إلى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة وعائشة كفروا عثمان و حللوا قتله ؟؟ (( &))

[كتاب بلا عنوان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سؤالي واضح و لا يحتاج أن أذكر السؤال فرأس الموضوع هو السؤال :)
سوف اذكرك من أحل دمائه : عمار بن ياسر رضي الله عنه + عائشة و بسند صحيح + حذيفة + و غيرهم

طبعا ان طلبتك لان لاحظت عليك دائما تقول انه مؤمن و انا لا أخرجه من دائرة الاسلام لكن أقنعني لماذا الصحابة و منهم عائشة أمروا بقتله و أحلوا دمه

لا تقول لي هات الأحاديث لانها مذكورة هنا :
الامام علي عليه السلام يقول ان عائشة أرادت قتله كما قتلت عثمان !!! (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105312) ‏(http://www.imshiaa.info/vb/shia31/misc/multipage.gif 1 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105312)2 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105312&page=2))

كشف خفايا في مقتل عثمان و حرب الجمل ( بحث شامل ) (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105105) ‏(http://www.imshiaa.info/vb/shia31/misc/multipage.gif 1 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105105) 2 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105105&page=2) 3 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105105&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=105105&page=5))

[يتيمة آل مُحمد]

ثار دم عائش
ومن شدة غضبها قالت
اقتلوا نعثلاً فقد كفر

[موالي قطيفي]

ننتظر يارب الحسين

لكي يرى صحابته العدول


احسنت اخي كتاب

مجهود موفق

[احمد الدفاعي]

لاجواب عند القوم على هذا السؤال وقد تعبنا من كثرة احراجهم بهذا السؤال ولا نسمع منهم اي اجابة

[القلم الرقيب]

معكم من المنتظرين

×× متابعه إشرافيه ××

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومالي لاارى الوهابية ام كانوا من المحرجين ! (اي عدالة صحابة يبه)

متابع«««««««««««««««««««««««««««««««««»»»»»»»»»»»» »»»»»»»»»»»

[عبد محمد]

أحسنتم متابعين معكم

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 4 والزوار 1)

‏عبد محمد (http://www.imshiaa.info/vb/member.php?u=9236), ‏أبو مسلم الخراساني (http://www.imshiaa.info/vb/member.php?u=41468), ‏يا رب الحسين (http://www.imshiaa.info/vb/member.php?u=57539), ‏عاشق الامام الكاظم (http://www.imshiaa.info/vb/member.php?u=23036)

[يا رب الحسين]

اولا : من الافضل تعديل السؤال الى :
الى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة ................ ؟؟
وذلك حتى لا يقع الاشتباه
ثانيا : قبل الجواب, يجب اثبات ماهو مطروح.
فانت تدعي ان الصحابة كفروا عثمان رضي الله عنهم. وهذا يجب اثباته بدليل صحيح, ثم تضع سؤالك بعد ذلك.

وانت فتحت مواضيع لذلك, ونذهب اليها لنرى مافيها, ولكن لو ظهر هناك تهريج او تهريج جيش المطبيلين, فسوف نترك الموضوع, لاني قد افتح موضوع واتركه لكثرة التهريج فيه, فمن لديه الوقت لاعادة تكرار نفس الاجوبة كل مرة او الرد على يتظاهر بعدم الفهم لما هو مفهوم.

[عبد محمد]

اولا : من الافضل تعديل السؤال الى :
الى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة ................ ؟؟
وذلك حتى لا يقع الاشتباه
لك هذه تفضل أكمل الحوار

[الجابري اليماني]

اولا : من الافضل تعديل السؤال الى :
الى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة ................ ؟؟
وذلك حتى لا يقع الاشتباه
ثانيا : قبل الجواب, يجب اثبات ماهو مطروح.
فانت تدعي ان الصحابة كفروا عثمان رضي الله عنهم. وهذا يجب اثباته بدليل صحيح, ثم تضع سؤالك بعد ذلك.

وانت فتحت مواضيع لذلك, ونذهب اليها لنرى مافيها, ولكن لو ظهر هناك تهريج او تهريج جيش المطبيلين, فسوف نترك الموضوع, لاني قد افتح موضوع واتركه لكثرة التهريج فيه, فمن لديه الوقت لاعادة تكرار نفس الاجوبة كل مرة او الرد على يتظاهر بعدم الفهم لما هو مفهوم.




مااطول عليك عزيزي العين الثالثة او يارب الحسين (حتى لااشبهك برب الوهابية )


اليك المصادر :




إبن الأثير - النهاية في غريب الحديث - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 79 )


- ( نعثل ) ( ه‍ ) في مقتل عثمان لا يمنعنك مكان إبن سلام أن تسب نعثلاً كان أعداء عثمان يسمونه نعثلاً ، تشبيها برجل من مصر ، كان طويل اللحية إسمه نعثل ، وقيل : النعثل : الشيخ الأحمق ، وذكر الضباع ، ومنه حديث عائشة إقتلوا نعثلاً ، قتل الله نعثلاً تعنى عثمان ، وهذا كان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=273&CID=78&SW=نعثلاً#SR1




--------------------------------------------------------------------------------



إبن الأثير - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 206 / 207 )



- وكان سبب إجتماعهم بمكة أن عائشة كانت خرجت إليها وعثمان محصور ، ثم خرجت من مكة تريد المدينة فلما كانت بسرف لقيها رجل من أخوالها من بني ليث يقال له : عبيد بن أبي سلمة وهو إبن أم كلاب ، فقالت له مهيم قال : قتل عثمان وبقوا ثمانياًً قالت : ثم صنعوا ماذا قال : إجتمعوا على بيعة علي ، فقالت ليت هذه إنطبقت على هذه إن تم الأمر لصاحبك ردوني ردوني فإنصرفت إلى مكة وهي تقول : قتل والله عثمان مظلوماًً ، والله لأطلبن بدمه ، فقال لها : ولم والله إن أول من أمال حرفه لأنت ولقد كنت تقولين : إقتلوا نعثلاً فقد كفر قالت : إنهم إستتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا : وقولي الأخير خير من قولي الأول فقال لها إبن أم كلاب :



فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر

ولم يسقط السقف من فوقنا * ولم ينكسف شمسنا والقمر

وقد بايع الناس ذا تدرأ * يزيل الشبا ويقيم الصغر

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفي مثل ما قد غدر



فإنصرفت إلى مكة فقصدت الحجر فسترت فيه فإجتمع الناس حولها ، فقالت : أيها الناس إن الغوغاء من أهل الأمصار وأهل المياه وعبيد أهل المدينة إجتمعوا علي هذا الرجل المقتول ظلماًً بالأمس ، ونقموا عليه إستعمال من حدثت سنه وقد إستعمل أمثالهم قبله ومواضع من الحمي حماها لهم فتابعهم ونزع لهم عنها ، فلما لم يجدوا حجة ولا عذراً بادروا بالعدوان فسفكوا الدم الحرام وإستحلوا البلد الحرام والشهر الحرام وأخذوا المال الحرام ، والله لأصبع من عثمان خير من طباقالأرض أمثالهم ، ووالله لو أن الذي إعتدوا به عليه كان ذنباًً لخلص منه كما يخلص الذهب من خبثه أو الثوب من درنه إذ ماصوه كما يماص الثوب بالماء أي يغسل.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=174&CID=41&SW=نعثلاً#SR1




--------------------------------------------------------------------------------



تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 477 )


- فإنصرفت إلى مكة وهي تقول قتل والله عثمان مظلوماًً والله لأطلبن بدمه ، فقال لها إبن أم كلاب : ولم فوالله إن أول من أمال حرفه لأنت ولقد كنت تقولين إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، قالت : إنهم إستتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا : وقولي الأخير خير من قولي الأول فقال لها إبن أم كلاب :



منك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر

ولم يسقط السقف من فوقنا * ولم ينكسف شمسنا والقمر

وقد بايع الناس ذا تدرإ * يزيل الشبا ويقيم الصعر

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفى مثل من قد غدر




--------------------------------------------------------------------------------



أحمد بن أعثم الكوفي - كتاب الفتوح - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 437 )


- فقال : بايع الناس علي بن أبي طالب ، قالت عائشة : وددت أن هذه وقعت على قتل - والله - عثمان بن عفان مظلوماًً وأنا مطالبة بدمه ، والله ليوم من عثمان خير من علي الدهر كله ، فقال لها عبيد بن أم كلاب : ولم تقولين ذلك ؟ فوالله ما أظن أن أحداًً بين السماء والأرض في هذا اليوم أكرم من علي بن أبي طالب على الله عز وجل ، فلم تكرهين ولايته ؟ ألم تكونين تحرضين الناس على قتله ؟ ثم إنك أظهرت عيبه وقلت : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، فقالت عائشة : لعمري قد قلت ذلك وقالوا : ثم رجعت عما قلت لما عرفت خبره من أوله ، وذلك إنكم إستتبتموه ، حتى إذا جعلتموه كالفضة البيضاء قتلتموه ، فوالله لأطلبن بدمه ! فقال لها عبيد بن أم كلاب : هذا والله التخليط يا أم المؤمنين ! ثم أنشأ يقول :



إذا زرتماها فقولا لها * وحط القضاء بذاك القدر

فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت كذا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * فقاتله عندنا من أمر

فقد بايع الناس ذا مرة * يزيل الشبا ويقيم الصعر

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفي مثل من

فلم يسقط السقف من فوقنا * ولم ينكسف شمسنا والقمر



قال : فقالت عائشة : يا عبيد إنه لو قال : هذه الأبيات غيرك لم يحتمل ولكنك في عثمان غير ظنين ، ثم إن عائشة رجعت إلى مكة من المدينة وأقامت بها ....




--------------------------------------------------------------------------------



إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - تحقيق الشيري - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 72 )


- قال : وذكروا أن عائشة لما أتاها أنه بويع لعلي ، وكانت خارجة ، عن المدينة ، فقيل لها : قتل عثمان. وبايع الناس علياًً ، فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض ، قتل والله مظلوماًً ، وأنا طالبة بدمه ، فقال لها عبيد : إن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لأنت ، ولقد قلت : إقتلوا نعثلاً فقد فجر ، فقالت عائشة : قد والله قلت وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - تحقيق الزيني - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 51 )


قال : وذكروا أن عائشة لما أتاها أنه بويع لعلي ، وكانت خارجة ، عن المدينة : فقيل لها : قتل عثمان ، وبايع الناس علياًً ، فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض ، قتل والله مظلوماًً ، وأنا طالبة بدمه ، فقال لها عبيد : إن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لأنت ، ولقد قلت : إقتلوا نعثلاً فقد فجر ، فقالت عائشة : قد والله قلت وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله ، فقال عبيد : عذر والله ضعيف يا أم المؤمنين ثم قال :



منك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد فجر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر



قال : فلما أتى عائشة خبر أهل الشام أنهم ردوا بيعة علي ، وأبوا أن يبايعوه ، أمرت فعمل لها هودج من حديد ، وجعل فيه موضع عينيها ، ثم خرجت ....




--------------------------------------------------------------------------------



الرازي - المحصول - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 343 )

- أن عثمان (ر) آخر ، عن عائشة (ر) بعض أرزاقها فغضبت ثم قالت : يا عثمان أكلت أمانتك وضيعت الرعية وسلطت عليهم الأشرار من أهل بيتك ، والله لولا الصلوات الخمس لمشى إليك أقوام ذوو بصائر يذبحونك كما يذبح الجمل ، فقال عثمان (ر) : ضرب الله مثلاًً للذين كفروا إمرأة نوح وإمرأة لوط ، الآية ، فكانت عائشة (ر) تحرض عليه جهدها وطاقتها ، وتقول : أيها الناس هذا قميص رسول الله (ص) لم يبل وقد بليت سنته إقتلوا نعثلاً قتل الله نعثلاً ، ثم إن عائشة ذهبت إلى مكة فلما قضت حجها وقربت من المدينة أخبرت بقتل عثمان ، فقالت : ثم ماذا فقالوا : بايع الناس علي بن أبي طالب ، فقالت عائشة : قتل عثمان والله مظلوماًً وأنا طالبة بدمه والله ليوم من عثمان خير من علي الدهر كله ، فقال لها عبيد بن أم كلاب ولم تقولين ذلك فوالله ما أظن أن بين السماء والأرض أحداًً في هذا اليوم أكرم على الله من علي بن أبي طالب فلم تكرهين ولايته ، ألم تكوني تحرضين الناس على قتله ، فقلت إقتلوا النعثل ، ثنا : فقد كفر فقالت عائشة : لقد قلت ذلك ثم رجعت عما قلت ، وذلك إنكم أسلمتموه حتى إذا جعلتموه في القبضة قتلتموه والله لأطلبن بدمه ، فقال عبيد بن أم كلاب هذا والله تخليط يا أم المؤمنين.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن عساكر - ترجمة الإمام الحسن (ع) - رقم الصفحة : ( 197 )

- عثمان وإيثاره بني أبيه أغصان الشجرة الملعونة في القرآن ، وإستبداده بإيفاء نهمته ونهمة آل أمية من أموال المسلمين وهتكهم حرمة صفوة المسلمين كعبد الله بن مسعود وأبي ذر وعمار بن ياسر ، هي التي أوجبت قتل عثمان ، ولذا إجمع علي قتله عظماء المهاجرين والأنصار وكان الزبير وطلحة في طليعة المهاجمين عليه الذين حصروه وقطعوا عنه الماء ، وكانت عقيرة أم المؤمنين عائشة مرتفعة بقولها : إقتلوا نعثلاً قتله الله.




--------------------------------------------------------------------------------



الحلبي - السيرة الحلبية - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 356 )


- وكتب لعائشة (ر) أما بعد فإنك قد خرجت من بيتك تزعمين أنك تريدين الإصلاح بين المسلمين وطلبت بزعمك دم عثمان ، وأنت بالأمس تؤلبين عليه فتقولين في ملأ من أصحاب رسول الله (ص) : إقتلوا نعثلاً فقد كفر قتله الله ، واليوم تطلبين بثأره فإتقى الله وإرجعي إلى بيتك وأسبلي عليك سترك قبل أن يفضحك الله ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم ، فلما قرءوا الكتابين عرفوا إنه على الحق وعند ذلك خرج طلحة والزبير (ر) على فرسين وخرج إليهما علي كرم الله وجهه ودنا كل واحد من الآخر ، فقال لهما علي : لعمري لقد أعددتما خيلاً ورجالاً وسلاحاً ، فإتقيا الله ولا تكونها : كالتي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثا ....




--------------------------------------------------------------------------------



علي محمد فتح الدين الحنفي - فلك النجاة في الإمامة والنجاة - رقم الصفحة : ( 154 )

- وفي الإمامة والسياسة : أن عثمان لما أتاها أنه بويع لعلي وكانت خارجة ، عن المسجد فقيل لها : قتل عثمان وبايع الناس علياًً ، فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض قتل والله مظلوماًً ، وأنا طالبة بدمه ، فقال لها عبيد إن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لأنت ولقد كنت قلت : إقتلوا نعثلاً فقد فجر ، فقالت عائشة : قد والله قلت ، وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله ، فقال عبيد : عذر والله ضعيف يا أم المؤمنين.




--------------------------------------------------------------------------------



سيف بن عمر الضبي - الفتنة ووقعة الجمل - رقم الصفحة : ( 115 )

- قتلوا عثمان (ر) ، فمكثوا ثمانياًً ، قالت : ثم صنعوا ماذا ؟ ، قال : أخذها أهل المدينة بالإجتماع ، فجازت بهم الأمور إلى خير مجاز ، إجتمعوا على علي بن أبي طالب ، فقالت : والله ليت أن هذه إنطبقت على هذه أن تم الأمر لصاحبك ! ردوني ردوني ، فإنصرفت إلى مكة وهي تقول : قتل والله عثمان مظلوماًً ، والله لأطلبن بدمه ، فقال لها إبن أم كلاب : ولم ؟ فوالله إن أول من أمال حرفه لأنت ! ولقد كنت تقولين : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، قالت : إنهم إستتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا : ، وقولي الأخير خير من قولي الأول. فقال لها إبن أم كلاب :



فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر

ولم يسقط السيف من فوقنا * ولم تنكسف شمسنا والقمر

وقد بايع الناس ذا تدرأ * يزيل الشبا ويقيم الص

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفى مثل من



فإنصرفت إلى مكة فقصدت الحجر فسترت فيه فإجتمع الناس حولها ....




--------------------------------------------------------------------------------



محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 170 )

- وقد شهد تدبير المؤامرة في بيت عائشة وأعان المحاربين بأربعمائة الف وحمل سبعين رجلاًًً من قريش ، من العجيب أن عائشة أم المؤمنين ، كانت أول من أنكر على عثمان ما وقع منه ، كانت تخرج قميص النبي ص وتقول : هذا قميصه لم يبل وقد بلى دينه ، وكانت تقول : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ! ولما بويع على بيعته الصحيحة قالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض ، ثم أشعلت على على نار الحرب بمعاونة طلحة والزبير إلخ ، وقد وصف كارل بروكلمان السيدة عائشة بأنها المحبة للفتنة ( ص 133 ج 1 من كتاب تاريخ الشعوب الإسلامية ) ، ووصفها كذلك ( بالداهية ) ( ص 137 من نفس المصدر ).




--------------------------------------------------------------------------------



محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 181 )

- ذلك أنهم لكي يسوغوا خروجهم على علي (ر) إدعو أنه قد غض طرفه عن قتلة عثمان فلم يقتص منهم ! وكانت عائشة ( أم المؤمنين ) أشد الناس عداوة له وأقواهم تحريضاً عليه - وكان منها ما كان مما بيناه من قبل على حين أنها كانت تقول في وجه عثمان عندما وقع منه ما وقع مما أغضب المسلمين : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، وكانت تخرج قميص النبي (ص) وتنشره بين يديها وتقول : إن دينه قد بلى ولم يبل قميصه ! كما بينا ذلك آنفاً ، ولكن ما كاد على يفارق هذه الحياة ، حتى تولاها الصمت وسكتت عن الطلب بدم عثمان - وقد كان عليها إذا كانت صادقة في دعواها ، أن لا تفتر ، عن مطلبها حتى يتحقق ، ولكنها لم تطالب معاوية بما كانت تطالب به علياًً ، وسكتت راضية ، وكذلك سكت معاوية بعد أن إستوى على عرش الملك ، وأصبح قادراً على أن يقتص ممن إعتدوا على عثمان ، وهو الذي أثار الحرب في صفين وغيرها من أجل ثأر عثمان ! وإنصرف إلى سياسة ملكه باللين والمداهنة حتى لا يثور الناس أو يخرجوا عليه ، وكان آل عثمان خاصة يستيقنون أنه لابد آخذ بحقهم ! ولكن ضاع يقينهم فتأثروا وحزنوا.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 215 )

- قالوا : أول من سمى عثمان نعثلاً عائشة ، والنعثل : الكثير شعر اللحية والجسد ، وكانت تقول : إقتلوا نعثلاً ، قتل الله نعثلاً !.



- وروى المدائني في كتاب الجمل ، قال : لما قتل عثمان ، كانت عائشة بمكة ، وبلغ قتله إليها وهى بشراف ، فلم تشك في أن طلحة هو صاحب الأمر ، وقالت : بعداً لنعثل وسحقاً ! إيه ذا الإصبع ! إيه أبا شبل ! إيه يابن عم ! لكانى إنظر إلى إصبعه وهو يبايع له : حثوا الإبل ودعدعوها.



- أخبار عائشة في خروجها من مكة إلى البصرة بعد مقتل عثمان : وقال أبو مخنف لوط بن يحيى الأزدي في كتابه : إن عائشة لما بلغها قتل عثمان وهى بمكة ، أقبلت مسرعة ، وهى تقول : إيه ذا الإصبع ! لله أبوك ، أما إنهم وجدوا طلحة لها كفوا. فلما إنتهت إلى شراف إستقبلها عبيد بن أبى سلمة الليثى ، فقالت له : ما عندك ؟ ، قال : قتل عثمان ، قالت : ثم ماذا ؟ ، قال : ثم حارت بهم الأمور إلى خير محار ، بايعوا علياًً ، فقالت : لوددت أن السماء إنطبقت على الأرض إن تم هذا ، ويحك ! إنظر ما تقول ! قال : هو ما قلت لك يا أم المؤمنين ، فولولت ، فقال لها : ما شأنك يا أم المؤمنين ! والله ما أعرف بين لابتيها أحداًً أولى بها منه ولا أحق ، ولا أرى له نظيراً في جميع حالاته ، فلماذا تكرهين ولايته ؟ ، قال : فما ردت عليه جواباً.



- قال : وقد روى من طرق مختلفه : أن عائشة لما بلغها قتل عثمان وهى بمكة ، قالت : أبعده الله ذلك بما قدمت يداه ، وما الله بظلام للعبيد.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216 )


- قال : وقد روى قيس بن أبى حازم أنه حج في العام الذى قتل فيه عثمان وكان مع عائشة لما بلغها قتله ، فتحمل إلى المدينة ، قال : فسمعها تقول في بعض الطريق : إيه ذا الإصبع ! وإذا ذكرت عثمان قالت : أبعده الله ! حتى أتاها خبر بيعة على ، فقالت : لوددت أن هذه وقعت على هذه ، ثم أمرت برد ركائبها إلى مكة فردت معها ، ورأيتها في سيرها إلى مكة تخاطب نفسها ، كأنها تخاطب أحداًً : قتلوا إبن عفان مظلوماًً ! فقلت لها : يا أم المؤمنين ، ألم أسمعك آنفاً تقولين : أبعده الله وقد رأيتك قبل أشد الناس عليه وأقبحهم فيه قولاً ! فقالت : لقد كان ذلك ، ولكني نظرت في أمره ، فرأيتهم إستتابوه حتى إذا تركوه كالفضة البيضاء أتوه صائماً محرماً في شهر حرام فقتلوه.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 217 )


- وقد عزمت على الخروج إلى البصرة ومعى الزبير ، وطلحة ، فأخرجى معنا ، لعل الله أن يصلح هذا الأمر على أيدينا بنا ، فقالت أم سلمة : إنك كنت بالأمس تحرضين على عثمان ، وتقولين فيه أخبث القول ، وما كان إسمه عندك إلاّ نعثلاً.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 17 )


- ولقد كان كثير من الصحابة يلعن عثمان وهو خليفة ، منهم عائشة كانت تقول : إقتلوا نعثلاً ، لعن الله نعثلاً ، ومنهم عبد الله بن مسعود.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 22 )


- ثم نعود إلى ما كنا فيه فنقول : وهذه عائشة أم المؤمنين ، خرجت بقميص رسول الله (ص) ، فقالت للناس : هذا قميص رسول الله لم يبل ، وعثمان قد أبلى سنته ، ثم تقول : إقتلوا نعثلاً ، قتل الله نعثلاً ، ثم لم ترض بذلك حتى قالت : أشهد أن عثمان جيفة على الصراط غداً ، فمن الناس من يقول روت في ذلك خبراً.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 669 - 670 )



- نعثل : النعثل : الشيخ الأحمق ، ويقال : فيه نعثلة أي حمق ، والنعثل : الذيخ وهو الذكر من الضباع ، ونعثل : جمع والنعثلة.



- ونعثل : رجل من أهل مصر كان طويل اللحية ، قيل : إنه كان يشبه عثمان (ر) هذا قول أبي عبيد ، وشاتمو عثمان (ر) يسمونه نعثلاً.



- وفي حديث عائشة : إقتلوا نعثلاً قتل الله نعثلاً تعني عثمان ، وكان هذا منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.




--------------------------------------------------------------------------------



الزبيدي - تاج العروس - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 141 )



- ( النعثل كجعفر ) الذيخ وهو الذكر من الضباع وقال : الليث النعثل الشيخ الأحمق و نعثل يهودى كان بالمدينة ، قيل به شبه عثمان (ر) كما في التبصير ، وقيل نعثل رجل لحيانى أي طويل اللحية من أهل مصر كان يشبه به عثمان (ر) إذا نيل منه لطول لحيته ولم يكونوا يجدوا فيه عيباً غير هذا هذا قول أبى عبيد.



- وفي حديث عائشة : إقتلوا نعثلاً قتل الله نعثلاً يعنى عثمان وكان هذا منها لما غاضبته.

[يا رب الحسين]

اريد دليل مسند صحيح الاسناد, وليس قول في كتب التاريخ والتي فيها الصحيح والضعيف.

[الجابري اليماني]

اريد دليل مسند صحيح الاسناد, وليس قول في كتب التاريخ والتي فيها الصحيح والضعيف.




ياكاذب الم اورد لكم بالادلة الصحيحة على ان عمر جبان وهروبه من المعارك واثبت لك ان عمر قال للنبي يهجر بالسند الصحيح من البخاري ومسلم ومسند احمد وخصوصا المشاركة الثانية التي هربت فيها وفتحت موضوع آخر يالضعف حجتك وتخبطك والكل يشهد !



http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106528&page=2




والتي عجزتم عن ردها ولم تعقبوا لاانت ولاورق!!

[يا رب الحسين]

ماهذا التخبط؟؟؟؟؟
نحن نريد ادلة في هذا الموضوع وما تدعيه
وما علاقة عمر بن الخطاب هنا!!!

[فهد الفهد]

الحمد لله على نعمة العقل والايمان

اولا ما هو احتجاجك او ما iو دليلك على ان السيدة عائشة ام المومنين والصحابة قتلوا عثمان او حرضوا على قتل عثمان
مااتيت به من احاديث من كتب اريد كتاب واحد معتبر عند اهل السنة فلم اجد انما بحثك عن كتب غير معتبره واحاديث مصنفه
انها موضوعه وتاتى تحتج بها بينما نحن اذا اتينا من الكافى وبحار الانور قلتم ضعيفة سبحان الله

فنحن اهل السنة والجماعة عندنا الاحاديث الصحيحه فى البخارى ومسلم وغيرها فيها الضعيف والحسن والصحيح والموضوع
بل اغلب الذين اتيت بكتبهم ليسوا من اكبر علمائنا

والعاقبة للمتقين ولعنة الله على الكاذبين

[كتاب بلا عنوان]

الحمد لله على نعمة العقل والايمان

اولا ما هو احتجاجك او ما iو دليلك على ان السيدة عائشة ام المومنين والصحابة قتلوا عثمان او حرضوا على قتل عثمان
مااتيت به من احاديث من كتب اريد كتاب واحد معتبر عند اهل السنة فلم اجد انما بحثك عن كتب غير معتبره واحاديث مصنفه
انها موضوعه وتاتى تحتج بها بينما نحن اذا اتينا من الكافى وبحار الانور قلتم ضعيفة سبحان الله

فنحن اهل السنة والجماعة عندنا الاحاديث الصحيحه فى البخارى ومسلم وغيرها فيها الضعيف والحسن والصحيح والموضوع
بل اغلب الذين اتيت بكتبهم ليسوا من اكبر علمائنا

والعاقبة للمتقين ولعنة الله على الكاذبين
حبوب ممنوع دخول الاطفال و الجهلاء
أركن على جنب

[الجابري اليماني]

ماهذا التخبط؟؟؟؟؟
نحن نريد ادلة في هذا الموضوع وما تدعيه
وما علاقة عمر بن الخطاب هنا!!!



اعني انك لم تعتني بالسند يوما وكلما حججتك تهربت وفتحت موضوعا آخرا وكذبت السند ثم لما آتيك به تهرب الى غيره !!!

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

من فهد صديقي كيف الحال افتقدتك !

على كيفك سوي احماء وادخل لاتنكسر اخاف عليك !

[كتاب بلا عنوان]

قلت لك سابقاً :

سؤالي واضح و لا يحتاج أن أذكر السؤال فرأس الموضوع هو السؤال :)
سوف اذكرك من أحل دمائه : عمار بن ياسر رضي الله عنه + عائشة و بسند صحيح + حذيفة + و غيرهم



وقلتي لي :
فانت تدعي ان الصحابة كفروا عثمان رضي الله عنهم. وهذا يجب اثباته بدليل صحيح, ثم تضع سؤالك بعد ذلك.

وانت فتحت مواضيع لذلك, ونذهب اليها لنرى مافيها, ولكن لو ظهر هناك تهريج او تهريج جيش المطبيلين, فسوف نترك الموضوع
الان هل قرأت ما في الموضوعين ؟؟
سنذكرك جزاءً منها هذا لو لم يفتح معك الموضوع :



الأنصار و أهل المدينة يألبون عليه


تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1110
حدثنا موسى بن إسماعيل ( ثقة ) قال، حدثنا المهدي بن ميمون (ثقة ) قال، حدثنا ( محمد بن عبد الله ) ابن أبي يعقوب ( ثقة )، عن بشر بن شغاف (ثقة)، عن عبد الله بن سلام قال: بينما عثمان رضي الله عنه يخطب الناسإذ قام إليه رجل فنال منه، فنهاه عبد الله بن سلام رضي الله عنه، فقال له رجل من أصحابه: لا يمنعك مكان ابن سلام أن تسب نعثلا فإنه من شيعته. قال قلت: لقد قلت القول العظيم في يوم القيامة للخليقة من بعد نوح.
رجاله ثقات




فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل
حدثنا عبد الله ( حجة ) قال : حدثني أبي ( حجة ) ، قثنا بشر بن شعيب بن أبي حمزة ( ثقة ) قال : حدثني أبي ( ثقة ) ، عن الزهري ( ثقة ) قال : أخبرني سالم بن عبد الله ( ثقة ) ، أن عبد الله بن عمر قال : جاءني رجل من الأنصار في خلافة عثمان فكلمني ، فإذا هو يأمرني في كلامه بأن أعيب على عثمان ، فتكلم كلاما طويلا ، وهو امرؤ في لسانه ثقل ، فلم يكد يقضي كلامه في سريح ، قال : فلما قضى كلامه قلت له : إنا كنا نقول ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي : أفضل أمة رسول الله بعده أبو بكر ، ثم عمر ، ثم عثمان ، وإنا والله ما نعلم عثمان قتل نفسا بغير حق ، ولا جاء من الكبائر شيئا ، ولكن هو هذا المال ، فإن أعطاكموه رضيتم ، وإن أعطاه أولي قرابته سخطتم ، إنما تريدون أن تكونوا كفارس والروم ، لا يتركون لهم أميرا إلا قتلوه
رجاله ثقات

تقريب التهذيب :
688- بشر ابن شعيب ابن أبي حمزة ‏[‏بن‏]‏ دينار القرشي مولاهم أبو القاسم الحمصي ثقة من كبار العاشرة قال ابن حبان قال البخاري تركناه فأخطأ ابن حبان وانما قال البخاري تركناه حيا سنة اثنتي عشرة مات سنة ثلاث عشرة خ ت س

2798- شعيب ابن أبي حمزة الأموي مولاهم واسم أبيه دينار أبو بشر الحمصي ثقة عابد قال ابن معين من أثبت الناس في الزهري من السابعة مات سنة اثنتين وستين أو بعدها ع

2176- سالم ابن عبد الله ابن عمر ابن الخطاب القرشي العدوي أبو عمر أو أبو عبد الله المدني أحد الفقهاء السبعة وكان ثبتا عابدا فاضلا كان يشبه بأبيه في الهدي والسمت من كبار الثالثة مات في آخر سنة ست على الصحيح ع
2177- سالم ابن عبد الله النصري بالنون أبو عبد الله المدني ويقال له مولى النصريين ومولى مالك ابن أوس ‏[‏ومولى أوس‏]‏ ومولى دوس ومولى المهري ومولى شداد والدوسي وسالم سبلان بفتح المهملة والموحدة صدوق من الثالثة مات سنة عشر ومائة م د س ق





الحذيفة رضي الله عنه يألب على عثمان

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1080
حدثنا موسى بن إسماعيل ( ثقة ) قال، حدثنا مهدي بن ميمون ( ثقة ) قال، حدثنا ابن أبي يعقوب ( ثقة هو محمد بن عبد الله )، عن الوليد بن مسلم (العنبري ثقة )، عن جندب ابن عبد الله ( له صحبة ) قال: بلغني عن حذيفة رضي الله عنه أنه ينال من أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنه، فأتيته فقلت له: بلغني أنك تنال من أمير المؤمنين عثمان قال: أجل فما ذعرك ؟ فإنه: ذعرني ، أما إنه سيقتل. قلت: فأين هو ؟ قال: في الجنة. قلت: فأين قتلته ؟ قال: في النار، وإني لاعلم قائد فتنة في الجنة وأتباعه في النار
رجاله ثقات

لاحظوا في هذا المقطع : وإني لاعلم قائد فتنة في الجنة
و أما هذه من أكاذيبهم : قلت: فأين هو ؟ قال: في الجنة

كيف قائد الفتنة و القتلة و المقتول في الجنة ؟؟؟
مجرد ترقيع و رقع يا مرقع
المفروض القاتل يكون في الجنة او المقتول يكون في الجنة


وقد تابع حبان بن هلال أبو حبيب الباهلي الحجة الحافظ حديث موسى بن اسماعيل لكن لفظه قليلاً يختلف عن سابقه

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1081
حدثنا حبان بن هلال ( الإمام الحافظ الحجة ثقة ثبت ) قال، حدثنا أبو الأشهب (جعفر بن حيان العطاردي ثقة ) قال، حدثني حبيب بن الشهيد ( البصري ثقة ) قال، حدثني الوليد ( ابن مسلم العنبري ثقة )، عن جندب رضي الله عنه قال: بلغنا حديث ذكره حذيفة بن اليمان رضي الله عنه في عثمان بن عفان رضي الله عنه فأنكرته من مثله لمثله، فأتيته عند صلاة الصبح فسلمت عليه ثلاثا فلم يؤذن لي فرجعت، فإذا رسوله قد أتبعني فردني، فدخلت عليه فقال: ما ردك ؟ فقلت: استأذنت - أو سلمت ثلاثا فلم يؤذن لي. فقال: أما إنك لو استأذنت أكثر من ذلك لم يؤذن لك. قال: وحسبتك نائما. قال: ما كنت لانام حتى أعلم من أين تطلع الشمس. قال: ما حديث بلغني عنك ذكرت به عثمان فأنكرته من مثلك لمثله ؟ فقال: قد كان بعض ذلك، أما إنهم قد ساروا إليه وهم قاتلوه. قلت: قاتلوه ؟ قال:
قاتلوه - ثلاثا - قلت: فأين قتلته ؟ قال: في النار والله - قالها ثلاثا - قلت: فأين هو ؟ قال: في الجنة والله - قالها ثلاثا - ثم قال: أما إنها قد حضرت فتنة ففر منها. ثم قال: والله لانا أعلم بها من بطريق كذا وكذا. قلت: ما تأمرني ؟ قال: الزم الذي أنت عليه ولا تدعه إلى غيره فتضل.



تهذيب الكمال رقم الترجمة 937
جعفر بن حيان السعدي أبو الأشهب العطاردي
روى عنه حبان بن هلال
وقال أبو حاتم عن أحمد بن حنبل من الثقات
وقال الحسين بن الحسن عن يحيى بن معين وأبو زرعة وأبو حاتم ثقة وقال النسائي ليس به بأس






كتاب فتنة مقتل عثمان - ص 77
108- قال ابن سعد: أخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي ( صدوق ) قال أخبرنا أبو الأشهب ( هوذة بن خليفة صدوق ) قال: حدثني عوف ( بن أبي جميلة الأعراب، العبدي، البصري، ثقة )عن محمد بن سيرين ( ثقة ) أن حذيفة بن اليمان، قال:
'اللهم إن كان قتل عثمان خيراً فليس لي منه نصيب، وإن كان قتله شراً فإني منه برئ، والله لئن كان قتله خيراً ليحلبنها لبناً، ولئن كان قتله شراً ليمتصنّ بها دماً'.
ورواه من طريقه ابن عساكر.
إسناده حسن: عمرو وأبو الأشهب كلاهما صدوقان، وباقي رجاله ثقات، رجال الشيخين.
وروى نحوه ابن أبي شيبة من طريق هشام بن محمد عن حذيفة رضي الله عنه.








عمار بن ياسر رضي الله عنه يألب الناس على عثمان

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3-ص 1122
حدثنا علي (بن محمد المدائني ثقة )، عن ابن أبي ذئب ( ثقة )، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط ( ثقة فقيهاً )، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا، وتضمن ذلك علي، وتقول بالمعروف وتنشر الحسنى، فعسى الله إن يطفئ بك ثائرة، ويلم بك شعثا، ويصلح بك فسادا. وأمر له بحملان ونفقة، وكتب إلى عبد الله بن سعد بن أبي سرح أن يجري عليه رزقا ما أقام عنده. فخرج عمار إلى مصر وهو عاتب على عثمان رضي الله عنه، فألب الناس عليه، وأشعل أهل مصر على عثمان رضي الله عنه، فكتب ابن أبي سرح إلى عثمان رضي الله عنه: إن عمارا قدم علينا فأظهر القبيح، وقال ما لا يحل،
وأطاف به قوم ليسوا من أهل الدين ولا القرآن، وكتب يستأذنه في عقوبته وأصحابه. فكتب إليه عثمان رضي الله عنه: بئس الرأي رأيت يا ابن أبي سرح، أنا بقضاء الله أرضى به - اعلمه - من أن آذن لك في عقوبة عمار أو أحد أصحابه، فقد وجهت عمارا وأن أظن به غير الذي كتبت به، فإذا كان من أمره الذي كان فأحسن جهازه واحمله إلي، فلعمري إني لعلى يقين أني أستكمل أجلي وأستوفي رزقي وأصرع مصرعي، فقدم الكتاب على ابن أبي سرح فحمل عمارا إلى المدينة
رجاله ثقات


سأنقل لكم فقط توثيقات للمدائني :
تاريخ بغداد للخطيب البغدادي - ج12 - ص 54
(6438) علي بن محمد بن عبد الله بن أبي سيف أبو الحسن المعروف بالمدائني.....قال يحيى بن معين ثقة ثقة ثقة قال فسالت أبي فقلت من هذا الرجل قال المدائني.....حدثنا أحمد بن زهير قال قال لي يحيى بن معين غير مرة اكتب عن المدائني كتبه ....قال أبو عمر المطرز سمعت أبا العباس أحمد بن يحيى النحوي يقول من أراد أخبار الجاهلية فعليه بكتب أبي عبيدة ومن أراد أخبار الاسلام فعليه بكتب المدائني .... أخبرني الحارث انه هو الذي أخبره بنسبه وولائه وذكر الحارث انه سرد الصوم قبل موته بثلاث سنين وانه كان قد قارب مائة سنة فقيل له في مرضه ما تشتهي فقال اشتهي ان اعيش وكان مولده ومنشؤه بالبصرة ثم سار إلى المدائن بعد حين ثم سار إلى بغداد فلم يزل بها حتى توفي بها في ذي القعدة سنة أربع وعشرين ومائتين وكان عالما بأيام الناس وأخبار العرب وانسابهم عالما بالفتوى والمغازي ورواية الشعر صدوقا في ذلك وذكر غيره انه مات في سنة خمس وعشرين ومائتين وله ثلاث وتسعون سنة

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ

لسان الميزان لابن حجر - ج4 - ص 253
(على) بن محمد أبو الحسن المدائني الاخباري صاحب التصانيف .....قال يحيى ثقة ثقة ثقة فسألت ابي من هذا فقال هذا المدائني ....وقال أبو قلابة حدثت ابا عاصم النبيل بحديث فقال عمن هذا قلت ليس له اسناد ولكن حدثنيه أبو الحسن المدائني قال لى سبحان الله أبو الحسن استاذ ....وقال أبو جعفر الطبري كان عالما بايام الناس صدوقا في ذلك وقال ابن ابي خيثمة قال لى يحيى بن معين اكتب عن المدائني كتباً..إلخ





تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا معمر بن بكار بن معمر بن حمزة بن عمر بن سعد ( السعدي ثقة ) قال، حدثني إبراهيم بن سعد ( ثقة )، عن صالح بن كيسان ( ثقة الامام الحافظ سمع من بعض الصحابة و رأهم وهو اكبر من الزهري ) قال: كتب ابن أبي سرح إلى عثمان: أما بعد، فإنك بعثت قوما ليقوموا بضررك وإنهم يحرضون عليك، فإن رأى أمير المؤمنين أن يأذن لي في ضرب أعناقهم فليفعل. فكتب إليه عثمان رضي الله عنه: بئس الرأي رأيت يا ابن أبي سرح حتى تستأذن في قتل قوم فيهم عمار بن ياسر ! ! أنا بقضاء الله أرضى من أن آذن لك في ذلك، فإذا أتاك كتابي هذا فأحسن صحبتهم ما صحبوك، فإذا أرادوا الرحلة فأحسن جهازهم، وإياك أن يأتيني عنك خلاف ما كتبت به إليك.
سند حسن الى صالح بن كيسان

ثقات ابن حبان :
15970 - معمر بن بكار السعدي يروى عن إبراهيم بن سعد روى عنه نجيح بن إبراهيم الجمانى
وقال عنه الذهبي صويلح كما نقل عنه الالباني


ارواء الغليل - ج1 - ص 528
وعنه البيهقى ( 8 / 203 ) من طريقين عن معمر بن بكار السعدي : نا إبراهيم بن سعد عن الزهري عن محمد ابن المنكدر عن جابر ' أن امرأة يقال لها . . . ' . قلت : وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الستة غير السعدي هذا فأورده ابن أبي حاتم ( 4 / 1 / 259 ) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ، وذكره العقيلى في ' الضعفاء ' ، وقال ( ص 419 ) : ( في حديثه وهم ، ولا يتابع على أكثره ' . وقال الذهبي في ' الميزان ' . ' صويلح ' . وأقره الحافظ في ' اللسان ' وقال : ' وذكره ابن حبان في ' الثقات ' . قلت : وقد توبع ، فأخرجه الدارقطني من طريق الحسين بن نصرنا خالد ابن عيسى عن حصين عن ابن أخي الزهري عن عمه به . قلت : وابن أخي الزهري هو محمد بن عبد الله بن مسلم بن عبيدالله بن شهاب الزهري ، وهو صدوق له أوهام
http://www.kl28.com/knol2/?p=view&post=124656&page=528 (http://www.kl28.com/knol2/?p=view&post=124656&page=528)


إرواء الغليل للألباني - ج4 - ص 60
وقال : ( لا يروى عن أبى برزة الا بهذا الاسناد تفرد به معمر ) . قلت : وهو صويلح كما قال الذهبي في ( الميزان





تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن

و ابي عمرو هو سعيد بن سلمة :
بقرينة روايته عن محمد بن المكندر مثل هذه الرواية في تاريخ المدينة :
1828 حدثنا علي بن محمد ، عن أبي عمرو ، عن محمد بن المنكدر قال : نزل المصريون بذي خشب ، فبعث عثمان رضي الله عنه رجلا من المهاجرين إليهم وقال : أعطهم ما سألوك . ......إلخ



تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1125
حدثنا علي بن محمد ( المدائني ثقة ثقة ثقة كما قال ابن معين )، عن عثمان بن بن عبد الرحمن ( ثقة )، عن الزهري ( ثقة ) قال: لما خرج عمار رضي الله عنه من مصر فحرك أهل مصر وقالوا: سير عمار، وصرف ابن أبي حذيفة فيهم ودعاهم إلى السير، فأجابوه، فخرج ستمائة أو أربعمائة، وجعلوا أمرهم إلى أربعة منهم رؤساء: عبد الرحمن بن عبد قيس بن عباد التجوبي، وجماع أمرهم إلى محمد بن أبي حذيفة. ويقال عبد الرحمن بن عديس، وكان اسمه في الجاهلية علقمة فتسمى عبد الرحمن، وكان معهم عروة بن شتيم الليثي، وأبو رومان الاسدي، وسودان بن عمران التجوبي، وأظهروا أنهم يريدون العمرة فساروا قرب خمس وثلاثين.....إلخ

رجاله ثقات إلا أن الزهري لم يدرك الحادثة





تاريخ المدينة - ج3 - ص 1101
حدثنا عفان ( ابن مسلم ثقة ) قال، حدثنا حماد بن سلمة ( ثقة )، عن كلثوم بن جبير بن ( صدوق او ثقة ) ( و ) أبي حفص، عن ابن عادية ( ابي غادية ) قال: سمعت عمارا رضي الله عنه يقع في عثمان رضي الله عنه ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل .
رجاله ثقات


انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75)





طبقات الكبرى لابن سعد -ج3 - ترجمة شماس بن عثمان
أخبرنا عفان بن مسلم قال أخبرنا حماد بن سلمة قال أخبرنا أبو حفص وكلثوم بن جبر عن أبي غادية قال سمعت عمار بن ياسر يقع في عثمان يشتمه بالمدينة قال فتوعدته بالقتل قلت لئن أمكنني الله منك لأفعلن فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس فقيل هذا عمار فرأيت فرجة بين الرئتين وبين الساقين قال فحملت عليه فطعنته في ركبته قال فوقع فقتلته فقيل قتلت عمار بن ياسر

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=36&sw=سمعت-عمار-بن-ياسر-يقع-في-عثمان-يشتمه-بالمدينة#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=36&sw=سمعت-عمار-بن-ياسر-يقع-في-عثمان-يشتمه-بالمدينة#sr1)




كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع



تاريخ الصغير للبخاري - ج1 - ص 188 ( من مكتبة يعسوب الدين )
حدثنا حرمي بن حفص ثنا مرثد بن عامر سمعت كلثوم بن جبر يقول كنت بواسط عند عمرو بن سعيد فجاء آذن فقال قاتل عمار بالباب فإذا هو طويل فقال أدركت النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أنفع أهلي وأرد عليهم الغنم فذكر له عمار فقال كنا نعده حنانا حتى سمعته يقع في عثمان فاستقبلني يوم صفين فقتلته





مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏!‏‏!‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=133&sw=لتقادن-من-جلدات#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=133&sw=لتقادن-من-جلدات#sr1)







اسباب تحريضه لقتل عثمان :

تاريخ المدينة لأبن شبه - ج3 - ص 1099 الى 1100
حدثنا حبان بن بشر قال، حدثنا جرير بن عبد الحميد ( ابن قرط ثقة )، عن المغيرة ( ثقة ) قال: اجتمع ناس فكتبوا عيوب عثمان، وفيهم - ابن مسعود - فاجتمعوا بباب عثمان ليدخلوا عليه فيكلموه، فلما بلغوا الباب نكلوا إلا عمار بن ياسر فإنه دخل عليه فوعظه، فأمر به فضرب حتى فتق فكان لا يستمسك بوله. فقيل لعمار: ما هذا ؟ قال: إني ملقى من قريش، لقيت منهم في الاسلام كذا، وفعلوا بي كذا، ثم دخلت على هذا - يعني عثمان - فأمرته ونهيته، فصنع ما ترون، فلا يستمسك بولي. قال: وكان حيث ضرب وقع عليه رجل من قريش فقال: أما والله لئن مات هذا ليقتلن ضخم السرة من قريش. قال وهو جد هشام ابن عبد الملك
مرسل لان المغيرة لم يدرك الحادثة

تقريب التهذيب :
916- جرير ابن عبد الحميد ابن قرط بضم القاف وسكون الراء بعدها طاء مهملة الضبي الكوفي نزيل الري وقاضيها ثقة صحيح الكتاب قيل كان في آخر عمره يهم من حفظه مات سنة ثمان وثمانين وله إحدى وسبعون سنة ع






تاريخ المدينة - ج3 - ص 1098
حدثنا القاسم بن الفضيل قال، حدثني عمرو بن مرة ( ثقة )، عن سالم بن أبي الجعد ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه ناسا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفيهم عمار فقال: إني سائلكم، أنشدكم الله هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤثر قريشا على سائر الناس ويؤثر بني هاشم على سائر قريش ؟ فسكت القوم، فقال: لو أن مفاتيح الجنة في يدي لاعطيتها بني أمية حتى يدخلوا من عند آخرهم، والله لاعطينهم ولاستعملنهم على رغم أنف من رغم. فقال عمار: على رغم أنفي ؟ قال: على رغم أنفك. قال: وأنف أبي بكر وعمر ؟ فغضب عثمان رضي الله عنه فوثب إليه فوطئه وطأ شديدا، فأجفله الناس عنه، ثم بعث إلى بني أمية فقال: أيا أخابث خلق الله أغضبتموني على هذا الرجل حتى أراني قد أهلكته وهلكت. فبعث إلى طلحة والزبير فقال: ما كان نوالي إذ قال لي ما قال إلا إن أقول له مثل ما قال، وما كان لي على قسره من سبيل، اذهبا إلى هذا الرجل فخيراه بين ثلاث، بين أن يقتص أو يأخذ أرشا أو يعفو. فقال: والله لا أقبل منها واحدة حتى ألقى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأشكوه إليه. فأتوا عثمان. فقال: سأحدثكم عنه، كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذا بيدي بالبطحاء فأتى على أبيه وأمه وعليه وهم يعذبون، فقال أبوه: يا رسول الله أكل الدهر هكذا ؟ قال: قال: اصبر ياسر: اللهم اغفر لآل ياسر، وقد فعلت
مرسل لان ابن ابي الجعد لم يدرك الحادثة لكن لم يأتي بها من كيسه



تاريخ المدينة - ج3 - ص 1101 الى ص 1102
حدثنا هارن بن معروف ( ثقة ) قال، حدثنا عبد الله بن وهب ( ثقة ) قال، قال حيوة ( ثقة )، أخبرني ابن سمعان ( لم يوثق) أنه سمع عمته ومن أدرك من أهله يذكرون: أن عثمان أمر بعمار بن ياسر فضرب في أمر نازعه فيه حتى أغمي عليه، فحمله زياد بن سمعان وناس معه إلى بيت أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم وهو لا يعقل، فصلى الناس الجمعة ثم صلوا العصر ولم يفق عمار ولم يصل حتى دنت الشمس أن تغرب، ثم أفاق قبل أن تغرب الشمس بقليل فصلى الاولى والعصر جميعا



ترجمة الرجال :
تقريب التهذيب

7242- هارون ابن معروف المروزي أبو علي الخزاز ‏[‏بمعجمات‏]‏ الضرير نزيل بغداد ثقة من العاشرة مات سنة إحدى وثلاثين وله أربع وسبعون ‏[‏سنة‏]‏ خ م

3694- عبد الله ابن وهب ابن مسلم القرشي مولاهم أبو محمد المصري الفقيه ثقة حافظ عابد من التاسعة مات سنة سبع وتسعين ‏[‏ومائة‏]‏ وله اثنتان وسبعون سنة ع

1600- حيوة بفتح أوله وسكون التحتانية وفتح الواو ابن شريح ابن صفوان التجيبـي أبو زرعة المصري ثقة ثبت فقيه زاهد من السابعة مات سنة ثمان وقيل تسع وخمسين












عبد الرحمن بن عديس


تاريخ الامم و الملوك للطبري -ج2 - ص 670
حدثني أحمد بن عثمان بن حكيم(أحمد بن عثمان بن حكيم الأودي، أبو عبد الله الكوفي، ثقة، من الحادية عشرة) قال: حدثنا عبد الرحمن بن شريك (عبد الرحمن بن شريك بن عبد الله النخعي، الكوفي، صدوق)قال: حدثني أبي(شريك بن عبد الله النخعي صدوق ) عن محمد بن إسحاق(محمد بن إسحاق بن يسار المطلبي، المدني، إمام المغازي، صدوق ) عن يعقوب بن عتبة بن الأخنس ( ثقة)، عن ابن الحارث بن أبي بكر (الحارث بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام المخزومي، المدني، وثقه ابن حبان )، عن أبيه أبي بكر بن الحارث بن هشام (وثقه ابن سعد في طبقاته ) قال: كأني أنظر إلى عبد الرحمن بن عديس البلوي وهو مسند ظهره إلى مسجد النبي صلى الله عليه وسلم وعثمان بن عفان رضي الله عنه محصور، فخرج مروان بن الحكم، فقال: من يبارز؟ فقال عبد الرحمن بن عديس لفلان بن عروة: قم إلى هذا الرجل، فقام إليه غلام شاب طوال فأخذ رفرف الدرع فغرزه في منطقته فأعور له عن ساقه، فأهوى له مروان وضربه ابن عروة على عنقه، فكأني أنظر إليه حين استدار وقام إليه عبيد بن رفاعة الزرقي ليدفف عنه، قال: فوثبت عليه فاطمة بنت أوس
جدة إبراهيم بن عدي - قال: وكانت أرضعت مروان وأرضعت له - فقالت: إن كنت إنما تريد قتل الرجل فقد قتل، وإن كنت تريد أن تعلب بلحمه فهذا قبيح. قال: فكف عنه، فما زالوا يشكرونها لها، فاستعملوا ابنها إبراهيم بعد.
قلت رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=4009&pageid=1233 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=4009&pageid=1233)


ونقل لنا محمد الصبحي في كتابه فتن مقتل عثمان - ص 97
45- قال البزار: حدثنا بشر بن آدم أبنا زيد بن الحباب ثنا ابن لهيعة حدثني يزيد بن عمرو المعافري قال: سمعت أبا ثور الفهمي يقول: قدم عبدالرحمن بن عديس البلوي - وكان ممن بايع تحت الشجرة - فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه، وذكر عثمان، فقال أبو ثور: دخلت على عثمان، فقال: زوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته ثم ابنته، ثم بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي - يعني اليمين - فما مسست بها ذكري، ولا تغنيت ولا تمنيت، ولا شربت خمراً في جاهلية ولا إسلام، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: 'من يشتري هذه الزنقة ويزيدها في المسجد وله بيت في الجنة' فاشتريتها وزدتها في المسجد.
عبد الله بن لهيعة، ضعيف فلا يحتج بحديثه

قلت: عبد الله بن لهيعة صدوق كما قال ابن حجر في التقريب و الحديث الاول يثبت ان ابن عديس كان من المحرضين و هذا يقوي الحديث ابن لهيعة
وفي تهذيب التهذيب ج5 ص 329 نقل لنا ابن حجر :
وقال أبو داود عن أحمد ومن كان مثل ابن لهيعة بمصر في كثيرة حديثه وضبطه واتقانه
قال يحيى بن عثمان بن صالح السهمي عن أبيه ولكنه قال لم تحترق بجميعها إنما احترق بعض ما كان يقرأ عليه وما كتبت كتاب عمارة بن غزية إلا من أصله
وقال أبو داود قال ابن أبي مريم لم تحترق
وقال الحسن بن علي الخلال عن زيد بن الحباب سمعت الثوري يقول عند ابن لهيعة الاصول وعندنا الفروع.
قال وسمعته يقول حججت حججا لالقى ابن لهيعة
وقال أبو الطاهر بن السرح سمعت ابن وهب يقول حدثني والله الصادق البار عبدالله بن لهيعة
وقال يعقوب بن سفيان سمعت أحمد بن صالح وكان من خيار المتقنين يثنى عليه
قال يعقوب وقال لي أحمد مذهبي في الرجال اني لا أترك حديث محدث حتي يجتمع أهل مصر على ترك حديثه.
وقال ابراهيم بن الجنيد سئل ابن معين عن رشدين فقال ليس بشئ وابن ليهعة أمثل منه
وروى البخاري في الفتن من صحيحه عن المقري عن حيوة وغيره عن أبي الاسود
وحكى الساجي عن أحمد بن صالح كان ابن لهيعة من الثقات إلا أنه إذا لقن شيئا حدث به
وقال ابن شاهين قال أحمد بن صالح ابن لهيعة ثقة وما روي عنه من الاحاديث فيها تخليط يطرح ذلك التخليط
×وطبعا يوجد من ضعه و يوجد من وثقه اذا حدث من كتبه×
اذاً ابن لهيعة مختلف فيه



تاريخ المدينة لأبن شبة النميري - ج4 - ص 1155
حدثنا هارون بن عمر قال، حدثنا أسد بن موسى، عن أبي لهيعة قال، حدثنا يزيد بن أبي حبيب قال: كان الركب الذين ساروا إلى عثمان رضي اله عنه فقتلوه من أهل مصر ستمائة رجل، وكان عليهم عبد الرحمن بن عديس البلوي، وكان ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم تحت الشجرة
فيه ابن لهيعة










.
محمد بن ابي بكر رضي الله عنه



انظروا الى اعمال بني امية :

مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9
14568- وعن الحسن قال‏:‏ أخذ الفاسق محمد بن أبي بكر في شعب من شعاب مصر فأدخل في جوف حمار فأحرق‏.‏
رواه الطبراني ورجاله ثقات‏.‏
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=133&sw=لتقادن-من-جلدات#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=133&sw=لتقادن-من-جلدات#sr1)



انساب الاشراف - ص 299 نسخة الوراق
وحدثني هدبة بن خالد ( ثقة ) حدثنا أبو الأشهب ( ثقة ) عن الحسن ( ثقة ) أنه كان لا يسمي محمد بن أبي بكر إلا بالفاسق.




طبقات ابن سعد - ج3
قال اخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي ( صدوق ) قال اخبرنا ابو الاشهب قال اخبرنا الحسن قال لما ادركوا بالعقوبة يعني قتلة عثمان بن عفان قال اخذ الفاسق بن ابي بكر قال ابو الاشهب وكان الحسن لا يسميه باسمه انما كان يسميه الفاسق قال فاخذ فجعل في جوف حمار ثم احرق عليه

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=32&sw=فاخذ-فجعل-في-جوف-حمار-ثم-احرق-عليه#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=32&sw=فاخذ-فجعل-في-جوف-حمار-ثم-احرق-عليه#sr1)



وهذه ايضاً :



السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الامام علي عليه السلام يقول ان عائشة أرادت قتله كما قتلت عثمان !!! و النواصب يقولون مصالحة !!!

أنساب الأشراف -ج1 - ص 312
وفي بعض النسخ ج3 - ص 46
وحدثني أحمد بن إبراهيم (بن كثير بن زيد ) الدورقي ( البغدادي ثقة صدوق حافظ راجع تهذيب التهذيب ج1-ص1 )، حدثنا أبو النضر ( هاشم بن القاسم البغدادي ثقة )، حدثنا إسحاق بن سعيد (ابن عمرو ابن سعيد ابن العاص ثقة )، عن عمرو بن سعيد ( ابن العاص البصري الثقفي ثقة )، حدثني سعيد بن عمرو (ابن سعيد ابن العاص ثقة ): عن ( محمد) ابن حاطب ( من صغار الصحابة ) قال:
أقبلت مع علي يوم الجمل إلى الهودج وكأنه شوك قنفذ من النبل، فضرب الهودج؛ ثم قال: إن حميراء إرم هذه أرادت أن تقتلني كما قتلت عثمان بن عفان. فقال لها أخوها محمد: هل أصابك شيء ؟ فقالت: مشقص في عضدي. فأدخل رأسه ثم جرها إليه فأخرجه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=312 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=312)


وقال ابن حجر في تقريب التهذيب عن الدورقي البغدادي :ثقة حافظ من العاشرة مات سنة ست وأربعين
وقال عن ابو النضر البغدادي :7256- هاشم ابن القاسم ابن مسلم الليثي مولاهم البغدادي أبو النضر مشهور بكنيته ولقبه قيصر ثقة ثبت من التاسعة مات سنة سبع ومائتين وله ثلاث وسبعون ع
وقال عن إسحاق : 356- إسحاق ابن سعيد ابن عمرو ابن سعيد ابن العاص الأموي السعيدي الكوفي ثقة من السابعة مات سنة سبعين وقيل بعدها خ م د ق
5035- عمرو ابن سعيد القرشي أو الثقفي مولاهم أبو سعيد البصري ثقة من الخامسة بخ م 4
2370- سعيد ابن عمرو ابن سعيد ابن العاص ‏[‏أبي أحيحة‏]‏ الأموي المدني ثم الدمشقي ثم الكوفي ثقة من صغار الثالثة مات بعد العشرين ومائة خ م د س



انساب الاشراف - ص 312
وحدثني خلف بن سالم وأبو خيثمة، قالا: حدثنا وهب بن جرير بن حازم، عن أبيه، عن يونس بن يزيد الايلي: عن الزهري قال: احتمل محمد بن أبي بكر عائشة؛ فضرب عليها فسطاطا، فوقف علي عليها فقال: استفززت الناس وقد فزوا حتى قتل بعضهم بعضاً بتأليبك. فقالت: يا بن أبي طالب ملكت فأسجح. فسرحها إلى المدينة في جماعة من رجال ونساء، وجهزها بإثني عشر ألفا.

رجاله ثقات الى الزهري

و البلاذري من جلساء المتوكل و المأمون :rolleyes:

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يارب الحسين مشكلتك لاتقرأ فقط تطبل وتتخبط

اسم العضو كتاب بلا عنوان

الادلة التي نقلها رجالها ثقات

وانا

أمجدالمبادر

نقلت مايدعم الادلة من كتب التاريخ

لاتشخبط !

[أبو مسلم الخراساني]

اكثر الرويات اهل السنة يتحدثون عن عائشة هي التي حرضت الفتنة ومقتل عثمان بن عفان وتكاثرت هذه الرويات ونقلها علماء اهل السنة والشيعة وهذه دليل قوي و الوحيد يؤكد ان عائشة متورطة مقتل عثمان اما دليل اخرى متناقضة غير صحيحة و الرواية احاد واقول ان اكثر الرويات بالأجماع (أغلبية ساحقة) يؤكد ان عائشة هي المسؤولة ولكن وقتنا حاضر المشايخ اهل السنة ياتون دليل ضعيف بمعنى ذريعة اخرى مثل ابن سبأ و عمار بن ياسر او شخص غامض لم يكشف اسمه!!

[كتاب بلا عنوان]

ننتظر ما يقوله يا رب الحسين عن هذه الاثباتات و الاحاديث الموثقة و المتواترة و المعضدة

[يا رب الحسين]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يارب الحسين مشكلتك لاتقرأ فقط تطبل وتتخبط
اسم العضو كتاب بلا عنوان
الادلة التي نقلها رجالها ثقات
وانا
أمجدالمبادر
نقلت مايدعم الادلة من كتب التاريخ
لاتشخبط !


يركز على نقطة معينة, ثم ينقل ادلتها وهكذا
وليس يسرد لي كتب التاريخ ويقول هذه ادلة على الموضوع.
اولا يختار صحابي وينقل الادلة حوله, ثم ننتقل الى صحابي اخر وهكذا.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا كتاب ....
ومازال عبد الشاب الامرد هاربا ......
يركز على نقطة معينة, ثم ينقل ادلتها وهكذا
وليس يسرد لي كتب التاريخ ويقول هذه ادلة على الموضوع.
اولا يختار صحابي وينقل الادلة حوله, ثم ننتقل الى صحابي اخر وهكذا.
وهذا ما حدث وانت تهرب وتهرج ......

والان قل لنا كيف قتلت عثمان ثم طالبه بدمه ام الثريد ؟!!!!!!!

[كتاب بلا عنوان]

أبدأ بعمار بن ياسر رضي الله عنه
ولا تكثر هرج و هذه لوحدها يثبت مقولتنا راجع هذه الصفحة
و هروبك كثر
و اذا انت غير قادر إكمال الحوار اعتذر و قول انك لا تمتلك خبرة في هذا المجال و سنتوجه الى شخص آخر

[يا رب الحسين]

أبدأ بعمار بن ياسر رضي الله عنه
ولا تكثر هرج و هذه لوحدها يثبت مقولتنا راجع هذه الصفحة
و هروبك كثر
و اذا انت غير قادر إكمال الحوار اعتذر و قول انك لا تمتلك خبرة في هذا المجال و سنتوجه الى شخص آخر

نبدأ بهذه الرواية

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3-ص 1122
حدثنا علي (بن محمد المدائني ثقة )، عن ابن أبي ذئب ( ثقة )، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط ( ثقة فقيهاً )، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي،.....................الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والهروب مازال متواصل ....
فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟
هذه ما تعرفها وتناقش في الاسانيد ؟!!!!
يا ويلااااه


قال ابن سعد في طبقاته حول قتلة عثمان في الجزء الثاني
2715 - قال جابر وأرسل معه عثمان خمسين راكبا من الانصار أنا فيهم وكان رؤساؤهم أربعة عبد الرحمن بن عديس البلوي وسودان بن حمران المرادي وإبن البياع وعمرو بن الحمق الخزاعي .

1- عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عُدَيْسٍ الْبَلَوِيُّ
عبد الرحمن بن عديس البلوي
كان ممن بايع تحت الشجرة قتل في زمن معاوية وكان ممن سار إلى عثمان.
معجم الصحابه للبغوي

2- عمرو بن حمق الخزاعي
عمرو بن الحمق بن الكاهن بن حبيب الخزاعي، من خزاعة عند أكثرهم. ومنهم من ينسبه فيقول: هو عمرو بن الحمق، والحمق هو سعد بن كعب، هاجر إلى النبي صلى الله عليه وسلم بعد الحديبية. وقيل: بل أسلم عام حجة الوداع، والأول أصح. صحب النبي صلى الله عليه وسلم وحفظ عنه أحاديث، وسكن الشام، ثم انتقل إلى الكوفة فسكنها. وروى عنه جبير بن نفير ورفاعة بن شداد وغيرهما. وكان ممن سار إلى عثمان. وهو أحد الأربعة الذين دخلوا عليه الدار فيما ذكروا ثم صار من شيعة علي رضي الله عنه، وشهد معه مشاهده كلها: الجمل، والنهروان، وصفين، وأعان حجر بن عدي، ثم هرب في زمن زياد إلى الموصل، ودخل غاراً فنهشته حية فقتلته، فبعث إلى الغار في طلبه، فوجد ميتاً، فأخذ عامل الموصل رأسه، وحمله إلى زياد فبعث به زياد إلى معاوية، وكان أول رأس حمل في الإسلام من بلد إلى بلد. وكانت وفاة عمرو بن الحمق الخزاعي سنة خمسين. وقيل: بل قتله عبد الرحمن بن عثمان الثقفي عم عبد الرحمن بن أم الحكم سنة خمسين.
الاستيعاب في معرفة الأصحاب

3-حكيم بن جبلة العبدي
حكيم بن جبلة العبدي، من بني عبد القيس: صحابي، كان شريفا مطاعا، من أشجع الناس. ولاه عثمان إمرة السند، ولم يستطع دخولها فعاد إلى البصرة. واشترك في الفتنة أيام عثمان. ولما كان يوم الجمل (بين علي وعائشة) أقبل في ثلاث مئة من بني عبد القيس وربيعة، فقاتل مع أصحاب علي، وقطعت رجله فأخذها وضرب بها الذي قطعها، فقتله بها.... الخ
الاعلام للزركلي الجزء الثاني صفحة 269

4- الصحابي عبد الله بن بديل بن ورقاء بن عبد العزى الخزاعي
عبد الله بن بديل بن ورقاء بن عبد العزى الخزاعي، كنيته أبو عمرو. روى البخاري في " تاريخه " أنه ممن دخل على عثمان، فطعن عثمان في ودجه، وعلا التنوخي عثمان بالسيف، فأخذهم معاوية فقتلهم.
تاريخ الاسلام للذهبي

بلله عرفنا الذهبي وابن حزم كفر هولاء الصحابه فانت على خطاهم ام لا ؟!!!!!

ويا مولانا يا كتاب كما عهدتك تجعل شيوخ الوهابيه صغار امامك

[يا رب الحسين]

بدأنا برواة عمار بن ياسر كما طلب صاحب الموضوع
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبد محمد]

بدأنا برواة عمار بن ياسر كما طلب صاحب الموضوع
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


إذا كنت صاحب حق وحجة فما الذي يزعجك من قضية عمار بن ياسر رضوان الله عليه

ولعن الله ظالميه وقاتليه

أما تعلم أن الرسول ص كما هو متواتر في كتب السنة

قال :

من عادى عمارا فقد عادى الله

فلماذا تترضى وتتواى من عادى عمارا؟

لماذا لا تترك عنك مواريث الأجداد وتتحرر قليلا بعيدا عن الطائفية وتنصف المظلوم من الظالم؟

أم تريد أن تقابل الرسول ص يوم القيامة وأنت تخالفه بموالاتك أعداءه؟

والسلام

[صوت الهداية]

نبدأ بهذه الرواية
الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟




من خلال طبقة الاسناد يافهيم ....

فعلي المذكور في الاسناد يروي عن ابن ابي ذئب وهذا هو علي بن محمد المدائني

قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج10 ص 401

وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم، وكان نشأ بالبصرة.))

[المسامح]

البلاذري
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn1)).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn2)).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn3)).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..

([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.

([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69، حوادث سنة 279.
كل هذا وليس ثقة؟؟؟

[المسامح]

وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟


لو رجعت الى ترجمته في تهذيب الكمال
لوجدت انه يروي عن صحابتكم :)
وهذه ترجمته في تهذيب الكمال للمزي:
[ 5393 ] ع محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشي العامري مولاهم أبو عبد الله المدني روى عن جابر بن عبد الله خ 4 وعن رفاعة د وقيل عن أبي رفاعة س وقيل عن أبي مطيع بن عوف س أحد بني رفاعة بن الحارث وعن زيد بن ثابت وسلمان بن صخر ت وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمر بن الخطاب وأبيه عبد الرحمن بن ثوبان من وجه ضعيف ومحمد بن إياس بن البكير خت د وأبي سعيد الخدري د وأبي سلمة بن عبد الرحمن بن عوف خ وأبي هريرة م ت س ق والربيع بنت معوذ بن عفراء س وفاطمة بنت قيس س وعن أمه د س ق عن عائشة روى عنه الحارث بن عبد الرحمن مد س خال بن أبي ذئب ورباح بن عبد الرحمن والزبير بن عثمان بن سراقة د وأخوه سليمان بن عبد الرحمن بن ثوبان س وأبو واقد صالح بن محمد بن زائدة الليثي وعبد الله بن يزيد م مد ق مولى الأسود بن سفيان وعقبة بن عبد الرحمن بن أبي معمر ق وغيلان بن أنس د ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري د ويحيى بن سعيد الأنصاري ويحيى بن أبي كثير خ 4 ويزيد بن خصيفة مد ت سي ويزيد بن عبد الله بن الهاد د س ق قال محمد بن سعد وأبو زرعة والنسائي ثقة وقال أبو حاتم هو من التابعين لا يسأل عن مثله وذكره بن حبان في كتاب الثقات روى له الجماعة .

[المسامح]

فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.

الاخ صوت الهداية جاوب عن هذا:
من خلال طبقة الاسناد يافهيم ....

فعلي المذكور في الاسناد يروي عن ابن ابي ذئب وهذا هو علي بن محمد المدائني

قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج10 ص 401


وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم، وكان نشأ بالبصرة.))

[كتاب بلا عنوان]

نبدأ بهذه الرواية
الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟


حبوب انت قد ايش غبي ؟؟
شالسؤال اللي انت سائله ؟
عمركم شفتم واحد يسأل من هو محمد بن علي شيخ ابن شبة ؟؟
بكل تاكيد هو المدائني الثقة و هو يروي عنه كثيراً و بقرينة ايضا روايته عن ابن ابي ذئب

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ


ولكي يطمئن قلبك نعطيك حديث صغير و فيه ابن شبة يروي عن المدائني :
أخبرني إسماعيل بن يونس قال حدثنا عمر بن شبة عن المدائني عن أبي بكر الهذلي قال: قدم الطرماح بن حكيم

وكذلك ترجمة ضرار بن حنظلة
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج2 - ترجمة ضرار بن حنظلة
إذ قال: " ذكر الدولابي أنه قتل يوم الجمل و له مائة سنة، و كذا ذكره عمر بن شبة عن المدائني، قال: قالت عائشة: ما زال جملي معتدلا ً حتى فقدت ُ صوت حنظلة


و للاسف تدعي نفسك انك محاور !

و ثانياً تعلم علم الحديث لأن المفروض تأخذ ثلاث روايات مع بعض هل تلك الرواية تعضد تلك الرواية أم لا
فكل رواية تعضد الاخرى لذلك الخبر ثابت بلا منازع

مثلا هذه الرواية القادمة تعضد الرواية السابقة الصحيحة :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن




وهنا الالباني يصحح رواية فيها عمار بن ياسر يقع في عثمان :

كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع




اعوذ بالله من جهلك حتى في علم رجالكم ضعيف و نحن نفهمكم فيه ؟؟

[كتاب بلا عنوان]

كذلك راجع تاريخ الطبري ستعرف ان ابن شبه يروي كثيراً عن محمد بن علي المدائني

الان اثبت لنا ان عمار من كان يحرض على قتله و يألب عليه
و سابقا اثبتنا ان عائشة تحرض على قتله بالاسانيد الصحيحة

الان هل ستخوض في حذيفة أم تريد نغير الموجة الى شخص آخر

[يا رب الحسين]

حبوب انت قد ايش غبي ؟؟
شالسؤال اللي انت سائله ؟
عمركم شفتم واحد يسأل من هو محمد بن علي شيخ ابن شبة ؟؟
بكل تاكيد هو المدائني الثقة و هو يروي عنه كثيراً و بقرينة ايضا روايته عن ابن ابي ذئب

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ


ولكي يطمئن قلبك نعطيك حديث صغير و فيه ابن شبة يروي عن المدائني :
أخبرني إسماعيل بن يونس قال حدثنا عمر بن شبة عن المدائني عن أبي بكر الهذلي قال: قدم الطرماح بن حكيم

وكذلك ترجمة ضرار بن حنظلة
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج2 - ترجمة ضرار بن حنظلة
إذ قال: " ذكر الدولابي أنه قتل يوم الجمل و له مائة سنة، و كذا ذكره عمر بن شبة عن المدائني، قال: قالت عائشة: ما زال جملي معتدلا ً حتى فقدت ُ صوت حنظلة




ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعفها ثم ننتقل الى الرواية الاخرى وهكذا.

وطلبت منك طلبين:
- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني
- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

والطلب الاول لم تاتي بدليل جازم, لان ابن ابي شبه يروي عن جمع كبير من اسمه علي
علي بن أبي هاشم
علي بن ابراهيم
علي بن الجعد
علي بن عاصم
علي بن مسلمه بن محارب
علي بن محمد بن الفضل
علي بن ابي زكريا العجلان
علي بن ابي المقدام

وهؤلاء تقريبا في طبقة واحدة يروي عنهم ابن ابي شبة في تاريخيه فكيف جزمت انه علي المدائني دون هؤلاء؟؟؟؟

والطلب الثاني لم تثبته, كون ثوبان سمع من عثمان بن عفان, او على الاقل تحديد سمع القصة ممن, وهذا لايقل اهمية عن الطلب الاول, كونه بدون ذلك لايمكن اثبات الرواية, لان ثوبان دائما يروي المراسيل.

جاء في المراسيل لابن ابي حاتم الرازي : 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا لم تتطرق اليه نهائيا,,,, فكيف تعتمد على مرسل في نهايتها واولها لاتجزم بالراوي!!!!!!

ولا تتعجل في الروايات ,,, ناتي اليها واحدة واحدة.

[عبد محمد]

جميل في المحاور أن يأخذ ما يطيب له من المشاركات ويترك ما يريد

[يا رب الحسين]

جميل في المحاور أن يأخذ ما يطيب له من المشاركات ويترك ما يريد



بل جميل في المحاور ان لايخلط الضعيف بغيره ويقول هو صحيح.
فصاحبك ادعى صحة هذه الرواية, فكيف نمرر له هذا الادعاء قبل اثباته!!!!!
فنناقش اولا صحة الرواية ثم ننتقل الى الاستدلال بها

[الجابري اليماني]

[QUOTE=يا رب الحسين;1247802][right]


[indent][font=traditional arabic][size=5][color=navy]ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعف%u

[الجابري اليماني]

ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعفها ثم ننتقل الى الرواية الاخرى وهكذا.

وطلبت منك طلبين:
- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني
- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

والطلب الاول لم تاتي بدليل جازم, لان ابن ابي شبه يروي عن جمع كبير من اسمه علي
علي بن أبي هاشم
علي بن ابراهيم
علي بن الجعد
علي بن عاصم
علي بن مسلمه بن محارب
علي بن محمد بن الفضل
علي بن ابي زكريا العجلان
علي بن ابي المقدام

وهؤلاء تقريبا في طبقة واحدة يروي عنهم ابن ابي شبة في تاريخيه فكيف جزمت انه علي المدائني دون هؤلاء؟؟؟؟

والطلب الثاني لم تثبته, كون ثوبان سمع من عثمان بن عفان, او على الاقل تحديد سمع القصة ممن, وهذا لايقل اهمية عن الطلب الاول, كونه بدون ذلك لايمكن اثبات الرواية, لان ثوبان دائما يروي المراسيل.

جاء في المراسيل لابن ابي حاتم الرازي : 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا لم تتطرق اليه نهائيا,,,, فكيف تعتمد على مرسل في نهايتها واولها لاتجزم بالراوي!!!!!!

ولا تتعجل في الروايات ,,, ناتي اليها واحدة واحدة.




بسم الله الرحمن الرحيم

لقد ابتلينا بالجهل الوهابي والكذب الصريح حتى على ائمتهم

لقد قال ان (محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان) دائما يروي المراسيل ؟!!

ولنذهب الى اين حلت جملة (روايته عن عثمان مرسل.)

الجرح والتعديل لابن ابي حاتم الرازي:

(قال أبو محمد وروى عن عثمان رضى الله عنه، مرسل، روى معاوية بن صالح عن محمد بن ايوب عنه.

نا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عنه فقال: لااعرف اسمه، روايته عن عثمان مرسل.)



ولننتقل الى ترجمة بن ثوبان :


http://up.top4top.net/uploads/2010/10/16/top4top_25f5867eb71.jpg


ــ محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى العامرى مولاهم ، أبو عبد الله المدنى ، مولى الأخنس بن شريق

ـ
أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خ م د ت س ق ) : محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى العامرى ، مولاهم ،
أبو عبد الله المدنى . اهـ .
و قال المزى :
روى عن .... و عن رفاعة ( د ) ، و قيل : عن أبى رفاعة ( س ) ، و قيل : عن
أبى مطيع بن عوف ( س ) ، أحد بنى رفاعة بن الحارث .
قال محمد بن سعد ، و أبو زرعة ، و النسائى : ثقة .
و قال أبو حاتم : هو من التابعين لا يسأل عن مثله .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له الجماعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/294 :
و ذكر ( أى ابن حبان ) أنه مولى الأخنس بن شريق .
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث .
و قال ابن حزم فى الأضاحى من " المحلى " : خبر محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان
و النعمان بن أبى فاطمة " بكبش أقرن " ضعيف و مرسل .
كذا قال ، فإن كان ضعف الخبر لإرساله ففى العطف نظر ، و إن كان ضعف محمد فليس
له فى ذلك سلف ، و قد ذكرت حكم هذا الخبر فى ترجمة النعمان من الصحابة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ



ترجمة الرازي له في الجرح والتعديل

http://up.top4top.net/uploads/2010/10/16/top4top_a8333178971.jpg


الجرح والتعديل لابن ابي حاتم الرازي


باب الثاء 1697 - محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى المدينى أبو عبد الله مولى بنى عامر بن لؤى سمع ابن عمر وابا هريرة وروى عن زيد بن ثابت وابى سعيد الخدرى وابن عمرو الربيع بنت معوذ بن عفراء (ومحمد بن اياس بن البكير - 1)
روى عنه الزهري ويحيى بن ابى كثير ويحيى بن سعيد الانصاري سمعت ابى يقول ذلك.
نا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى فقال مدينى قرشي من بنى عامر بن لؤى وهو ثقة، قال أبو محمد وكتب البخاري بعد اربعة اوراق.
محمد بن عبد الرحمن الزهري روى عن عباد بن اوس روى عنه يحيى بن ابى كثير فسمعت ابى يقول هو محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان، نا عبد الرحمن قال سئل ابى عنه فقال هذا من التابعين لا يسئل عنه.


.................................................. ..............

فأين ماقلت ياوهابي وافينا به !

كيف دوما يروي المراسيل!

ممكن توضيح!

انتظرك«««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

[يا رب الحسين]

فأين ماقلت ياوهابي وافينا به !
كيف دوما يروي المراسيل!




الوثاقة شيء والارسال شيء اخر
فقد يرسل الثقة, ولكن لايعني هذا انه مطعون في في رواياته الموصولة
ولكن الرواية المرسلة يكون فيها اشكال
وقد ذكرنا لك القول
المراسيل لابن ابي حاتم الرازي : 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا دليل على انه يرسل عن عثمان

واما رواياته المرسلة , فهو حتى يروي عن الرسول ولكن مرسلة.
مثل : مصنف عبدالرزاق:

أخبرنا عبد الرزاق عن معمر عن ابن أبي ذئب عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال : رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلا أطلق حماما من الحراف

وهناك الكثير من الامثلة في الارسال.

[عبد محمد]

بل جميل في المحاور ان لايخلط الضعيف بغيره ويقول هو صحيح.
فصاحبك ادعى صحة هذه الرواية, فكيف نمرر له هذا الادعاء قبل اثباته!!!!!
فنناقش اولا صحة الرواية ثم ننتقل الى الاستدلال بها



أنت تفهم ما أريد ولكنك تجعل نفسك لا تريد أن تفهم!

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل تقول يارب الحسين

ان المرسل لايعتمد عليه في الروايات من حيث الوثاقه فطبيعي ايظا لايعتمد على التدليس (بلا شك)

وقد راجعت قول صاحبك فوجدته ان الكلام المنقول عن عثمان مرسل فعلا ! (هكذا قول ابو زرعة )

فلا يعتمد على المرسل او الحديث الذي فيه مدلس متروك اليس كذلك ام ماذا !

وهكذا تعتمدون على التصحيح والتضعيف يعني ان المرسل لايحتج به وكذلك من ترك حديثه !

انتظر ردك «««««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»»»»

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اعيد كلامي يارب الحسين !

هل يصح الاحتجاج بالمرسل ام لا ؟

فكر واجب!

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اخي كتاب بلا عنوان تابع معي الزاوية الضيقة للوهابي حشر نفسه!

[كتاب بلا عنوان]

وطلبت منك طلبين:
- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني

ما هذا الغباء ؟؟؟
هو علي المدائني بقرينة روياته عن ابن ابي ذئب
هل تريد التهريج ؟

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا

و اما هنا بان جهلك يالبريكي و مازلت تعاني من الضعف في علم الحديث كعادتك



و اما قولك هنا :

- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

فهو لا يقل غرابة و جهل عن سابقه
يا حبوب هو معاصر للصحابة وهل ركزت جيداً في الرواية و ترجمته من كتب السير ؟؟؟ و إلا كعادتك جهل
و اذا عاندت فهذا لا ينفعك لان حديثه توبع من غيره و من طرق صحيحة




بل جميل في المحاور ان لايخلط الضعيف بغيره ويقول هو صحيح.
فصاحبك ادعى صحة هذه الرواية, فكيف نمرر له هذا الادعاء قبل اثباته!!!!!
فنناقش اولا صحة الرواية ثم ننتقل الى الاستدلال بها



السند إليه صحيح
و خبره يعضده الخبر الاتي و هو صحيح
و اظنك من الجهلاء الذين لا يعرفون تطبيق التعضيد على جمع من الروايات و تحسنها و تصحيحها بالمتابعات

مثلا هذه تعضد السابقة و ترتقي بها الى درجة الحسن لغيره او صحيح لغيره :

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن


تاريخ المدينة - ج3 - ص 1101
حدثنا عفان ( ابن مسلم ثقة ) قال، حدثنا حماد بن سلمة ( ثقة )، عن كلثوم بن جبير بن ( صدوق او ثقة ) ( و ) أبي حفص، عن ابن عادية ( ابي غادية ) قال: سمعت عمارا رضي الله عنه يقع في عثمان رضي الله عنه ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل .
رجاله ثقات و الحديث صحيح









وقلنا لك سابقا و اراك تهرب و تهرب من قول الالباني بعد لطخك :

وهنا الالباني يصحح رواية فيها عمار بن ياسر يقع في عثمان :

كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع



هل شاهدتم كيف بتر ردي لكي ينقذ نفسه من الورطة ؟؟؟؟




انتهينا و أثبتنا جهلك و بترك للأسف لردي لتنقذ نفسك و يكفي تصحيح الالباني لمضمون نفس الحديث و هو يقع فيه

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اعيد كلامي يارب الحسين !

هل يصح الاحتجاج بالمرسل ام لا ؟

فكر واجب!


بعد رد الاخ كتاب بلا عنوان اعيد عليك المشاركة فاجبني بنعم او لا؟

[كتاب بلا عنوان]

الحديث ليس مرسل و لا يخدعكم الوهابي
لانه لم يقل سمعت من عثمان بل سرد رواية وقوع عمار في عثمان
و هو سمع من عدة صحابة و ايضا معاصر او قريب من الحادثة

لا يكون بيقول لنا البروووكي هات ان ابن ثوبان ينام مع عثمان !!!
فنرى ابي هريرة يروي القصص و الخزعبلات و هو لم يعاصر الخبر مثل قصة احد و نرى البخاري يصححها
المهم هو قريب الحادثة او معاصرها ( وهذا خبر بالبريكي و ليس حديث نبوي )


و يكفي ان الالباني صحح طريق آخر و كذلك توجد أحاديث كثيرة تعضد قول ابن ثوبان
لذلك بسبب جهله وقع في الاشكال لان اغلب الوهابية لا يفهمون معنى التعضيد


و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع


وهذه تعضد قصة الايقاع السابقة كغيرها

[كتاب بلا عنوان]

بعد رد الاخ كتاب بلا عنوان اعيد عليك المشاركة فاجبني بنعم او لا؟

حبيبي
نحن سنتبرع له و نترك رواية ابن ثوبان بسبب جهله و لا نريد نتعب قلبنا مع شخص ضعيف في علم الحديث
لكن لو فيه خير يضعف رواية الالباني التي بتر ردي فيها لينقذ نفسه من الورطة و رواية ابن شبة الاخرى بنفس سند الالباني و كذلك الاخرى
سوف يعرف انه من الجهلاء بعدها

[يا رب الحسين]

فهو لا يقل غرابة و جهل عن سابقه
يا حبوب هو معاصر للصحابة وهل ركزت جيداً في الرواية و ترجمته من كتب السير ؟؟؟ و إلا كعادتك جهل
و اذا عاندت فهذا لا ينفعك لان حديثه توبع من غيره و من طرق صحيحة


الصحابة منهم عاش الى 70هـ وتجاوزوها بعضهم
ولكن لايلزم منه معاصرة الاولين
وما قول ابوزرعة الا دليل على ذلك, فهو لم يشهد ذلك حتى يروى مما حضر
بل سمع, ولا ندري ممن سمع ذلك

ولا تستعجل على بقية الروايات, فان كنت تعتقد ان رواية الالباني تكفي, فلماذا تتعب نفسك في هذه الروايات؟؟؟

[كتاب بلا عنوان]

حبوب اعلم انك جاهل و ستهرب و تهرب و تهرب و تهرب
و نعرف انك لا تفهم في علم الحديث و لا تفهم معنى التعضيد
لكن خلصنا و ضعف هذه الرواية :

و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع

[كتاب بلا عنوان]

وكذلك هذه :


انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد لكن بترها ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75)





بالله عليكم ماذا رأيتم من هذه الروايات التي رجالها ثقات ؟؟
طبعا ستقولون متواترة و رجالها ثقات و لا يوجد كذاب او ضعيف

لكن مازال هذا المتورط يورط نفسه و نخرج جهله

[يا رب الحسين]

حبوب اعلم انك جاهل و ستهرب و تهرب و تهرب و تهرب
و نعرف انك لا تفهم في علم الحديث و لا تفهم معنى التعضيد
لكن خلصنا و ضعف هذه الرواية :

و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع

هذه الرواية ليس فيها تحريض, فقد تقع بين الصحابة مشاحنات فهم ليسوا معصومين.
فليس فيها دليل على تحريض الناس عليه.

واما روايات البلاذري, فالبلاذري نفسه يحتاج الى توثيق قبل النظر الى رواياته.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذه الرواية ليس فيها تحريض, فقد تقع بين الصحابة مشاحنات فهم ليسوا معصومين.
فليس فيها دليل على تحريض الناس عليه.
عجيب يا رجل مشاحنات وقتل ورغم ذلك الضالم منهم والمضلوم فيهم عادل ؟!!!!!!!!!
واما روايات البلاذري, فالبلاذري نفسه يحتاج الى توثيق قبل النظر الى رواياته.
لا اعلم لم يبقى عندك شي الا هذه الكلمة التي اراك تكررها ؟! يا عزيزي البلاذري طريق من طرق كثيره .....
ارمي رواياته ان شئت وناقش في الطرق على رغم قبول علمائك بطريق البلاذري ...

وأحسنتم اخي كتاب

[كتاب بلا عنوان]

هذه الرواية ليس فيها تحريض, فقد تقع بين الصحابة مشاحنات فهم ليسوا معصومين.


فليس فيها دليل على تحريض الناس عليه.





واما روايات البلاذري, فالبلاذري نفسه يحتاج الى توثيق قبل النظر الى رواياته.






هههههههههههههههههههههههههههههههه
تبرير انبطاحي
بالله عليك شخص يألب على عثمان و يقع فيه
فماذا نسميه ؟؟
مسكين الوهابي تورط و ذهب يبرر بأمور مضحكة
هل قرات قول ابو الغادية قال : سأقتلنه اي سيقتل عمار بسبب تحريضه يا ذكي زمانك
و البلاذري ثقة و يكفي امير مؤمنينكم المتوكل مدحه :p و ايضا ابن حجر يصحح و يحسن رواياته فبلا غباء

انظر الى القرائن الكثيرة منها رواية ابن ثوبان
و منها ايضا البلاذري
ومنها ايضا هذه :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن






مسوي فيها ذكي ههههههههههههه

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اعيد كلامي يارب الحسين !

هل يصح الاحتجاج بالمرسل ام لا ؟

فكر واجب!

لقد اتخذت منحى مغاير لاخي كتاب بلاعنوان تعمدته بعد ان اثبت الاخ كتاب جهلك يارب الحسين والآن انا اعيد عليك سؤالي بالاقتباس .

فهل يجوز الاحتجاج بالمرسل ام لا؟

[كتاب بلا عنوان]

لقد اتخذت منحى مغاير لاخي كتاب بلاعنوان تعمدته بعد ان اثبت الاخ كتاب جهلك يارب الحسين والآن انا اعيد عليك سؤالي بالاقتباس .





فهل يجوز الاحتجاج بالمرسل ام لا؟


سأرد عنه
نعم يجوز عند المتقدمين و خاصة أئمتهم

و عند المتأخرين يجوز اذا عضد و حديث ابن ثوبان عضد و فيرتقي حديثه الى الصحيح


صح بالبريكي و إلا مو صح ؟؟؟؟؟

[كتاب بلا عنوان]

هذا عمار بن ياسر تم إثباته
و بقي حذيفة و عائشة و أخيها محمد
و طلحة و الزبير و غيرهم من المحرضين التي تواترت عنهم الاحاديث

[يا رب الحسين]

هههههههههههههههههههههههههههههههه
تبرير انبطاحي
بالله عليك شخص يألب على عثمان و يقع فيه
فماذا نسميه ؟؟
مسكين الوهابي تورط و ذهب يبرر بأمور مضحكة
هل قرات قول ابو الغادية قال : سأقتلنه اي سيقتل عمار بسبب تحريضه يا ذكي زمانك


لا انبطاحي ولا شيء
فلا يوجد دليل على التحريض هنا, فضع دليل صحيح واستنتاجاتك الشخصية احتفظ بها لنفسك.
وقول ابي الغادية ليس فيه اي دليل على التحريض.


و البلاذري ثقة و يكفي امير مؤمنينكم المتوكل مدحه
وهل هو من علماء الجرح والتعديل؟

انظر الى القرائن الكثيرة منها رواية ابن ثوبان
و منها ايضا البلاذري
قلنا لك لو اردت التهريج واعادة الاسطوانة المفرغة فسوف نتركك وتهريجك
فثوبان روايته مرسله
والبلاذري ليس هناك توثيق له


تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار

اين تصرف هذه الظنون؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يارب الحسين !

كفاك مكابره وكذب والآن اجب عن سؤالي الذي تتهرب منه

هل يجوز الاحتجاج بالمرسل ؟

[كتاب بلا عنوان]

حبوب كنت اظنه و الان ثبت عندي هو نفسه هههه فالرواية صحيحة لان المدائني يروي عنه و هو يروي كثيرا عن المكندر في نفس الكتاب


وعلى شانك نشيل كلمة أظنه لانه ثبت انه سعيد بن سلمة

ومنها ايضا هذه :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن

و قلت لك مليون مرة تعلم و اجتهد

لكن انظروا الى جهله :
وقول ابي الغادية ليس فيه اي دليل على التحريض.

هههههههههههههه
قال ابو الغادية : توعدته بالقتل !

كل هذا و ليس فيه تحرض على قتل عمار ؟؟
فماذا نفسره ؟؟؟


وهل هو من علماء الجرح والتعديل؟

هذا خليفة زمانكم و إمامكم يا عسل



و البلاذري ثقة و يكفي علمائكم يحسنون و يصححون اسانيده
وابن ثوبان روايته معضدة صحيحة و لا تكرر جهلك و اذا كررت جهلك سوف اعطيك درس في علم التعضيد

[كتاب بلا عنوان]

مازال يا رب الحسين يهرب و يبرر تبريرات مضحكة
حتى السكارى الوهابية لا يصدقوه
فكيف يريد ان يمرر كذباته و جهله علينا ؟؟؟


عمار بن ياسر اكبر المحرضين على عثمان و يكفي يسب و يقع في عثمان و يحرض على قتله
و عمار بن ياسر تقتله الفئة الباغية اي ان عمار مع الحق

[ذو الفقارك ياعلي]

مولانا كتاب قاعدة التعاضد والمتابعة تتعطل عندما يكون الحديث ضد الوهابي فتجده لا يقر بصحة الحديث بالمتابعة بل يناقش كل الأسانيد وبعد أن يثبت بجهله أن كل الأسانيد فيها كلام يقول الرواية غير ثابته حتى لو كان له طرق كثيرة يصر الوهابي على غبائه ويقول لم يثبت

في حين لو نظرت في سلسلة ألبانيهم الصحيحة تجده يصحح ويحسن أحاديث لم ترد إلا من طريقان أو ثلاثة وكلها معلله

يعني الحكاية هي
يعجبني هو صحيح

مايعجبني هو غير صحيح

[الجابري اليماني]

مازال يا رب الحسين يهرب و يبرر تبريرات مضحكة
حتى السكارى الوهابية لا يصدقوه
فكيف يريد ان يمرر كذباته و جهله علينا ؟؟؟


عمار بن ياسر اكبر المحرضين على عثمان و يكفي يسب و يقع في عثمان و يحرض على قتله
و عمار بن ياسر تقتله الفئة الباغية اي ان عمار مع الحق


وايضا لازال رب الحسين هاربا من سؤالي

هل يجوز الاحتجاج بالمرسل ام لا؟

[كتاب بلا عنوان]

مولانا كتاب قاعدة التعاضد والمتابعة تتعطل عندما يكون الحديث ضد الوهابي فتجده لا يقر بصحة الحديث بالمتابعة بل يناقش كل الأسانيد وبعد أن يثبت بجهله أن كل الأسانيد فيها كلام يقول الرواية غير ثابته حتى لو كان له طرق كثيرة يصر الوهابي على غبائه ويقول لم يثبت





في حين لو نظرت في سلسلة ألبانيهم الصحيحة تجده يصحح ويحسن أحاديث لم ترد إلا من طريقان أو ثلاثة وكلها معلله

يعني الحكاية هي
يعجبني هو صحيح


مايعجبني هو غير صحيح

بل حتى البخاري و مسلم يعضدان الاحاديث
و ابن ثوبان جميع شيوخه ثقات فعليه ان يثبت ان ابن ثوبان يروي عن ضعيف


و هذه الرواية كافية لتعضيد ابن ثوبان :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن



مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏!‏‏!‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله





و كذلك رواية الالباني و ابن سعد

و المرسل يحتج به اذا عضد بطريق آخر و نرى كثير من علمائهم يطبقون هذه النظرية و ابن ثوبان قريب المعاصرة من تلك الحادثة او عاصرها

[الجابري اليماني]

بل حتى البخاري و مسلم يعضدان الاحاديث
و ابن ثوبان جميع شيوخه ثقات فعليه ان يثبت ان ابن ثوبان يروي عن ضعيف

و المرسل يحتج به اذا عضد بطريق آخر و نرى كثير من علمائهم يطبقون هذه النظرية و ابن ثوبان قريب المعاصرة من تلك الحادثة او عاصرها


صدقت والشاهد قاتل ومميت لو تجرأ واجابني!

[كتاب بلا عنوان]

صدقت والشاهد قاتل ومميت لو تجرأ واجابني!


عندما تورط و قال عن رواية الالباني لا يوجد تحريض قال كلام مضحك ;)
لكن ماذا سيقول عن هذه :



مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏!‏‏!‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله


شفتم كيف الوهابي اذا تورط مستعد يطعن في علمائهم و يفسر على هواه ههههه

[يا رب الحسين]

حبوب كنت اظنه و الان ثبت عندي هو نفسه هههه فالرواية صحيحة لان المدائني يروي عنه و هو يروي كثيرا عن المكندر في نفس الكتاب


وعلى شانك نشيل كلمة أظنه لانه ثبت انه سعيد بن سلمة

ومنها ايضا هذه :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن

و قلت لك مليون مرة تعلم و اجتهد

لكن انظروا الى جهله :

هههههههههههههه
قال ابو الغادية : توعدته بالقتل !

كل هذا و ليس فيه تحرض على قتل عمار ؟؟
فماذا نفسره ؟؟؟



هذا خليفة زمانكم و إمامكم يا عسل



و البلاذري ثقة و يكفي علمائكم يحسنون و يصححون اسانيده
وابن ثوبان روايته معضدة صحيحة و لا تكرر جهلك و اذا كررت جهلك سوف اعطيك درس في علم التعضيد

اخطأت فلا يمكن الجزم
لان علي بن محمد يروي عن ابي عمرو الزهري ايضا في نفس الكتاب
حدثنا علي بن محمد، عن أبي عمرو الزهري، عن محمد ابن كعب القرظي، عن عبد الله بن الزبير رضي الله عنه قال: كنت مع أبي فتلقانا علي في بني غنم فقال لابي: إني أستشيرك في أمرنا هذا ........... الخ

فمن هو ابي عمرو الزهري ... الله اعلم

ولا ادري كيف عرفت انه سعيد بن سلمة!!!!
فهل تنقل لنا كلام ابن حبان فيه مع ذكر الكنية هذه!!!!
لاني لم اجدها في الكتاب واريد ان اتاكد من مكانها.

واما كلام ابوالغادية فليس دليل على التحريض, وحتى انه وقع في المدينة, وانت تنقل التحريض في مصر (من الروايات الضعيفة)
وحتى مع ذلك لايمكن اثباته دون برهان.

[كتاب بلا عنوان]

اخطأت فلا يمكن الجزم
لان علي بن محمد يروي عن ابي عمرو الزهري ايضا في نفس الكتاب
حدثنا علي بن محمد، عن أبي عمرو الزهري، عن محمد ابن كعب القرظي، عن عبد الله بن الزبير رضي الله عنه قال: كنت مع أبي فتلقانا علي في بني غنم فقال لابي: إني أستشيرك في أمرنا هذا ........... الخ

فمن هو ابي عمرو الزهري ... الله اعلم


لم نخطأ لأن ابي عمرو شخص و الزهري شخص
تعال و ادخل على هذا الرابط و ستعرف ان الزهري يختلف عن ابي عمرو ( سعيد بن سلمة )


إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - ماروي من إختلاف في معونة علي وسعد
1944 - حدثنا : علي بن محمد ( ثقة ) ، عن أبي عمرو (هو سعيد بن سلمة ثقة ) ، والزهري ، عن محمد بن كعب القرظي ( ثقة ) ، عن عبد الله بن الزبير (ر) قال : كنت مع أبي فتلقانا : علي في بني غنم ، فقال لأبي : إني أستشيرك في أمرنا هذا ؟ فقلت له : أنا أشير عليك أن تطيع إمامك ، فقال أبي : بني خل ، عن خالك يقض حاجته ، ودعني وجوابه ، فقال علي (ر) : إن إبن الحضرمية قد قبض المفاتيح وإستولى على الأمر ، فقال أبي : دع إبن الحضرمية فإنه لو قد فرغ من الأمر لم تكن منه بسبيل ، الزم بيتك قال : قد قبلت ، وإنصرف وأتى أبي منزله فلم ألبث أن جاءني رسوله فأتيته ، فإذا وسادة ملقاة ، فقال : أتدري من كان على الوسادة ؟ ، قلت : لا ، قال علي آتاني فقال : قد بدا لك أني لا أدع إبن الحضرمية وما يريد ، فلما كان يوم العيد صلى علي (ر) بالناس ، فمال الناس إليه وتركوا طلحة ، فجاء طلحة إلى عثمان (ر) يعتذر ، فقال عثمان : الآن يا إبن الحضرمية ألبت الناس علي حتى إذا غلبك علي على الأمر ، وفاتك ما أردت جئت تعتذر ، لا قبل الله منك.
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=194420 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=194420)
رجاله ثقات
ركزوا على المقطع : فقال عثمان : الآن يا إبن الحضرمية ألبت الناس علي حتى إذا غلبك علي على الأمر ، وفاتك ما أردت جئت تعتذر

ولاحظ ان ابن الحضرمية يألب على عثمان هههههه

و الزهري ثقة راجع ارواء الغليل برواية الزهري عن محمد بن المكندر + راجع موضوعي في تأليب عمار على عثمان و ستعرف ان الزهري ثقة
محمد ابن عبد الله ابن مسلم ابن عبيد الله ابن عبد الله ابن شهاب الزهري المدني ابن أخي الزهري صدوق
انتبه لا تخبط و تظن انه الزهري محمد بن مسلم فهذا ابن اخيه




ولا ادري كيف عرفت انه سعيد بن سلمة!!!!
راجع تقريب التهذيب : سعيد بن سلمة ابو عمرو المدني السدوسي صدوق صحيح الكتاب
و راجع ابن حبان في ثقاته


فهل تنقل لنا كلام ابن حبان فيه مع ذكر الكنية هذه!!!!

تهذيب التهذيب - ج4 - ص 37 + تهذيب الكمال للمزي ج10 ص 477
66 - بخ م د س (البخاري في الادب المفرد ومسلم وأبي داود والنسائي). سعيد بن سلمة بن أبي الحسام العدوي مولاهم أبو عمرو المدني.. روى عن محمد بن المكندر ,,..وذكره ابن حبان في الثقات...إلخ

كذلك راجع ابن حبان لان الكتاب الان ليس عندي

ماهي قصتك ؟؟ هل تريد ان تتعلم مني ؟؟؟



واما كلام ابوالغادية فليس دليل على التحريض, وحتى انه وقع في المدينة, وانت تنقل التحريض في مصر (من الروايات الضعيفة)




حبوب بلا سذاجة و بلا غباء و بلا كذب الرواية صحيحة يا خيخة
مرة تقول لا يوجد تحريض و أخرجنا كذبك من قول ابي الغادية و مرة قلت انها ضعيفة و اخرجنا كذبك و صححها الالباني و أنا تتبعت السند و رأيته صحيح
ترى كثر جهلك و غبائك و كلامك الانشائي هنا
الالباني صححها و لا تكثر هرج يا دمية ابو الغادية هو من قتل عمار أنتقاماً لتحريضه على عثمان و انا كم مرة انقل لك الاحاديث و انت تهرب منها
الحمد لله ثبت ان عمار من المحرضين

و اذا كثرت كلام و شخبطة سأنتقل الى طلحة والزبير لأن الادلة قوية عليهم و سنحطم راسك اليابس



وراجع هذه ترى الادلة كثرت و اصبحت متواترة و لا يوجد فيها كذاب هههه
مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏!‏‏!‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله

[كتاب بلا عنوان]

اذاً هذا الحديث صحيح

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن

سواء اصريت على عنادك أم لم تصر بكون سعيد بن سلمة او الزهري فكلاهما ثقة و صدوق


هل ننتقل الى طلحة و الزبير بعد ما ثبت لك ان عمار من المحرضين أم تعاند و كل رد نخرج جهلك ؟؟؟


ولماذا تهرب من سؤال امجد المبادر ؟؟؟ هل صعقك كما تصعق الصاعقة الانسان ؟؟

[الجابري اليماني]

بل حتى البخاري و مسلم يعضدان الاحاديث
و ابن ثوبان جميع شيوخه ثقات فعليه ان يثبت ان ابن ثوبان يروي عن ضعيف

و كذلك رواية الالباني و ابن سعد

و المرسل يحتج به اذا عضد بطريق آخر و نرى كثير من علمائهم يطبقون هذه النظرية و ابن ثوبان قريب المعاصرة من تلك الحادثة او عاصرها

يارب الحسين
هل يحتج بالمرسل ام لا حسب القاعدة ولاتذهب بعيدا لتهرب من سؤالي !

هل انت خائف ام تتهرب !

[كتاب بلا عنوان]

كتاب ثقات ابن حبان -ج6- ص 358
سعيد بن سلمة بن أبى الحسام مولى آل عمر بن الخطاب من أهل المدينة كنيته أبو عمرو يروى عن بن المنكدر وهشام بن عروة روى عنه موسى بن إسماعيل

ولاحظ موسى بن اسماعيل بنفس طبقة المدائني

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 4 والزوار 2)

أمجدالمبادر, ‏موالي قطيفي, ‏يا رب الحسين, ‏خادم الحسنين


بدون تعليق!!

[يا رب الحسين]

لم نخطأ لأن ابي عمرو شخص و الزهري شخص
تعال و ادخل على هذا الرابط و ستعرف ان الزهري يختلف عن ابي عمرو ( سعيد بن سلمة )


إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - ماروي من إختلاف في معونة علي وسعد
1944 - حدثنا : علي بن محمد ( ثقة ) ، عن أبي عمرو (هو سعيد بن سلمة ثقة ) ، والزهري ، عن محمد بن كعب القرظي ( ثقة ) ، عن عبد الله بن الزبير (ر) قال : كنت مع أبي فتلقانا : علي في بني غنم ، فقال لأبي : إني أستشيرك في أمرنا هذا ؟ فقلت له : أنا أشير عليك أن تطيع إمامك ، فقال أبي : بني خل ، عن خالك يقض حاجته ، ودعني وجوابه ، فقال علي (ر) : إن إبن الحضرمية قد قبض المفاتيح وإستولى على الأمر ، فقال أبي : دع إبن الحضرمية فإنه لو قد فرغ من الأمر لم تكن منه بسبيل ، الزم بيتك قال : قد قبلت ، وإنصرف وأتى أبي منزله فلم ألبث أن جاءني رسوله فأتيته ، فإذا وسادة ملقاة ، فقال : أتدري من كان على الوسادة ؟ ، قلت : لا ، قال علي آتاني فقال : قد بدا لك أني لا أدع إبن الحضرمية وما يريد ، فلما كان يوم العيد صلى علي (ر) بالناس ، فمال الناس إليه وتركوا طلحة ، فجاء طلحة إلى عثمان (ر) يعتذر ، فقال عثمان : الآن يا إبن الحضرمية ألبت الناس علي حتى إذا غلبك علي على الأمر ، وفاتك ما أردت جئت تعتذر ، لا قبل الله منك.



لكن الكتاب الذي معي لتاريخ المدينة لابن شبة فيه ابي عمرو الزهري
وهذا رابط الكتاب
http://ia700101.us.archive.org/15/items/tareekh_shba/tarshabbah1-4.pdf
http://img401.imageshack.us/img401/7422/tarik.png
وفي هذا الموقع ايضا الرواية ابي عمرو الزهري
http://www.yasoob.com/books/htm1/m024/28/no2800.html

وايضا هناك رواية في الطبقات الكبرى لابن سعد تشهد على ذلك
أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=24751) ، عَنْ أَبِي عَمْرٍو الزُّهْرِيِّ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ كَعْبٍ الْقُرَظِيِّ ، قَالَ : " لَمَّا خَرَجَتْ هَاجَرُ بِابْنِهَا إِسْمَاعِيلَ تَلَقَّاهَا مُتَلَقٍّ ، فَقَالَ يَا هَاجَرُ : إِنَّ ابْنَكَ أَبُو شُعُوبٍ كَثِيرَةٍ ، وَمِنْ شُعَبِهِ النَّبِيُّ الأُمِّيُّ سَاكِنُ الْحَرَمِ " .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=353098&bk_no=82&startno=41



اي ان علي بن محمد يروي عن ابي عمرو الزهري ايضا
فلا حجة في التخمين

[كتاب بلا عنوان]

سواء اصريت على عنادك أم لم تصر بكون سعيد بن سلمة او الزهري فكلاهما ثقة و صدوق

حبوب وهذا تصحيف


إبن شبة النميري - تاريخ المدينة - ماروي من إختلاف في معونة علي وسعد
1944 - حدثنا : علي بن محمد ( ثقة ) ، عن أبي عمرو (هو سعيد بن سلمة ثقة ) ، والزهري ، عن محمد بن كعب القرظي ( ثقة ) ، عن عبد الله بن الزبير (ر) قال : كنت مع أبي فتلقانا : علي في بني غنم ، فقال لأبي : إني أستشيرك في أمرنا هذا ؟ فقلت له : أنا أشير عليك أن تطيع إمامك ، فقال أبي : بني خل ، عن خالك يقض حاجته ، ودعني وجوابه ، فقال علي (ر) : إن إبن الحضرمية قد قبض المفاتيح وإستولى على الأمر ، فقال أبي : دع إبن الحضرمية فإنه لو قد فرغ من الأمر لم تكن منه بسبيل ، الزم بيتك قال : قد قبلت ، وإنصرف وأتى أبي منزله فلم ألبث أن جاءني رسوله فأتيته ، فإذا وسادة ملقاة ، فقال : أتدري من كان على الوسادة ؟ ، قلت : لا ، قال علي آتاني فقال : قد بدا لك أني لا أدع إبن الحضرمية وما يريد ، فلما كان يوم العيد صلى علي (ر) بالناس ، فمال الناس إليه وتركوا طلحة ، فجاء طلحة إلى عثمان (ر) يعتذر ، فقال عثمان : الآن يا إبن الحضرمية ألبت الناس علي حتى إذا غلبك علي على الأمر ، وفاتك ما أردت جئت تعتذر ، لا قبل الله منك.
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=194420 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=194420)




ثبت ان عمار من المحرضين منها :

مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله


و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم.




انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد لكن بترها ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75)




كل هذه الادلة تثبت و تدين ان عمار بن ياسر محرض على قتل عثمان و انتهى التهريج معك

الان سننتقل الى طلحة و الزبير

[يا رب الحسين]

لا تتخبط
فنحن مازلنا في هذه الرواية :

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد ، عن أبي عمرو، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار

وثبت ان علي بن محمد يروي عن ابي عمرو الزهري
سواء في كتاب ابن شبة ام في الطبقات لابن سعد الذي يشهد بذلك
وعليه تخمينك غير صحيح انه سعيد بن سلمه لان هناك احتمال اخر
لان ابو عمرو الزهري ليس هو نفسه الزهري الثقة, لانه حسب علمي ليست كنيته ابوعمرو

فلا يمكن الاستدلال برواية وتخمين اسم الرواة حسب الطلب وهناك يقع اكثر من احتمال في الراوي.

فلا تتعجل الا اذا اقتنعت ان هذه الرواية لاحجة فيها فعندها ننتقل الى الروايات الاخرى.

[كتاب بلا عنوان]

حبوب ابو عمرو الزهري ثقة انظر هنا عن من روي سابقاً عن ابيه (لاحظ ) و اذا اصريت سوف ألزمك بأنه سعيد بن سلمة بناءا على المصدر السابق الذي فيه ابو عمرو و الزهري وكلاهما ثقتان

حبوب و نحن سوف نتنازل عن هذه لسبب ضعفك و لا نريد نتعب قلوبنا مع شخص جاهل مثلك
و عليك تفنيد الالباني و غيرها المتواترة و رجالها ثقات و لا تتمسك برواية واحدة و فيها تصحيف ههه
فأنت كالغريق يتمسك بالقشة

[كتاب بلا عنوان]

بعد أثبات ان عمار من المحرضين و من الاحاديث المتواترة و رجالها ثقات سوف ننتقل الى طلحة و الزبير


تاريخ المدينة لابن شبه النميري - ج4 - ص 1169
حدثنا حيان بن بشر (الاسدي القاضي مقبول لا بأس به ) قال، حدثنا يحيى بن آدم ( ثقة) قال، حدثني سفيان بن عيينة ( ثقة )، عن إسماعيل ابن أبي خالد ( ثقة )، عن حكيم ابن جابر ( ثقة ) قال: سمعت طلحة بن عبيد الله يقول يوم الجمل: إنا قد كنا ادهنا في أمر عثمان فلا بد من المبالغة
قال سفيان ( بن عيينة ثقة )، وحدثنا إسماعيل بن أبي خالد ( ثقة )، عن حكيم بن جابر ( ثقة ) قال: كلم علي طلحة - وعثمان في الدار محصور - فقال: إنهم قد حيل بينهم وبين الماء. فقال طلحة: أما حتى تعطي بنو أمية الحق من أنفسها فلا
رجاله ثقات

وهنا خبر آخر :
تاريخ المدينة - ج4 -ص 1199
حدثنا الحزامي قال، حدثنا عبد الله بن وهب قال، أخبرني يونس، عن أبي شهاب قال: أرسل عثمان رضي الله عنه إلى علي رضي الله عنه وهو محصور: إن كنت مأكولا فكن خير آكل. ولا تخل بينها وبين ابن فلانة - يريد طلحة




تاريخ المدينة لابن شبه النميري - ج4 - ص 1169
حدثنا محمد بن منصور ( ثقة )قال، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي ( صدوق )، عن عوف ( ثقة ) قال: كان أشد الصحابة على عثمان طلحة بن عبيد الله، وإنما أفسد عثمان رضي الله عنه بطانة استبطنها من الطلقاء.




الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله


واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات


http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=48&SW=لما-كان-يوم-الجمل-نظر-مروان-الى-طلحة-فقال-لا-اطلب-ثاري-بعد-اليوم#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=48&SW=لما-كان-يوم-الجمل-نظر-مروان-الى-طلحة-فقال-لا-اطلب-ثاري-بعد-اليوم#SR1)



أنساب الاشراف ( طبعة الوراق ) - ص 311
حدثنا عبد الله بن محمد بن أبي شيبة، حدثنا وكيع عن اسماعيل بن أبي خالد، عن قيس بن حازم قال: قال مروان يوم الجمل: لا أطلب بثأري بعد اليوم، فرمى طلحة بسهم فأصاب ركبته فكان الدم يسيل فإذا أمسكوا ركبته انتفخت فقال: دعوه فإنما هو سهم أرسله الله، اللهم خذ لعثمان مني اليوم حتى ترضى.
سنده صحيح
هنا نجد ان طلحة يعترف انه حرض على قتل عثمان و خاصة هذه المقولة : اللهم خذ لعثمان من اليوم حتى ترضى





تاريخ المدينة لابن شبه النميري - ج4 - ص 1170
قال عبد الله بن عمرو، وأخبرني محمد بن حمران، عن قرة بن خالد قال، قال نافع: رمى مروان يوم الجمل طلحة بسهم فأثبته في ثغرة نحره، فقال له طلحة: قد رأيت ما صنعت ؟ فقال: أتزعم أني أخطأت ؟ قال: ما زلت تخطي بعم لك منذ اليوم



حدثنا زهير بن حرب ( ابي خثيمة ثقة ) قال، حدثنا وهب بن جرير ( ثقة ) قال، حدثنا جويرية بن إسماعيل ( أسماء ثقة )، حدثنا يحيى بن سعيد ( الانصاري ثقة ) قال، حدثني عم - أو عم لي - قال: بينما نحن متواقفون إذ رمى مروان بن الحكم بسهم طلحة بن عبيد الله، فشكل ساقه بجنب فرسه، فقمص به الفرس موليا، والتفت إلى أبان بن عثمان وهو إلى جنبه فقال: قد كفيتك أحد قتلة أبيك






الكامل في التاريخ لابن الاثير - ج2 - سنة 35 - فصل : ذكر مسير من سار إلى حصر عثمان
و بعض النسخ الجزء الثالث صفحة 167
ولم يعد علي يعمل ما كان يعمل إلى أن منع عثمان الماء‏.‏
فقال علي لطلحة‏:‏ أريد أن تدخل عليه الروايا وغضب غضبًا شديدًا حتى دخلت الروايا على عثمان...‏.إلى ان ذكر‏ فانصرف علي حتى أتى بيت المال فقال‏:‏ افتحوه
فلم يجوا المفاتيح فكسر الباب وأعطى الناس فانصرفوا من عند طلحة حتى بقي وحده وسر بذلك عثمان وجاء طلحة فدخل على عثمان وقال له‏:‏ يا أمير المؤمنين أردت أمرًا فحال الله بيني وبينه‏!‏ فقال عثمان‏:‏ والله ما جئت تائبًا ولكن جئت مغلوبًا الله حسيبك يا طلحة‏!‏

الكامل في التاريخ لابن الاثير - ج2 - سنة 35 - فصل : ذكر مسير من سار إلى حصر عثمان
و بعض النسخ ج3 ص 174
قال عبد الله بن عباس بن ابي ربيعة‏:‏ دخلت على عثمان فاخذ بيدي فاسمعني كلام من على بابه فمنهم من يقول‏:‏ ما تنتظرون به ومنهم من يقول‏:‏ انظروا عسى ان يراجع‏.‏
قال‏:‏ فبينما نحن واقفون اذ مر طلحة فقال‏:‏ اين ابن عديس فقام اليه فناجاه ثم رجع ابن عديس فقال لاصحابه‏:‏ لا تتركوا احدًا يدخل على عثمان ولا يخرج من عنده‏.‏
فقال لي عثمان‏:‏ هذا ما امر به طلحة اللهم اكفني طلحة فانه حمل علي هؤلاء والبهم علي‏!‏ والله اني لارجو ان يكون منها صفرًا وان يسفك دمه‏!‏ قال‏:‏ فاردت ان اخرج فمنعوني حتى امرهم محمد بن ابي بكر فتركوني اخرج‏.‏
وقيل‏:‏ ان الزبير خرج من المدينة قبل ان يقتل عثمان وقيل‏:‏ ادرك قتله‏.‏

[يا رب الحسين]

:: أجب على المطلب ولا تذهب تتمسك برواية واحدة وتوجد غيرها بتصحيح شيوخك | إنذار ::

[كتاب بلا عنوان]

حبوب انت ليش غبي و تتمسك بحديث واحد و يوجد احاديث كثيرة تثبت ان عمار من المحرضين
و انا قلت لك سابقا عشان عقلك الصغير و جهلك في علم الحديث سنتركه و لا نريده لأني لا اريد ان اتعب نفسي معك و مع جهلك
و انا استطيع ان ألزمك بناء على الكتاب الذي نقلت منه و أقول لك كتبك فيها تصحيف




ثبت ان عمار من المحرضين منها :

مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله


و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم.




انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد لكن بترها ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75)



طبقات ابن سعد - ج3
قال أخبرنا عفان بن مسلم قال أخبرنا حماد بن سلمة قال أخبرنا أبو حفص وكلثوم بن جبر عن أبي غادية قال سمعت عمار بن ياسر يقع في عثمان يشتمه بالمدينة قال فتوعدته بالقتل قلت لئن أمكنني الله منك لأفعلن فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس فقيل هذا عمار فرأيت فرجة بين الرئتين وبين الساقين قال فحملت عليه فطعنته في ركبته قال فوقع فقتلته فقيل قتلت عمار بن ياسر وأخبر عمرو بن العاص فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن قاتله وسالبه في النار فقيل لعمرو بن العاص هو ذا أنت تقاتله فقال إنما قال قاتله وسالبه
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=185&CID=36&SW=فطعنته-في-ركبته#SR1


كل هذه الادلة تثبت و تدين ان عمار بن ياسر محرض على قتل عثمان و انتهى التهريج معك





شفتم كيف الوهابية اذا تورطوا يتمسكون بحديث و فيه تصحيف ايضا و الاخر فيه ابن ثوبان و تركوا البقية التي تثبت ان عمار بن ياسر حرض على قتل عثمان و كذلك صحيحة

هو يريد ان يخدع القارئ اي كأنه لا يوجد أحاديث صحيحة غير المتمسك به كالغريق هههههه

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يارب الحسين
ولازلت تتحجج وتتهرب مني وتأخذ بالاسانيد يمينا وشمالا !!

اجبني ولاتهرب مني قلت انه لايحتج بالمرسل ؟

فهل هذا صحيح لايمكن الاحتجاج بالمرسل او لا!

تتهرب مني كل مره انت ملزم بالاجابة او انك صرت في زاوية ضيقة !

انتظر ردك منذ يومين !!!!

[كتاب بلا عنوان]

تعال يا وهابي و فعمار الكل يعلم انه من المحرضين و الادلة كثيرة و صحيحة و رجالها ثقات و حتى علمائكم اقروا بها و راجع كتب ابن سعد ايضا


الان ننتقل الى طلحة و الزبير <<< طبعا هو خائف ان ننتقل الى طلحة والزبير لان الاحاديث و التاريخ فيهما ثابته

تاريخ المدينة لابن شبه النميري - ج4 - ص 1169
حدثنا حيان بن بشر (الاسدي القاضي مقبول لا بأس به ) قال، حدثنا يحيى بن آدم ( ثقة) قال، حدثني سفيان بن عيينة ( ثقة )، عن إسماعيل ابن أبي خالد ( ثقة )، عن حكيم ابن جابر ( ثقة ) قال: سمعت طلحة بن عبيد الله يقول يوم الجمل: إنا قد كنا ادهنا في أمر عثمان فلا بد من المبالغة
قال سفيان ( بن عيينة ثقة )، وحدثنا إسماعيل بن أبي خالد ( ثقة )، عن حكيم بن جابر ( ثقة ) قال: كلم علي طلحة - وعثمان في الدار محصور - فقال: إنهم قد حيل بينهم وبين الماء. فقال طلحة: أما حتى تعطي بنو أمية الحق من أنفسها فلا
رجاله ثقات

وهنا خبر آخر :
تاريخ المدينة - ج4 -ص 1199
حدثنا الحزامي قال، حدثنا عبد الله بن وهب قال، أخبرني يونس، عن أبي شهاب قال: أرسل عثمان رضي الله عنه إلى علي رضي الله عنه وهو محصور: إن كنت مأكولا فكن خير آكل. ولا تخل بينها وبين ابن فلانة - يريد طلحة




تاريخ المدينة لابن شبه النميري - ج4 - ص 1169
حدثنا محمد بن منصور ( ثقة )قال، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي ( صدوق )، عن عوف ( ثقة ) قال: كان أشد الصحابة على عثمان طلحة بن عبيد الله، وإنما أفسد عثمان رضي الله عنه بطانة استبطنها من الطلقاء.





الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله



واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات



http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=48&SW=لما-كان-يوم-الجمل-نظر-مروان-الى-طلحة-فقال-لا-اطلب-ثاري-بعد-اليوم#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=48&SW=لما-كان-يوم-الجمل-نظر-مروان-الى-طلحة-فقال-لا-اطلب-ثاري-بعد-اليوم#SR1)




أنساب الاشراف ( طبعة الوراق ) - ص 311
حدثنا عبد الله بن محمد بن أبي شيبة، حدثنا وكيع عن اسماعيل بن أبي خالد، عن قيس بن حازم قال: قال مروان يوم الجمل: لا أطلب بثأري بعد اليوم، فرمى طلحة بسهم فأصاب ركبته فكان الدم يسيل فإذا أمسكوا ركبته انتفخت فقال: دعوه فإنما هو سهم أرسله الله، اللهم خذ لعثمان مني اليوم حتى ترضى.
سنده صحيح
هنا نجد ان طلحة يعترف انه حرض على قتل عثمان و خاصة هذه المقولة : اللهم خذ لعثمان من اليوم حتى ترضى






تاريخ المدينة لابن شبه النميري - ج4 - ص 1170
قال عبد الله بن عمرو، وأخبرني محمد بن حمران، عن قرة بن خالد قال، قال نافع: رمى مروان يوم الجمل طلحة بسهم فأثبته في ثغرة نحره، فقال له طلحة: قد رأيت ما صنعت ؟ فقال: أتزعم أني أخطأت ؟ قال: ما زلت تخطي بعم لك منذ اليوم




حدثنا زهير بن حرب ( ابي خثيمة ثقة ) قال، حدثنا وهب بن جرير ( ثقة ) قال، حدثنا جويرية بن إسماعيل ( أسماء ثقة )، حدثنا يحيى بن سعيد ( الانصاري ثقة ) قال، حدثني عم - أو عم لي - قال: بينما نحن متواقفون إذ رمى مروان بن الحكم بسهم طلحة بن عبيد الله، فشكل ساقه بجنب فرسه، فقمص به الفرس موليا، والتفت إلى أبان بن عثمان وهو إلى جنبه فقال: قد كفيتك أحد قتلة أبيك






الكامل في التاريخ لابن الاثير - ج2 - سنة 35 - فصل : ذكر مسير من سار إلى حصر عثمان
و بعض النسخ الجزء الثالث صفحة 167
ولم يعد علي يعمل ما كان يعمل إلى أن منع عثمان الماء‏.‏
فقال علي لطلحة‏:‏ أريد أن تدخل عليه الروايا وغضب غضبًا شديدًا حتى دخلت الروايا على عثمان...‏.إلى ان ذكر‏ فانصرف علي حتى أتى بيت المال فقال‏:‏ افتحوه
فلم يجوا المفاتيح فكسر الباب وأعطى الناس فانصرفوا من عند طلحة حتى بقي وحده وسر بذلك عثمان وجاء طلحة فدخل على عثمان وقال له‏:‏ يا أمير المؤمنين أردت أمرًا فحال الله بيني وبينه‏!‏ فقال عثمان‏:‏ والله ما جئت تائبًا ولكن جئت مغلوبًا الله حسيبك يا طلحة‏!‏

الكامل في التاريخ لابن الاثير - ج2 - سنة 35 - فصل : ذكر مسير من سار إلى حصر عثمان
و بعض النسخ ج3 ص 174
قال عبد الله بن عباس بن ابي ربيعة‏:‏ دخلت على عثمان فاخذ بيدي فاسمعني كلام من على بابه فمنهم من يقول‏:‏ ما تنتظرون به ومنهم من يقول‏:‏ انظروا عسى ان يراجع‏.‏
قال‏:‏ فبينما نحن واقفون اذ مر طلحة فقال‏:‏ اين ابن عديس فقام اليه فناجاه ثم رجع ابن عديس فقال لاصحابه‏:‏ لا تتركوا احدًا يدخل على عثمان ولا يخرج من عنده‏.‏
فقال لي عثمان‏:‏ هذا ما امر به طلحة اللهم اكفني طلحة فانه حمل علي هؤلاء والبهم علي‏!‏ والله اني لارجو ان يكون منها صفرًا وان يسفك دمه‏!‏ قال‏:‏ فاردت ان اخرج فمنعوني حتى امرهم محمد بن ابي بكر فتركوني اخرج‏.‏
وقيل‏:‏ ان الزبير خرج من المدينة قبل ان يقتل عثمان وقيل‏:‏ ادرك قتله‏.‏

[كتاب بلا عنوان]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يارب الحسين
ولازلت تتحجج وتتهرب مني وتأخذ بالاسانيد يمينا وشمالا !!

اجبني ولاتهرب مني قلت انه لايحتج بالمرسل ؟

فهل هذا صحيح لايمكن الاحتجاج بالمرسل او لا!

تتهرب مني كل مره انت ملزم بالاجابة او انك صرت في زاوية ضيقة !


انتظر ردك منذ يومين !!!!


مولانا هو سيهرب و يهرب و يهرب و يترك كل الاحاديث و يتمسك برواية فيها تصحيف

و سيهرب من جوابك لان لو أجاب على سؤالك سيثبت صحة حديث ابن ثوبان ;)

وانا قلت له سنتركه عشان عقله الصغير كما تركنا حديث ابو عمرو :rolleyes:

[كتاب بلا عنوان]

حبوب يا رب الحسين

ما هو رأيك بهذه :


الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغويبسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله




لاحظوا سوف يكرر غبائه المتهالك و علماً قلت له تركنا رواية ابو عمرو عشان عقله لان ثبت ان عمار منهم بتواتر الروايات و صحتها لان اخذ حقه و 11 صفحة عنه

[الجابري اليماني]

اللهم صل على محمد وآل محمد

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ عنوان بلا كتاب لاتتعب حالك معه انت تعرف العضو العين الثالثة في منتدى آخر هونفسه يارب الحسين
وتعرف اساليبهم الملتوية في تخريج المواضيع وسبق ان احرجته بعد ان ظن انه حصرني بالدليل وهرب ولم يعقب ابدا!

وانا منذيومين اسأله ولم يرد تهربا وانت تعلم حاله يمين ثم شمال وماراح نخلص !

[كتاب بلا عنوان]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ عنوان بلا كتاب لاتتعب حالك معه انت تعرف العضو العين الثالثة في منتدى آخر هونفسه يارب الحسين
وتعرف اساليبهم الملتوية في تخريج المواضيع وسبق ان احرجته بعد ان ظن انه حصرني بالدليل وهرب ولم يعقب ابدا!

وانا منذيومين اسأله ولم يرد تهربا وانت تعلم حاله يمين ثم شمال وماراح نخلص !


انا اعرفه جيدا و هو يشارك في منتدى هجر و سابقا البحر الرائق و في منتدى يا حسين اسمه البريكي
و اعرف انه كسول و ضعيف و يتمسك بحديث و يترك مليون حديث صحيح
و اعرف ان جهله عميق

و سوف يهرب من سؤالك الى آخر الدهر لان لو أجاب لأخرس نفسه

[كتاب بلا عنوان]

يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك




الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله




واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات

هنا أثبتنا لك ان طلحة اعان على قتل عثمان
وهل تريد المزيد من الصحابة و بالاسانيد الصحيحة ؟؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههه

حنين هذا الولد !

مفضوح وين مايروح

تحياتي اخ كتاب بلاعنوان .

متابع ومنتظر ««««»»»»»»»

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الله اخ كتاب بلا عنوان يوفقك لازلت اضحك !

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 3 والزوار 2)

أمجدالمبادر, ‏يا رب الحسين, ‏كتاب بلا عنوان


حصريا سارعوا قبل نفاذ النسخة الاصلية !

ههههههههه

[كتاب بلا عنوان]

يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك




الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله




واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات

هنا أثبتنا لك ان طلحة اعان على قتل عثمان

وهل تريد المزيد من الصحابة و بالاسانيد الصحيحة ؟؟



رد هنا و إلا سوف افتح موضوع مستقل يثبت ان طلحة من المحرضين و من اعوان على قتلة عثمان

سابقا اثبتنا عمار و الان لا نريد عمار لان عمار حبيب قلب الشيعة و لا نريد احد يتحدث عنه و لا نريد ان نتهمه لكن كنا نريد ان نلزمكم من كتبكم

[كتاب بلا عنوان]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يارب الحسين
ولازلت تتحجج وتتهرب مني وتأخذ بالاسانيد يمينا وشمالا !!

اجبني ولاتهرب مني قلت انه لايحتج بالمرسل ؟

فهل هذا صحيح لايمكن الاحتجاج بالمرسل او لا!

تتهرب مني كل مره انت ملزم بالاجابة او انك صرت في زاوية ضيقة !


انتظر ردك منذ يومين !!!!



فتحنا موضوع بسبب كثرة هروبه من هذا السؤال
لعله يراه و يرد

على هذا الرابط

http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=106677 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=106677)

[الجابري اليماني]

فتحنا موضوع بسبب كثرة هروبه من هذا السؤال
لعله يراه و يرد

على هذا الرابط

http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=106677 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=106677)

الله يوفقك ويلهمك الصبر أخ كتاب بلاعنوان

الان عرفت سبب الشلل يكون نتيجة صدمة على الرأس والنقاش مع وهابي !

والاثنين واحد ! بتسبب الصدمة

[كتاب بلا عنوان]

الله يوفقك ويلهمك الصبر أخ كتاب بلاعنوان

الان عرفت سبب الشلل يكون نتيجة صدمة على الرأس والنقاش مع وهابي !

والاثنين واحد ! بتسبب الصدمة

لانه لو اجب على السؤال لأخرسه
لذلك انا حبيت اغير جو و أضحك عليه و سايرته في كل نقطة

[يا رب الحسين]

:: أجب على المطلب ولا تذهب تتمسك برواية واحدة وتوجد غيرها بتصحيح شيوخك | إنذار ::


كيف يصحح رواية بالتخمين؟؟؟؟
هذا ليس حوار, بل تكميم الافواه لفرض اقوالكم وذلك لعدم استطاعتكم رد الحجة الا بالتخمين.
وانا اخبرته باني اريد مناقشة صحة الروايات اولا قبل الاستدلال
والا فهو يستخدم اسلوب ساقط ومكشوف في وضع رواية قد تكون صحيحة ويضع بجانبها روايات غير صحيحة لغرض الاستدلال بالروايات غير الصحيحة.

فلو كانت حجته قائمة على رواية صحيحة لما اتعب نفسه في محاولة اثبات هذه الرواية الساقطة.

واما اسلوب اغراق الموضوع بالمشاركات لاجل التغطية على ذلك اسلوب قديم.

ملاحظة : اذا اراد صاحب الموضوع ان يثبت صحة تلك الرواية, فعليه الاثبات, الا ننتقل الى الروايات الاخرى التي يستدل بها ونبين حالها او معناها.

[المسامح]

السلام عليكم
بدأو ابناء عائشة بالهروب
يبدو ان الصفعات على ابناء عائشة مؤثرة ^_^
اذا مو عاجبنك الكلام المذكور اثبت عكسه واثبت
ان المقصود ليس فلان بل فلان فهذه كتبك
هل اصبحت الرافضة تعلم اكثر منكم بما هو موجود عندكم
اسلوب الهروب والافلاس بائن
هذا والف لعنة على عائشة والسلام

[الجابري اليماني]

كيف يصحح رواية بالتخمين؟؟؟؟
هذا ليس حوار, بل تكميم الافواه لفرض اقوالكم وذلك لعدم استطاعتكم رد الحجة الا بالتخمين.
وانا اخبرته باني اريد مناقشة صحة الروايات اولا قبل الاستدلال
والا فهو يستخدم اسلوب ساقط ومكشوف في وضع رواية قد تكون صحيحة ويضع بجانبها روايات غير صحيحة لغرض الاستدلال بالروايات غير الصحيحة.

فلو كانت حجته قائمة على رواية صحيحة لما اتعب نفسه في محاولة اثبات هذه الرواية الساقطة.

واما اسلوب اغراق الموضوع بالمشاركات لاجل التغطية على ذلك اسلوب قديم.

ملاحظة : اذا اراد صاحب الموضوع ان يثبت صحة تلك الرواية, فعليه الاثبات, الا ننتقل الى الروايات الاخرى التي يستدل بها ونبين حالها او معناها.




على كيفك على روحك سألتك سؤال واحد واردت جوابة منذ يومين ولم تجبني ولم اشوش عليك كماتدعي !

وكان ممكن تقول نعم او لا مع مثال بسيط والسلام.

[كتاب بلا عنوان]

قلت لك يا عسل انتهينا منها و لا تتسمك يا المفلس بهذه الرواية و ركز على ما قلته لك سابقا

حبوب انت ليش غبي و تتمسك بحديث واحد و يوجد احاديث كثيرة تثبت ان عمار من المحرضين
و انا قلت لك سابقا عشان عقلك الصغير و جهلك في علم الحديث سنتركه و لا نريده لأني لا اريد ان اتعب نفسي معك و مع جهلك
و انا استطيع ان ألزمك بناء على الكتاب الذي نقلت منه و أقول لك كتبك فيها تصحيف




ثبت ان عمار من المحرضين منها :

مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله


و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم.




انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد لكن بترها ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75)



طبقات ابن سعد - ج3
قال أخبرنا عفان بن مسلم قال أخبرنا حماد بن سلمة قال أخبرنا أبو حفص وكلثوم بن جبر عن أبي غادية قال سمعت عمار بن ياسر يقع في عثمان يشتمه بالمدينة قال فتوعدته بالقتل قلت لئن أمكنني الله منك لأفعلن فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس فقيل هذا عمار فرأيت فرجة بين الرئتين وبين الساقين قال فحملت عليه فطعنته في ركبته قال فوقع فقتلته فقيل قتلت عمار بن ياسر وأخبر عمرو بن العاص فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن قاتله وسالبه في النار فقيل لعمرو بن العاص هو ذا أنت تقاتله فقال إنما قال قاتله وسالبه
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=36&sw=فطعنته-في-ركبته#sr1


كل هذه الادلة تثبت و تدين ان عمار بن ياسر محرض على قتل عثمان و انتهى التهريج معك





شفتم كيف الوهابية اذا تورطوا يتمسكون بحديث و فيه تصحيف ايضا و الاخر فيه ابن ثوبان و تركوا البقية التي تثبت ان عمار بن ياسر حرض على قتل عثمان و كذلك صحيحة

هو يريد ان يخدع القارئ اي كأنه لا يوجد أحاديث صحيحة غير المتمسك به كالغريق هههههه



وقلنا لك سابقا تنازلنا عن رواية ابي عمرو و الزهري الصحيحة و انت تخبطت بسبب التصحيف
و لا نريدها بسبب ضعفك و جهلك ( هل فهمت نتركها و لا نريدها لاني مستغني عنها بسبب كثرة الروايات الصحيحة غيرها )
فلماذا تكرر جهلك يا عسل


و قلنا رد على هذه :
يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك




الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله




واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات

هنا أثبتنا لك ان طلحة اعان على قتل عثمان

وهل تريد المزيد من الصحابة و بالاسانيد الصحيحة ؟؟




اتحده يرد لو رد سيرد برد انبطاحي هههه

[كتاب بلا عنوان]

سوف يكرر رده و غبائه و قلنا له ما نريدها لاني مستغني عنها بسبب روايات كثيرة غيرها صحيحة و تعضدها

[يا رب الحسين]

توجد رواية غير ثابته عندك, فلا تستدل بها وهي :




انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


فالبلاذري لم يوثق, وهو من يرويها.
فعليه تسقط هذه الرواية

لاني ما اجب سلوب اغراق الموضوع بالروايات غير الثابتة.
ولن نسمح بالاستدلال بروايات غير ثابته.

فهل عندك شيء من توثيق البلاذري او ننتقل الى الروايات الاخرى في عمار بن ياسر.

[يا رب الحسين]

ملاحظة : لا تستعجل, فسوف نمر عليها رواية رواية
حتى لايبقى الا الصحيح وعندنا يحق لك الاستدلال به.
واما الضعيف, فلا.

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ولم يجرحه احد يعني مقبول

لسان الميزان لابن حجر

أحمد بن يحيى بن جابر بن داود البلاذري صاحب التصانيف: سمع من ابن سعد والدولابي وعفان وشيبان بن فروخ وابن المديني وعدد وعنه محمد بن خلف ووكيع القاضي ويعقوب بن نعيم وأحمد بن عمار ويحيى بن النديم وغيره قال ابن عساكر بلغني أنه كان أديباً راوية وأنه مدح المأمون وجالس المتوكل وتوفي في أيام المعتمد وسوس في آخر أيامه وقال النديم في الفهرست وسوس في أيامه فشد في المرستان ومات فيه وكان سبب ذلك أنه شرب البلاذر على غير معرفة فلحقه ما لحقه ولهذا قيل له البلاذري قال وكان شاعراً وله أهاج كثيرة وكان ينقل من الفارسي إلى العربي قال ياقوت في معجم الأدباء ذكره الصواف في ندماء المتوكل وكان جده جابر يخدم الخصيب أمير مصر وكان عالماً فاضلاً نسابة متقناً

.................................................. .............................................


والمعروف ان بن حجر لايرحم في الجرح والتعديل فالذي يسكت عنه مقبول .... يعني رغم نقله للاخبار لم يقل انه شيعي او اتهم بالتشيع او غيرها مما يجرح به .

فلاتحاول ان تنفي عنه العدالة حتى والا ارموا كتبكم في البحر وخصوصا كتب البلاذري فهي مصنفات معتمده في التاريخ لديكم والا على تأريخكم السلام .

[يا رب الحسين]

عدم الجرح ليس توثيق

[كتاب بلا عنوان]

ملاحظة : لا تستعجل, فسوف نمر عليها رواية رواية

حتى لايبقى الا الصحيح وعندنا يحق لك الاستدلال به.
واما الضعيف, فلا.


ثبت ان عمار من المحرضين فلا تتعب نفسك و لا تحرج نفسك كثيراً و يكفي هاتين الروايتين :

مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
ويقول البريكي حب و ود و هنا واضح انه يحرض على قتله


و يكفي تصحيح الالباني لمضمون الايقاع في عثمان :
كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم.


:p

[كتاب بلا عنوان]

توجد رواية غير ثابته عندك, فلا تستدل بها وهي :





فالبلاذري لم يوثق, وهو من يرويها.
فعليه تسقط هذه الرواية

لاني ما اجب سلوب اغراق الموضوع بالروايات غير الثابتة.
ولن نسمح بالاستدلال بروايات غير ثابته.

فهل عندك شيء من توثيق البلاذري او ننتقل الى الروايات الاخرى في عمار بن ياسر.

حبوب ألعبها بعيد

فذه توثيقات البلاذري :
متقن << لا تقال إلا للثقة
فاضل << ما عمري سمعته على الشخص الضعيف
قال ابن حجر عن رواية في كتابه سند لا بأس به << كيف الضعيف يكون سنده جيد او لا بأس به !!!
و قال ابن عساكر و وافقه ابن كثير : كتبه جياد >> وهذه كافية لتوثيقه فالضعيف ليس له كتب جياد
وقال الحاكم لم ارى احد غمز فيه << وهذا دليل على انه لم يجرحه أحد
المتوكل إمامكم و خليفة زمانه مدحه و هذه كافية لتوثيقه << تخيلوا الامام الصادق ع يقول هذا الشخص ثقة و يأتي أحمق من الوهابية و يقول ضعيف !!!







البلاذري
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn1)).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn2)).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn3)).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..

([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.

([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69،
اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية:
اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))

-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))


وممن عدّله وأطراه الإمام الصفدي (في كتابه الوافي بالوفيات 8 : 156 ) قال : وكان أحمد بن يحيى بن جابر عالما فاضلا شاعرا رواية نسابة متقنا ... انتهى كلام الصفدي بحروفه .




رواية البلاذري صحيحة و لا تكثر هرج ( متقن + فاضل + لابأس به + كتبه جياد+لم يطعن فيه أحد ) :)

[كتاب بلا عنوان]

رواية ابن ثوبان ايضا يحتج بها لأن :





شرح النووي في صحيح مسلم ( 1/30 ) :


ومذهب الشافعي أنه إذا انضم إلى المرسل ما يعضده احتج به، وذلك بأن يروى أيضا مسندًا، أو مرسلاً من جهة أخرى، أو يعمل به بعض الصحابة، أو أكثر العلماء



و رواية ابن ثوبان عضدت بالأحاديث الموثقة فروايته معضدة و صحيحة


الكتاب : قواعد التحديث من فنون مصطلح الحديث
المؤلف : العلامة جمال الدين القاسمي الدمشقي
مصدر الكتاب : ملتقى أهل الحديث
www.ahlalhdeeth.com (http://www.ahlalhdeeth.com/)
قام بفهرسته : أبو عمر غفر الله له ولوالديه
الكتاب مرقم آلياً غير موافق للمطبوع والظن أن الأرقام في النص موافقة للمطبوعة منه
وأما المذهب الثاني وهو من قال ((المرسل حجة مطلقاً)) فقد نقل عن مالك وأبي حنيفة وأحمد في رواية حكاها النووي وابن القيم وابن كثير وغيرهم وحكاه النووي أيضا في شرح المهذب عن كثيرين من الفقهاء أو أكثرهم قال ((ونقله الغزالي عن الجماهير)) قال القرافي في شرح التنقيح ((حجة الجواز أن سكوته عنه مع عدالة الساكت وعلمه أن روايته يترتب عليها شرع عام فيقتضى ذلك أنه ما سكت عنه إلا وقد جزم بعدالته فسكوته كإخباره بعدالته وهو لو زكاه عندنا قبلنا تزكيته وقبلنا روايته فكذلك سكوته عنه حتى قال بعضهم إن المرسل أقوى من المسند بهذا الطريق لأن المرسل قد تذمم الراوي وأخذه في ذمته عند الله تعالى وذلك يقتضى وثوقه بعدالته وأما إذا أسند فقد فوض أخره للسامع ينظر فيه ولم يتذممه فهذه الحالة أضعف من الإرسال)) انتهى وفي التدريب عن ابن جرير قال ((أجمع التابعون بأسرهم على قبول المرسل ولم يات عنهم إنكاره ولا عن أحد من الأئمة بعدهم إلى رأس المئتين قال ابن عبد البر كأنه يعنى أن الشافعي أول من رده)) انتهى وقال السخاوي في فتح المغيث ((قال أبو داود في رسالته وأما المراسيل فقد كان أكثر العلماء يحتجون بها فيما مضى مثل سفيان الثوري ومالك والأوزاعي حتى جاء الشافعي رحمه الله فتكلم في ذلك وتابعه عليه أحمد وغيره)) انتهى ثم اختلفوا هل هو أعلى منه المسند أو دونه أو مثله
(1/113)


اي المتقدمين قبل الشافعي يحتجون بالمرسل التابعي



[ النكت على مقدمة ابن الصلاح - الزركشي ]
الكتاب : النكت على مقدمة ابن الصلاح
المؤلف : بدر الدين أبي عبد الله محمد بن جمال الدين عبد الله بن بهادر
الناشر : أضواء السلف - الرياض
الطبعة الأولى ، 1419هـ - 1998م
تحقيق : د. زين العابدين بن محمد بلا فريج
عدد الأجزاء : 3
وقد يجاب بما سبق في الحديث الضعيف إذا تعددت طرقه أنه يرتقي إلى رتبة الاحتجاج به
(1/491)

الحمد لله خبر ان عمار معهم تعددت طرقه و ليس فيهم كذاب



وقال الخطيب البغدادي (في الكفاية في علم الرواية - ص ٤٢٣)
وقد اختلف العلماء في وجوب العمل بما هذه حاله فقال بعضهم انه مقبول ويجب العمل به إذا كان المرسل ثقة عدلا وهذا قول مالك و أهل المدينة و أبي حنيفة و أهل العراق و غيرهم.


والراسل في رواية عمار ثقة عدل و لم يثبت انه يروي عن ضعفاء بل عن الصحابة وعن اقرانه من الثقات


ومنهم من يقبل مراسيل من عرف منه النظر في أحوال يوخه والتحري في الرواية عنهم دون من لم يعرف بذلك


وضّح الحافظ ابن عبد الهادي خلاصة ما تضمنه كلام الشافعي ، ثم ذكر اختياره في حكم المرسل والاحتجاج به ، قال - رحمه الله - :
وقد تضمن - يعني كلام الشافعي - أمورا :
أحدهما : أن المرسل إذا أسند من وجه آخر دل ذلك على صحة المرسل .
الثاني : أنه إذا لم يسند من وجه آخر ، نظر هل يوافقه مرسل آخر أم لا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي لكنه يكون أنقص درجة من المرسل الذي أسند من وجه آخر .
الثالث : أنه إذا لم يوافقه مرسل آخر ولا أسند من وجه ، لكنه وجد عن بعض الصحابة قول له يوافق هذا المرسل عن النبي - صلى الله عليه وسلم - دل على أن له أصلا ولا يطرح .
الرابع : أنه إذا وجد خلق كثير من أهل العلم يفتون بما يوافق المرسل دل على أن له أصلا .
الخامس : أن ينظر في حال المرسل ، فإن كان إذا سمى شيخه سمى ثقة وغير ثقة ، لم يحتج بمرسله ، وإن كان إذا سمى لم يسم إلا ثقة لم يسم مجهولا ولا ضعيفا مرغوبا عن الرواية عنه ، كان ذلك دليلا على صحة المرسل ، وهذا فصل النزاع في المرسل ، وهو من أحسن ما يقال فيه .
في كتابه " تنقيح التحقيق
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126489 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126489)


وهنا دليل واضح اذا المرسل سند من ثقات يعضده مرسل آخر من ثقات يحتج به


لأجل حديث ابن ثوبان لم يجب بهذه لانه يعلم لو أجاب لأخرس نفسه و خرج مكسوف الوجه
و حديث ابن ثوبان له معضد بطرق كثيرة

لكن تمسك بحديث واحد لكي يريد ان يراوغ و انا نبهته ان يسرد ثلاث أحاديث لكنه هرب من طلبنا و يريد يوهم القارئ كأنه لا يوجد غير هذا الحديث






لكن ركز على هذه يا بو جهل :

وضّح الحافظ ابن عبد الهادي خلاصة ما تضمنه كلام الشافعي ، ثم ذكر اختياره في حكم المرسل والاحتجاج به ، قال - رحمه الله - :
وقد تضمن - يعني كلام الشافعي - أمورا :
أحدهما : أن المرسل إذا أسند من وجه آخر دل ذلك على صحة المرسل .
الثاني : أنه إذا لم يسند من وجه آخر ، نظر هل يوافقه مرسل آخر أم لا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي لكنه يكون أنقص درجة من المرسل الذي أسند من وجه آخر .
الثالث : أنه إذا لم يوافقه مرسل آخر ولا أسند من وجه ، لكنه وجد عن بعض الصحابة قول له يوافق هذا المرسل عن النبي - صلى الله عليه وسلم - دل على أن له أصلا ولا يطرح .
الرابع : أنه إذا وجد خلق كثير من أهل العلم يفتون بما يوافق المرسل دل على أن له أصلا .
الخامس : أن ينظر في حال المرسل ، فإن كان إذا سمى شيخه سمى ثقة وغير ثقة ، لم يحتج بمرسله ، وإن كان إذا سمى لم يسم إلا ثقة لم يسم مجهولا ولا ضعيفا مرغوبا عن الرواية عنه ، كان ذلك دليلا على صحة المرسل ، وهذا فصل النزاع في المرسل ، وهو من أحسن ما يقال فيه .
في كتابه " تنقيح التحقيق
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126489 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=126489)


أكرر ركز عليها و ستعرف انك من الجهلاء:
نظر هل يوافقه مرسل آخر أم لا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي

[كتاب بلا عنوان]

وهنا وراية صحيحة ان طلحة على أعان على عثمان فلا تحرج نفسك أكثر بسبب جهلك و أراك تهرب منها لو رديت على هذه لكفيت نفسك عن التعب و الغباء و الجهل

يارب الحسين اذا لم تجب عن قضية مروان و طلحة سوف افتح موضوع مستقل لألزمك و اخصصه لطلحة و الزبير
انتبه على عمرك




الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج3 - ‏[‏4270‏]‏ طلحة بن عبيد الله بن عثمان بن عمرو بن كعب
وروى بن عساكر من طريق متعددة ان مروان بن الحكم هو الذي رماه فقتله منها واخرجه ابو القاسم البغوي بسند صحيح عن الجارود بن ابي سبرة قال لما كان يوم الجمل نظر مروان الى طلحة فقال لا اطلب ثاري بعد اليوم فنزع له بسهم فقتله




واخرج يعقوب بن سفيان بسند صحيح عن قيس بن ابي حازم ان مروان بن الحكم راى طلحة في الخيل فقال هذا اعان على عثمان فرماه بسهم في ركبته فما زال الدم يسيح حتى مات

هنا أثبتنا لك ان طلحة اعان على قتل عثمان

وهل تريد المزيد من الصحابة و بالاسانيد الصحيحة ؟؟

[يا رب الحسين]

حبوب ألعبها بعيد

فذه توثيقات البلاذري :
متقن << لا تقال إلا للثقة
فاضل << ما عمري سمعته على الشخص الضعيف
قال ابن حجر عن رواية في كتابه سند لا بأس به << كيف الضعيف يكون سنده جيد او لا بأس به !!!
و قال ابن عساكر و وافقه ابن كثير : كتبه جياد >> وهذه كافية لتوثيقه فالضعيف ليس له كتب جياد
وقال الحاكم لم ارى احد غمز فيه << وهذا دليل على انه لم يجرحه أحد
المتوكل إمامكم و خليفة زمانه مدحه و هذه كافية لتوثيقه << تخيلوا الامام الصادق ع يقول هذا الشخص ثقة و يأتي أحمق من الوهابية و يقول ضعيف !!!







البلاذري
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn1)).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn2)).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3] (http://www.anwar5.net/albatoul/library/fousoul.php?main=404&add=new#_ftn3)).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..

([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.

([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69،
اضفاة ايضا من الاخ صوت الهداية:
اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))

-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))


وممن عدّله وأطراه الإمام الصفدي (في كتابه الوافي بالوفيات 8 : 156 ) قال : وكان أحمد بن يحيى بن جابر عالما فاضلا شاعرا رواية نسابة متقنا... انتهى كلام الصفدي بحروفه .




رواية البلاذري صحيحة و لا تكثر هرج ( متقن + فاضل + لابأس به + كتبه جياد+لم يطعن فيه أحد ) :)




هذه الاوصاف كلها لا تفيد الوثاقة في نفسها
فقط تطلق على غيره ايضا غير الموثق ولا تفيد في نفسها
فكلام ابن حجر ليس توثيق, فقد يوثق روايات ليسوا رواتها بالثقات.
لانه ترجم له ولم يوثقه.


فقد اُطلق على الواقدي اوصافا كثيرة منها العلامة الامام احد اوعية العلم ولكنه متفق على ضعفه.
وقد كان قاضيا للمامون ومات وهو على القضاء

وقال الخطيب : هو ممن طبق ذكره شرق الأرض وغربها ، وسارت بكتبه الركبان في فنون العلم من المغازي والسير والطبقات والفقه ، وكان جوادا كريما مشهورا بالسخاء .
قال محمد بن سلام الجمحي : الواقدي عالم دهره .
وقال إبراهيم الحربي : الواقدي أمين الناس على أهل الإسلام ، كان أعلم الناس بأمر الإسلام

أحمد بن علي الأبار : سمعت مجاهد بن موسى يقول : ما كتبنا عن أحد أحفظ من الواقدي.

ومع ذلك هو ضعيف, لان هذه الاوصاف لاتفيد الوثاقة بحد ذاتها.

[كتاب بلا عنوان]

هذه الاوصاف كلها لا تفيد الوثاقة في نفسها
فقط تطلق على غيره ايضا غير الموثق ولا تفيد في نفسها
فكلام ابن حجر ليس توثيق, فقد يوثق روايات ليسوا رواتها بالثقات.
لانه ترجم له ولم يوثقه.


فقد اُطلق على الواقدي اوصافا كثيرة منها العلامة الامام احد اوعية العلم ولكنه متفق على ضعفه.
وقد كان قاضيا للمامون ومات وهو على القضاء

وقال الخطيب : هو ممن طبق ذكره شرق الأرض وغربها ، وسارت بكتبه الركبان في فنون العلم من المغازي والسير والطبقات والفقه ، وكان جوادا كريما مشهورا بالسخاء .
قال محمد بن سلام الجمحي : الواقدي عالم دهره .
وقال إبراهيم الحربي : الواقدي أمين الناس على أهل الإسلام ، كان أعلم الناس بأمر الإسلام

أحمد بن علي الأبار : سمعت مجاهد بن موسى يقول : ما كتبنا عن أحد أحفظ من الواقدي.

ومع ذلك هو ضعيف, لان هذه الاوصاف لاتفيد الوثاقة بحد ذاتها.


:p
لم يقولوا عن الواقدي ( متقن + فاضل + كتبه جياد + لابأس به +ممدوح من إمام زمانكم و خليفتكم )
ألعبها على غيرنا يا كسول
أما البلاذري قالوا عنه : ( متقن + فاضل + كتبه جياد + لابأس به +ممدوح من إمام زمانكم و خليفتكم )

;)
اذاً البلاذري ثقة فلا تقارن كلمات البلاذري مع الواقدي
و لا تكذب يا ضعيف
يريد يكذب علينا لكن لا يعرف يكذب هههههه

[يا رب الحسين]

نظر هل يوافقه مرسل آخر أملا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي

هم يتحدثون عن روايات كبار التابعين عن النبي صلى الله عليه وسلم
وهذا مبحث منفصل لان كل راوي له حالة خاصة بحسب الراوي
فبعضهم تقبل مرسلاتهم وتقوى
وبعضهم ترد لانه يروي ولا يميز

واما رواية ثوبان فهي منقطعه عن الصحابة وليست مرسلة عن النبي صلى الله عليه وسلم
ولا ندري من اخبره بها

[يا رب الحسين]

:p
لم يقولوا عن الواقدي ( متقن + فاضل + كتبه جياد + لابأس به +ممدوح من إمام زمانكم و خليفتكم )
ألعبها على غيرنا يا كسول
أما البلاذري قالوا عنه : ( متقن + فاضل + كتبه جياد + لابأس به +ممدوح من إمام زمانكم و خليفتكم )

;)
اذاً البلاذري ثقة فلا تقارن كلمات البلاذري مع الواقدي
و لا تكذب يا ضعيف
يريد يكذب علينا لكن لا يعرف يكذب هههههه

هذه الاخيره احتفظ بها لنفسك
فالخليفة يحتاج الى من يوثقة
واما الاوصاف الاخرى فقد كانت اكبر منها للواقدي ولم تنفعه

[كتاب بلا عنوان]

هم يتحدثون عن روايات كبار التابعين عن النبي صلى الله عليه وسلم
وهذا مبحث منفصل لان كل راوي له حالة خاصة بحسب الراوي
فبعضهم تقبل مرسلاتهم وتقوى
وبعضهم ترد لانه يروي ولا يميز

واما رواية ثوبان فهي منقطعه عن الصحابة وليست مرسلة عن النبي صلى الله عليه وسلم
ولا ندري من اخبره بها
لا تكذب و لا تكثر هرج
رواية ابن ثوبان وهو من التابعين و لا تنسى هذا خبر و ليس حديث نبوي و لا يطبق عليه أصول الأحاديث النبوية

و ثانيا رواية ابن ثوبان التابعي عضدت من طرق أخرى لذلك يتحج بها
و اذا كثرت كلام سأنقل لك من محققينكم وهم يصححون و يحسنون روايات المرسلة اذا عضدت برواية مرسلة أخرى و خاصة في مقتل عثمان >> لاحظ في مقتل عثمان

[كتاب بلا عنوان]

هذه الاخيره احتفظ بها لنفسك
فالخليفة يحتاج الى من يوثقة
واما الاوصاف الاخرى فقد كانت اكبر منها للواقدي ولم تنفعه
ههههههههههه
وين قالوا عن الواقدي متقن + فاضل + كتبه جياد + فاضل ؟؟؟؟
و قول خليفتكم و إمامكم فهذه كافية لتوثيقه :p

فذه توثيقات البلاذري :
متقن << لا تقال إلا للثقة
فاضل << ما عمري سمعته على الشخص الضعيف
قال ابن حجر عن رواية في كتابه سند لا بأس به << كيف الضعيف يكون سنده جيد او لا بأس به !!!
و قال ابن عساكر و وافقه ابن كثير : كتبه جياد >> وهذه كافية لتوثيقه فالضعيف ليس له كتب جياد
وقال الحاكم لم ارى احد غمز فيه << وهذا دليل على انه لم يجرحه أحد
المتوكل إمامكم و خليفة زمانه مدحه و هذه كافية لتوثيقه << تخيلوا الامام الصادق ع يقول هذا الشخص ثقة و يأتي أحمق من الوهابية و يقول ضعيف !!!


وكذلك لاحظ ماذا يقول ابن حجر :
-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))

[يا رب الحسين]

قال الدكتور أكرم ضياء العمري في السيرة النبوية الصحيحة (241):-
"كما أن البلاذري نفسه ضعفه النقاد"

[يا رب الحسين]

لا تكذب و لا تكثر هرج
رواية ابن ثوبان وهو من التابعين و لا تنسى هذا خبر و ليس حديث نبوي و لا يطبق عليه أصول الأحاديث النبوية

و ثانيا رواية ابن ثوبان التابعي عضدت من طرق أخرى لذلك يتحج بها
و اذا كثرت كلام سأنقل لك من محققينكم وهم يصححون و يحسنون روايات المرسلة اذا عضدت برواية مرسلة أخرى و خاصة في مقتل عثمان >> لاحظ في مقتل عثمان

الروايات لاتقبل هكذا
بل ان روايات النبي ربما التابعي يتثبت فيها قبل ان يرويها اكثر من الاخبار التي تنقل يتحدثون عنها هكذا.

وزمن الفتنة حصل فيه من الكذب ماحصل, فلا تمرر الضعاف.

[كتاب بلا عنوان]

قال الدكتور أكرم ضياء العمري في السيرة النبوية الصحيحة (241):-
"كما أن البلاذري نفسه ضعفه النقاد"
اين اقوال النقاد الذين ضعفوه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و إلا الكلام ببلاش :p
وهات لي صفحة من الذي نقلته لكي ننظر من هم النقاد الذي يزعمهم :rolleyes:

فابن عساكر قال عنه : له كتب جيد
و ابن حجر قال في سند وقع فيه البلاذري : لا بأس به
و قال الحاكم : لم يغمز فيه أحد ( وهذا دليل على انه لم يطعن فيه أحد )

ألعب على غيرنا

[كتاب بلا عنوان]

الروايات لاتقبل هكذا
بل ان روايات النبي ربما التابعي يتثبت فيها قبل ان يرويها اكثر من الاخبار التي تنقل يتحدثون عنها هكذا.

وزمن الفتنة حصل فيه من الكذب ماحصل, فلا تمرر الضعاف.

ههههههههههه
و الله انت ضعيف
قلت لك المرسل او الضعيف عندكم اذا عضده مرسل آخر يرتقي الى درجة الحسن
و يا جويهل الخبر قواعده تختلف عن الحديث النبوي يا جاهل

تفضل لعلي اكسب فيك صدقة :

فتنة مقتل عثمان للمحقق السلفي محمد الصبحي - ص 122
وأخرجه ابن أبي شيبة2 وابن سعد من وجه آخر عن زيد بن ثابت رضي الله عنه كلاهما عن عبد الله بن إدريس3 قال: أخبرنا هشام بن4 حسان عن محمد بن سيرين5 قال: جاء زيد بن ثابت إلى عثمان فقال: وذكره بنحوه وفي آخره'أما القتال فلا'.
ومن طريق ابن سعد أخرجه ابن عساكر6 وفي روايته زيادة:'وهو محصور ومعه ثلاثمائة من الأنصار، فدخل على عثمان فقال:...'.
وهذا الإسناد رجاله رجال الشيخين، إلا أن ابن سيرين لم يدرك زيد بن ثابت7.
''''''''''
1 ابن عساكر (تاريخ دمشق، ترجمة عثمان ص: 401)
2 ابن سعد (الطبقات 3/ 70)، وابن أبي شيبة (المصنف 15/ 205).
3 عبد الله بن إدريس بن يزيد الأودي، تقدمت ترجمته.
4 هشام بن حسان الأزدي، تقدمت ترجمته.
5 محمد بن سيرين الأنصاري، تقدمت ترجمته.
6 ابن عساكر (تاريخ دمشق، ترجمة عثمان ص: 400)
7 فإن روايته عن عائشة، وابن عباس، وعقبة بن عبد الغافر، ومعقل بن يسار، وأبي برزة، وعمران بن حصين: مرسلة؛ فلم يسمع منهم. (العلائي، جامع التحصيل 324) فمن باب أولى أن لا يكون قد سمع من زيد بن ثابت، يدل على ذلك أن زيد بن ثابت توفي في حدود سنة خمسين من الهجرة، وابن عباس سنة 68? ،ومعقل بن يسار بعد سنة 60? ، وأبو برزة سنة 65 أو بعدها، وعمران بن حصين سنة 52?. (انظر تراجمهم في التقريب).
ورواه أبو عرب1 عن يحيى، عن أبيه، عن جده، عن سعيد عنه محمد ابن سيرين به مثله.
وبهاتين الطريقين يرتقي الخبر إلى درجة الحسن لغيره. وسيأتي لهما شاهد.
104- قال البخاري في التاريخ الصغير: حدثنا إسماعيل2 حدثني ابن وهب3عن يونس4 عن ابن شهاب5 بلغني أن كعب بن مالك قال: يا معشر الأنصار، كونوا أنصار الله مرتين، يعني في أمر عثمان'6.
ورواه من طريقه ابن عساكر. رجاله ثقات رجال الشيخين.
إسناده ضعيف: لانقطاعه ؛ فشيخ الزهري مبهم. كما أن رواية يونس عن الزهري وهماً قليلاً. فيعتبر هذا من بلاغات الزهري.
ويشهد له ما تقدم، وما سيأتي، فيرتقي إلى درجة الحسن.



و قال في نفس الصفحة :
105- وفي مصنف ابن أبي شيبة: 'يزيد بن هارون1 قال: أخبرنا أبو عبيدة2 الناجي عن الحسن3 قال: أتت الأنصار عثمان فقالوا: يا أمير المؤمنين ننصر الله مرتين، نصرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وننصرك، قال: لا حاجة في ذاك، ارجعوا. وقال الحسن: والله لو أرادوا أن يمنعوه بأرديتهم لمنعوه'4.
إسناده ضعيف: أبو عبيدة ضعفه غير واحد من الأئمة،والحسن مدلس؛ لكنه حسن بما تقدم من شواهد له.




هل عرفت يا جويهل كيف تتعامل مع الأخبار و الاحاديث
يجب ان تأخذ على الاقل ثلاث أحاديث و تفند عنها و يجب ان يكون لها شاهد و من ثقات او ضعيف بشرط لا يكون فيها كذاب

قاتل الله الجهل


أحمد ربك أني أعلمك في علوم حديثكم

[كتاب بلا عنوان]

هل رأيتم كيف نعلمه في كتبهم ؟؟
حتى تعضيد الشواهد لا يفهمها و لا يعلمها
جاهل × جهل

[كتاب بلا عنوان]

اين هي الرواية الموثقة التي يعتضد بها؟

لو كانت عندك رواية موثقة لما ذهبت الى المرسلة

آآآآآآآآآآآآخ يا الكذاب
انت من تمسك بها و أنا قلت لك اتركها و شوف غيرها من الروايات الموثقة
لكن انت ابيت ان تنظر الى الاخريات لكي لاا ينكشف جهلك امام الجميع و تريد الهروب من الواقع

لكن هل ركزت : المرسل اذا عضده مرسل آخر من ثقات يحتج به


لكن خذ هذه الروايات التي تعضدها و كل رواية تعضد الاخرى


تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3-ص 1122
حدثنا علي (بن محمد المدائني ثقة )، عن ابن أبي ذئب ( ثقة )، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط ( ثقة فقيهاً )، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا، وتضمن ذلك علي، وتقول بالمعروف وتنشر الحسنى، فعسى الله إن يطفئ بك ثائرة، ويلم بك شعثا، ويصلح بك فسادا. وأمر له بحملان ونفقة، وكتب إلى عبد الله بن سعد بن أبي سرح أن يجري عليه رزقا ما أقام عنده. فخرج عمار إلى مصر وهو عاتب على عثمان رضي الله عنه، فألب الناس عليه، وأشعل أهل مصر على عثمان رضي الله عنه، فكتب ابن أبي سرح إلى عثمان رضي الله عنه: إن عمارا قدم علينا فأظهر القبيح، وقال ما لا يحل،
وأطاف به قوم ليسوا من أهل الدين ولا القرآن، وكتب يستأذنه في عقوبته وأصحابه. فكتب إليه عثمان رضي الله عنه: بئس الرأي رأيت يا ابن أبي سرح، أنا بقضاء الله أرضى به - اعلمه - من أن آذن لك في عقوبة عمار أو أحد أصحابه، فقد وجهت عمارا وأن أظن به غير الذي كتبت به، فإذا كان من أمره الذي كان فأحسن جهازه واحمله إلي، فلعمري إني لعلى يقين أني أستكمل أجلي وأستوفي رزقي وأصرع مصرعي، فقدم الكتاب على ابن أبي سرح فحمل عمارا إلى المدينة
رجاله ثقات



هذه الرواية رجالها ثقات لكن يزعم و يدعي انها مرسلة يا رب الحسين

الان سنطبق نظام التعضيد و الشواهد التي عليها و نطبق عليها ايضا اذا المرسل عضد بمرسل أحتج به
وقد تضمن - يعني كلام الشافعي - أمورا :
أحدهما : أن المرسل إذا أسند من وجه آخر دل ذلك على صحة المرسل .
الثاني : أنه إذا لم يسند من وجه آخر ، نظر هل يوافقه مرسل آخر أم لا ، فإن وافقه مرسل آخر قوي







التطبيق و تخريج الشواهد لها :

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا معمر بن بكار بن معمر بن حمزة بن عمر بن سعد ( السعدي ثقة ) قال، حدثني إبراهيم بن سعد ( ثقة )، عن صالح بن كيسان ( ثقة الامام الحافظ سمع من بعض الصحابة و رأهم وهو اكبر من الزهري ) قال: كتب ابن أبي سرح إلى عثمان: أما بعد، فإنك بعثت قوما ليقوموا بضررك وإنهم يحرضون عليك، فإن رأى أمير المؤمنين أن يأذن لي في ضرب أعناقهم فليفعل. فكتب إليه عثمان رضي الله عنه: بئس الرأي رأيت يا ابن أبي سرح حتى تستأذن في قتل قوم فيهم عمار بن ياسر ! ! أنا بقضاء الله أرضى من أن آذن لك في ذلك، فإذا أتاك كتابي هذا فأحسن صحبتهم ما صحبوك، فإذا أرادوا الرحلة فأحسن جهازهم، وإياك أن يأتيني عنك خلاف ما كتبت به إليك.
سند حسن الى صالح بن كيسان


ثقات ابن حبان :
15970 - معمر بن بكار السعدي يروى عن إبراهيم بن سعد روى عنه نجيح بن إبراهيم الجمانى
وقال عنه الذهبي صويلح كما نقل عنه الالباني




فهذه مرسلة فتعضد المرسلة السابقة ( ابن ثوبان ) فترتقي الى درجة الحسن
اصبحت الان لدينا روايتان تعضد كلاهما الاخرى والمرسلين ثقتان





الثالثة :

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن



فهذه تعضد السابقتين و هي متصل فترفع من وثاقة السابقتين


تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1125
حدثنا علي بن محمد ( المدائني ثقة ثقة ثقة كما قال ابن معين )، عن عثمان بن بن عبد الرحمن ( ثقة )، عن الزهري ( ثقة ) قال: لما خرج عمار رضي الله عنه من مصر فحرك أهل مصر وقالوا: سير عمار، وصرف ابن أبي حذيفة فيهم ودعاهم إلى السير، فأجابوه، فخرج ستمائة أو أربعمائة، وجعلوا أمرهم إلى أربعة منهم رؤساء: عبد الرحمن بن عبد قيس بن عباد التجوبي، وجماع أمرهم إلى محمد بن أبي حذيفة. ويقال عبد الرحمن بن عديس، وكان اسمه في الجاهلية علقمة فتسمى عبد الرحمن، وكان معهم عروة بن شتيم الليثي، وأبو رومان الاسدي، وسودان بن عمران التجوبي، وأظهروا أنهم يريدون العمرة فساروا قرب خمس وثلاثين.....إلخ


رجاله ثقات إلا أن الزهري لم يدرك الحادثة





اصبحت لدينا اربع من ثقات و هو يحرض عليه في مصر












الان تحريضه في المدينة :

يكفي تصحيح الالباني لها



تاريخ المدينة - ج3 - ص 1101
حدثنا عفان ( ابن مسلم ثقة ) قال، حدثنا حماد بن سلمة ( ثقة )، عن كلثوم بن جبير بن ( صدوق او ثقة ) ( و ) أبي حفص، عن ابن عادية ( ابي غادية ) قال: سمعت عمارا رضي الله عنه يقع في عثمان رضي الله عنه ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل .
رجاله ثقات



انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات



وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageID=75 (http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageID=75)






طبقات الكبرى لابن سعد -ج3 - ترجمة شماس بن عثمان ( المصدر من موقع الايمان )
أخبرنا عفان بن مسلم قال أخبرنا حماد بن سلمة قال أخبرنا أبو حفص وكلثوم بن جبر عن أبي غادية قال سمعت عمار بن ياسر يقع في عثمان يشتمه بالمدينة قال فتوعدته بالقتل قلت لئن أمكنني الله منك لأفعلن فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس فقيل هذا عمار فرأيت فرجة بين الرئتين وبين الساقين قال فحملت عليه فطعنته في ركبته قال فوقع فقتلته فقيل قتلت عمار بن ياسر





كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع




تاريخ الصغير للبخاري - ج1 - ص 188 ( من مكتبة يعسوب الدين )
حدثنا حرمي بن حفص ثنا مرثد بن عامر سمعت كلثوم بن جبر يقول كنت بواسط عند عمرو بن سعيد فجاء آذن فقال قاتل عمار بالباب فإذا هو طويل فقال أدركت النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أنفع أهلي وأرد عليهم الغنم فذكر له عمار فقال كنا نعده حنانا حتى سمعته يقع في عثمان فاستقبلني يوم صفين فقتلته






مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9 ( المصدر من موقع الايمان )
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏!‏‏!‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏








ثبت انه يسبه في المدينة و يحرض عليه :p

اذا حادثة عمار يقع في عثمان و يحرض عليه في مصر او المدينة ثابته

[يا رب الحسين]

ههههههههههه
و الله انت ضعيف
قلت لك المرسل او الضعيف عندكم اذا عضده مرسل آخر يرتقي الى درجة الحسن
و يا جويهل الخبر قواعده تختلف عن الحديث النبوي يا جاهل

تفضل لعلي اكسب فيك صدقة :

فتنة مقتل عثمان للمحقق السلفي محمد الصبحي - ص 122
وأخرجه ابن أبي شيبة2 وابن سعد من وجه آخر عن زيد بن ثابت رضي الله عنه كلاهما عن عبد الله بن إدريس3 قال: أخبرنا هشام بن4 حسان عن محمد بن سيرين5 قال: جاء زيد بن ثابت إلى عثمان فقال: وذكره بنحوه وفي آخره'أما القتال فلا'.
ومن طريق ابن سعد أخرجه ابن عساكر6 وفي روايته زيادة:'وهو محصور ومعه ثلاثمائة من الأنصار، فدخل على عثمان فقال:...'.
وهذا الإسناد رجاله رجال الشيخين، إلا أن ابن سيرين لم يدرك زيد بن ثابت7.
''''''''''
1 ابن عساكر (تاريخ دمشق، ترجمة عثمان ص: 401)
2 ابن سعد (الطبقات 3/ 70)، وابن أبي شيبة (المصنف 15/ 205).
3 عبد الله بن إدريس بن يزيد الأودي، تقدمت ترجمته.
4 هشام بن حسان الأزدي، تقدمت ترجمته.
5 محمد بن سيرين الأنصاري، تقدمت ترجمته.
6 ابن عساكر (تاريخ دمشق، ترجمة عثمان ص: 400)
7 فإن روايته عن عائشة، وابن عباس، وعقبة بن عبد الغافر، ومعقل بن يسار، وأبي برزة، وعمران بن حصين: مرسلة؛ فلم يسمع منهم. (العلائي، جامع التحصيل 324) فمن باب أولى أن لا يكون قد سمع من زيد بن ثابت، يدل على ذلك أن زيد بن ثابت توفي في حدود سنة خمسين من الهجرة، وابن عباس سنة 68? ،ومعقل بن يسار بعد سنة 60? ، وأبو برزة سنة 65 أو بعدها، وعمران بن حصين سنة 52?. (انظر تراجمهم في التقريب).
ورواه أبو عرب1 عن يحيى، عن أبيه، عن جده، عن سعيد عنه محمد ابن سيرين به مثله.
وبهاتين الطريقين يرتقي الخبر إلى درجة الحسن لغيره. وسيأتي لهما شاهد.
104- قال البخاري في التاريخ الصغير: حدثنا إسماعيل2 حدثني ابن وهب3عن يونس4 عن ابن شهاب5 بلغني أن كعب بن مالك قال: يا معشر الأنصار، كونوا أنصار الله مرتين، يعني في أمر عثمان'6.
ورواه من طريقه ابن عساكر. رجاله ثقات رجال الشيخين.
إسناده ضعيف: لانقطاعه ؛ فشيخ الزهري مبهم. كما أن رواية يونس عن الزهري وهماً قليلاً. فيعتبر هذا من بلاغات الزهري.
ويشهد له ما تقدم، وما سيأتي، فيرتقي إلى درجة الحسن.



و قال في نفس الصفحة :
105- وفي مصنف ابن أبي شيبة: 'يزيد بن هارون1 قال: أخبرنا أبو عبيدة2 الناجي عن الحسن3 قال: أتت الأنصار عثمان فقالوا: يا أمير المؤمنين ننصر الله مرتين، نصرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وننصرك، قال: لا حاجة في ذاك، ارجعوا. وقال الحسن: والله لو أرادوا أن يمنعوه بأرديتهم لمنعوه'4.
إسناده ضعيف: أبو عبيدة ضعفه غير واحد من الأئمة،والحسن مدلس؛ لكنه حسن بما تقدم من شواهد له.





هل عرفت يا جويهل كيف تتعامل مع الأخبار و الاحاديث
يجب ان تأخذ على الاقل ثلاث أحاديث و تفند عنها و يجب ان يكون لها شاهد و من ثقات او ضعيف بشرط لا يكون فيها كذاب

قاتل الله الجهل


أحمد ربك أني أعلمك في علوم حديثكم


الخبر اذا كان عن شيء في الصحابة يتم التشدد فيه ولا يمرر هكذا.



السؤال: أحسن الله إليكم بعض العلماء عندما يورد قصة من قصص السلف ويكون فيها ضعف فيقول : باب السِيَر نتسامح فيه فما هو الضابط في هذا ؟
الجواب : الضابط فيها القضايا التاريخية يجب أن يحكم عليها بموازين ومقاييس أهل الحديث , خاصة إذا كانت تتعلق بالصحابة , تتعلق ببعض العلماء , تمسّ بمكانتهم فلابدّ فيها من التثبت بدراسة الأسانيد والحكم عليها في ضوء هذه الدراسة , لكن مثل الأحداث , المعركة الفلانية , المعركة الفلانية وقع فيها كذا وكذا ,وما فيها- يعني - ما تمسّ الأشخاص هذه تُمَشّى , لكن عند التدقيق و كذا و كذا , إذا سئلت : صحيح أو ليس بصحيح ؟ تقول ما تعرفه من الحقّ , , تدرس و تبيّن .
ربيع بن هادي المدخلي.

[يا رب الحسين]

:: ياعمي ارحمنا من غبائك فهناك روايات صحيحة بتصحيح علمائك ناقشها ولا تتمسك بالروايات التي تدعي أنها ضعيفة لتهرب من الإلزامات ::

[كتاب بلا عنوان]

كلامك هذا لا يفيد نقعه في ماء و اشربه
و الالباني و البخاري يصححان و يحسنان بهذا الاسلوب و معهما مسلم و الحاكم و جميع اساطين علم الحديث

فأنت لا تساوي امامهم قيمة قشر بصل معفن

[كتاب بلا عنوان]

ليست كل الروايات فيها تحريض

فلا تخلط بينهم

لا تكذب فالقارئ له عين يشاهد بها :p

[كتاب بلا عنوان]

كما لاحظتم بدأ الوهابي بالدوخان و التعليلات الكثيرة و كل تعليل نصفعه من قول علمائه
و كل مرة يريد ان يخرج نورطه اكثر

جهزوا الكفن للبريكي

[ذو الفقارك ياعلي]

الخبر اذا كان عن شيء في الصحابة يتم التشدد فيه ولا يمرر هكذا.



السؤال: أحسن الله إليكم بعض العلماء عندما يورد قصة من قصص السلف ويكون فيها ضعف فيقول : باب السِيَر نتسامح فيه فما هو الضابط في هذا ؟
الجواب : الضابط فيها القضايا التاريخية يجب أن يحكم عليها بموازين ومقاييس أهل الحديث , خاصة إذا كانت تتعلق بالصحابة , تتعلق ببعض العلماء , تمسّ بمكانتهم فلابدّ فيها من التثبت بدراسة الأسانيد والحكم عليها في ضوء هذه الدراسة , لكن مثل الأحداث , المعركة الفلانية , المعركة الفلانية وقع فيها كذا وكذا ,وما فيها- يعني - ما تمسّ الأشخاص هذه تُمَشّى , لكن عند التدقيق و كذا و كذا , إذا سئلت : صحيح أو ليس بصحيح ؟ تقول ما تعرفه من الحقّ , , تدرس و تبيّن .
ربيع بن هادي المدخلي.


والله هذي قاعدة جديدة أول مره أسمع فيها من وين جابها شيخك هذا الذي يطعن في العرعور هل هي من كيس أبو هريره

شوف لك أقرب سلة مهملات وارمي بهذا الكلام السخيف فهو يخالف جمهور علمائك بل لم يقل به مشاهير علماء السير والمغازي

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

رب الحسين يضع قواعد غير ملزم بها .....ويضع قواعد لم يقل بها الالباني !

لذا امنحه وسام الجرح والتشخيط

من كلية عبد الوهاب بن تيمية لقتل وابادة الحديث _قسم التجريح والتشخيط !


تفضل حل لنا المشكلة !

حديث مرسل +سندين ضعيفين

السند الاول فيه واه ومتروك

السند الثاني فيه كذاب ووضاع للحديث

والالباني يقول (اسناده حسن ) !!

تفضل صحح للالباني؟!!

http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106677&page=4

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 6 ( الأعضاء 3 والزوار 3)

أمجدالمبادر, ‏يا رب الحسين, ‏عميد الشيعه

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ملكنا

فكان العفو منا سجية ولما ملكتم سال بالدم الابطح

وحسبكم هذا التفاوت بيننا فكل اناء بالذي فيه ينضح