مشاهدة النسخة كاملة : أبو حنيفة لا يقيم الحد على زواج المحارم - وثيقة -
قمر الولاية
22-10-2010, 12:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين و العن أعدائهم أجمعين
كثر صراخ الوهابية على المتعة و تفخيد الرضيعة مع أنهما حلال في كتبهم
و لكن لنرى ما يقول أبو حنيفة في زواج المحارم في كتاب المحلي لابن حزم ؟
http://www9.0zz0.com/2010/10/21/17/827695598.jpg
http://www9.0zz0.com/2010/10/21/17/743165801.png
النص :
قد إختلف الناس في هذا فقالت : طائفة : من تروّج أمه أو إبنته أو حريمته أو زنى بواحدة منهن فكلّ ذلك سواء ، وهو كلّه زنا ، والزواج كلا زواج إذا كان عالماً بالتحريم ، وعليه حدّ الزنا كاملاًً ، ولا يلحق الولد في العقد وهو قول الحسن ، ومالك ، والشافعي ، وأبي ثور ، وأبي يوسف ، ومحمّد بن الحسن صاحبي أبي حنيفة إلا أنّ مالكاًًً فرق بين الوطء في ذلك بعقد النكاح وبين الوطء في بعض ذلك بملك اليمين فقال فيمن ملك بنت أخيه ، أو بنت أخته ، وعمّته ، وخالته ، وإمرأة أبيه ، وإمرأة إبنه بالولادة ، وأمّه نفسه من الرضاعة ، وإبنته من الرضاعة ، وأخته من الرضاعة ، وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ، ثمّ وطئهن كلّهن عالماًً بما عليه في ذلك فإنّ الولد لاحقّ به ولا حدّ عليه ، لكن يعاقب ، ورأى إن ملك أمه التي ولدته ، وإبنته وأخته بأنهن حرائر ساعة يملكهن فان وطئهن حدّ حدّ الزنا ، وقال أبو حنيفة : لا حدّ عليه في ذلك كلّه ولا حدّ على من تروّج أمه التي ولدته ، وإبنته ، وأخته ، وجدّته ، وعمّته ، وخالته ، وبنت أخيه ، وبنت أخته ، عالماًً بقرابتهن منه ، عالماًً بتحريمهن عليه ووطئهن كُلّهن فالولد لاحقّ به ، والمهر واجب لهن عليه وليس عليه إلاّّ التعزير دون الأربعين فقط وهو قول سفيان الثوري .
حتى الجدة و العياذ بالله !!
تحياتي لكم قمر الولاية
الشيخ الهاد
22-10-2010, 01:04 PM
أحسنتم مولانا قمر الولاية ، وبارك الله بكم ..
نعم مولانا فهذا هو حال من يترك أهل بيت رسول الله ويتبع غيرهم ..
طبعا : جنابكم لا يقصد من العنوان أن ابا حنيفة يفتي بحلية (= جواز) نكاح المحارم أو الزنا بهن والعياذ بالله ، كل ما في الأمر أن ابا حنيفة لم ير أن هناك عقوبة لمن يفعل هذه الكبيرة التي يهتز منها عرش الرحمن ..
وإنما أنتم تقصدون بالجواز في العنوان ، هو عدم العقوبة في رأي أبي حنيفة ، بل إن أبا حنيفة لا يرى حتى حدا لهذه الكبيرة العظيمة ، بل برى التعزير بما دون الاربعين ، وهل بعد هذا الضلال من ضلال ..
على أن مثل هذه الفتوى الملعونة توقع كثيرا ممن يعبدون الشيطان فيما لا تحمد عقباه ، فلعن الله من ترك ال محمد وأخذ من غيرهم ..
لذلك أرجو منكم التدقيق في العنوان بارك الله بكم
أحسنتم كثيرا
المسامح
22-10-2010, 01:24 PM
السلام عليكم
احسنتم مولانا الهاد على الملاحظة
وكما قلتم وودنا التبيه عليه
فالعنوان لا يتوافق مع مضمون الموضوع
فالعنوان فيه جواز زواج المحارم عند ابو حنيفة
ولكن لو دققنا بالموضوع لوجدنا ان ابو حنيفة
فقط لا يرى الحد على فاعله بل فقط يرى التعزير
دون الاربعين فقط فاتمنى تغيير العنوان من جواز
الى ان ابو حنيفة لا يرى على من تزوج محارمه
انه عليه حد فعلينا ان نكون منصفين تحياتي لكم
اخي وبارك الله بكم والسلام عليكم
يا رب الحسين
22-10-2010, 02:37 PM
عدم وجود الحد عند الرجل لايعني الاباحة, فالحد شيء والاباحة شيء اخر.
فثلا وطئ البهيمة عند الخوئي لاحد عليه ولكن تعزير, فهل نقول ان ذلك تحليل لوطئ البهيمة بهذا الفهم السقيم؟؟؟؟
فمثلا ان امرأة مكنت قرد من نفسها هل يكون مباح عند الخوئي؟؟؟؟
على أن مثل هذه الفتوى الملعونة توقع كثيرا ممن يعبدون الشيطان فيما لا تحمد عقباه
فهل فتوى وطئ البهيمة ملعونة ايضا!!!
ونزيدك هنا :
حقيقة الشريعة في فقه العروة - محمد رضا نكونام
جاء في مسالة 905 ( لو زني الاب بمملوكة الابن فلا يحدّ عليه)
فهنا زنى, وليس فيها عقد ولاشيء ولكن لاحد عليه, مع ان الابن يطأها.
المسامح
22-10-2010, 02:51 PM
فثلا وطئ البهيمة عند الخوئي لاحد عليه ولكن تعزير, فهل نقول ان ذلك تحليل لوطئ البهيمة بهذا الفهم السقيم؟؟؟؟
وابن باز يقول ذلك ايضا
ان وطئ البهيمة فيه تعزير يا جاهل:
ويحرم وطء البهيمة، ويجب تعزير من فعل ذلك إذا ثبت ذلك لدى المحكمة، والتعزير يرجع فيه إلى المحكمة الشرعية.
http://www.binbaz.org.sa/mat/3189
فهل فتوى وطئ البهيمة ملعونة ايضا!!!
اسئل الاعور ابن باز
يمكن وطئ بهيمة من قبل :D
عاشوا العلماء العوران :p
الشيخ الهاد
22-10-2010, 04:11 PM
[quote=يا رب الحسين;1250648]
عدم وجود الحد عند الرجل لايعني الاباحة, فالحد شيء والاباحة شيء اخر.
هذا أوضحناه ، والاخ قمر الولاية ، يفهم هذا ، فلا حاجة للتكرار
فثلا وطئ البهيمة عند الخوئي لاحد عليه ولكن تعزير, فهل نقول ان ذلك تحليل لوطئ البهيمة بهذا الفهم السقيم؟؟؟؟
فمثلا ان امرأة مكنت قرد من نفسها هل يكون مباح عند الخوئي؟؟؟؟
فهل فتوى وطئ البهيمة ملعونة ايضا!!!
بالله عليك ، هل تساوي أنت بين وطء البهيمة ، وبين الزنا بالأم والأخت والخالة والعمة وبقية المحارم النسبيات ؟!!!.
الذي عليه مشهور العلماء السنة - باستثناء أبي حنيفة وجماعة من أتباعه - أن حكم الزنا بالأم والخالة وهكذا كل المحارم النسبيات ، القتل ، وعلى هذا فقهاء الشيعة قاطبة ..
أما وطء البهيمة ، فالامر مختلف عند كل فقهاء الأمة سنة وشيعة ، لعدم الدليل الشرعي على الحد هنا ، فلم يبق الا التعزير باعتبار حرمة نفس الفعل وغير ذلك من الاعتبارات الشرعية ..
وأما قولك :
ونزيدك هنا :
حقيقة الشريعة في فقه العروة - محمد رضا نكونام
جاء في مسالة 905 ( لو زني الاب بمملوكة الابن فلا يحدّ عليه)
فهنا زنى, وليس فيها عقد ولاشيء ولكن لاحد عليه, مع ان الابن يطأها.
ففيه أن المملوكة ليست من المحارم النسبيات ، والشناعة كل الشناعة في الزنا بالمحارم النسبيات ، يا أخ رب الحسين ، فالتفت لهذا ..
على أنّ مشهور فقهاء الإمامية الاثني عشرية هو الحكم بحد الزنا على الاب لو زنا بجارية ابنه (= مملوكته) ، مع مراعات الاحصان وعدمه ، وليس التعزير فقط ، وهذا هو الأحوط الموافق لأصول الشريعة ، وفيه نقاش ..
إذ قد ذهب بعض فقهاء الشيعة الى سقوط الحد في فرض زنا الأب بمملوكة ابنه ، لكثير من الاعتبارات الشرعية ، منها حرمة الأب ، وقياسا على سقوط الحد عنه فيما لو سرق من ابنه ، وغير ذلك مما لا يخفى على فقهاء الأمة ..
قمر الولاية
22-10-2010, 05:34 PM
أحسنتم مولانا قمر الولاية ، وبارك الله بكم ..
نعم مولانا فهذا هو حال من يترك أهل بيت رسول الله ويتبع غيرهم ..
طبعا : جنابكم لا يقصد من العنوان أن ابا حنيفة يفتي بحلية (= جواز) نكاح المحارم أو الزنا بهن والعياذ بالله ، كل ما في الأمر أن ابا حنيفة لم ير أن هناك عقوبة لمن يفعل هذه الكبيرة التي يهتز منها عرش الرحمن ..
وإنما أنتم تقصدون بالجواز في العنوان ، هو عدم العقوبة في رأي أبي حنيفة ، بل إن أبا حنيفة لا يرى حتى حدا لهذه الكبيرة العظيمة ، بل برى التعزير بما دون الاربعين ، وهل بعد هذا الضلال من ضلال ..
على أن مثل هذه الفتوى الملعونة توقع كثيرا ممن يعبدون الشيطان فيما لا تحمد عقباه ، فلعن الله من ترك ال محمد وأخذ من غيرهم ..
لذلك أرجو منكم التدقيق في العنوان بارك الله بكم
أحسنتم كثيرا
نعم أحسنتم أخي كلامك صحيح هو لا يرى حد في ذلك و أنا أخطأت في العنوان السلام عليكم
احسنتم مولانا الهاد على الملاحظة
وكما قلتم وودنا التبيه عليه
فالعنوان لا يتوافق مع مضمون الموضوع
فالعنوان فيه جواز زواج المحارم عند ابو حنيفة
ولكن لو دققنا بالموضوع لوجدنا ان ابو حنيفة
فقط لا يرى الحد على فاعله بل فقط يرى التعزير
دون الاربعين فقط فاتمنى تغيير العنوان من جواز
الى ان ابو حنيفة لا يرى على من تزوج محارمه
انه عليه حد فعلينا ان نكون منصفين تحياتي لكم
اخي وبارك الله بكم والسلام عليكم
نعم كلامك صحيح أرجو من أحد المشرفين تعديلها
قمر الولاية
22-10-2010, 05:38 PM
عدم وجود الحد عند الرجل لايعني الاباحة, فالحد شيء والاباحة شيء اخر.
فثلا وطئ البهيمة عند الخوئي لاحد عليه ولكن تعزير, فهل نقول ان ذلك تحليل لوطئ البهيمة بهذا الفهم السقيم؟؟؟؟
فمثلا ان امرأة مكنت قرد من نفسها هل يكون مباح عند الخوئي؟؟؟؟
فهل فتوى وطئ البهيمة ملعونة ايضا!!!
ونزيدك هنا :
حقيقة الشريعة في فقه العروة - محمد رضا نكونام
جاء في مسالة 905 ( لو زني الاب بمملوكة الابن فلا يحدّ عليه)
فهنا زنى, وليس فيها عقد ولاشيء ولكن لاحد عليه, مع ان الابن يطأها.
محاولة هروب فاشلة الكل يعرف ماهو حد زنا المحارم
يا رب الحسين
22-10-2010, 06:47 PM
فثلا وطئ البهيمة عند الخوئي لاحد عليه ولكن تعزير, فهل نقول ان ذلك تحليل لوطئ البهيمة بهذا الفهم السقيم؟؟؟؟
فمثلا ان امرأة مكنت قرد من نفسها هل يكون مباح عند الخوئي؟؟؟؟
فهل فتوى وطئ البهيمة ملعونة ايضا!!!
بالله عليك ، هل تساوي أنت بين وطء البهيمة ، وبين الزنا بالأم والأخت والخالة والعمة وبقية المحارم النسبيات ؟!!!.
.
اتيان البهيمة امر شنيع
فهو لايقل شناعة عن اتيان المحارم
وكلام ابوحنيفة انما في شبهة عقد الزواج وليس في مطلق الزنا
فلو استخدما طريقتكم, فنقول فتوى ملعونه عند الخوئي
ولا اهتم لمسألة وجود الدليل الشرعي في اقامة الحد, فالمموضوع لم يفتح على ذلك
بل مسألة تشنيع على من جعل العقوبة في ذلك الفعل دون الحد
سواء اخطأ في فهم الدليل ام لم يصل اليه الدليل الشرعي.
الذي عليه مشهور العلماء السنة - باستثناء أبي حنيفة وجماعة من أتباعه - أن حكم الزنا بالأم والخالة وهكذا كل المحارم النسبيات ، القتل ، وعلى هذا فقهاء الشيعة قاطبة ..
لا ادري لماذا تغالط؟؟
فوجود العقد عند من قال بذلك القول يجعله نكاح فاسد والوطئ فيه تعزير (بغض النظر عن صحة الحكم)
وليس مطلق الزنا فلا تخلط
وايضا مسألة الزنا بالمحارم ليس فيها قتل عند الطوسي مثلا بل حد الزنا
(التهذيب - جزء 10 - ص 24)
فلا يوجد فرق بين زنا المحارم او زنا غير المحارم عند الطوسي.
أما وطء البهيمة ، فالامر مختلف عند كل فقهاء الأمة سنة وشيعة ، لعدم الدليل الشرعي على الحد هنا ، فلم يبق الا التعزير باعتبار حرمة نفس الفعل وغير ذلك من الاعتبارات الشرعية ..
ليس مهم قول اهل السنة
فعندكم فتاويهم لاتقدم ولاتؤخر
وانما استشكل عليك وفق مفهومك انها فتوى ملعونه لانه جعلت العقوبة اقل من الزنا
وعندكم وطئ البهيمة ليس فيه حد
ففيه أن المملوكة ليست من المحارم النسبيات ، والشناعة كل الشناعة في الزنا بالمحارم النسبيات ، يا أخ رب الحسين ، فالتفت لهذا ..
هنا مسألة سقوط حد الزنا في زنا اكبر من الزني بالاجنبية
فلا تتخبط
فلو زنى الاب باجنبية ففيه الرجم
ولكن لو زنى بمملوكة الابن فسيقط عليه الحد
فايهما اكبر؟؟؟
فهل هذه فتوى ملعونة؟؟؟؟
على أنّ مشهور فقهاء الإمامية الاثني عشرية هو الحكم بحد الزنا على الاب لو زنا بجارية ابنه (= مملوكته) ، مع مراعات الاحصان وعدمه ، وليس التعزير فقط ، وهذا هو الأحوط الموافق لأصول الشريعة ، وفيه نقاش ..
انتم لم تناقشوا قول اهل السنة في الحكم, بل اخذتم رأي يرد وعليه تناقشون
فلو كنت منصفا لقلت هذا من اول مشاركة
فهل تعلن تلك الفتوى التي جعلت الزني بالاجنبية فيه حد والزنى بمملوكة الابن لا حد فيه؟؟؟؟؟
اي الزنا بالاجنبية اقل من الزنا بمملوكة الابن!!!
المسامح
22-10-2010, 07:14 PM
بالله عليكم انظروا وضحكوا ههههههه
الجميع سنة وشيعة على هذا العقل الخنفشاري
اتيان البهيمة امر شنيع
فهو لايقل شناعة عن اتيان المحارم
هههههههههههههههههههههههههه
البهيمة = المحارم
ههههههههههههههههههههههههههههه
اذا كنت تعتبر محارمك من البهائم
فهذا شئنك شوف حل مع محارمك
هههههههههههههههههههههههه
يبدوا ن الوهابية عندما يردون على الشيعة
كل شيئ عادي عندهم حتى تعطيل خاصية العقل
الزلزال العلوي
22-10-2010, 07:30 PM
شوف الوهابي كل شي عنده جائز عند وصول الامر الى مناقشة الشيعة
تفووووو على هكذا عقل ومذهب
والله انكم من مصاديق الرجس الذي اذهبه الله عن اهل البيت
زنا المحارم مضبوطة عندكم تفضلوا وازنوا بمحارمكم
والله هذا كلامك نابع من حمق وجهل عميق جدا
فالزنا معلوم الحدود فكيف بالمحارم فكيف بالذي يلغيها
اما الحيوانات فلا نصوص صريحة لذلك اصبح التعزير
اتمنى ان ارى وهابي نظيف العقل
يا رب الحسين
22-10-2010, 07:35 PM
بالله عليكم انظروا وضحكوا ههههههه
الجميع سنة وشيعة على هذا العقل الخنفشاري
هههههههههههههههههههههههههه
البهيمة = المحارم
ههههههههههههههههههههههههههههه
اذا كنت تعتبر محارمك من البهائم
فهذا شئنك شوف حل مع محارمك
هههههههههههههههههههههههه
يبدوا ن الوهابية عندما يردون على الشيعة
كل شيئ عادي عندهم حتى تعطيل خاصية العقل
كان الزواج من الاخت مثلا محللا في ايام ادم عليه السلام
كما قال الطبطبائي في تفسيره ولم يكن شنيعا في ذلك عندهم.
واما كلام ابوحنيفة فهو في مسألة فساد العقد و حصول الوطئ وليست مسألة مطلق الزنا كما تتصورون
واما وطئ الحيوانات فهو امر شنيع ولا اعلم عقلا يستحسنه.
ولا ادري هل العقل عندكم يستحسنه حتى تنخفض حدة الشناعة فيه!!!
ولم تعلق على الفتوى التي جعلت الزنا بالاجنبية اقل من الزنى بمملوكة الابن!!!
لان : الزني بالاجنبية يوجب الحد
والمرجع الشيعي يقول : الزني بمملوكة الابن لايوجب الحد مثل الزنا بالاجنبية (زنى خفيف)
النجف الاشرف
22-10-2010, 07:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كان الزواج من الاخت مثلا محللا في ايام ادم عليه السلام
كما قال الطبطبائي في تفسيره ولم يكن شنيعا في ذلك عندهم.
كذاب يا غلام وهذه ثاني مره تكذب على السيد الطباطبائي ..... ولكن الاسلام قد حرم هذه الزيجه فكيف احلها امامك ؟!!!!
واما كلام ابوحنيفة فهو في مسألة فساد العقد و حصول الوطئ وليست مسألة مطلق الزنا كما تتصورون
واما وطئ الحيوانات فهو امر شنيع ولا اعلم عقلا يستحسنه.
عجيب يا رجل هل عندك وطئ البهيمه مثل وطئ امك او اختك ؟!!!!!!
واي عقود يا رجل
إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 252 إلى 257 )
2215 - مسألة - من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد:
- الا ان مالكا فرق بين الوطئ في ذلك بعقد النكاح وبين الوطئ في بعض ذلك بملك اليمين فقال : فيمن ملك بنت اخيه . أو بنت اخته . وعمته . وخالته . وامرأة ابيه . وامرأة ابنه بالولادة . وامه نفسه من الرضاعة . وابنته من الرضاعة . وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب.
- وقال أبو حنيفة : لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته وابنته . وأخته . وجدته . وعمته . وخالته . وبنت أخيه . وبنت أخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لاحق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط ، وهو قول سفيان الثوري قالا : فان وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنا عليه ما على الزاني من الحد .
ولم تعلق على الفتوى التي جعلت الزنا بالاجنبية اقل من الزنى بمملوكة الابن!!!
لان : الزني بالاجنبية يوجب الحد
والمرجع الشيعي يقول : الزني بمملوكة الابن لايوجب الحد مثل الزنا بالاجنبية (زنى خفيف)
نعم لا يحد ولكن الجويهل لم يفهم معنى المملوكه فهي ملك اليمين والقران قد شرع ذلك
إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 250 ، 251 )
2213 مسألة - المستأجرة للزنا أو للخدمة والمخدمة :
- قال ابو محمد : حدثنا حمام نا إبن مفرج نا إبن الاعرابي نا الدبري نا عبد الرزاق نا إبن جريج نى محمد بن الحرث بن سفيان عن أبي سلمة بن سفيان ان امرأة جاءت إلى عمر بن الخطاب فقالت : يا امير المؤمنين أقبلت اسوق غنما لي فلقيني رجل فحفن لي حفنة من تمر ثم حفن لي حفنة من تمر ثم حفن لي حفنة من تمر ثم أصابني فقال عمر : ما قلت ؟ فأعادت فقال عمر بن الخطاب ويشير بيده : مهر مهر مهر ثم تركها .
- عبد الرزاق عن سفيان بن عيينة عن الوليد بن عبد الله - وهو إبن جميع - عن أبي الطفيل ان امرأة اصابها الجوع فأتت راعيا فسألته الطعام فأبى عليها حتى تعطيه نفسها قالت : فحثى لي ثلاث حثيات من تمر وذكرت انها كانت جهدت من الجوع فأخبرت عمر فكبر وقال : مهر مهر مهر ودرأ عنها الحد .
- قال أبو محمد رحمه الله : قد ذهب إلى هذا أبو حنيفة ولم ير الزنا إلا ما كان مطارفة وأما ما كان فيه عطاء أو استئجار فليس زنا ولا حد فيه.
- وأما الحنيفيون المقلدون لابي حنيفة في هذا فمن عجائب الدنيا التي لا يكاد يوجد لها نظير ان يقلدوا عمر في اسقاط الحد ههنا بأن ثلاث حثيات من تمر مهر وقد خالفوا هذه القضية بعينها فلم يجيزوا في النكاح الصحيح مثل هذا وأضعافه مهرا بل منعوا من أقل من عشرة دراهم في ذلك فهذا هو الاستخفاف حقا والاخذ بما اشتهوا من قول الصاحب حيث اشتهوا وترك ما اشتهوا ترك من قول الصاحب إذا اشتهوا فما هذا دينا وأف لهذا عملا إذ يرون المهر في الحلال لا يكون الا عشرة دراهم لاأقل ويرون الدرهم فأقل مهرا في الحرام إلا أن هذا هو التطريق إلى الزنا وإباحة الفروج المحرمة وعون لابليس على تسهيل الكبائر وعلى هذا لا يشاء زان ولا زانية أن يزنيا علانية الا فعلا وهما في أمن من الحد بأن يعطيها درهما يستأجرها به للزنا .
- فقد علموا الفساق حيلة في قطع الطريق بأن يحضروا مع أنفسهم امرأة سوء زانية وصبيا بغاء ثم يقتلوا المسلمين كيف شاءوا ولا قتل عليهم من أجل المرأة الزانية والصبي البغاء فكلما استوقروا من الفسق خفت اوزارهم وسقط الخزي والعذاب عنهم.
- ثم علموهم وجه الحيلة في الزنا وذلك ان يستأجرها بتمرتين وكسرة خبر ليزني بها ثم يزنيان في أمن وذمام من العذاب بالحد الذي افترضه الله تعالى.
- ثم علموهم الحيلة في وطئ الامهات والبنات بأن يعقدوا معهن نكاحا ثم يطؤنهن علانية آمنين من الحدود.
ونحن نبرأ إلى الله تعالى من هذه الاقوال المعلونة وما قال أئمة المحدثين ما قالوا باطلا ونسأل الله السلامة ولو أنهم تعلقوا في كل ما ذكرنا بقرآن أو سنة لاصابوا بل خالفوا القرآن . والسنة وما تعلقوا بشئ الا بتقليد مهلك ورأي فاسد . واتباع الهوى المضل.
والان سؤال برئ هل انت تعرف نفسك ابن من ؟!!!!
المسامح
22-10-2010, 07:44 PM
كان الاولى ان تسحب كلامك الذي قلته
معقولة عقلك يدل على ان
وطئ البهائم=زواج المحارم
هل هذا غباء
اما المسائل التي طرحتها لا تعدوا كونها فقهية
ونحن نتلكم عن زواج المحارم ولكنك تقفز كال...
ولا ادري لماذا هل هذا افلاس يعني
ومن ثم يا جويهل وما دخلنا في زمن النبي ادم ع
مع انه لا يعدوا ما ذكرته راي فقهي قابل للنقاش
ومن ثم وهل قلتل ك ان وطئ البهيمة امر غير شنيع
انا علقت على جهلك ان عندك هذا وذاك واحد بدون
ان تطرح دليل على انهما مثل بعض فهل تقارن
البهائم مع محارمك ما هذا العقل الخنفشاري الذي عندك
والبقية لا يعدوا كونه امر فقهي واجتهاد للمجتهدين
فطرق استنباط الحكم تختلف من شخص لاخر
والان هل تعتقد ان البهيمة كالمحارم ^_^
شغل عقلك ترى صدقني الوهابية بيضحكوا
على عقلك اذا كان عندك عقل والسلام
الزلزال العلوي
22-10-2010, 07:44 PM
وبعد ما ترون من فتاويهم ودفاعهم عنها لا يأتي احد ويعترض على ان من ابغض عليا ابن زنا!!!!!!!!!!!!!!
فالشاهد امامكم
لانهم قديما اباحوه والان يدافعون عنه
عجبا عجبا
النجف الاشرف
22-10-2010, 07:49 PM
والوهابيه مثل القرد اذ مسك له موزه لنكشف البتر الذي يبتره ابن امه ام عمة ......
عدم وجود الحد عند الرجل لايعني الاباحة, فالحد شيء والاباحة شيء اخر.
فثلا وطئ البهيمة عند الخوئي لاحد عليه ولكن تعزير, فهل نقول ان ذلك تحليل لوطئ البهيمة بهذا الفهم السقيم؟؟؟؟
فمثلا ان امرأة مكنت قرد من نفسها هل يكون مباح عند الخوئي؟؟؟؟
يا عزيزي متى تخرج من خانه القرود
صحيح البخاري - المناقب - القسامة في الجاهلية - رقم الحديث : ( 3560 )
- حدثنا نعيم بن حماد حدثنا هشيم عن حصين عن عمرو بن ميمون قال رايت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم .
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3560&doc=0
ولا نعلم هل في الجاهليه كانت حدود تقام على القرود هههههههههههههه
حقيقة الشريعة في فقه العروة - محمد رضا نكونام
جاء في مسالة 905 ( لو زني الاب بمملوكة الابن فلا يحدّ عليه)
فهنا زنى, وليس فيها عقد ولاشيء ولكن لاحد عليه, مع ان الابن يطأها.
وهذا موقع محمد رضا
http://nekoonam.ir/
فاخرج لنا الفتوى يا رجل ...... ومن ثم مملوكه الابن ملكه او ملك اليمين .......
ولكن انت اذ نزوت بامك او اختك او خالتك الامر عادي عندك ؟!!!!!! فعلا معتقد الوهابيه قذر
يا رب الحسين
22-10-2010, 07:53 PM
كان الزواج من الاخت مثلا محللا في ايام ادم عليه السلام
كما قال الطبطبائي في تفسيره ولم يكن شنيعا في ذلك عندهم.
كذاب يا غلام وهذه ثاني مره تكذب على السيد الطباطبائي .....
لن اتعب نفسي في الرد عليك فصاحبكم نقل اقواله وغيره ايضا:
فقد جاء في كتاب المطارحات للحسيني ما نصه :
هل يخفى على هذا البعض أنَّ ما يقوله السيد فضل الله ويتبناه ، هو رأي عدد من أكابر علماء الشيعة ، وفي مقدمتهم السيد الطباطبائي والشيخ محمد حسين كاشف الغطاء؟ ! كما لم يجد فيه السيد الخوئي بأساً ولا منافاة كما يوحي به كلام هذا البعض .
ففي جملة ما سُئل عنه السيد الخوئي : " هل تزوج إبنا آدم من أخواتهما أم حورية وجنية ؟
فأجاب السيد الخوئي : الأخبار الواردة في ذلك مختلفة ولا محذور فيما لو صدقت إن كان بالأخوات ، لإمكان إنها لم تكن محرّمة في شرع آدم (ع)على الأخوة . ( )
وعليه فالسيد الخوئي يصرح بأنه لا محذور في هذا الزواج ، ومن ذلك تعرف مدى فائدة أشكال هذا البعض في إشكاله الأول . ولم يجد الشيخ ميرزا جواد التبريزي بأساً في ذلك حيث لم يشأ التعليق على رأي السيد الخوئي فيعرف من ذلك موافقته على الرأي كما هو منهجه في التعليق على صراط النجاة . ولا أدري هل يشك هذا البعض في قدرات الشيخ التبريزي العلمية؟!!
أما السيد الطباطباني فقد قال مؤكداً ذلك : " وظاهر الآية أن النسل الموجود من الإنسان ينتهي إلى آدم وزوجته من غير أن يشاركهما فيه غيرهما حيث قال : وبث منهما رجالاً كثيراً ونساء ، ولم يقل : منهما ومن غيرهما " .
ثم قال : " أن الازدواج في الطبقة الأولى بعد آدم وزوجته أعني في أولادهما بلا واسطة إنما وقع بين الأخوة والأخوات ( ازدواج البنين بالبنات ) إذ الذكور والإناث كانا منحصرين فيهم يومئذ ، ولا ضير فيه فإنه حكم تشريعي راجع إلى الله سبحانه فله أن يبيحه يوماً ويحرمه آخر " وعلى حد تعبير هذا البعض فإن السيد الطباطبائي يفلسف هذا الزواج وحليَّته ومشروعيته ، كما فلسفه السيد فضل الله .) انتهى
http://www.motarahat.com/nadwe40-1.php?x=4&saheb=39
نعم لا يحد ولكن الجويهل لم يفهم معنى المملوكه فهي ملك اليمين والقران قد شرع ذلك
هل فهمت قول عالمكم؟؟؟؟
هي ليست مملوكة للاب , بل زني بها الاب لانه محرمة عليه
لانه ملك يمين للابن ... اي كزوجة الابن حتى تفهم
- فلو زنى الاب بالاجنبية ففيه الحد
- ولو زنى بهذه المرأة فليس عليه حد عند مرجعكم الموقر .... والعقل يقول انها اشنع فلماذا لاحد في هذا الزنا !!!!!!
فلماذا لا تلعنون هذه الفتوى؟؟؟
النجف الاشرف
22-10-2010, 08:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاحظوا بارك الله فيكم الكذاب كيف غير كلامه
لن اتعب نفسي في الرد عليك فصاحبكم نقل اقواله وغيره ايضا:
هههههههههههههههههههههههه
كذاب يا صغيري هات لنا قول السيد الطباطبائي
فقد جاء في كتاب المطارحات للحسيني ما نصه :
هل يخفى على هذا البعض أنَّ ما يقوله السيد فضل الله ويتبناه ، هو رأي عدد من أكابر علماء الشيعة ، وفي مقدمتهم السيد الطباطبائي والشيخ محمد حسين كاشف الغطاء؟ ! كما لم يجد فيه السيد الخوئي بأساً ولا منافاة كما يوحي به كلام هذا البعض .
ففي جملة ما سُئل عنه السيد الخوئي : " هل تزوج إبنا آدم من أخواتهما أم حورية وجنية ؟
فأجاب السيد الخوئي : الأخبار الواردة في ذلك مختلفة ولا محذور فيما لو صدقت إن كان بالأخوات ، لإمكان إنها لم تكن محرّمة في شرع آدم (ع)على الأخوة . ( )
وعليه فالسيد الخوئي يصرح بأنه لا محذور في هذا الزواج ، ومن ذلك تعرف مدى فائدة أشكال هذا البعض في إشكاله الأول . ولم يجد الشيخ ميرزا جواد التبريزي بأساً في ذلك حيث لم يشأ التعليق على رأي السيد الخوئي فيعرف من ذلك موافقته على الرأي كما هو منهجه في التعليق على صراط النجاة . ولا أدري هل يشك هذا البعض في قدرات الشيخ التبريزي العلمية؟!!
أما السيد الطباطباني فقد قال مؤكداً ذلك : " وظاهر الآية أن النسل الموجود من الإنسان ينتهي إلى آدم وزوجته من غير أن يشاركهما فيه غيرهما حيث قال : وبث منهما رجالاً كثيراً ونساء ، ولم يقل : منهما ومن غيرهما " .
ثم قال : " أن الازدواج في الطبقة الأولى بعد آدم وزوجته أعني في أولادهما بلا واسطة إنما وقع بين الأخوة والأخوات ( ازدواج البنين بالبنات ) إذ الذكور والإناث كانا منحصرين فيهم يومئذ ، ولا ضير فيه فإنه حكم تشريعي راجع إلى الله سبحانه فله أن يبيحه يوماً ويحرمه آخر " وعلى حد تعبير هذا البعض فإن السيد الطباطبائي يفلسف هذا الزواج وحليَّته ومشروعيته ، كما فلسفه السيد فضل الله .) انتهى
http://www.motarahat.com/nadwe40-1.php?x=4&saheb=39
صغيري الكلام عن فضل الله وليس عن الطباطبائي ؟!!!!! ومن ثم اساسا يا كذاب ليس محل الشاهد ما نتحدث عنه فانظر
ما السيد الطباطباني فقد قال مؤكداً ذلك : " وظاهر الآية أن النسل الموجود من الإنسان ينتهي إلى آدم وزوجته من غير أن يشاركهما فيه غيرهما حيث قال : وبث منهما رجالاً كثيراً ونساء ، ولم يقل : منهما ومن غيرهما " .
فاين زنا المحارم ؟!!!!! ومن ثم اذ فرضنا وقلنا ذلك في بدايه الخليقة ولكن نحن نتكلم في الاسلام
الى هذه الدرجه انت لا تفرق ؟!!!!!!
بلله عليكم يا مسلمين نتكلم عن الاسلام والجويهل يتكلم عن بدايه الخليقة ؟!!!!
فعلا ماساة انت
هل فهمت قول عالمكم؟؟؟؟
هي ليست مملوكة للاب , بل زني بها الاب لانه محرمة عليه
لانه ملك يمين للابن ... اي كزوجة الابن حتى تفهم
- فلو زنى الاب بالاجنبية ففيه الحد
- ولو زنى بهذه المرأة فليس عليه حد عند مرجعكم الموقر .... والعقل يقول انها اشنع فلماذا لاحد في هذا الزنا !!!!!!
فلماذا لا تلعنون هذه الفتوى؟؟؟
صغيري اساسا انت لم تثبت ما يقوله الشيخ محمد رضا
دخلنا الموقع فوجدناه بللغه الفارسية وهذا الرابط تفضل ضع لنا هذه الفتوى
http://nekoonam.ir/
ام انك سمعت من الحشاش البلوشي وصدقت كذبته ؟!!!!!!! وسبحان الله كيف اجنبيه وهي ملك يمين ؟!!!! يعني تعترض عن ملك اليمين ولا تعترض عن نكاح الام والاخت ؟!!!!!!
هل رايتم عباد الله دين المحارم والقذاره دين الوهابيه
ولاحظ ذكاء علمائك الخارق
أبوبكر الكاشاني - بدائع الصنائع - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 35 )
- وكذلك إذا نكح محارمه أو الخامسة أو اخت امرأته فوطئها لا حد عليه عند أبى حنيفة وان علم بالحرمة وعليه التعزير وعندهما والشافعي رحمهم الله تعالى عليه الحد والاصل عند أبى حنيفة عليه الرحمة ان النكاح إذا وجد من الاهل مضافا إلى محل قابل لمقاصد النكاح يمنع وجوب الحد سواء كان حلالا أو حراما وسواء كان التحريم مختلفا فيه أو مجمعا عليه وسواء ظن الحل فادعى الاشتباه أو علم بالحرمة والاصل عندهما ان النكاح إذا كان محرما على التأبيد أو كان تحريمه مجمعا عليه يجب الحد وان لم يكن محرما على التأبيد أو كان تحريمه مختلفا فيه لا يجب عليه .
ومازال السؤال هل يا وهابي مؤيد فتوى نكاح الامهات والاخوات ؟!
إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 252 إلى 257 )
2215 - مسألة - من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد:
- الا ان مالكا فرق بين الوطئ في ذلك بعقد النكاح وبين الوطئ في بعض ذلك بملك اليمين فقال : فيمن ملك بنت اخيه . أو بنت اخته . وعمته . وخالته . وامرأة ابيه . وامرأة ابنه بالولادة . وامه نفسه من الرضاعة . وابنته من الرضاعة . وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب.
- وقال أبو حنيفة : لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته وابنته . وأخته . وجدته . وعمته . وخالته . وبنت أخيه . وبنت أخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لاحق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط ، وهو قول سفيان الثوري قالا : فان وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنا عليه ما على الزاني من الحد .
وركز يا صغيري نتكلم عن الاسلام وليس في بدايه الخليقة وعلى فكرة قول بان ابناء ادم تناسلوا من بعضهم اصله منكم ولكن مثلك لا يعرف شي فرجع الى تفسير النجار ومتع ناضريك ووضعنا لك رابط موقع الشيخ محمد رضا وننتظر ان تضع لنا رابط الفتوى التي تدعيها انت
الزلزال العلوي
22-10-2010, 08:11 PM
الان هذا الجويهل مطالب بالادلة التي تحلل زواج المحارم من القران والسنة
والا هذه سنة صهوكة ولتبرير نسل عموري الوردة
ههههههه
النجف الاشرف
22-10-2010, 08:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازلنا ننتظر ان يضع لنا الفتوى التي افتراها على الشيخ محمد رضا الوهابي بعد وضعنا الرابط
ويحسم قوله هل هو يؤيد زواج المحارم ام لا ؟!!!!!!
والا هذه سنة صهوكة ولتبرير نسل عموري الوردة
هي وربك هكذا يا مولانا يا زلزال
مفلح بن راشد - الزام النواصب - رقم الصفحة : ( 165 )
زنت صهاك بكل علج * مع علمها بالزنا حرام
فلا تلمها على زناها * فما على مثلها ملام
فلا تلمها ولم زنيما * يزعم أن ابنها إمام
المسامح
22-10-2010, 08:32 PM
زنت صهاك بكل علج * مع علمها بالزنا حرام
فلا تلمها على زناها * فما على مثلها ملام
فلا تلمها ولم زنيما * يزعم أن ابنها إمام
شعر جميل حتى اني وضعته في توقيعي ^_^
يا رب الحسين
22-10-2010, 08:36 PM
الان هذا الجويهل مطالب بالادلة التي تحلل زواج المحارم من القران والسنة
والا هذه سنة صهوكة ولتبرير نسل عموري الوردة
ههههههه
اسأل شيخكم الطبطبائي والخوئي وفضل الله وكاشف الغطاء قدس ...
http://www.motarahat.com/nadwe40-1.php?x=4&saheb=39
فلم ارى معاند مثلك!!!!
ترد الكلام الصريح هنا وتقول يقصد كذا وكذا ... مع ان العربي يفهم منه غير ذلك
المسامح
22-10-2010, 08:41 PM
هل انت بغبغاء؟؟؟؟؟
في كل موضووع يكرر ويتم صفعه
وسيتمر صفع ابناء صهاك مرة تلوى اخرى ^_^
زنت صهاك بكل علج * مع علمها بالزنا حرام
فلا تلمها على زناها * فما على مثلها ملام
فلا تلمها ولم زنيما * يزعم أن ابنها إمام
ذو الفقارك ياعلي
22-10-2010, 08:41 PM
اسأل شيخكم الطبطبائي والخوئي وفضل الله وكاشف الغطاء قدس ...
http://www.motarahat.com/nadwe40-1.php?x=4&saheb=39
فلم ارى معاند مثلك!!!!
ترد الكلام الصريح هنا وتقول يقصد كذا وكذا ... مع ان العربي يفهم منه غير ذلك
حمق وجهل شديد نعوذ بالله
لنفترض أن مانقلته صحيح وهو عكس ذلك
فهذه الأقوال شاذة وغير مستندة إلى أدلة من كلام أهل البيت سلام الله عليهم وقد ورد عكسها
فقد روى الصدوق
علل الشرائع 1\17
1 حدثنا محمد بن الحسن بن احمد بن الوليد رضى الله عنه قال: حدثنا أحمد بن ادريس ومحمد بن يحيى العطار جميعا قالا: حدثنا محمد بن احمد بن يحيى بن عمران الاشعري قال: حدثنا احمد بن الحسن بن علي بن فضال، عن أحمد بن ابراهيم بن عمارقال: حدثنا ابن نويه رواه، عن زرارة قال: سئل أبوعبدالله عليه السلام كيف بدء النسل من ذرية آدم عليه السلام فإن عندنا اناس يقولون ان الله تبارك وتعالى أوحى إلى آدم عليه السلام ان يزوج بناته من بنيه وان هذا الخلق كله أصله من الاخوة والاخوات؟ قال أبوعبدالله: سبحان الله وتعالى عن ذلك علوا كبيرا، يقول من يقول هذا إن الله عزوجل جعل أصل صفوة خلقه وأحبائه وأنبيائه ورسله وحججه والمؤمنين والمؤمنات المسلمين والمسلمات من حرام، ولم يكن له من القدرة ما يخلقهم من الحلال وقد أخذ ميثاقهم على الحلال والطهر والطاهر الطيب......إلخ
وفي ص 18
2 - أبى رحمه الله قال: حدثنا محمدبن يحيى العطار، عن الحسين بن الحسن ابن ابان، عن محمد بن أورمة، عن النوفلى، عن على بن داود اليعقوبى عن الحسن بن مقاتل، عمن سمع زرارة يقول سئل أبوعبدالله عليه السلام عن بدء النسل من آدم كيف كان وعن بدء النسل عن ذرية آدم فان أناسا عندنا يقولون ان الله عزوجل أوحى إلى آدم يزوج بناته ببنيه وان هذا الخلق كله أصله من الاخوة والاخوات؟ فقال أبوعبدالله عليه السلام: تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا
يقول من قال هذابان الله عزوجل خلق صفوة خلقه واحبائه وأنبيائه ورسله والمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات من حرام ولم يكن له من القدرة ما يخلفهم من حلال وقد أخذ ميثاقهم على الحلال الطهر الطاهر الطيب.....إلخ
وروي بسند صحيح مما يؤيد هذه الحقيقة
كامل الزيارات - ابن قولويه - ص 236
زيارات الحسين بن عليِّ عليهما السلام
21 ـ حدَّثني أبو عبدالرَّحمن محمّد بن أحمدَ بن الحسين العَسْكريُّ ؛ ومحمّد بن الحسن جميعاً ، عن الحسن بن عليِّ بن مَهزيار ، عن أبيه عليِّ بن مَهزيار ، عن محمّد بن أبي عُمَير ، عن محمّد بن مَروانَ ، عن أبي حمزة الثّماليِّ «قال :
قال الصّادق عليه السلام :
......«السَّلامُ عَلى مَلائِكَةِ اللهِ المُقَرَّبِينَ ، السَّلامُ عَلى مَلائِكَةِ اللهِ المُنزَلينَ ، السَّلامُ عَلى مَلائِكَةِ اللهِ المُسَوِّمِينَ ، السَّلامُ عَلى مَلائِكَةِ اللهِ الَّذِينَ هُمْ مُقِيمُونَ في هذا الحائِرِ بإذْنِ رَبِّهِمْ ، السَّلامُ عَلى مَلائِكَةِ اللهِ الَّذِينَ هُمْ في هذا الحائِرِ يَعْمَلُونَ لأمْرِ اللهِ مُسَلّمُون ، السَّلامُ عَلَيْكَ يا ابْنَ رَسُولِ اللهِ ، وَابْنَ أمِينِ الله ، وَابْنَ خالِصَةِ اللهِ ، السَّلامُ عَلَيْكَ يا أبا عَبْدِاللهِ إنّا لله وإنّا إلَيْهِ راجِعُونَ ، ما أعْظَمَ مُصِيبَتَكَ عِنْدَ جَدِّكَ رَسُولِ اللهِ صلّى الله عليه وآله وسلّم وَما أعْظَمَ مُصيبَتَكَ عِنْدَ مَنْ عَرَفَ اللهَ عَزَّوَجلَّ ، وَأجَلَّ مُصيبَتَكَ عنْدَ المَلأ الأَعْلى ، وَعِنْدَ أنْبِياءِ اللهِ وَعِنْدَ رُسُلِ اللهِ ، السَّلامُ مِنّي إلَيْكَ وَالتَّحيَّةُ مَعَ عَظيم الرَّزيَّةِ عَلَيْكَ ، كُنْتَ نُوراً في الأصْلابِ الشّامِخَةِ ، وَنُوراً في ظُلُماتِ الأرْضِ ، وَنُوراً في الهَواءِ ، وَنُوراً في السَّماوات الْعُلى ، كُنْتَ فيها نُوراً ساطِعاً لا يُطْفىء ، وَأنْتَ النّاطِقُ بِالهُدى».....إلخ
ولا شك أن الإمام الحسين عليه السلام من ذرية آدم عليه السلام
والعبارة واضحة
(الأصلاب الشامخة)
يعني أصلاب مطهرة من الكفر والسفاح وغيره من هذه الأشياء
فهل تظن أن ذرية بني آدم كلهم من أبناء السفاح والزنا والعياذ بالله
النجف الاشرف
22-10-2010, 08:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب امرك يارجل الى الان تصر على ان زواج المحارم صحيح وتدافع عنه ؟! بدات اشك فيك واقعا
اسأل شيخكم الطبطبائي والخوئي وفضل الله وكاشف الغطاء قدس ...
http://www.motarahat.com/nadwe40-1.php?x=4&saheb=39
يا كذاب .... وانا ادعوا الجميع الى الدخول الى ارابط ليعرفوا هل هذا الوهابي نقل عنهم حتى تروا بان صاحب الكتاب نفسه قد كذب الدعوى التي تقول بان علمائنا تقول بزواج المحارم ولكن الوهابي ينسخ بدون عقل
فلم ارى معاند مثلك!!!!
ترد الكلام الصريح هنا وتقول يقصد كذا وكذا ... مع ان العربي يفهم منه غير ذلك
والعربي يفهم كذلك بان الكلام الان عن الاسلام
يا مسلمين يتضح ان الوهابيه يزنون على امهاتهم واخواتهم الان الى الان لم اجد احد يعترض منهم على زواج المحارم
وهروب الوهابي المؤيد للزواج المحارم متواصل
المشرف العقائدي
22-10-2010, 08:59 PM
----------------------------
على الجميع البقاء في صلب الموضوع
وإلا أضطررنا لحذف وتحرير المشاركات الخارجة عن أصل الموضوع
والأصل في الموضوع
( عدم وجوب الحد على زنا المحارم في رأي أبو حنيفة )
للتذكير فقط
--------------------------------------------------------------
النجف الاشرف
22-10-2010, 09:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والأصل في الموضوع
( عدم وجوب الحد على زنا المحارم في رأي أبو حنيفة )
يا مولانا أتضح بان الوهابيه يشاطرون ابو حنيفه على هذا الراي الفاسد ......
وننتظر محاور يكون شجاعا وليس هاربا مثل عبد الرب الامرد
متشيع لعلي
22-10-2010, 09:25 PM
ياخوان اتقو الله عز وجل فيما تقولون والله لايوجد لدينا زواج محارم والحمد لله
وانا استغرب من اين تاتون بهاذا الكلام وبهذه الروايات
وحتى انهي لك النقاش
اخي العزيز عقيدتي هي لااله الا الله محمد رسول الله
اي ان احمد بن حنبل ليس الله عز وجل حتى اطيع اوامره
ان امر بامر يوافق القران وسنه نبينا محمد عليه الصلاه والسلام فسوف نقبله
ام ان اتى بزواج المحارم ( وهذه مفبركه من عند علماءكم ) فسوف نرفضه رفضاً قاطعاً وانا اول المعترضين على هاذا الامر
نحن لانعبد شيوخنا وعلماءنا نحن نحرتم عقولنا لايوجد لدينا الا كلام الله وسنه رسوله عليه الصلاه والسلام
اذا تريد ان تجادلني جادلني في كتاب الله عز وجل اما ان تاتي بمصادر لاادري من اين تاتي بها او من روايات ضعيفه لايتبعها السنه وتفبرك على اهل السنه
فسوف اضيع وقتي معك
النجف الاشرف
22-10-2010, 09:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياخوان اتقو الله عز وجل فيما تقولون والله لايوجد لدينا زواج محارم والحمد لله
وانا استغرب من اين تاتون بهاذا الكلام وبهذه الروايات
وحتى انهي لك النقاش
يا عزيزي انت من عوامهم مسكين لا تعلم شي فانظر الى شيخك كيف يصر على الدفاع عن زواج المحارم ... ولا تحلف يا عزيزي ذللك ابو حنيفه وضعنا لك رايه .... ولاتستغرب فزواج المحارم شي ببسيط مما يوجد
اخي العزيز عقيدتي هي لااله الا الله محمد رسول الله
اي ان احمد بن حنبل ليس الله عز وجل حتى اطيع اوامره
ان امر بامر يوافق القران وسنه نبينا محمد عليه الصلاه والسلام فسوف نقبله
ام ان اتى بزواج المحارم ( وهذه مفبركه من عند علماءكم ) فسوف نرفضه رفضاً قاطعاً وانا اول المعترضين على هاذا الامر
مو عيب عليك تكذب وثائق ومصادر وضعناها وانت تقول مفبركه الى هذه الدرجه الكذب يجري في دمائكم ؟!!!!!!
نحن لانعبد شيوخنا وعلماءنا نحن نحرتم عقولنا لايوجد لدينا الا كلام الله وسنه رسوله عليه الصلاه والسلام
وكتاب الله فيه المتشابهه والمحكم والسنة فيها الصحيح والضعيف وبالتالي ترجع الى علمائك فكيف تقول انك لا تاخذ منهم ؟!! او قولك لا تعبدهم وانت تتبعهم حذو القد بالقد؟؟
وعلى كل حال يبدوا انك لا تعرف شي عن علم العقيده الا الروايه الصحيحه والضعيفه فهذا ما يريدوه علمائك ان يكون هناك جيل لا يعرف شي عما في كتبه .........
ولكن أتضح بان هناك عامي عند الوهابيه ينكر زواج المحارم وشيخهم يصر عليه
ننتظر ولنرى من يؤيد العامي ومن يؤيد الشيخ
والسلام عليكم
المسامح
22-10-2010, 09:48 PM
انا الى حد الان متعجب من عقل الوهابي
يساوي البهيمة بامه واخته ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يعقل ان هذا تفكير الوهابية
عجيب لكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشيخ الهاد
22-10-2010, 10:15 PM
ياخوان اتقو الله عز وجل فيما تقولون والله لايوجد لدينا زواج محارم والحمد لله
وانا استغرب من اين تاتون بهاذا الكلام وبهذه الروايات
وحتى انهي لك النقاش
اخي العزيز عقيدتي هي لااله الا الله محمد رسول الله
اي ان احمد بن حنبل ليس الله عز وجل حتى اطيع اوامره
ان امر بامر يوافق القران وسنه نبينا محمد عليه الصلاه والسلام فسوف نقبله
ام ان اتى بزواج المحارم ( وهذه مفبركه من عند علماءكم ) فسوف نرفضه رفضاً قاطعاً وانا اول المعترضين على هاذا الامر
نحن لانعبد شيوخنا وعلماءنا نحن نحرتم عقولنا لايوجد لدينا الا كلام الله وسنه رسوله عليه الصلاه والسلام
اذا تريد ان تجادلني جادلني في كتاب الله عز وجل اما ان تاتي بمصادر لاادري من اين تاتي بها او من روايات ضعيفه لايتبعها السنه وتفبرك على اهل السنه
فسوف اضيع وقتي معك
اسمع يا هذا ، نحن لم نأت بشيء من عندنا ..
كل مصادركم تقول بأن النكاح ، أو الزنا بالمحارم ، لا حد عليه عند أبي حنيفة ..
فمن نكح أو زنا بأمه أو اخته أو ابنته أو عمته أو خالته أو بقية المحارم النسبيات ، فلا حد عليه ولا عقوبة ، بل التعزير فقط دون الاربعين سوطا..
فهنيئا لمن ترك اهل البيت هذا الضلال ..
الجابري اليماني
23-10-2010, 02:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
احسنتم قمر الولاية سدد الله خطاكم ....وارى ان يارب الحسين لازال يعترض حتى نفسه متخبطا مفسرا بهواه وفي النتيجة يهزم الى متى يبقى مكابرا ؟!!!
لااعلم لكنني اعرف ان الوهابية حمقى .
موالي قطيفي
23-10-2010, 06:32 AM
والله ماشفت اغبلى من الطاسه الوهابيه المعوقه
يارب انت متخبط تقارن بين البهيمه والمحارم لهدرجه محارمك تعتبرهم بامستوى البهيمه
لو حاب تقيم الحجه اتينا بامثل الفتوى من علمائنا الكبار مثل عالمك الي تقدسه
ضربه قويه ع رؤس الوهابيه عزيزي قمر
قمر الولاية
23-10-2010, 12:19 PM
الخلاصة عند الوهابية :
الوهابية عندهم وطء البهيمة أشنع من زنا المحارم
بل زنا المحارم عندهم أمر هين و السبب هو ( صهاك + حنتمة + الحطاب ) :rolleyes:
مساكين :(
تحياتي لجميع الموالين
قمر الولاية
23-10-2010, 12:27 PM
http://alkafi.net/wathae8/karaguki/nana73358474.jpg
قال مصحح المذهب ومنقحه شيخ الإسلام العلامة الفقيه المحقق علاء الدين المرداوي الحنبلي في كتابه الإنصاف ج1-ص78 :
( تنبيه محل الخلاف إذا لم يكن عنده ثوب طاهر بيقين فإن كان عنده ذلك لم تصح الصلاة في الثياب المشتبهة قاله الأصحاب وكذا الأمكنة . الثانية قال الأصحاب لا تصح إمامة من اشتبهت عليه الثياب الطاهرة بالنجسة . الثالثة لو اشتبهت أخته بأجنبية لم يتحر للنكاح على الصحيح من المذهب وقيل يتحرى في عشرة وله النكاح من قبيلة كبيرة وبلدة ... الخ )
ما رأيكم يا وهابية الآن !
النجف الاشرف
23-10-2010, 02:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أستمر بوثائقك يا قمر
بنت الغريب
23-10-2010, 04:58 PM
بارك الله فيك يافمر الولايه
عجيييييب امر هالسلفي وهو يدافع عن زنا المحارم
ياترى من اي نسل هو!!!!؟؟؟؟
قمر الولاية
23-10-2010, 05:57 PM
والله ماشفت اغبلى من الطاسه الوهابيه المعوقه
يارب انت متخبط تقارن بين البهيمه والمحارم لهدرجه محارمك تعتبرهم بامستوى البهيمه
لو حاب تقيم الحجه اتينا بامثل الفتوى من علمائنا الكبار مثل عالمك الي تقدسه
ضربه قويه ع رؤس الوهابيه عزيزي قمر
و لن تنتهي الضربات عليهم تحياتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أستمر بوثائقك يا قمر
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
إن شاء الله تعالى نستمر
بارك الله فيك يافمر الولايه
عجيييييب امر هالسلفي وهو يدافع عن زنا المحارم
ياترى من اي نسل هو!!!!؟؟؟؟
إذا أمهم أكالة الأكباد بعد وش ترجى وش تطلع الأولاد :rolleyes:
متشيع لعلي
23-10-2010, 06:20 PM
بالنسبه للكذب فهو موجود في عقيدتكم وليس موجود في عقيدتي
فلا يوجد لدينا مايسمى بالتقيه لاننا واضحون وضوح الشمس
اما زنا المحارم فلا يوجد لدينا والحمد لله ولايحتاج الى هذه الكتب والروايات واتحداك ثم اتحداك ثم اتحداك ان وجدت زنا المحارم في اهل السنه
فلا تكذب علينا وتفبرك علينا وتتهمني بانني عامي مسكين لاافهم شئيا
انظر الى مناظرات الشيعه مع علماء السنه وكيف يتهربون من الاجابات عن الاسئله حتى تعرف بانكم انتم المساكين والحمد لله انتشر التسنن بين ابناء الشيعه العقلاء لانهم علمو حقيقه السنه وانها بسيطه جداً
في لااله الا الله محمد رسول الله
فنحن نتبع مايقوله الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
وقراننا الكريم حرم علينا زواج المحارم وهي ايه نقراءها في صلواتنا التي تبث في التلفزيون في الحرم المكي وفي الحرم المدني
فكيف بالله نقراء القران الذي يوجد به تحريم زواج المحارم ثم نطبقه
اين العقل والمنطق في كلامك
تترك القران الذي نقراءه ثم تاتي لي بمراجع لاادري من ان تاتي بها
الحمد لله على نعمه العقل والهدايه
ووالله اني اكون عامي من اهل السنه افضل من ان يهتك عرضي بدواعي زواج المتعه
انتم حاقدون لانه لايوجد لدينا مثل هاذا الزواج الذي يهتك العرض والحمد لله
عبد محمد
23-10-2010, 07:26 PM
بالنسبه للكذب فهو موجود في عقيدتكم وليس موجود في عقيدتي
فلا يوجد لدينا مايسمى بالتقيه لاننا واضحون وضوح الشمس
كلنا في الهوى سواء
ولكن الفرق بين تقيتنا وتقيتكم
نحن نستعمل التقية لرفع الضرر وللحفاظ على بيضة الإسلام والمعتقد
وأنتم تستعملون النفاق للحفاظ على مصالحكم ولدعم الظلم
مثال لا حصر
عندما حارب صدام حسين إيران أصبح بطل مؤمن وسميتموه عبد الله المؤمن
وعندما غزى الكويت أفتى بن باز بكفره
من أجل المصلحة ليس إلا
وعندما سقط صدام أصبح مظلوما وعندما هلك أصبح شهيدا
عرفت الآن الفرق بين تقيتنا وتقيتكم
أناتظر الرد
قمر الولاية
23-10-2010, 09:32 PM
بالنسبه للكذب فهو موجود في عقيدتكم وليس موجود في عقيدتي
فلا يوجد لدينا مايسمى بالتقيه لاننا واضحون وضوح الشمس
اما زنا المحارم فلا يوجد لدينا والحمد لله ولايحتاج الى هذه الكتب والروايات واتحداك ثم اتحداك ثم اتحداك ان وجدت زنا المحارم في اهل السنه
فلا تكذب علينا وتفبرك علينا وتتهمني بانني عامي مسكين لاافهم شئيا
انظر الى مناظرات الشيعه مع علماء السنه وكيف يتهربون من الاجابات عن الاسئله حتى تعرف بانكم انتم المساكين والحمد لله انتشر التسنن بين ابناء الشيعه العقلاء لانهم علمو حقيقه السنه وانها بسيطه جداً
في لااله الا الله محمد رسول الله
فنحن نتبع مايقوله الرسول محمد صلى الله عليه وسلم
وقراننا الكريم حرم علينا زواج المحارم وهي ايه نقراءها في صلواتنا التي تبث في التلفزيون في الحرم المكي وفي الحرم المدني
فكيف بالله نقراء القران الذي يوجد به تحريم زواج المحارم ثم نطبقه
اين العقل والمنطق في كلامك
تترك القران الذي نقراءه ثم تاتي لي بمراجع لاادري من ان تاتي بها
الحمد لله على نعمه العقل والهدايه
ووالله اني اكون عامي من اهل السنه افضل من ان يهتك عرضي بدواعي زواج المتعه
انتم حاقدون لانه لايوجد لدينا مثل هاذا الزواج الذي يهتك العرض والحمد لله
أفهم من كلامك بأن علماء الحنابلة صارو كخة :rolleyes: :D
ووالله اني اكون عامي من اهل السنه افضل من ان يهتك عرضي بدواعي زواج المتعه
انتم حاقدون لانه لايوجد لدينا مثل هاذا الزواج الذي يهتك العرض والحمد لله
و أنا بالنسبة لي زواج المتعة أفضل من أن يهتك عرضي بدواعي رضاعة الكبير :cool:
أما بالنسبة إلى صراخك حول التقية فقد فتحت موضوع حول التقية مشان عيونك ;)
تفضل هنا : http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=106944
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024