّة

بافتراض أن يكون العمر 60 سنة

ساعات العبادة
عدد ساعات العبادة*عدد أيّام الشهر*شهور السنة*العمر
4*30*12*60=86400 ساعة

يعني كم سنة
عدد الساعات/عدد ساعات اليوم الواحد/عدد أيّام الشهر/عدد شهور السنة

86400/24/30/12=10 سنوات

من ستيّن سنة 50 سنة ضائعة

هل هذه العبادة كافية

لدخول الجنّة؟

إذا فما الحل؟

الحل هو بولاية علي

هذا قولنا نحن
وأنتم تقولون أنّ الإنسان ينجو بأعماله

وأنا أتحدّى من يقول أنّه قادر على أن ينجو بأعماله

أو يدخل الجنّة بعبادته

لن يدخل الجنّة أحد إلا بفضل الله

لأنّنا لو عبدنا الله طول الستين سنة

فلن تفي تلك لشكر نعمة واحدة من نعم الله

فلذلك جعل الله لنا سبب للنجاة وهم

محمّد وآل محمّد

الدليل على الأئمّة من القرآن

توصل الخطيب المصري والمحاضر بجامع الازهر الدكتور مجدي وهبه الشافعي الى اثبات عدد الأئمة الـ 12 (ع) من أهل بيت النبي (ص) وعصمتهم اضافة للسيدة فاطمة الزهراء (ع) من القرآن الكريم.

و نقلا عن وکالات أن مجلة روز اليوسف المصرية نشرت هذا النبأ وأكدت أن هذا الموضوع لقي اهتماما بالغا من قبل القراء حيث أثبت هذا الخطيب المصري والمحاضر في جامع الازهر وبالارقام ايضا عصمة المعصومين الـ 14 وهم النبي محمد (ص) والسيدة فاطمة الزهراء (ع) والائمة الاثني عشر (ع) إضافة الى عدد اصحاب الكساء المروي عن ام سلمة رضي الله عنها وهم النبي وفاطمة وعلي والحسن والحسين (عليهم الصلاة والسلام).
و قال هذا العالم المصري " لاشك ان الأعداد في القران الكريم لها مدلولاتها ولاتوجد عبثا اطلاقا فمثلا كلمة " يوم" تكررت في القرآن 365 مرة وهو نفس عدد ايام السنه، وكذلك كلمة "شهر" تكررت في القرآن 12مرة وهو نفس عدد الشهور والأمثلة كثيرة."
و أضاف " إن كلمة "الامامة" وردت في القرآن "12" مره وهو نفس عدد أئمة اهل البيت (ع) من النبي الأعظم (ص) ثم الإمام علي (ع)، ثم سيدا شباب أهل الجنة الحسن الحسين، ثم أولاد الحسين الـ 9 سلام الله عليهم اجمعين المعترف بهم لدى المسلمين والآيات وهي ":
1- سورة البقرة، الآية 124: {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِين}.
2- سورة التوبة، الآية 12: {وَلَقَدْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَبَعَثْنَا مِنهُمُ اثْنَيْ عَشَرَ نَقِيباً وَقَالَ اللّهُ إِنِّي مَعَكُمْ لَئِنْ أَقَمْتُمُ الصَّلاَةَ وَآتَيْتُمُ الزَّكَاةَ وَآمَنتُم بِرُسُلِي وَعَزَّرْتُمُوهُمْ وَأَقْرَضْتُمُ اللّهَ قَرْضاً حَسَناً لأُكَفِّرَنَّ عَنكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَلأُدْخِلَنَّكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ فَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيل}.
3- سورة هود، الآية17: {أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ }.
4- سورة الاسراء، الآية70: {يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلا}.
5- سورة الانبياء، الآية 72: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِين}
6- سورة القصص، الآية 5: {وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الاَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِين}.
7- سورة الحجر، الآية 79: {فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ وَإِنَّهُمَا لَبِإِمَامٍ مُّبِينٍ }.
8- سورة السجدة، الآية 24: {وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُون}.
9- سورة يس، الآية 12: {إِنَّا نَحْنُ نُحْيِي الْمَوْتَى وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَآثَارَهُمْ وَكُلَّ شَيْءٍ أحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ }.
10- سورة القصص، الآية 41: {وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لا يُنصَرُون}.
11- سورة الفرقان، الآية 74: {وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً}
12- سورة الأحقاف، الآية 12: {وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ}.
و قال هذا الخطيب المسلم " ان هذه النتيجة المذهلة شجعتني ان أقوم واحسب عدد ورود كلمة "العصمة " في القرآن بكافة ألفاظها، لأن الشيعة تدعي بعصمة أئمتهم ولأن عدد المعصومين عندهم 13وهم النبي (ص) والأئمة الإثني عشر (ع) بالإضافة الى السيدة فاطمة الزهراء (ع)، وكانت المفاجئة هنا فعلا أن كلمة " العصمة " قد وردت في القرآن على عدد المعصومين 13مرة وهي كالتالي:
1- سورة النساء، الآية 146: {إلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَاعْتَصَمُواْ بِاللّهِ وَأَخْلَصُواْ دِينَهُمْ لِلّهِ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الْمُؤْمِنِينَ وَسَوْفَ يُؤْتِ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ أَجْراً عَظِيما}.
2- سورة آل عمران، الآية 101: {وَكَيْفَ تَكْفُرُونَ وَأَنتُمْ تُتْلَى عَلَيْكُمْ آيَاتُ اللّهِ وَفِيكُمْ رَسُولُهُ وَمَن يَعْتَصِم بِاللّهِ فَقَدْ هُدِيَ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيم}.
3- سورة النساء، الآية 175: {فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ بِاللّهِ وَاعْتَصَمُواْ بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِّنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطاً مُّسْتَقِيما} .
4- سورة المائدة، الآية 67: {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِين}.
5- سورة آل عمران، الآية 103: {وَاعْتَصِمُواْ بِحَبْلِ اللّهِ جَمِيعاً ولاَ تَفَرَّقُواْ وَاذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنتُمْ أَعْدَاء فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُم بِنِعْمَتِهِ إِخْوَاناً وَكُنتُمْ عَلَىَ شَفَا حُفْرَةٍ مِّنَ النَّارِ فَأَنقَذَكُم مِّنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُون}.
6- سورة يوسف، الآية 32: {قَالَتْ فَذَلِكُنَّ الَّذِي لُمْتُنَّنِي فِيهِ وَلَقَدْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ فَاسَتَعْصَمَ وَلَئِن لَّمْ يَفْعَلْ مَا آمُرُهُ لَيُسْجَنَنَّ وَلَيَكُوناً مِّنَ الصَّاغِرِين}.
7- سورة يونس، الآية 27: {وَالَّذِينَ كَسَبُواْ السَّيِّئَاتِ جَزَاء سَيِّئَةٍ بِمِثْلِهَا وَتَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ مَّا لَهُم مِّنَ اللّهِ مِنْ عَاصِمٍ كَأَنَّمَا أُغْشِيَتْ وُجُوهُهُمْ قِطَعاً مِّنَ اللَّيْلِ مُظْلِماً أُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُون}.
8- سورة هود (كلمتان بنفس الآية)، الآية 43: {قَالَ سَآوِي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاء قَالَ لاَ عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِلاَّ مَن رَّحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِين}.
9- سورة الأحزاب، الآية 17: {قُلْ مَن ذَا الَّذِي يَعْصِمُكُم مِّنَ اللَّهِ إِنْ أَرَادَ بِكُمْ سُوءاً أَوْ أَرَادَ بِكُمْ رَحْمَةً وَلا يَجِدُونَ لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ وَلِيّاً وَلا نَصِيرا}.
10- سورة غافر، الآية 33: {يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَاد}.
11- سورة الممتحنة، الآية 10: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لا هُنَّ حِلٌّ لَّهُمْ وَلَا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُم مَّا أَنفَقُوا وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَن تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيم}.
12- سورة الحج، الآية 78: {وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ وَفِي هَذَا لِيَكُونَ الرَّسُولُ شَهِيداً عَلَيْكُمْ وَتَكُونُوا شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ فَأَقِيمُوا الصَّلاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَاعْتَصِمُوا بِاللَّهِ هُوَ مَوْلاكُمْ فَنِعْمَ الْمَوْلَى وَنِعْمَ النَّصِير}.
و تابع قائلا " ثم بعد ذلك قمت احسب كلمة "الكساء" في القرآن الكريم بكافة ألفاظها، لأن اصحاب الكساء كما روي في الصحاح عن أم سلمة وعددهم خمسه وهم النبي محمد (ص) والإمام علي وفاطمة الزهراء والحسن والحسين عليهم السلام أجمعين، وبعد ان انتهيت من ذلك وجدت أن هذه الكلمة قد وردت في القرآن خمس مرات ايضا ".
1- سورة البقرة، الآية 233: {وَالْوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلاَدَهُنَّ حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَن يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ وَعلَى الْمَوْلُودِ لَهُ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ لاَ تُكَلَّفُ نَفْسٌ إِلاَّ وُسْعَهَا لاَ تُضَآرَّ وَالِدَةٌ بِوَلَدِهَا وَلاَ مَوْلُودٌ لَّهُ بِوَلَدِهِ وَعَلَى الْوَارِثِ مِثْلُ ذَلِكَ فَإِنْ أَرَادَا فِصَالاً عَن تَرَاضٍ مِّنْهُمَا وَتَشَاوُرٍ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْهِمَا وَإِنْ أَرَدتُّمْ أَن تَسْتَرْضِعُواْ أَوْلاَدَكُمْ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِذَا سَلَّمْتُم مَّا آتَيْتُم بِالْمَعْرُوفِ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِير}.
2- سورة البقرة، الآية 259: {أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّىَ يُحْيِـي هَـَذِهِ اللّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللّهُ مِئَةَ عَامٍ ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْماً أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَل لَّبِثْتَ مِئَةَ عَامٍ فَانظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ وَانظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِّلنَّاسِ وَانظُرْ إِلَى العِظَامِ كَيْفَ نُنشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْماً فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِير}.
3- سورة المائدة، الآية 89: {لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُون}.
4- سورة المؤمنون، الآية 14: {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَاماً فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْماً ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقاً آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِين}.
5- سورة النساء، الآية 5: {وَلاَ تُؤْتُواْ السُّفَهَاء أَمْوَالَكُمُ الَّتِي جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ قِيَاماً وَارْزُقُوهُمْ فِيهَا وَاكْسُوهُمْ وَقُولُواْ لَهُمْ قَوْلاً مَّعْرُوفا}.

يالثارات الحسين ***

16-10-2010, 08:08 PM

ولاية علي (عليه السلام) في السنّة النبويّة

كنا بالجحفة بغدير خم وثم ناس كثير من جهينة ومزينة وغفار ، فخرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم من خباء أو فسطاط ، فأشار بيده ثلاثا ، فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه .
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الذهبي (http://www.imshiaa.com/mhd/748)- المصدر: سير أعلام النبلاء (http://www.imshiaa.com/book/1187&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 8/334
خلاصة حكم المحدث: حسن ومتنه متواتر

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%85%D9%86+%D9%83%D9%86%D8%AA+%D9%85%D9%88%D9%84 %D8%A7%D9%87/+d1%2C2+p

حديث واضح متواتر عن النبي بإجماع كلمة المسلمين عليه

وهذا من أوضح الأدلّة على ولاية الإمام علي (عليه السلام)

محمدالمهدي79

16-10-2010, 08:45 PM

لو ذكرت الإمامة والولاية بنص القرآن لا أقصد بنحو آخر كرياضيّات القرآن أو علم الجفر اللذان يظهران لنا كل هذه الحقائق

لما أصبحت بهذه العظمة

لأنّها هي موضع الإختبار الحقيقي

وهي الحقيقة التي نستدل من خلالها على وجود الله

ومثلما تقول أنت كذلك يستطيع الكافر أن يقول كما تقول

لقد خلق الله الخلق فجعلنا نراه فلم لا يجعلنا نراه لنؤمن به

ونحن نقول أي إيمان هذا

هذا ليس من الإيمان في شئ

الإيمان هو أن تؤمن بما لا تراه

وأعظمه عندما تتيقّن بوجوده

1-أخي ثارات الحسن بارك الله بك ووفقك الى كل خير أشكرك على ردك وأسأل الله تعالى ان يرزقنا وإياك طريق الصواب.

2- الله سبحانه وتعالى إله نستدل عليه مثل ما قلت بالمعجزات وألايات ونعرفه عن طريق الرسل وألانبياء أما ألائمة بشر خلقهم الله الذي خلقني وخلقك وكانوا مع رسول الله عاشوا معه وماتوا.وألله الذي ذكر لنا بكل صراحة محمد (ص) وذكر عيسى وموسى وعاد وثمود فما المانع أن يذكر ألائمة بكل صراحة ووضوح. (وَلَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ)

ولماذا لم يمتحننا ألله في ألاصول ألاخرى للدين كالتوحيد والنبوة والميعاد كلها مذكورة وبشكل واضح وصريح في القرأن الكريم.

ولاية علي (عليه السلام) في السنّة النبويّة

كنا بالجحفة بغدير خم وثم ناس كثير من جهينة ومزينة وغفار ، فخرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم من خباء أو فسطاط ، فأشار بيده ثلاثا ، فأخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه .
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الذهبي - المصدر: سير أعلام النبلاء - الصفحة أو الرقم: 8/334
خلاصة حكم المحدث: حسن ومتنه متواتر

ياأخي بارك الله فيك, ألسنة والشيعة مختلفون في هذا الحديث فالسنة يقولون أن المولى معناه هنا النصير أو القريب وليس بمعنى الولاية السياسية والخلافة وتعرف شرح أهل السنة في هذا الحديث. ولإنه موضع خلاف بين أكبر فئتين إسلاميتين فلا يمكن الجزم به لتكفير ألامة ألاسلامية حتى ولو كنتم من الصادقين وأهل السنة هم من الكاذبين فهو في نهاية المطاف موضع إختلاف.

وبرأيك أخي الكريم هل يمكن تكفير مليار مسلم من أجل هذا الحديث. وألله وسعت رحمته كل شئ.

ومرة أخرى أشكرك على أجابتك ألسريعة وأتمنى منك أخي في الدين أن تجيب على ألاسئلة ألاخرى ألتي طرحتها لكي نثري النقاش وبارك الله بك ووفقك أنت وأهلك إلى كل خير.

النجف الاشرف

16-10-2010, 09:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم لماذا البعض يصر على الكذب علينا وحتى بحضرونا ؟!
- السبب الثاني ألذي جعلني أشترك هو تكفيركم وتخليدكم في النار من لايؤمن باالإمامة السياسية لعلي عليه السلام : وهم أهل السنة والجماعة مما جعلني أبحث وأفكر جلياً بهذا الموضوع الخطر , فما فائدة صلاتي وصومي وزكاتي وحفظ فرجي وأبتعادي عن ما حرم الله فكله بلا طائل لانني لم أؤمن بولاية علي السياسية عليه السلام بعد النبي.
عيب عليك تكذب وتتقول علينا نحن نقول من يعرف الامامه وينكرها وليس جاهل بها ام ان من كذب على سامعيك هذه الكذبه لم يفهمك الفرق مابين جاحد وجاهل ؟!!!!!!
واما صلاتك وصومك تدعي بانك سني أتحداك ان وجدت كل فرق السنة مثلك وصومك وصلاتك لربك فلا ترائي بها ام ان الرياء في العبادات عادي عندكم ......
ومن صغر عقل من لقنك هذه الكلمات انه لم يقل لك بان الامامه ليست مجرد منصب سياسي مثلما هم الائمة عندكم ان زنوا وشربوا الخمر فهم ائمة يجب ان يطاعوا

- السبب الثالث هو ان ألصحابة ألكرام الذين تسبونهم في كل مناسبة بعد وفاة رسول الله (ص) لم يرتدوا ولم يعصوا بحسب رأئي الشخصي بعيداً عن الروايات التي جأتنا من المؤرخين والمحدثين وبعيداً عن ألاسانيد الضعيفة والصحيحة فلو كانت مسألة عصيانهم وأرتدادهم صحيحة لما أنتشر ألاسلام ولما حرر ألامصار والقرائن والدلائل على ذلك كثيرة من فتح عمر بن الخطاب باب المقدس وسفره الى فلسطين لمدة ثلاثة أشهر وجعله علي عليه السلام ولياً على المدينة فلماذا لم يسيطر علي عليه السلام على المدينة في غياب عمر وذلك ليس فيه حرج على علي عليه السلام لإنه تكليف إلهي كما تقولون ولإنه قتل سيدتنا سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بضعة رسول الله.
عجيب نحن نتاسى بالنبي فالنبي كتبك تقول كان يسبهم
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )

‏- حدثنا ‏‏زهير بن حرب ‏حدثنا ‏‏جرير ‏‏عن ‏‏الأعمش ‏عن ‏أبي الضحى ‏عن ‏مسروق ‏عن ‏عائشة ‏ ‏قالت : دخل على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال ‏ ‏أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت ‏ ‏اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا. ‏

‏- حدثناه ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏وأبو كريب ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ح ‏وحدثناه ‏علي بن حجر السعدي ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏وعلي بن خشرم ‏جميعا ‏ ‏عن ‏عيسى بن يونس ‏كلاهما ‏عن ‏الأعمش ‏بهذا الإسناد ‏نحو حديث ‏جرير ‏و قال ‏‏في حديث ‏عيسى ‏فخلوا به فسبهما ولعنهما وأخرجهما . ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4705&doc=1

ونحن نلعنهم اي ندعوا عليهم فتاتي وتناقش وانت لا تفرق مابين سب ولعن ؟!!!!!! واما رايك الشخصي خاطئ
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران

والارتداد حدث يا عزيزي وله وجهان وجهه مسيلمة وقومه وهذا لا ينكرها احد والوجهه الاخر المنافقين ومن ثم تقول لماذا لم يقاتلهم الامام علي عليه السلام لانه الاحرص على الاسلام فمثل هولاء لا يتوانون عن طعن في الاسلام ومحوه لهذا صبر من اجل الاسلام حتى يصل لك ومن ثم بلله ممكن المصدر التاريخي الي يقول بان عمر ولى علي ابن ابي طالب على المدينة ....
واماقتله الزهراء فهذا ثابت ولكن ماذا نقول لمن حذفوا القصه من كتبهم او منعوا تدوينهم وخبر احمد بن حنبل مشهور
ارجع الى البخاري واقرا لترى ان الزهراء استشهدت وهي غاضبه الى الاثنين

- وما يحيرني حقاً هو كون أن ألامامة أصل من أصول الدين وأنه أمر وتكليف الهي ولكن ألله سبحانه وتعالى لم يعطي حقها في ألقران كما أعطى ألامور الدنيوية الاخرى ( وحاشا لله ان يفعل ذلك ) مع علمه سبحانه وتعالى حسب رأيكم أن ألايمان باألامامة هو الفيصل يوم القيامة في دخول ألناروالعياذ بالله. حتى في أيات الطاعة لله ورسوله .
والله ملينا من كثر ما نجاوب بل في القران موجوده .... واعطاها حقها الكثير الكثير
ولكن الصلاه عمود الدين لماذا لم نجد في القران الا اسمها لا عدد ركعاتها ولا اوقاتها بالتفصيل ولا حتى احاكمها في حين ان الحج وضح كثيرا عنه فهل يعني ذلك بان الصلاه ليس لها اصل او غير مهمه ويا عزيزي اسئلتك كثير جاوبنا عليها فقروا ردودنا ولا تبقوا تكرروا .....
لاحظوا ايها المسلمين ليس عند اي وهابي الا هذين السؤالين يسالهم ويخاف ان يقرا الردود

فلنكن واقعيين ومنهجيين بالله عليكم ذكرت اكثر من خمسة أيات من القران الكريم وكلها في إطاعة الله والرسول فاذا كانت أهمية الإمامة مثل النبوة والغير مؤمن بها هو كافر مخلد في النار ففي كل هذه ألايات لم يتم ذكر ومن يطع الله والرسول وألامام لماذا وفقكم ألله.
وكل ايه في اطاعه الله ورسوله هي اطاعه لاولي الامر
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
ونحن واقعين لا نجزء القران او ناخذ منه ما نشتهي فقط
فهل رايت انك لا تفهم شي عن القران

وألله ليس هو بصعب على الله سبحانه وتعالى أن يذكر ألائمة بعد النبيين ياأخواننا الشيعة. وحاشاا الله من السهو والخطأ ومن النسيان سبحانه وتعالى عما يصفون . فلو كانت الفيصل في دخولنا الجنة او النار لذكرها ألله لنا الف مرة ومرة. بالله عليكم أية بهذه العظمة يذكر فيها المساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب ولا يتم ذكر ألائمة ألاطهار.
وكذلك ليس صعب عليه ان يقل لنا الصلاه كيف بدل ما انتم السنة كل مذهب يصلي بطريقة شكل .. وكذلك ليس صعب على الله ان يذكر في القران ان ابو بكر كان في الرسول في الغار ؟! او يذكر لنا المنافقين من هم حتى لا تنقسم الامة
ويا عزيزي نياحتك هذه اذهب نوح فيها عند اشباهك
يعلم ألله اني اريد أتعلم منكم فليس هو تحدي كما يقول الجاهلون في منتديات السنة الشيعة وكأنه يتحدى الكفار فقصدي هو التعلم يا شيعة أل بيت رسول الله, فأنا جدي الحسن وأفتخر بذلك وأسمي محمد ووالدي اسمه مهدي كلها تيمناً بأل بيت رسول الله,فاعفوا لي إذا ماأخطأت في حقكم وأدعوا لي بالهداية والصلاح إذا ما كنت مخطئاً وأنا أدعوا لكم بالخير والصلاح والموفقية إنشاالله.
عاد خوش موده كل من يجي انا من ذريه الامام الحسن لا يا عزيزي اذهب وتاكد من نفسك

- الله سبحانه وتعالى إله نستدل عليه مثل ما قلت بالمعجزات وألايات ونعرفه عن طريق الرسل وألانبياء أما ألائمة بشر خلقهم الله الذي خلقني وخلقك وكانوا مع رسول الله عاشوا معه وماتوا.وألله الذي ذكر لنا بكل صراحة محمد (ص) وذكر عيسى وموسى وعاد وثمود فما المانع أن يذكر ألائمة بكل صراحة ووضوح. (وَلَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ)

ولماذا لم يمتحننا ألله في ألاصول ألاخرى للدين كالتوحيد والنبوة والميعاد كلها مذكورة وبشكل واضح وصريح في القرأن الكريم.

بل امتحنك ومن قال لك لم يمتحنك فانت الان ماذا تعبد ! شابا امرد تقول بان لله يد ورجل وتخالف القران وكذلك امتحنك في النبوة فقلتم بان النبي يخطئ وينسى ويفعل ما يفعل

وعلى كل حال موضوعك ملينا من كثر الرد على امثاله فرجع اقرا ما كتبنا في المنتدى

وشاهدوا يا عباد الله العقل السلفي ومدى جهله

يالثارات الحسين ***

16-10-2010, 09:05 PM

-أخي ثارات الحسن بارك الله بك ووفقك الى كل خير أشكرك على ردك وأسأل الله تعالى ان يرزقنا وإياك طريق الصواب.

بارك الله فيك على هذا الدعاء
ورزقنا وإيّاك طريق الصواب

- الله سبحانه وتعالى إله نستدل عليه مثل ما قلت بالمعجزات وألايات ونعرفه عن طريق الرسل وألانبياء أما ألائمة بشر خلقهم الله الذي خلقني وخلقك وكانوا مع رسول الله عاشوا معه وماتوا.وألله الذي ذكر لنا بكل صراحة محمد (ص) وذكر عيسى وموسى وعاد وثمود فما المانع أن يذكر ألائمة بكل صراحة ووضوح. (وَلَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ)

ولماذا لم يمتحننا ألله في ألاصول ألاخرى للدين كالتوحيد والنبوة والميعاد كلها مذكورة وبشكل واضح وصريح في القرأن الكريم.

لا يختلف إثنان على أنّ الله هو إله العالمين ولا إله إلا هو لا شك في ذلك

أخي الكريم

كما امتحن الله الملائكة بالسجود لآدم كذلك امتحننا بولاية علي

لما لم يمتحن الله الملائكة بالسجود له سبحانه

ذلك لأنّك لن تجد أحد لا يؤمن بأن الله هو ربّه لأن هذا هو دين الفطرة ولكن يمتحنك بما لا تحب
ليرى هل تطيعه

التكملة بعد قليل

يالثارات الحسين ***

16-10-2010, 09:28 PM

ياأخي بارك الله فيك, ألسنة والشيعة مختلفون في هذا الحديث فالسنة يقولون أن المولى معناه هنا النصير أو القريب وليس بمعنى الولاية السياسية والخلافة وتعرف شرح أهل السنة في هذا الحديث. ولإنه موضع خلاف بين أكبر فئتين إسلاميتين فلا يمكن الجزم به لتكفير ألامة ألاسلامية حتى ولو كنتم من الصادقين وأهل السنة هم من الكاذبين فهو في نهاية المطاف موضع إختلاف.

وبرأيك أخي الكريم هل يمكن تكفير مليار مسلم من أجل هذا الحديث. وألله وسعت رحمته كل شئ.

أخي الكريم

نحن لا نكفّر المسلمين

نحن نقول هذا من باب الإيمان بشئ والكفر بشئ
وليس كفر مخرج من الإسلام

أفتؤمنون ببعض الكتب وتكفرون ببعض

وإلا فالمسلمون إخوتنا في الدين

يالثارات الحسين ***

16-10-2010, 09:30 PM

ومرة أخرى أشكرك على أجابتك ألسريعة وأتمنى منك أخي في الدين أن تجيب على ألاسئلة ألاخرى ألتي طرحتها لكي نثري النقاش وبارك الله بك ووفقك أنت وأهلك إلى كل خير.

بارك الله فيك ومرحبًا بك في منتدانا

يالثارات الحسين ***

16-10-2010, 09:54 PM

سؤال للأخ الكريم

أيّها أعظم السجود لله أم السجود لآدم؟

طبعاً السجود لله هو أعظم.

إذاً فلما طرد إبليس اللعين من رحمة الله بعدم السجود لآدم ولا يطرد بعدم السجود الله

المسألة أيّها الأخ الكريم هي كلّها في أن تحب ما يحبه الله وترضى بما يريده الله

وقد أراد الله لنا أن ننجو بولاية علي

فأصبحنا له طائعين

هل تعلم أيّها الأخ العزيز

أن أرض الحساب مكتوبٌ عليها ياعلي

بخط الثلث با تجّاه الجنّة

وأن الجنّة مكتوب على حيطانها بالذهب والحيطان كذلك من ذهب

علي ولي الله

فقد رأيت ذلك في أحلامي

محمدالمهدي79

17-10-2010, 12:06 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,

وصلى ألله على سيدنا محمد وعلى أله الطيبين ألاطهار وصحابته ألابرار,

عيب عليك تكذب وتتقول علينا نحن نقول من يعرف الامامه وينكرها وليس جاهل بها ام ان من كذب على سامعيك هذه الكذبه لم يفهمك الفرق مابين جاحد وجاهل ؟!!!!!!

يشهد الله علي وهو خير الشاهدين أنني لم أرد ولم أنوي حتى أن اتقول عليكم ياأخي الكريم. ولكنك تعلم جيداً أن الكثير من طأئفة المذهب السني وخاصة في العراق و المثقفين الذين يعرفون القراءة والكتابة يعلمون ويعرفون جيداً بمذهب ألإمامية ألاثنا عشرية , وأنا عراقي من أهل العراق ولدي إحتكاك مع إلاخوان الشيعة وحتى لدينا علاقات طيبة معهم وزيارات عائلية ما بيننا فأنا لست جاهلاً بها والحمد لله ولست جاحداً ولهذا جئت لديكم لتعلموني بارك الله بكم.

واما صلاتك وصومك تدعي بانك سني أتحداك ان وجدت كل فرق السنة مثلك وصومك وصلاتك لربك فلا ترائي بها ام ان الرياء في العبادات عادي عندكم ......
ومن صغر عقل من لقنك هذه الكلمات انه لم يقل لك بان الامامه ليست مجرد منصب سياسي مثلما هم الائمة عندكم ان زنوا وشربوا الخمر فهم ائمة يجب ان يطاعوا

أخي النجف ألاشرف بارك الله بك وهدانا وهداكم الى طريق الحق انشاء الله.

أنت لا تعرفني شخصياً لكي أرائي لك صلاتي وصومي, فصومي وصلاتي هي لله وحده وليس للعباد أعطيك ألحق في أنني ذكرت نفسي في ألاستدلال وهذا خطأ ألاصح أن أقول صلاة وصوم ألمسلم فشكراً للتنبيه أخي.
وأما لوصفك لي بصغر العقل فأدعو ألله أن يزيدنا علماً كي نعلم ما تعلم من ألخير ففي النهاية كلنا مسلمون ونبحث عن الحقيقة.
وسبب قولي ألامامة السياسية هو لإني مؤمن بأن ألامام علي عليه ألسلام هو إمام للمسلمين وكذلك ألحسن وألحسين عليهما ألسلام وكذلك أبو بكر وعمر وهكذا فاألإمامة ألدينية ليس لها علاقة بالسياسة وأختلافنا هو قولكم أن أبو بكر وعمر وعثمان رضي ألله عنهم قد عصوا ألله حينما تولو أمر المسلمين بعد النبي ولم يعطوها لعلي عليه السلام عليه الصلاة والسلام.

عجيب نحن نتاسى بالنبي فالنبي كتبك تقول كان يسبهم
صحيح مسلم - البر والصلة والآداب - من لعنه النبي ( ص ) أو سبه أو دعا - رقم الحديث : ( 4705 )

لَيْسَ الْمُؤْمِنُ بِطَعَّانٍ وَلَا لَعَّانٍ وَلَا فَاحِشٍ وَلَا بَذِيءٍ » رَوَاهُ أَحْمَدُ وَالتِّرْمِذِيُّ وَقَالَ : حَسَنٌ غَرِيبٌ . وَإِسْنَادُهُ جَيِّدٌ . وَعَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ مَرْفُوعًا « سِبَابُ الْمُؤْمِنِ فُسُوقٌ ،وَقِتَالُهُ كُفْرٌ » مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ

أخي ألكريم هذا ماأعرفه عن نبينا أشرف الخلق والمرسلين فلا أظنه يقول للمؤمنين ما لايفعله و حسب ما نعرفه أن كل حديث أو رواية تخالف ألقرأن والسنة فنضربها عرض الحائط. مع ألعلم أخي ألعزيز أني أنا لاأعرف عن هذا ألحديث ولاأعلم لماذا قيل فأنا لست عالماً دينياً مطلعاً بكل ألاحاديث.

وكل ايه في اطاعه الله ورسوله هي اطاعه لاولي الامر
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
ونحن واقعين لا نجزء القران او ناخذ منه ما نشتهي فقط
فهل رايت انك لا تفهم شي عن القرا

كلامك على العين والراس أخي, إذا بألاحرى لنا كمسلمون إطاعة أبو بكر وعمر لإنهم كانوا أولي ألامر بعد رسول الله وهذا ما فعله بالضبط علي كرم ألله وجهه فلم يقاتلهم ولا سبهم, بل كان خير صاحب وخير وزير وخير مستشار لهم.

وأما عن تجزئة ألقرأن فأقول لك شلّت يداي إذا ما تجرأت يوماً على القرأن فمن أنا كي أفعل ذلك ولاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

والله ملينا من كثر ما نجاوب بل في القران موجوده .... واعطاها حقها الكثير الكثير
ولكن الصلاه عمود الدين لماذا لم نجد في القران الا اسمها لا عدد ركعاتها ولا اوقاتها بالتفصيل ولا حتى احاكمها في حين ان الحج وضح كثيرا عنه فهل يعني ذلك بان الصلاه ليس لها اصل او غير مهمه ويا عزيزي اسئلتك كثير جاوبنا عليها فقروا ردودنا ولا تبقوا تكرروا .....
لاحظوا ايها المسلمين ليس عند اي وهابي الا هذين السؤالين يسالهم ويخاف ان يقرا الردو

أخي العزيز لآتمل من طاعة ألله فكتابتك لي كي تعلمني الحقيقة هو طاعة وعبادة انشاء الله,وأدعوا بالتي هي أحسن عسى ألله أن ينفعنا وإياك.

وكذلك ليس صعب عليه ان يقل لنا الصلاه كيف بدل ما انتم السنة كل مذهب يصلي بطريقة شكل .. وكذلك ليس صعب على الله ان يذكر في القران ان ابو بكر كان في الرسول في الغار ؟! او يذكر لنا المنافقين من هم حتى لا تنقسم الامة
ويا عزيزي نياحتك هذه اذهب نوح فيها عند اشباهك

أنا معك أخي الكريم ولكن جارني لجهلي وقلة علمي رحمك ألله وأجرك على تعبك معي. ولكن ألله ذكر ألله ألصلاة وأستدل بها وبكل وضوح وفي أكثر من أية وهدد تاركها بالويل والثبور في يوم ألقيامة فأخي ألكريم هذا لا يصلح ان يكون مثلاً ولا حتى للتشبيه. وأما ألخوف من أن أقرأ فصدقني أني لاأخاف سوى الله سبحانه وتعالى ولكن تأكيدي هو لزيادة المعرفة. وأما عن النياحة فأقول سامحك ألله وجعلنا وأياك من المهتدين

عاد خوش موده كل من يجي انا من ذريه الامام الحسن لا يا عزيزي اذهب وتاكد من نفسك

النسب عند العرب مهم جداً فعار على العربي إن لم يعرف أصله, وأما أن أتأكد فأقول ياأخي الكريم بالهداوة علي ونصيحة من طالب علم إلى أستاذه إياك وألطعن في أنساب ألناس وليبقى ألحوار جميلاً يستفيد منه ألجاهل وألعالم فلا خير في كلام فيه طعن ولعن.

وعلى كل حال موضوعك ملينا من كثر الرد على امثاله فرجع اقرا ما كتبنا في المنتدى

وشاهدوا يا عباد الله العقل السلفي ومدى جهله

أشكرك على ردك وإنشاألله سأعمل بنصيحتك وأقرأ من منتداكم أكثر وأكثر. وأما عن جهلي فأسأل ألله تعالى أن يعلمنا منك الكثير وأن توسع صدرك لنا فلا خير في علمك إن لم تعلمنا منه.

وأخيراً أسأل ألله تعالى العلي العظيم أن يرزقنا وإياك الرزق الحلال وأن يجعلنا ممن يقرأون ألكتاب ويتبعون أحسنه.

محمدالمهدي79

17-10-2010, 12:15 AM

لا يختلف إثنان على أنّ الله هو إله العالمين ولا إله إلا هو لا شك في ذلك

أخي الكريم

كما امتحن الله الملائكة بالسجود لآدم كذلك امتحننا بولاية علي

لما لم يمتحن الله الملائكة بالسجود له سبحانه

ذلك لأنّك لن تجد أحد لا يؤمن بأن الله هو ربّه لأن هذا هو دين الفطرة ولكن يمتحنك بما لا تحب
ليرى هل تطيعه

مرحباً بك أخي الكريم ذو الخلق الكريم.

سأرد عليك إنشاألله غداً واشكرك على ترحيبك بك ونسأل ألله تعالى أن يجمع ألمسلمين على كلمة سواء,لانه صدقني ياأخي ثارات الحسن أعداء الاسلام كثر فلن يفيد إختلافنا سوى أعدائنا وأسأل الرحمن أن يغفر لنا ولكم ويجمعنا على حوض ألكوثر مع خير خلق ألله محمد ومع أله الطيبين ألأطهار.

محمدالمهدي79

17-10-2010, 12:09 PM

لا يختلف إثنان على أنّ الله هو إله العالمين ولا إله إلا هو لا شك في ذلك

أمنا بالله ألواحد القهار.

أخي الكريم

كما امتحن الله الملائكة بالسجود لآدم كذلك امتحننا بولاية علي

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ

ألله سبحانه وتعالى أمر الملائكة بشكل واضح وصريح كما في ألاية المذكورة, وهي مثلها مثل ألاصول ألاخرى للدين ألتي لا نختلف معكم عليها مثل ألاخرة والنبوة وألتوحيد, لوجود أيات صريحة وقاطعة يفهمها أي إنسان يعرف ألقرأءة وإن لم يكن عربياً ولكنه يعرف اللغة العربية وكما في مثل هذه ألاية من سورة البقرة

لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلائِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّائِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء وَالضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُوْلَئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ

ذلك لأنّك لن تجد أحد لا يؤمن بأن الله هو ربّه لأن هذا هو دين الفطرة ولكن يمتحنك بما لا تحب
ليرى هل تطيعه

ألامتحان يكون في أمور منصوص عليها وبأدلة صريحة وقاطعة وليس بما نكره ونحب أخي الكريم, أريد أن أقول لك مثلاً بسيطاً ولله ألمثل ألاعلى: هل يمكن أن يمتحنونك في الكلية أو في المدرسة بشئ تحبه وتكرهه أم بشئ قد علموك ودرسوك إياه في أي مادة علمية وأعطوك كافة البراهين وألقرائن العلمية لمعادلة ما , أم مثلاً يمتحنونك في مثلاً النظرية ألنسبية لإنشتاين فهذا ضرب من ألخيال. وسبب أستدلالي بنظرية أنشتاين لإنه لاتوجد الدلائل الكافية المريحة لحد لان لصحة النظرية بشكل كامل وليس لتشبيهها بإمامة سيدنا علي عليه السلام.

أشكرك مرة اخرى أخي لحسن ادبك في النقاش فهذا ما عهدناه من شيعة أل بيت رسول ألله ألاطهار الصادقين.

محمدالمهدي79

17-10-2010, 04:26 PM

نسأل الله تعالى أن يرزقنا وأياكم الثبات على الدين وأن يهدينا وإياكم إلى الطريق المستقيم.

ياأحبائي في المنتدى أكثر من 133 مشاهدة وجواب فقط من زميلين وهما النجف الاشرف وثارات الحسين بارك الله فيهما وجعلهما من أهل ألجنة مع سيدا أهل شباب الجنة نرجو منكم ألمشاركة لإثراء النقاش وتعميم الفائدة على الكل.

النجف الاشرف

17-10-2010, 07:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يشهد الله علي وهو خير الشاهدين أنني لم أرد ولم أنوي حتى أن اتقول عليكم ياأخي الكريم. ولكنك تعلم جيداً أن الكثير من طأئفة المذهب السني وخاصة في العراق و المثقفين الذين يعرفون القراءة والكتابة يعلمون ويعرفون جيداً بمذهب ألإمامية ألاثنا عشرية , وأنا عراقي من أهل العراق ولدي إحتكاك مع إلاخوان الشيعة وحتى لدينا علاقات طيبة معهم وزيارات عائلية ما بيننا فأنا لست جاهلاً بها والحمد لله ولست جاحداً ولهذا جئت لديكم لتعلموني بارك الله بكم.
عجيب يا عزيزي وانا مثلك عراقي ... ولكن بما انك من اهل العراق وتقول بان اصدقائك شيعة وعلاقاتك طيبه فلماذا لا تسالهم عما يدور في ذهنك ؟! بدل تقولك علينا ؟!
أخي النجف ألاشرف بارك الله بك وهدانا وهداكم الى طريق الحق انشاء الله.

أنت لا تعرفني شخصياً لكي أرائي لك صلاتي وصومي, فصومي وصلاتي هي لله وحده وليس للعباد أعطيك ألحق في أنني ذكرت نفسي في ألاستدلال وهذا خطأ ألاصح أن أقول صلاة وصوم ألمسلم فشكراً للتنبيه أخي.
في موضوعك تراي فيها فاذا كانت لله فلماذا يا عزيزي ترائي ؟!!!!!!!!
وأما لوصفك لي بصغر العقل فأدعو ألله أن يزيدنا علماً كي نعلم ما تعلم من ألخير ففي النهاية كلنا مسلمون ونبحث عن الحقيقة.وسبب قولي ألامامة السياسية هو لإني مؤمن بأن ألامام علي عليه ألسلام هو إمام للمسلمين وكذلك ألحسن وألحسين عليهما ألسلام وكذلك أبو بكر وعمر وهكذا فاألإمامة ألدينية ليس لها علاقة بالسياسة وأختلافنا هو قولكم أن أبو بكر وعمر وعثمان رضي ألله عنهم قد عصوا ألله حينما تولو أمر المسلمين بعد النبي ولم يعطوها لعلي عليه السلام عليه الصلاة والسلام.
يا عزيزي وما دخلي بايمانك ؟! فانت هنا سئلت ونحن اجبنا .... ولكن تقول بان الامامه الدينية ليس لها علاقه بالسياسية فهنا نقف ونقول لك هل رسول الله حاكم ديني ام حاكم سياسي ام الاثنان معا ؟!!!!!!!
يا عزيزي العلمانيات دعها فان كنت علماني فقل نناقشك بما يدركه العلماني ولكن لا تحاول ان تدخل العلمانية في الاسلام فهما مرجان لا يلتقيان

لَيْسَ الْمُؤْمِنُ بِطَعَّانٍ وَلَا لَعَّانٍ وَلَا فَاحِشٍ وَلَا بَذِيءٍ » رَوَاهُ أَحْمَدُ وَالتِّرْمِذِيُّ وَقَالَ : حَسَنٌ غَرِيبٌ . وَإِسْنَادُهُ جَيِّدٌ . وَعَنْ ابْنِ مَسْعُودٍ مَرْفُوعًا « سِبَابُ الْمُؤْمِنِ فُسُوقٌ ،وَقِتَالُهُ كُفْرٌ » مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ

أخي ألكريم هذا ماأعرفه عن نبينا أشرف الخلق والمرسلين فلا أظنه يقول للمؤمنين ما لايفعله و حسب ما نعرفه أن كل حديث أو رواية تخالف ألقرأن والسنة فنضربها عرض الحائط. مع ألعلم أخي ألعزيز أني أنا لاأعرف عن هذا ألحديث ولاأعلم لماذا قيل فأنا لست عالماً دينياً مطلعاً بكل ألاحاديث.
يا عزيزي وانا جئتك بالصحيح من مسلم ففسرها لنا كيف الرسول كان يسبب مع العلم انا مثلك اعترض على الحديث ولكن نلزمك بما في كتبك ......
وتقول بان الروايه التي تخالف تضربها عرض الحائط جميل جدا اعطيني اين اجد هذا الاصل عندكم ؟! فهذا الاصل عندنا واهل البيت علمونا عليه
مع العلم بانكم تنكرون ذلك اقرا معي
وقد جاء في كتاب حجية السنة للدكتور عبد الغني عبد الخالق ( المتوفى سنة 1403 هـ ) مايلي :

«أحاديث العرض على كتاب الله : فكلّها ضعيفة، لا يصحّ التمسّك بها، فمنها ماهو منقطع، ومنها ما بعض رواته غير ثقة أو مجهول، ومنها ما جمع بينهما. وقد بيّن ذلك ابن حزم في الاحكام والسيوطي في مفتاح الجنة نقلاً عن البيهقي تفصيلاً»(1) .

وفي كتاب الفكر السامي في تاريخ الفقه الاسلامي لمحمّد بن الحسن الحجوي الفاسي ( المتوفى سنة 1376 هـ ) :

«اعلم أنّ الحقّ عند أهل الحقّ أن السنة مستقلّة في التشريع... وما يروى من طريق ثوبان من الامر بعرض الاحاديث على

القرآن ، فقال يحيى بن معين : أنه من وضع الزنادقة، وقال الشافعي : ما رواه أحد عمن يثبت حديثه في شيء صغير ولا كبير»(1) .

وقال ابن عبد البر في كتاب جامع العلم :

«عن عبد الرحمن بن مهدي أن الزنادقة وضعوا حديث : ما أتاكم عني فاعرضوه على كتاب الله فان وافق فأنا قلته وإن خالفه فلم أقله. ونحن عرضنا هذا الحديث نفسه على قوله تعالى : (مَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ) وغيرها من الايات الدالة على الاخذ بالسنة، فتبين لنا أن الحديث موضوع، دلّ على نفسه بالبطلان، وقد نقل ابن حزم الاندلسي في كتاب الاحكام في أُصول الاحكام مجموعة مختلفة من هذه الروايات، ثم بادر إلى تضعيفها جميعاً، قال في فصل قوم لا يتّقون الله فيما ينسب إلى النبي : قد ذكر قوم لا يتّقون الله عزّ وجلّ أحاديثاً في بعضها إبطال شرائع الاسلام وفي بعضها نسبة الكذب إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وإباحة الكذب عليه»

فهل رايت بانك تناقض اصول دينك ؟!!!!!!

كلامك على العين والراس أخي, إذا بألاحرى لنا كمسلمون إطاعة أبو بكر وعمر لإنهم كانوا أولي ألامر بعد رسول الله وهذا ما فعله بالضبط علي كرم ألله وجهه فلم يقاتلهم ولا سبهم, بل كان خير صاحب وخير وزير وخير مستشار لهم.
وأما عن تجزئة ألقرأن فأقول لك شلّت يداي إذا ما تجرأت يوماً على القرأن فمن أنا كي أفعل ذلك ولاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.
جميل جدا وهنا نقول لك قف الايه تحكي بان اولي الامر يجب ان يكون منصوص عليهم من الله عن طريق الرسول لان هناك عطف في الايه
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فاين نص الرسول على من ذكرتهم ؟! واما قولك بان الامام علي عليه السلام استشارهم فاثبت العرش اولا مع العلم ان الثابت بان ابو بكر وعمر كانوا يلجون الى الامام علي في كل شي ..... واما مقوله الامام علي فهي عين الصواب فبعد ان انقلب المنافقين من اجل الحكم حافظ عن الاسلام من خلال السكوت عن الخلافه السياسية مثلما رسول الله تنازل عن ذلك في الحديبه وارادو قتله ..... واما قولي يا عزيزي تجزات القران فانا اخاطب مذهبك عن طريقك لان انتم فعلا هكذا وخير مثال ايه اولي الامر كيف جزئتها وجردتها عن روحها
خي العزيز لآتمل من طاعة ألله فكتابتك لي كي تعلمني الحقيقة هو طاعة وعبادة انشاء الله,وأدعوا بالتي هي أحسن عسى ألله أن ينفعنا وإياك.
وانا يا عزيزي اجبتك عن استفسارك سئلت لماذا لم يذكر اسم الامام علي في القران فقلت لك لماذا لم تذكر تفاصيل الصلاه واو على الاقل ان يذكر بان ادم نبي او ان ابو بكر كان في الغار .... ويا عزيزي المسلم له حدود في السؤال من انا وانت حتى نقول لماذا الله لم يفعل هكذا او يفعل هكذا ؟!!!!!! فانا اريد ان اصحح فيك روح المسلم قبل الروح المذهبيه

أنا معك أخي الكريم ولكن جارني لجهلي وقلة علمي رحمك ألله وأجرك على تعبك معي. ولكن ألله ذكر ألله ألصلاة وأستدل بها وبكل وضوح وفي أكثر من أية وهدد تاركها بالويل والثبور في يوم ألقيامة فأخي ألكريم هذا لا يصلح ان يكون مثلاً ولا حتى للتشبيه. وأما ألخوف من أن أقرأ فصدقني أني لاأخاف سوى الله سبحانه وتعالى ولكن تأكيدي هو لزيادة المعرفة. وأما عن النياحة فأقول سامحك ألله وجعلنا وأياك من المهتدين
اي بارك الله فيك ..... تفضل اعطيني الايه التي تقول بان الصلاه الصبح ركعتين مثلا والظهر اربع والايه التي تقول أحكام صلاه المسافر مثلا او احكام التقصير والسهو في الصلاه ..... وتقول لا يصح قلنا سبحان الله الاستنكار من جهتك حلال ومن جهتي حرام هذا خلف العقل ؟! واليس كذلك وتقول هدد تاركها بالثبور ولكن لم يقل بان تاركها فاسق ضال .....
ولم تجبنا كذلك لماذا لم يذكر المنافقين ليريح الامه من الانقلاب والتفرق .!!!!!!
النسب عند العرب مهم جداً فعار على العربي إن لم يعرف أصله, وأما أن أتأكد فأقول ياأخي الكريم بالهداوة علي ونصيحة من طالب علم إلى أستاذه إياك وألطعن في أنساب ألناس وليبقى ألحوار جميلاً يستفيد منه ألجاهل وألعالم فلا خير في كلام فيه طعن ولعن.
لا يا حبيبي يبدوا انك فهمت مقصدي بغير ما اريده انا لاحظت ملاحظه كتبتها وعلى كل حال حياكم الله ....
وانا اقل من يوجد في المنتدى علما يا عزيزي

ولكن شي على شي انا ارجوا المعذره منكم فقد كنت معصب بسبب الكهرباء لهذا تجد في ردي السابق عصبيه ...

والان نسالك سؤال واحد لا غير ....

ماالامر بعد رسول الله شورى يجمع عليها اهل الاجماع والعقد ام نص ينصبه الرسول وراينا نحن الشيعة بانه النص فما قولكم انتم

محمدالمهدي79

17-10-2010, 10:12 PM

عجيب يا عزيزي وانا مثلك عراقي ... ولكن بما انك من اهل العراق وتقول بان اصدقائك شيعة وعلاقاتك طيبه فلماذا لا تسالهم عما يدور في ذهنك ؟! بدل تقولك علينا ؟!

لاسباب منها :-
1- إن ألذين أعرفهم ليس لديهم العلم الكافي للمناقشة كما قرأته لديكم هنا.

2- نحن أصدقاء منذ زمن النظام البائد وبعد هذه ألاحداث من ألفتن الطائفية لم أرد أن اعكر مزاجهم أو أترك صداقتهم.

3- أنا لاأعرفكم ولا تعرفونني وبرأيي هكذا يكون الحوار أكثر من المواجهة وجهاً لوجه.

في موضوعك تراي فيها فاذا كانت لله فلماذا يا عزيزي ترائي ؟!!!!!!!!

قد قلت لك أني اخطأت ألا يكفي هذا الاعتذار وإذا لم يكفي, فإني اعتذر مرة أخرى في ألخطأ الاستدلالي.

يا عزيزي وما دخلي بايمانك ؟! فانت هنا سئلت ونحن اجبنا .... ولكن تقول بان الامامه الدينية ليس لها علاقه بالسياسية فهنا نقف ونقول لك هل رسول الله حاكم ديني ام حاكم سياسي ام الاثنان معا ؟!!!!!!!

عزيزي النجف ألاشرف هذا كان جوابك لي

عيب عليك تكذب وتتقول علينا نحن نقول من يعرف الامامه وينكرها وليس جاهل بها ام ان من كذب على سامعيك هذه الكذبه لم يفهمك الفرق مابين جاحد وجاهل ؟!!!!!!

وأما عن سؤألك حول رسول ألله فإن رسول ألله عليه وعلى أله أفضل والصلاة والسلام نبي يوحى له من رب العزة والجلالة,

وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى

فلا يمكن أن نثبت عليه نظرة الحاكم الدنيوي فالفرق بين نبي ألله وألخلفاء ألراشدين الاربعة أنه كان يوحى إليه فلم يكن أي حكم أصدره موضع نقاش لإنه أمر إلهي وليس كما جرى للخلفاء من بعده ( حسب زعم ألشيعة في موضوع أحقية سيدنا علي عليه السلام في ألحكم)

وتقول بان الروايه التي تخالف تضربها عرض الحائط جميل جدا اعطيني اين اجد هذا الاصل عندكم ؟! فهذا الاصل عندنا واهل البيت علمونا عليه
مع العلم بانكم تنكرون ذلك اقرا معي

أخي ألكريم أهل ألبيت ليس حكراً على الشيعة فأهل ألبيت قبل أن يكونو ا شيعة هم أتباع وصحابة نبينا أنا وأنت وألمسلمين وكل أمة محمد . ولما لا تحسن ألظن بيّ وتقول أنني أتبع أل ألبيت وأني أحبهم وأسمع كلامهم. وأقول لك مرة أخرى أنك لو قرأت في كتب ألسنة كلاماً يخالف كتاب ألله وسنته ألمطهرة فأضرب به عرض ألحائط. ياأخي ألله بعزته وجلاله يقول لنبينا محمد إنك على خلق عظيم فمن أنا ومن أنت ومن مسلم بعد كلام ألله سبحانه وتعالى

جميل جدا وهنا نقول لك قف الايه تحكي بان اولي الامر يجب ان يكون منصوص عليهم من الله عن طريق الرسول لان هناك عطف في الايه

ياأخي ألمبارك حفظك ألله كان أبو بكر وعمر وعثمان هم أولي ألأمر في ذلك ألزمان إن أردنا أم أبينا فهي قد حصلت في ألماضي. أنا لم أقل أنها نازلة فيهم ولكن بالمعنى العام فإنهم كانوا أولي أمر بعد النبي وأدارو أمة إلاسلام حتى أستلم علي عليه السلام ألحكم.

واما قولك بان الامام علي عليه السلام استشارهم فاثبت العرش اولا مع العلم ان الثابت بان ابو بكر وعمر كانوا يلجون الى الامام علي في كل شي.

إذا كان قصدك إثبات العكس فلم أفهم كلمة ألعرش, أنا أقول مثلما تقول أخي ألكريم بإن ألصحابة رضي ألله عنهم كانوا يلجئون إلى علي عليه ألسلام في كل معضلة ومشكلة وكما هو مذكور في نهج البلاغة عندما أراد عمر بن ألخطاب رضي ألله عنه في خلافته ألتوجه إلى تحرير ألعراق وإيران فإنه لجأ إلى علي عليه السلام وذلك لعلم ونباهة سيدنا علي عليه السلام.

واما مقوله الامام علي فهي عين الصواب فبعد ان انقلب المنافقين من اجل الحكم حافظ عن الاسلام من خلال السكوت عن الخلافه السياسية مثلما رسول الله تنازل عن ذلك في الحديبه وارادو قتله

أخي ألكريم أي مقولة تقصدها ؟؟ وأما سكوته مثلما تقول على ألمنافقين فأي منافقين تتحدث عنهم, فإن كان قصدك ألخلفاء ألراشدين فكيف يجوز لإمام له ألتكليف ألالهي والشرعي والنبوي ألسكوت على ألحق المبين.

وأما بتشبيهك ألامر بصلح ألحديبية فشتانا ما بين ألامرين أخي ألكريم رسول ألله سبحانه وتعالى لم يتنازل عن نبوته لإحد كما قبل ألإمام بتولي غيره ألحكم ومع وجود التكليف ألإلهي له. سيدنا علي رضي ألله عنه لم يكن ليهاب احداً في أمر ألله تعالى حتى ولو كانوا ألصحابة كلهم أجمعين.

والشئ ألثاني أخي ألكريم أن ألحديبية كانت إتفاق ما بين طرفين وليس غصب حق الخلافة كما تزعمون.

وانا يا عزيزي اجبتك عن استفسارك سئلت لماذا لم يذكر اسم الامام علي في القران فقلت لك لماذا لم تذكر تفاصيل الصلاه واو على الاقل ان يذكر بان ادم نبي او ان ابو بكر كان في الغار .... ويا عزيزي المسلم له حدود في السؤال من انا وانت حتى نقول لماذا الله لم يفعل هكذا او يفعل هكذا ؟!!!!!! فانا اريد ان اصحح فيك روح المسلم قبل الروح المذهبيه

1-أخي ألكريم أنا لم أقل أبداً لماذا لم يذكر أسم ألإمام علي عليه ألسلام!! بل كان سؤالي واضحا وهو لماذا لم يذكر ألامامة كاألأصول ألاخرى عزيزي.

2-ياأخي ألكريم هداك ألله العزيز وجود أبو بكر أو عدم وجوده في ألغار لا يخرجني من دائرة الإسلام
كأالإمامة أخي ألكريم . ولإن أبو بكر ليس من أصول ألدين كماهي ألإمامة.

3- ياأخي ألعزيز ألصلاة مذكورة كأصل وأكثر من مرة وإن لم يذكر تفاصيلها فهذا لا يثبت عدم وجودها في ألقرأن. يعني بشكل أبسط لو كانت ألإمامة مذكورة كالصلاة في القران فكان ذلك كافياً وقولنا بهذا ليس انتقاصاً من ألقرأن ألكريم بل لتوضيح رأيكم الذي يقول أنها مذكورة وبشكل واضح.

. ويا عزيزي المسلم له حدود في السؤال من انا وانت حتى نقول لماذا الله لم يفعل هكذا او يفعل هكذا ؟!!!!!! فانا اريد ان اصحح فيك روح المسلم قبل الروح المذهبيه

أشكرك أخي على ألتذكرة العظيمة, ولكن يا أخي أنا لم يكن سؤالي موجهاً إلى ألله سبحانه تعالى بل سؤالي كان موجهاً لكم من إخواني ألشيعة ألذين يقولون بأن ألإمامة هو أصل من أصول ألدين وألجاحد بها مخلد في ألنار فبحثي عن ألحقيقة لايجعلني مشركاً أو ملحداً وألعياذ بالله.

تفضل اعطيني الايه التي تقول بان الصلاه الصبح ركعتين مثلا والظهر اربع والايه التي تقول أحكام صلاه المسافر مثلا او احكام التقصير والسهو في الصلاه .....

اخي ألكريم هدانا وهداك ألله أنا أقول ألاصل وأصل كلمة ألصلاة والميعاد وألاخرة كلها مذكورة ومبينة وواضحة وضوح الشمس وأما كلمة ألإمامة وإلإشارة عليها كأصل من أصول ألدين فهي ليست موجودة بشكل قاطع صريح كما ألاصول ألاخرى وإلا لما فلم تكون موضع إختلاف أكبر فئتين إسلاميتين. فإن قلت أن ألسنة هم جهلة فالسنة يقولون إنه تأويل. فالقصد هي ليست واضحة باللفظ والدلالة كما هي ألاصول ألاخرى وليست ألتفاصيل.

و للحديث بقية.....

محمدالمهدي79

18-10-2010, 03:33 PM

محمدالمهدي79

18-10-2010, 04:02 PM

أخي ألكريم النجف ألاشرف أعتذر عن ألتأخير ولكنها ألمشاغل الدنيوية.

بسم ألله والصلاة والسلام على رسول ألله وعلى أله ألطيبين ألاطهار وعلى صحبة ألكرام ألابرار.

لنبدأ بجملة ألعلمانية ألتي قذفتني بها.

يا عزيزي العلمانيات دعها فان كنت علماني فقل نناقشك بما يدركه العلماني ولكن لا تحاول ان تدخل العلمانية في الاسلام فهما مرجان لا يلتقيان

ما قصدك بألعلمانيات رحمك ألله فلم أفهم ما دخل ألعلمانية في نقاشنا هذا. وعلى فكرة لتصحيح الكلام ألذي قلته بأنني علماني, فالمعروف أن ألانسان لا يستطيع أن يكون علمانياً بل هو مصطلح يستعمل للدولة لإن ألعلمانية هي فصل الدين عن ألسياسة للدولة وليس فصل ألانسان عن دينه. ففصل ألانسان يكون إلحاداً أما فصل ألدولة فهذا شئ أخر.

فهل رايت بانك تناقض اصول دينك ؟!!!!!!

أخي ألكريم هناك فرق شاسع بين الروايات وأصول ألدين, فما مسلم وألبخاري حفظهما ألله لم يكونا من ألأئمة المعصومين وأقول لك مرة أخرى أن أي حديث من أي شخص كان لا يوافق ألقرأن والسنة فاضرب به عرض ألحائط.فمثلاً لو قال مسلم أو البخاري أن ألاصل ألخامس( التوحيد , الميعاد , النبوة , وألإمامة حسب زعم ألشيعة ) للدين هو سلمان ألفارسي لكذبناه وقلنا أن أصول الدين يجب أن تكن مذكورة وبشكل واضح وصريح في ألقرأن الكريم

والفرق هنا واضح فحسب ألمذهب ألشيعي أ ن أغلب ألاحاديث ألتي وردتكم من ألائمة ألمعصومين هو من الكليني ( بالمناسبة ألكليني ليس معصوماً )في كتاب ألكافي وألذي ثبت عند علماء ألشيعة مثل سماحة ألسيد الخوئي بوجود ألاحاديث ألضعيفة والمكذوبة فيه ولهذا قال أئمتنا ألاطهار بأنه إذا كان يخالف القران والسنة فيضرب به عرض الحائط.

ماالامر بعد رسول الله شورى يجمع عليها اهل الاجماع والعقد ام نص ينصبه الرسول وراينا نحن الشيعة بانه النص فما قولكم انتم

وما هو ألنص أخي ألكريم.

هل هي أية 55 في سورة ألمائدة,

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

أخي ألمبارك أختلف ألمفسرون بمن نزلت هذه ألاية فنهم من يقول بعبادة بن صامت ومنهم من يقول بعلي عليه ألسلام . أنا لست مفسراً لكي أقول بمن نزلت بالظبط ولكن ألقصد أنه موضع إختلاف ما بين جموع ألمسلمين أخي ألكريم.

تحملوني قليلاً بارك ألله بكم, فلنفرض أن هذه هي أية ألولاية ألتي يجب أن يؤمن بها كل مسلم أمن بدين محمد صلى ألله وعلى أله ألاطهار فهناك بعض ألاسئلة ألتي دارت في رأسي والتي سمعتها من ألسيد حسن ألحسيني عضو في جمعية ألال وألاصحاب ولإنكم شيعة أل بيت رسول ألله فأعتقد أن لديكم ألاجوبة للاسئلة ألتي سمعتها وهي.

1-ألمعلوم لدى ألسنة وألجماعة أن سيدنا علي عليه ألسلام كان فقيراً فكيف وجبت عليه ألزكاة. مع يقيني بأن علي كان من ألمتصدقين حتى للقمة عيشه هو وسيدة نساء ألعالمين فاطمة ألزهراء عليها ألسلام وحتى أثناء صومهما.

2-إذا كانت ألاية تقول ويؤتون ألزكاة وهم راكعون ألم يكن من ألمستحب عند أهل ألشيعة بأعطاء ألزكاة وهم راكعون لإن لنا ولكم في رسول ألله أسوة حسنة نقتدي بها.

ولكن شي على شي انا ارجوا المعذره منكم فقد كنت معصب بسبب الكهرباء لهذا تجد في ردي السابق عصبيه

معذور أخي ألكريم , وحقك فألكهرباء وضعها مزري في ألجنوب وأسأل ألله تعالى أن يهدي أولياء أمورنا للنظر في أمور ألمواطنين بدلاً من ألصراع على الكراسي.

النجف الاشرف

18-10-2010, 07:39 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعتذر عن التاخير في الرد لكثره الانشغالات والارتباطات ....
لاسباب منها :-
1- إن ألذين أعرفهم ليس لديهم العلم الكافي للمناقشة كما قرأته لديكم هنا.
2- نحن أصدقاء منذ زمن النظام البائد وبعد هذه ألاحداث من ألفتن الطائفية لم أرد أن اعكر مزاجهم أو أترك صداقتهم.
3- أنا لاأعرفكم ولا تعرفونني وبرأيي هكذا يكون الحوار أكثر من المواجهة وجهاً لوجه.
عجيب يا عزيزي العذر اقبح من الفعل .... وانت تعلم جيدا ان طلبة العلم منتشرين في العراق فلا تخاف اذهب واسالهم ومكاتب العلماء موجوده واذ تحب تعال لنا الى النجف الاشرف ونجعلك تجلس من الفضلاء عندنا فحن امامهم صغار متواضعين ....
ولكن يا عزيزي يبدوا ان حيلة القاعده قد طويت عليك فانا اصدقائي من السنة كثار ورغم ذلك تثار بيننا مثل هذه الامور ولكن من سبيل تبادل المعلومات .... وعلى كل حال لا باس ان شاء الله نساعدك او على الاقدر نوضح الصوره من طرفنا حتى لا يلتبس عليك الامر

قد قلت لك أني اخطأت ألا يكفي هذا الاعتذار وإذا لم يكفي, فإني اعتذر مرة أخرى في ألخطأ الاستدلالي.
لاباس زميلي ....
ولم تجبني للمرة الثانيه اول موضوعك ادعيت بان عمر قد ولى الامام أمير المؤمنين على المدينة وحينما طالبتك بالمصدر لم اجد شي وحينما سئلتك هل امامه الرسول على الامه كانت امامه سياسية ام دينية ام الاثنين معنا كذلك لم تجبنا ...
عيب عليك تكذب وتتقول علينا نحن نقول من يعرف الامامه وينكرها وليس جاهل بها ام ان من كذب على سامعيك هذه الكذبه لم يفهمك الفرق مابين جاحد وجاهل ؟!!!!!!
يا عزيزي وهذا قولي ردا على مقولتك بان الشيعة تكفر من انكر الامامه حيث وضحت لك ان من يدخل خانه الكفر عندنا من يعلم الامامه ثم ينقلب على عقبيه وقولي يعلم الامامه ثم يجحدها اي يعرفها ان حق وواجب الايمان فيها مثلي انا اذ لا سامح الله قد كانت عاقبتي سيئه ونكرت الامامه اكون جاحدا بها كافرا مستحق العذاب الاليم وليس من لا يعرف شي عن الامامه سوى اسمها وان هناك طائفه كبيره من المسلمين يعتقدون بها .... فهل اتضحت لك الصورة الان ....
وأما عن سؤألك حول رسول ألله فإن رسول ألله عليه وعلى أله أفضل والصلاة والسلام نبي يوحى له من رب العزة والجلالة,وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى
فلا يمكن أن نثبت عليه نظرة الحاكم الدنيوي فالفرق بين نبي ألله وألخلفاء ألراشدين الاربعة أنه كان يوحى إليه فلم يكن أي حكم أصدره موضع نقاش لإنه أمر إلهي وليس كما جرى للخلفاء من بعده ( حسب زعم ألشيعة في موضوع أحقية سيدنا علي عليه السلام في ألحكم)
ولماذا يا زميلي تفر من سؤالي انا سؤالي واضح هل الرسول بما هو رسول الله حاكم ديني ام سياسي ام الاثين معا ؟!
واما انه يوحي له نعم يوحى له ولا خلاف طبعا على فرض ان الوحي المقصود به الوحي القراني والا ثبت في القران بان الوحي لغير الرسل كذلك .... ومن ثم ما وجه الملازمه مابين الحاكم والوحي ؟! مثلا السيده مريم العذراء جائها الوحي اكثر من مره فهل لنا ان نقول عنها حاكمه او نبيه ؟!!!!!! واما الخلفاء الثلاث الراشدين عندك فنحن الان في مرحلة اثبات العرش ثم النقش والى الان لم يثبت انهم خلفاء نحن الان - اذ طبعا احبتت ان يستمر النقاش - في مرحلة اثبات المواضع والمقامات.....
فركز هداك الله وحفظك لاهلك .....
أخي ألكريم أهل ألبيت ليس حكراً على الشيعة فأهل ألبيت قبل أن يكونو ا شيعة هم أتباع وصحابة نبينا أنا وأنت وألمسلمين وكل أمة محمد . ولما لا تحسن ألظن بيّ وتقول أنني أتبع أل ألبيت وأني أحبهم وأسمع كلامهم. وأقول لك مرة أخرى أنك لو قرأت في كتب ألسنة كلاماً يخالف كتاب ألله وسنته ألمطهرة فأضرب به عرض ألحائط. ياأخي ألله بعزته وجلاله يقول لنبينا محمد إنك على خلق عظيم فمن أنا ومن أنت ومن مسلم بعد كلام ألله سبحانه وتعالى
يا عزيزي ركز رعاك الله تقول بان اهل البيت ليس حكرا علينا طيب جميل لماذا لم تاخذ من فقههم ؟! لماذا لم تتبعهم ؟! ام فقط في الازمات !!!! ويا عزيزي انا اعرف جيدا بان السنة عموما في العراق ومصر يحيبون اهل البيت اكثر حتى من رموزهم الذين يعتقدون بهم ولكن الحب ليس له قيمة الميزان هو الاتباع
نرجع الى كتاب الله
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب
فلا يمكن حب علي ومن حارب علي .... و يا عزيزي كل احكام السنة قائمة على ان السنة منفرده ان ورد فيها ما يخالف القران ياخذ به ووضعنا لك اقوال علمائك .. واما قولك ترمي بها عرض الجدار فياعزيزي انت قد ترمي الظاهر لك لكن فقهك قائم على مخالفه السنة للقران باعتراف علمائهم وليس تقول مني .... فتامل
فلا تعتقد بان ما ترمية من روايات فقط في الفضائل او السير لا الامر اكبر واكثر خطوره .....

ياأخي ألمبارك حفظك ألله كان أبو بكر وعمر وعثمان هم أولي ألأمر في ذلك ألزمان إن أردنا أم أبينا فهي قد حصلت في ألماضي. أنا لم أقل أنها نازلة فيهم ولكن بالمعنى العام فإنهم كانوا أولي أمر بعد النبي وأدارو أمة إلاسلام حتى أستلم علي عليه السلام ألحكم.
الدليل يا عزيزي هنا حوار عقائدي تقول بان ابو بكر وعمر وعثمان اولي أمر قلنا دليلك ؟!!! ولا يا حبيبي ليس هناك شي في علم العقيده أسمه شئت ام ابيت
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
لاحظ اطاعه الله مقرونه بالاطاعه الرسول واولي الامر ويصح ان يقول كلما تجد في القران اطيعوا الله واطيعوا الرسول هي اطاعتهم هم أولي الامر والله ورسوله معصومين وبدلاله العطف فهم مثله وانت تقول بل وتحلف على ان ابو بكر وعمر وعثمان ليسوا بمعصومين ومن ثم النبوة باختيار الله وليس باختيار الناس وكذلك شان اولي الامر فكيف تريد خلط الافراد والمصاديق ؟!!!! وانا يا عزيزي لا اناقش في المفاهيم بل في مصاديق الايه .... واما قولك الماضي نعم حدث في الماضي ومازال يحدث لان بموجب هذه الايه المباركة لا تخلوا الارض من امر فلا يمكن اهمالها وصدقني دعوى بان ما حدث في الماضي ننساه هذه دعوه فارغه ومن ثم انا وانت في العراق نهتم كثيرا للماضي ونتفاخر بان اهل سومر واكد وبابل منا مع العلم ان نقاط اللتقاء بيننا وبينهم قليله ....

إذا كان قصدك إثبات العكس فلم أفهم كلمة ألعرش, أنا أقول مثلما تقول أخي ألكريم بإن ألصحابة رضي ألله عنهم كانوا يلجئون إلى علي عليه ألسلام في كل معضلة ومشكلة وكما هو مذكور في نهج البلاغة عندما أراد عمر بن ألخطاب رضي ألله عنه في خلافته ألتوجه إلى تحرير ألعراق وإيران فإنه لجأ إلى علي عليه السلام وذلك لعلم ونباهة سيدنا علي عليه السلام.
كلمة العرش يقال في المثل الذي يسخدمه اهل العقائد اثبت العرش ثم انقش يعني اثبت المسئله ثم ابني عليها .. يعني انت ادعيت ان الامام علي كان يستشير ابو بكر او عمر قلنا لك اثبت ذلك اولا .....
ولكن انت تؤيدني بان الصحابه يجلون الى الامام علي صلوات الله عليه في كل معضلة ومشكله جميل جدا ماذا يقول الله
{قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ} (35) سورة يونس
فهنا نجد من يهدي الى الحق يجب باللزام القران الرجوع عليه بينما الصحابه جردوا القران عن اصله وذهبوا يجتهدون باقوالهم وهي لا تسوى قشره بصل امام القران والعتره
لهذا تؤكد ما اقوله انا بان الامام علي لم يترك حقه بل ترك جزء منه لانه يعلم من رسول الله بان هناك من بعد عين رسول الله من ياتي يريد ان يمحوا الاسلام ان لم يرضي غرائزه واطامعه لهذا حفاظا على الاسلام ترك الحكم وبقى هو المرشد الروحي للمسلمين ..... وهذا ما اتفقنا انا وانت عليه حاليا بانهم يرجعون له وهو لا يرجع لهم .... فهذه نقطه مهمه جدا
أخي ألكريم أي مقولة تقصدها ؟؟ وأما سكوته مثلما تقول على ألمنافقين فأي منافقين تتحدث عنهم, فإن كان قصدك ألخلفاء ألراشدين فكيف يجوز لإمام له ألتكليف ألالهي والشرعي والنبوي ألسكوت على ألحق المبين.
نعم لم يخالف التكليف الالهي فهناك مهم وأهم فماهو الاهم ان يخرج علي ابن ابي طالب عليه السلام ومن معه من الصحابه الاجلاء وبني هاشم يحملون السيف وفي الجهه المقابله المنافقين والمخدوع بهم والاسلام وليد عمره 23 سنه واليهود والمرتدين على الحدود ؟!!!! العقل يفرض ان الامام علي يترك ما يريدوه اي الطمع في الكرسي وبقى يحافظ على الاسلام والقران ومن ثم لماذا لا يجوز ؟! فكيف الرسول قد هادن المشركين في العقبه ؟!!!! هذا الصلح او الهدنه بمعنى ادق تنازل الرسول بل جعل المشركين يدعون الى شركهم ويحكمون الكعبه ....
وأما بتشبيهك ألامر بصلح ألحديبية فشتانا ما بين ألامرين أخي ألكريم رسول ألله سبحانه وتعالى لم يتنازل عن نبوته لإحد كما قبل ألإمام بتولي غيره ألحكم ومع وجود التكليف ألإلهي له. سيدنا علي رضي ألله عنه لم يكن ليهاب احداً في أمر ألله تعالى حتى ولو كانوا ألصحابة كلهم أجمعين.
عجيب يا عزيزي ومن قال لك ان الامام علي تنازل عن حقه ؟! انا شبهتك لك الامر لانه واقعا مشابهه له
وانت ترى مثلما ارى وترى الشيعة بان الرسول لم يترك حقه ونبوته وكذلك الامام علي عليه السلام والامر مشابهه من حيث تنازل عن الحكم فالرسول لم يتركهم يحكمون بل ويدعون الى شركهم ولا يتعرض لهم وبمقابل لا يتعرضون له .. ام لا تعلم ذلك عن صلح الحديبه ؟! لهذا فهم عمر مثلما انت فهمت من موقف الامام علي ومعه شرذمه ارادوا قتل الرسول بل واساء كثيرا مع الرسول فاذا تحب ان نضع لك المصادر ترجع لها انا بخدمتكم ان شاء الله اطلب تجد ما تريد واكثر ....
والشئ ألثاني أخي ألكريم أن ألحديبية كانت إتفاق ما بين طرفين وليس غصب حق الخلافة كما تزعمون.
جميل جدا فاذن تعال اجبني الرسول معه 312 ذهب في احد يقاتل الالف وفي الحديبه كان معه 10 الف او اكثر وهادن فكيف تقرا ذلك ؟!! لهذا نقول بان هناك نظره معصوم في الامر لانه صاحبه والامام علي موقفه بعكس موقف الرسول حيث معه قله والمقابل كثره وغضب حق .... وانا قادر على اثبات الحق ولكن في هذه المرحله اريد ان ارسي بعض القواعد المشتركه حتى يكون الحوار يدور حولها .... واذ احبتت بان تسال واجيب صدقني اثبت لك الحق وغصب المرده بالعقل والنقل .....
-أخي ألكريم أنا لم أقل أبداً لماذا لم يذكر أسم ألإمام علي عليه ألسلام!! بل كان سؤالي واضحا وهو لماذا لم يذكر ألامامة كاألأصول ألاخرى عزيزي.
وانا اجبتك بانه ذكرها بل اكثر بكثير ...... ولكن لم يعبر عنها بلفظ الامامه فعبر تاره بانه من يتصدق في صلاته وأخرى اولي الامر واخرى الصراط وهكذا .... ولكن المضمون واحد
-ياأخي ألكريم هداك ألله العزيز وجود أبو بكر أو عدم وجوده في ألغار لا يخرجني من دائرة الإسلام
كأالإمامة أخي ألكريم . ولإن أبو بكر ليس من أصول ألدين كماهي ألإمامة.

كلام كذلك بعيد كل البعد عن حقيقه معتقدكم

الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 139 ]
و في شرح المختارو سب أحد من الصحابة وبغضه لا يكون كفرا لكن يضلل فإن عليا رضي الله عنه لم يكفر شاتمه
وفي الفتاوى البديعية من أنكر إمامة أبي بكر رضي الله عنه فهو كافر وقال بعضهم وهو مبتدع والصحيح أنه كافر وكذلك من أنكر خلافة عمر في أصح الأقوال ولم يتعرض أكثرهم للكلام على ذلك
و أما أصحابنا الشافعيون فقد قال القاضي حسين في تعليقه من سب النبي يكفر بذلك ومن سب صحابيا فسق وأما من سب الشيخين أو الختنين ففيه وجهان أحدهما يكفر لأن الأمة أجمعت على إمامتهم والثاني يفسق ولا يكفر ولا خلاف أن من لا يحكم بكفره من أهل الأهواء لا يقطع بتخليدهم في النار وهل يقطع بدخولهم النار وجهان انتهى
و قال القاضي إسماعيل المالكي إنما قال مالك في القدرية وسائر أهل البدع يستتابون فإن تابوا وإلا قتلوا لأنه من الفساد في الأرض كما قال في المحارب وهو فساده في مصالح الدنيا وقد يدخل في الدين من قطع سبيل الحج والجهاد

الصواعق المحرقة [ جزء 1 - صفحة 145 ]
و مر أن أئمة الحنفية كفروا من أنكر خلافة أبي بكر وعمر رضي الله عنهما والمسألة في الغاية وغيرها من كتبهم كما مر وفي الأصل لمحمد بن الحسن رحمه الله والظاهر أنهم أخذوا ذلك عن إمامهم أبي حنيفة رضي الله عنه ...

حاشية الطحاوي على المراقي ج2 ص299
قوله : خلف من لا تكفره بدعته فلا تجوز صلاة خلف من ينكر شفاعة النبي صلى الله علية وسلم أو الكرام الكاتبين أو الرؤية لأنه كافر وإن قال يرى لجلاله وعظمته فهو مبتدع والمشبه كأن قال لله يد أو رجل كالعباد كافر وإن قال هو جسم لا كالأجسام فهو مبتدع وإن أنكر خلافة الصديق كفر كمن أنكر الإسراء لا المعراج وألحق في الفتح عمر بالصديق في هذا الحكم وألحق في البرهان عثمان بهما أيضا ولا تجوز الصلاة خلف منكر المسح على الخفين أو صحبة الصديق أو من يسب الشيخين أو يقذف الصديقة ولا خلف من أنكر بعض ما علم من الدين ضرورة لكفره ولا يلتفت إلى تأويله واجتهاده وتجوز خلف من يفضل عليا على غيره

تفسير القرطبي
قُلْت : وَقَدْ جَاءَ فِي السُّنَّة أَحَادِيث صَحِيحَة , يَدُلّ ظَاهِرهَا عَلَى أَنَّهُ الْخَلِيفَة بَعْده , وَقَدْ اِنْعَقَدَ الْإِجْمَاع عَلَى ذَلِكَ وَلَمْ يَبْقَ مِنْهُمْ مُخَالِف . وَالْقَادِح فِي خِلَافَته مَقْطُوع بِخَطَئِهِ وَتَفْسِيقه . وَهَلْ يَكْفُر أَمْ لَا , يُخْتَلَفُ فِيهِ , وَالْأَظْهَر تَكْفِيره

كفاية الأخبار ج1 ص746
فقال أبو إسحاق : من أنكر إمامة أبي بكر الصديق رضي الله عنه ردت شهادته لمخالفة الاجماع
بل من ينكرها كافر بالاجماع حتى شهادته لا تقبل مع العلم بان ليس لها دليل ناهض فهل رايت ان نظره علمائك لم ينكر ابو بكر ليس فقط اخراج عن الاسلام بل استحاق في النار ؟!!!
- ياأخي ألعزيز ألصلاة مذكورة كأصل وأكثر من مرة وإن لم يذكر تفاصيلها فهذا لا يثبت عدم وجودها في ألقرأن. يعني بشكل أبسط لو كانت ألإمامة مذكورة كالصلاة في القران فكان ذلك كافياً وقولنا بهذا ليس انتقاصاً من ألقرأن ألكريم بل لتوضيح رأيكم الذي يقول أنها مذكورة وبشكل واضح.
جميل جدا والامامه قد ذكرت مقاماتها في القران وتفاصيلها ولكن لم يذكر اسم الامامه بل بمصطلحات اخرى وكلها تؤدي الغرض الواحد وشي عن شي فان للفظ الامامه ليس هو الحاكم بل مضمون اللفظ ان كنت تفهم ما اقوله .....
وانا اعطيتك ايه اولي الامر واناقشك فيها وانت ترفض ان تناقش وترجع وتقول لم يذكر ؟!!!!
لهذا بطلت حجتك بالقول في القران فان الصلاه عمود الدين ومع ذلك فقط أسمها مع العلم انها نالت الكثير من الجهد في الفقه الاسلامي ان كان لك اطلاع
أشكرك أخي على ألتذكرة العظيمة, ولكن يا أخي أنا لم يكن سؤالي موجهاً إلى ألله سبحانه تعالى بل سؤالي كان موجهاً لكم من إخواني ألشيعة ألذين يقولون بأن ألإمامة هو أصل من أصول ألدين وألجاحد بها مخلد في ألنار فبحثي عن ألحقيقة لايجعلني مشركاً أو ملحداً وألعياذ بالله.
ابدا يا عزيزي لا انت ولا 99% من السنة اليوم كفره او ملحدين او تستحقون النار فانتم لا تعلمون شي عن الامامه سوى اسمها ... وانا قلت واكرر ما يقوله علمائي بان المستحق من يعرفها ويجحدها وانت في العراق سمعت ما قاله سماحة السيد المرجع السيستاني حول السنة ...

اخي ألكريم هدانا وهداك ألله أنا أقول ألاصل وأصل كلمة ألصلاة والميعاد وألاخرة كلها مذكورة ومبينة وواضحة وضوح الشمس وأما كلمة ألإمامة وإلإشارة عليها كأصل من أصول ألدين فهي ليست موجودة بشكل قاطع صريح كما ألاصول ألاخرى
عجيب والله على هذا العناد يا زميلي بل قلنا لها اصول وكل مقاماتها ولم تذكر على اسم الامامه لان الامامه تعني القياده في الدين والدنيا -بعباره مختصره جدا- وهذا ما تم في اولي الامر .....
وإلا لما فلم تكون موضع إختلاف أكبر فئتين إسلاميتين. فإن قلت أن ألسنة هم جهلة فالسنة يقولون إنه تأويل. فالقصد هي ليست واضحة باللفظ والدلالة كما هي ألاصول ألاخرى وليست ألتفاصيل.
جميل جدا ولماذا تلوم اذن الكفره ؟! فان التوحيد بهذه العباره التوحيد لا توجد ايه في القران عنه ولكن بمجمل الايات يفهم اصل التوحيد والا تنفضل اعطيني ايه فيها ايها العباد وجب عليكم التوحيد لاحظ التوحيد ..... ويا عزيزي نحن لا ندعي بان من يؤول فاسق او جاهل .....

يتبع

النجف الاشرف

18-10-2010, 08:04 PM

ما قصدك بألعلمانيات رحمك ألله فلم أفهم ما دخل ألعلمانية في نقاشنا هذا. وعلى فكرة لتصحيح الكلام ألذي قلته بأنني علماني, فالمعروف أن ألانسان لا يستطيع أن يكون علمانياً بل هو مصطلح يستعمل للدولة لإن ألعلمانية هي فصل الدين عن ألسياسة للدولة وليس فصل ألانسان عن دينه. ففصل ألانسان يكون إلحاداً أما فصل ألدولة فهذا شئ أخر.
وهذا هو قولك بان الدوله الاسلامية التي اختزلتها بلفظ الخلفاء الراشدين او مصطلح الخلفاء الراشدين هم ائمة دنيوينهم وليسوا اخروين وهذا ما أرفضه انا بان ولي الامر هو حاكم دينوي واخروي ..... وانا اقصد من العلمانية هذا الجانب وليس كل الجوانب . فتامل جوابي مع موضوعك ولكن لا باس في المرات القادمه ابسط لك اكثر حتى تستطيع ارادك ما اقصد ....

أخي ألكريم هناك فرق شاسع بين الروايات وأصول ألدين, فما مسلم وألبخاري حفظهما ألله لم يكونا من ألأئمة المعصومين وأقول لك مرة أخرى أن أي حديث من أي شخص كان لا يوافق ألقرأن والسنة فاضرب به عرض ألحائط.فمثلاً لو قال مسلم أو البخاري أن ألاصل ألخامس( التوحيد , الميعاد , النبوة , وألإمامة حسب زعم ألشيعة ) للدين هو سلمان ألفارسي لكذبناه وقلنا أن أصول الدين يجب أن تكن مذكورة وبشكل واضح وصريح في ألقرأن الكريم
يا عزيزي وانا اوضحت فيما تقدم بان السنة عندكم مستقله ... واما قولك مسلم والبخاري حفظهما الله لا يصح لانهما متوفين اذ كنت تريد الترحم قل رحمها الله ....... واما قولك ليسوا بائمة معصومين فكيف اذن صنفت كتبهم على انها الاصح بعد كتاب الله ؟!!! وهذا ما نحن الشيعة نقوله لا كتاب صحيح الا كتاب الله وما دونه وارد الخطئ والنسيان واما قولك البدوي بان لا يوافق الكتاب والسنة فعجيب يا عزيزي هذا قولك انت وانت تتبع علمائك وعلمائك لا تاخذ بقولك ووضعنا لك اعلاه كيف ان السنة مستقله ..... ويا عزيزي انتم عندكم التكذيب والتفجير والتفسق اسهل من شرب الماء ومن ثم تقول بشكل واضح وصريح يلله احنا فيها هات لي ايه تقول ان التوحيد واجب لاحظ التوحيد بما هو توحيد لان الامامه لم تذكر بالفظ امامه ولكن ذكرت مقاماتها ومرادفات معناها شانها شان التوحيد ....

والفرق هنا واضح فحسب ألمذهب ألشيعي أ ن أغلب ألاحاديث ألتي وردتكم من ألائمة ألمعصومين هو من الكليني ( بالمناسبة ألكليني ليس معصوماً )في كتاب ألكافي وألذي ثبت عند علماء ألشيعة مثل سماحة ألسيد الخوئي بوجود ألاحاديث ألضعيفة والمكذوبة فيه ولهذا قال أئمتنا ألاطهار بأنه إذا كان يخالف القران والسنة فيضرب به عرض الحائط.
ابدا يا عزيزي الكليني من اقدم مصادرنا وليس هو اول كتاب بل كان كتاب نقل عن كتب غيره لم تصلنا .... والقاعده عندنا مثلما تفضلت بان كل روايه تخالف القران ترمى بعرض الجدار ..... ولكن هل تعتقد بان صحيح البخاري ومسلم صحاح على شروطكم ؟! بل الحق ان هذه لا تعدوا سوى اكذوبه والادله موجوده تثبت ذلك ولكن علمائك ارادوا ان يكون هناك اصل ولو انهم فرضوا في عقولهم العصمه له حتى يرجعوا له فقالوا البخاري ومسلم اصح الكتب بعد كتاب الله وهذا باطل ....
وأسأل ألله تعالى أن يهدي أولياء أمورنا للنظر في أمور ألمواطنين بدلاً من ألصراع على الكراسي.
ابدا هولاء الحكام ليسوا ولاه امر بل هم حكام جئنا بهم ونستطيع ان نرميهم والي الامر هو من نصبه الله ورسوله او الولي الذي قبله ....
وما هو ألنص أخي ألكريم.

هل هي أية 55 في سورة ألمائدة,
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
أخي ألمبارك أختلف ألمفسرون بمن نزلت هذه ألاية فنهم من يقول بعبادة بن صامت ومنهم من يقول بعلي عليه ألسلام . أنا لست مفسراً لكي أقول بمن نزلت بالظبط ولكن ألقصد أنه موضع إختلاف ما بين جموع ألمسلمين أخي ألكريم.
تحملوني قليلاً بارك ألله بكم, فلنفرض أن هذه هي أية ألولاية ألتي يجب أن يؤمن بها كل مسلم أمن بدين محمد صلى ألله وعلى أله ألاطهار فهناك بعض ألاسئلة ألتي دارت في رأسي والتي سمعتها من ألسيد حسن ألحسيني عضو في جمعية ألال وألاصحاب ولإنكم شيعة أل بيت رسول ألله فأعتقد أن لديكم ألاجوبة للاسئلة ألتي سمعتها وهي.
يا عزيزي أجمع علمائنا نحن الاماميه على انها بحق علي ابن ابي طالب وكذلك قال بعض علماء السنة بهذا واما المقوله بانها نزلت في حق عباده باطله من السياق ...... يقولون بان عباده رحمه الله - وكان من موالين علي ابن ابي طالب عليه السلام - بانه كان متعاهد مع اليهود ثم بعد اسلامة ترك عهدهم قلنا بلله عليك واليس من ابجد هوز الاسلام ترك مولاه الكفار ؟!! ومن ثم يقولون ترك العهد هو التصدق قلنا هذا باطل فالايه واضحه وصريحه بان الولي هو الله ورسوله والذي تصدق بالخاتم اثناء صلاته ....
-ألمعلوم لدى ألسنة وألجماعة أن سيدنا علي عليه ألسلام كان فقيراً فكيف وجبت عليه ألزكاة. مع يقيني بأن علي كان من ألمتصدقين حتى للقمة عيشه هو وسيدة نساء ألعالمين فاطمة ألزهراء عليها ألسلام وحتى أثناء صومهما.
يا عزيزي وهو تصدق بخاتم ... ومن ثم الحروب الاسلامية التي حدثت كان المسلمين لهم نصيب مما يجنونه ....
فلا ينافي ذلك الفقر ومن ثم ليست زكاة حتى تقال زكاة فلو كانت امر واجب لما وجب فيها المدح من الله واثبات انه المولى من بعد الرسول تقول كيف اقول لك الصلاه واجبه على كل المسلمين فهل من يصلي ينزل فيه القران لانه صلى وهو امر واجب ؟!! هذا خلاف العقل بل الايه تدل على ان الامام علي خلال فعله الحكم العبادي - الصلاه- فعل عمل عبادي اخر الا وهو - التصدق- والصدقه شي والزكاة اخرى ....
فكيف اعتبر حسن الحسني بان الزكاة نفس الصدقه ؟ّ فهذا جهل بل حمق الا انه من اهل الاخذ بظاهر الايات وبالتالي يعبد له ربا له يد ورجل عاجزُ محتاج .... ويا عزيزي حينما تريد ان تاخذ الامور العقائديه خذها من اهلها وليس ممن لا يفرق مابين زكاة وصدقه او يخلط بين الاثنين ولنحسن الظن به ونقول بانه جاهل اقحم نفسه بما لا يعرف .....
-إذا كانت ألاية تقول ويؤتون ألزكاة وهم راكعون ألم يكن من ألمستحب عند أهل ألشيعة بأعطاء ألزكاة وهم راكعون لإن لنا ولكم في رسول ألله أسوة حسنة نقتدي بها.
وكذلك جعل الله عمل الرسول حجه فلماذا لا نتزوج 9 نساء بل وخصصها في اربع فقط ؟! هناك امور تخص المعصوم فقط ..
ومن ثم لماذا يتصور الجاهل بان الامر متعمد ؟! فكان الامام علي يصلي جاء سائل فمد له يده واذ كنت اصلي وجائني سائل لاتاسى بفعل امامي علي .... ولكن هل يمكن ان يتااسى الجاهل بان ياخذ زوجات بقدر زوجات ابو بكر او عمر ؟!!!

وفي الختام اسال سؤال واحد فقط
هل ترك رسول الله أمتة من بعده من دون قائد ؟! وترك القران من دون جمع ؟! وترك باب الاجتهاد مفتوح للصحابه حتى يجتهدوا في كل شي ؟! اذ كان جوابك نعم فلماذا اعاب الله على اليهود والنصارى وهم فعلوا باجتهادات ؟ وكيف الاسلام خاتم الديانات يترك صاحبه الامر معقل ؟! + جوابي الاول الامر بعد رسول الله شورى ام نص قلت ماذا تعني نص اي يا مسلمين من بعدي فلان ولي عليكم او شورى يا ايها المسلمين الامر من بعد لكم اختاروا من تريدون والسؤال واضح اخذه الى صاحبك يجيبك عليه

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان

18-10-2010, 08:20 PM

السبب الثاني ألذي جعلني أشترك هو تكفيركم وتخليدكم في النار من لايؤمن باالإمامة السياسية لعلي عليه السلام : وهم أهل السنة والجماعة مما جعلني أبحث وأفكر جلياً بهذا الموضوع الخطر
هل انت جاهل ام كاذب مفتري ؟؟
نحن نقول من حجد الامامة و انكرها بعد معرفتها حق المعرفة فهو كافر
و اما الجهلاء و المستضعفين و لم يعرفها حق معرفتها فهو مسلم
عيب التهريج و الاكاذيب

كتاب بلا عنوان

18-10-2010, 08:23 PM

ألمعلوم لدى ألسنة وألجماعة أن سيدنا علي عليه ألسلام كان فقيراً فكيف وجبت عليه ألزكاة.
حبوب الفقر طبقات
و هل الفقير ما عنده خاتم و لا سروال و لا لقمة عيش
وهل نسيت ان الامام تصدق على الفقير بخبزة و القصة شهيرة

الجابري اليماني

18-10-2010, 10:09 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اولا الاخ محمد المهدي 79 حياك الله ومرحبا بك في منتدانا الشريف .

بودي ان اقدم لك بضع نصائح قد تخدمك في البحث عن الحقيقة ان كنت جانبتها والدفاع عن الحق ان كنت عليه:

البحث في التأريخ المنقول وعن من نقل ومن هم نقلته ؟

البحث في اسانيد الروايات لاهم الامور العقائدية وصحة سندها من عدمه؟

مقارنة الروايات الشريفة التي قيلت بحق بعض الصحابة بخصوصيه لم تكن لغيرهم او شاركوا بها مقام الانبياء لاعلى اساس فضيلة ومنقبه فما فائدة نقل ان صحابيا له منقبه او فضيلة وهو من اهل الجنة على اقل ظن واحسن ظن ولكن نريد الغاية من هذه المنقب او الفضيلة ة هل تتناسق مع القرآن ام لا ؟

التجرد عن اسماء الرموز من باب قدسية متصورة تحجبنا عن مناقشة شخصية الصحابي او نقدها وبالتالي نعجز ان نعرف الحق بل نرفض ان نقول ان فلانا من الصحابة وافق حديث رسول الله بنقضه العهد او التخلي عن سنته فضلا عن جحدها.

وسنتطرق لاحقا لامور قد تنفعنا وينتفع منها غيرنا .

اولا ماقولك بهذا الحديث الذي بني عليه اساس المذهب السني وتميز به عن المذهب الامامي؟!

تركت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله ، وسنتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض
الراوي: أبو هريرة المحدث: محمد جار الله الصعدي - المصدر: النوافح العطرة - الصفحة أو الرقم: 100
خلاصة حكم المحدث: صحيح

الجابري اليماني

18-10-2010, 10:15 PM

الجابري اليماني

19-10-2010, 04:11 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تمعن بالقراءة اخ محمد المهدي 79 حتى تجيب بروية واقتناع تام ولازلت انتظر ردك لاتستعجل براحتك .