تصريح السيد نعمة الله الجزائري بصيانة القرآن الكريم من التحريف بالزيادة أو النقص

[خادم الحسنين]

هذا الموضوع للأخ التلميذ منقول من موقع الكافي:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

قال السيد نعمة الله الجزائري في تفسيره (عقود المرجان في تفسير القرآن ج2 ص 624- 625) :
( [إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون] ((إنا نحن ... الآية)) رد لإنكارهم واستهزائهم في قوله: [ يا أيها الذي نزل عليه الذكر ... الآية] ((لحافظون)) من الشياطين والزيادة والنقصان بخلاف الكتب المتقدمة فإنه لم يتول حفظها وإنما استحفظها الربانيين والأحبار فاختلفوا فيما بينهم بغيا فكان التحريف، ولم يكل القرآن إلى غير حفظه.
((الذكر)) أي القرآن ((لحافظون)) من الزيادة والنقصان والتغيير والتحريف، وقيل: معناه: وإنا نتكفل بحفظه إلى آخر الدهر على ما هو عليه فتنقله الأمة وتحفظه عصرا بعد عصر إلى يوم القيامة لأنه حجة على الكل، وقيل: يحفظه من كيد المشركين ولا يمكنهم إبطاله ولا يندرس ولا ينسى، وقال الفراء: يجوز أن يكون الهاء في له كناية عن الرسول صلى الله عليه وآله فكأنه قال: إنا نزلنا القرآن وإنا لمحمد لحافظون) اهـ .


_____

تعليق ( يتيم آل محمد )

جزاك الله خيرا شيخنا التلميذ
هذا النص في غاية الأهمية نفعنا الله بك

وبودي أن أضيف شيئاً بأن هذا الكتاب ألفه بعد كتبه الأخرى التي تعرض فيها لمسألة التحريف ككتاب (الأنوار النعمانية / منبع الحياة / نور البراهين ) ، وهذا كاشف عن استقرار رأيه الأخير بما في عقود المرجان .. وتوضيح ذلك من خلال ذكر التسلسل الزمني لتأليفاته المذكورة رحمه الله :

(1) ـ الأنوار النعمانية : فرغ منه سنة 1089 هـ ( الذريعة 2/446) ، وكان عمره بهذا التاريخ (39) سنة .
(2) ـ نور البراهين : فرغ منه سنة 1099 هـ ( الذريعة 24/363 )
(3) ـ منبع الحياة : فرغ منه سنة 1100 هـ . ( الذريعة 22/359)
(4) ـ عقود المرجان : فرغ منه سنة 1102 هـ

قال الشيخ الطهراني في الذريعة عن كتاب عقود المرجان : (15/305) :

[ ........... ويوجد نسخة منه سميت ( عقود المرجان في حواشي القرآن ) أو ( عقود المرجان لحواشي القرآن ) وفى آخره انه فرغ منه بعد صلاة الجمعة سادس عشر ربيع الثاني 1102 وله خطبة مختصرة ، والنسخة ممزقة مأكولة كتبها مستقلا السيد آقا التستري بتعب كثير ] . أهـ .

والذي يظهر مما سبق أن رأيه في عقود المرجان هو الأخير حتى تاريخ 1102 هـ ولا لم أقف على الكتب التي ألفها بعد هذا التاريخ إلى وفاته سنة 1112 هـ رحمه الله تعالى .

[ذو الفقارك ياعلي]

أحسنتم وبالرغم من أن كلامه في كتاب الأنوار النعمانية لم يكن بصدد القول بالتحريف إنما كان يتكلم عن القراءات والوهابية الحمقى لم يفهموا كلامه فاتهموه رحمه الله بتهم باطلة وهذا ديدنهم
لكن هذا التصريح أبلغ وأوضح ولا لبس فيه
وأرجوا أن لا يأتي أحمق يقول لنا وماأدرانا أن هذا ليس تقية كما يقول كما يطبل عابد الشاب الأمرد المسمى يارب الحسين

[يا رب الحسين]

قال السيد نعمة الله الجزائري في تفسيره (عقود المرجان في تفسير القرآن ج2 ص 624- 625) :.

هل هناك رابط للكتاب؟


وبودي أن أضيف شيئاً بأن هذا الكتاب ألفه بعد كتبه الأخرى التي تعرض فيها لمسألة التحريف ككتاب (الأنوار النعمانية / منبع الحياة / نور البراهين ) ، وهذا كاشف عن استقرار رأيه الأخير بما في عقود المرجان .. وتوضيح ذلك من خلال ذكر التسلسل الزمني لتأليفاته المذكورة رحمه الله :

هل كان عنده رأي اخر في التحريف حتى تغير موقفه؟

[موالي قطيفي]

مجهود موفق اخي

ومعروف التحريف من امهات كتبك الوهابيه وليس عدنا


وننتظر الرابط لكي نلقم الاخ مثل قبل


انت اول قريت كتب الانوار النعمانيه وكيف دلسوا شيوخك لنصرة مذهبهم وبتروا كلامه باخصوص القرائات


اقرا كتابه لكي تفهم القصد

[يا رب الحسين]

لم تخبرني .... هل كان عنده رأي اخر قبل هذا الرأي
يعني في الانوار النعمانية رأي وفي هذا الكتاب رأي اخر!!!!

[المسامح]

السلام عليكم
احسنتم مولانا على الموضوع
اما بالنسبة الى ابن رضاعة الرجاجيل
لو سلمنا انه كان يقول بالتحريف
وهو لا يقول والشبهة تم ردها ميتين الف مرة
فاريه الاخير هذا الذي ينفي التحريف
فهل تحاسب احد برايه اليوم ام رايه قبل عشرين سنة؟؟
انت ما تستحي تبين لنا غبائك ^_^

[ذو الفقارك ياعلي]

لم تخبرني .... هل كان عنده رأي اخر قبل هذا الرأي

يعني في الانوار النعمانية رأي وفي هذا الكتاب رأي اخر!!!!


راجع هذا الرابط

http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=82591 (http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=82591)

وأنصحك أن لاتهرج هنا حتى لا تفتح على نفسك بابا لا تستطيع إغلاقه

[يا رب الحسين]

:: إذا لم يعجبك الرابط فلا تدخل تهرج في هذا الموضوع ::

[المسامح]

السلام عليكم

احسنتم مولانا على الموضوع
اما بالنسبة الى ابن رضاعة الرجاجيل
لو سلمنا انه كان يقول بالتحريف
وهو لا يقول والشبهة تم ردها ميتين الف مرة
فاريه الاخير هذا الذي ينفي التحريف
فهل تحاسب احد برايه اليوم ام رايه قبل عشرين سنة؟؟

انت ما تستحي تبين لنا غبائك ^_^

البغبغاء لازم تكرر الكلام
ولازم نكرر وياها لان التكرار يعلم .....
:d

[يا رب الحسين]

:: إذا لم يعجبك الرابط فلا تدخل تهرج في هذا الموضوع ::


لا نهرج
فالسؤال مشروع
لان صاحب الموضوع ذكر انه هذا الرأي الذي استقر عليه الجزايري
فسألناه ماهو الرأي السابق!!!

لا يوجد تهريج, ولاخروج عن الموضوع المخصص في مناقشة رأي شخصية واحدة فقط.

[المسامح]

جاوبناك يا صغيري فراجع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ....
ولاشبهه ابدا في السيد الجزائري فهو من أساطين علماء المسلمين ....

لم تخبرني .... هل كان عنده رأي اخر قبل هذا الرأي
يعني في الانوار النعمانية رأي وفي هذا الكتاب رأي اخر!!!!
في الانوار النعمانيه يتكلم عن القراءات والنسخ ...... ومن صوبكم الغماري كذلك ينكر النسخ .. فرجع واقرا

ولا أعلم لماذا الوهابي يضرب راسه في الجدار حينما يرى بان الحقيقة بان علماء الشيعة لا تقول بالتحريف ؟!!!!!

والسلام عليكم

[خادم الحسنين]

لا يوجد فائدة من معرفة رأيه السابق ان كان له رأي سابق فأهم شيء هو آخر قول له

وبارك الله تعالى فيكم.

[كتاب بلا عنوان]

لا يوجد فائدة من معرفة رأيه السابق ان كان له رأي سابق فأهم شيء هو آخر قول له

وبارك الله تعالى فيكم.
احسنت مولانا و هذا الكلام الصحيح
و الجزائري كان سابقا يتحدث عن القراءات و النسخ و ليس عن اللفظ

[يا رب الحسين]

احسنت مولانا و هذا الكلام الصحيح
و الجزائري كان سابقا يتحدث عن القراءات و النسخ و ليس عن اللفظ

والله يا شيعة لايوجد اغرب منكم وتناقضاتكم
هل افهم من هذا ان الجزايري كان رأيه سابقا نفس رأيه لاحقا
لانه سابقا تحدث عن القراءات والنسخ وليس عن التحريف
ولاحقا تحدث عن عدم التحريف

اي انه لم يغير رأيه أو كان سابقا يؤمن بالتحريف ثم تركه؟؟

[موالي قطيفي]

يارب سؤال انت قريت الكتاب ام لا

[يا رب الحسين]

يارب سؤال انت قريت الكتاب ام لا
طلبنا منهم في قوله بهعدم التحريف ولم يعطى
واما قوله في الانوار النعمانية فقد قرأته, كلامه في التحريف واضح
ولكن نريد ان نسمع رأي الشيعة في مسألة رأي الجزايري الذين يقول بعضهم انه غيره
والاخرين يقولون انه كان يتحدث عن النسخ .... يوهمون الناس انه لم يذكر التحريف

ونسمع من الشيعة, هل غير رأيه ام لم يغيره؟

[موالي قطيفي]

قريته وشفت التحريف ليه تكدب

جيب لي كلامه الي يقر باتحريف القرآن

خلي عنك الكدب

[ذو الفقارك ياعلي]

طلبنا منهم في قوله بهعدم التحريف ولم يعطى

واما قوله في الانوار النعمانية فقد قرأته, كلامه في التحريف واضح
ولكن نريد ان نسمع رأي الشيعة في مسألة رأي الجزايري الذين يقول بعضهم انه غيره
والاخرين يقولون انه كان يتحدث عن النسخ .... يوهمون الناس انه لم يذكر التحريف

ونسمع من الشيعة, هل غير رأيه ام لم يغيره؟


قلنا لك راجع الرابط وفي الرد على شبهة اتهامكم للجزائري
ولكنك أحمق أبيت إلا التهريج

على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف
فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة

يعني رأيه النهائي نفي التحريف

افهم مانقول
ولا تكثر تهريج فلم يعد أحد يطيق أسلوبك الأحمق

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال عبد الشاب الامرد مصدوما من الحقيقة التي تخالف ما يسمعه من شيوخه
طلبنا منهم في قوله بهعدم التحريف ولم يعطى
واما قوله في الانوار النعمانية فقد قرأته, كلامه في التحريف واضح
ولكن نريد ان نسمع رأي الشيعة في مسألة رأي الجزايري الذين يقول بعضهم انه غيره
والاخرين يقولون انه كان يتحدث عن النسخ .... يوهمون الناس انه لم يذكر التحريف
ونسمع من الشيعة, هل غير رأيه ام لم يغيره؟
يا عزيزي الانوار النعمانية متوفر في النت في صيغة pdf تفضل انسخ لنا الصفحات الثلاث التي عقدها مولانا نعمه الله في النسخ وتكون الفاصل ويلله اكشف اننا كذابين هذه فرصه لك واما التحريف القران فلا واعتقد انك قرات ما جاء به زميلنا

والله يا شيعة لايوجد اغرب منكم وتناقضاتكم
هل افهم من هذا ان الجزايري كان رأيه سابقا نفس رأيه لاحقا
لانه سابقا تحدث عن القراءات والنسخ وليس عن التحريف
ولاحقا تحدث عن عدم التحريف
اي انه لم يغير رأيه أو كان سابقا يؤمن بالتحريف ثم تركه؟؟
يا عزيزي ماذا دهاك ؟!! لم يتطرق الرجل اساسا الى تحريف القران ولكن نحن عندنا بان القول بالنسخ التلاوه تحريف لهذا تجد كلمات علمائنا تقصد ذلك تاره واخرى تقصد تحريف التاويل .....
وانت فكر في عقلك ان كنا نعتقد بتحريف القران فكيف نعتمد على حديث الثقلين ؟!!!!!!
العقل العقل
تفسير الطبري - (ج 16 / ص 452)
حدثنا أحمد بن يوسف قال: حدثنا القاسم قال: حدثنا يزيد، عن جرير بن حازم، عن الزبير بن الخريت أو يعلى بن حكيم، عن عكرمة، عن ابن عباس، أنه كان يقرؤها:"أفلم يتبين الذين آمنوا" ؛ قال: كتب الكاتب الأخرى وهو ناعس .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=13&nAya=31

عجيب عجيب عجيب عجيب ......

والسلام عليكم

[كتاب بلا عنوان]

والله يا شيعة لايوجد اغرب منكم وتناقضاتكم

هل افهم من هذا ان الجزايري كان رأيه سابقا نفس رأيه لاحقا
لانه سابقا تحدث عن القراءات والنسخ وليس عن التحريف
ولاحقا تحدث عن عدم التحريف




اي انه لم يغير رأيه أو كان سابقا يؤمن بالتحريف ثم تركه؟؟






الجزائري رحمه الله لم يتحدث سابقا عن تحريف اللفظي
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ
فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف
فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط

لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية

فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم

[الشيخ الهاد]

السلام عليكم ورحمة الله أحسنتم مولانا على هذا الموضوع القيم ..

نعم فالسيد الجزائري لم يقل بالتحريف ، لا في كتبه السابقة ولا في اللاحقة ، غاية ما في الأمر ، ان أقوال العلماء اللاحقة ماحقة لأقوالهم السابقة ، ومقصود الأخوة هو هذا على أسوأ التقديرين ، حتى على فرض أن السيد الجزائري كان قائلا فيما سبق ..

وكنت قد قرأت موضوعا في هذا الأمر ، للأخ الفاضل كتاب بلا عنوان ، لا أدري أين ، برهن فيه ، بالوثائق ، وبجلاء أن السيد لم يكن قائلا بالتحريف فجزاه الله ألف خير ..

رحمتم وبوركتم

[يا رب الحسين]

الجزائري رحمه الله لم يتحدث سابقا عن تحريف اللفظي
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ
فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف
فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط

لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية

فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم


كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الاول - ص 524
باب في القرآن ما هو ؟
1) ذكر المفسرون فيه أقوالا:
أحدها: أن الباطل الشيطان ، ومعناه لا يقدر الشيطان أن ينقص منه حقا أو يزيد فيه باطلا .
وثانيها: أنه لا يأتيه ما يبطله من الكتب السماوية لا قبله ولا بعده ، أي: ما جاء كتاب قبله ولم يأت بعده كتاب يبطله أي: ينسخه .
وثالثها: معناه أنه ليس في اخباره عما مضى باطل ، ولا في اخباره عما يكون في المستقبل باطل ، بل اخباره كلها موافقة لمخبراتها ، وهو المروي عن الباقر عليه السلام .
ورابعها: لا يأتيه الباطل من أول تنزيله ولا من آخره .
وخامسها: لا يأتيه الباطل من جهة من الجهات ، فلا تناقض في ألفاظه ولا كذب في أخباره ولا تعارض ولا يزاد فيه ولا ينقص ، بل هو محفوظ حجة على المكلفين إلى يوم القيامة ، ويؤيده قوله تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) (1) هذا .
واعلم أنه قد استدل جماعة من العلماء بهذه الآية على ما ذهبوا إليه من أن القرآن لم يلحقه تحريف ولا زيادة ولا نقصان ، بل هذا القرآن هو الذي نزل من الله عز شأنه على قلب سيد المرسلين ، وذلك أن لحوق ما ذكر له كلها من باب الباطل ، ومنافية لما تعهد سبحانه بحفظه له في قوله تعالى وانا له لحافظون وحيث أن هذا المطلب من المطالب الجليلة ، وقد حررناه في شرحنا على تهذيب الحديث والاستبصار مفصلا فيما يقرب من كراسين ، فلا بأس هنا بارخاء عنان القلم لبيان نبذة منه فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .

نعم صرح شيخنا الصدوق رحمه الله في كتاب الاعتقاد (1) ، وسيدنا الأجل علم الهدى عطر الله مرقده في جواب المسائل الطرابلسيات (2) ، وأمين الاسلام الطبرسي نور الله ضريحه في تفسيره الكبير (3) ، والشيخ المفيد (4) تغمده الله برضوانه ، بانكار العمل بتلك الأخبار ، وذهبوا إلى أن القرآن كما انزل هو هذا الذي بأيدي الناس من غير زيادة ولا نقصان .
أما الصدوق طاب ثراه ، فاستدل عليه بقول الصادق عليه السلام: القرآن واحد انزل من عند واحد على نبي واحد وإنما الاختلاف من جهة الرواة . وأما السيد رحمه الله ، فاستدل عليه بأن القرآن معجز النبوة ومأخذ العلوم الشرعية والاحكام الدينية وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية ، وذكر أيضا أن القرآن كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله مجموعا مؤلفا على ما هو عليه الآن ، لأنه كان يدرس ويحفظ جميعه في ذلك الزمان (5) . والجواب أما عن هذا ، فسيأتي إن شاء الله تعالى بعيد هذا . وأما عن حديث الصدوق ، فبأنا لا نمنع وحدة القرآن الذي نزل على النبي صلى الله عليه وآله . وقوله عليه السلام (وإنما الاختلاف من جهة الرواة) دليل لنا لا علينا ، على أنه يمكن العذر من طرقهم رضوان الله عليهم بأن يكون ما ذهبوا إليه تحرزا عن طعن أهل الكتاب وجمهور المخالفين بل وعوام المذهب ، لان فيه طول لسان التشنيع على اعجاز القرآن وأخذ الاحكام منه بسبب ما وقع فيه من التحريف ،
وعلماؤنا رضوان الله عليهم كانوا كثيرا ما يلاحظون مثل هذه الحالات في مناظراتهم أرباب المذاهب ، كيف لا ؟ والصدوق رحمه الله روى طرفا من الاخبار في أن مولانا صاحب الدار عليه السلام إذا خرج أبرز القرآن الذي جمعه مولانا أمير المؤمنين عليه السلام وحمل الناس على تعلمه وتعليمه والاخذ بأحكامه ، وأنه هو القرآن كما انزل ، وان هذا القرآن الذي بأيدي الناس يرفعه الله سبحانه إلى السماء .
وروي أن أمير المؤمنين عليه السلام لما جمع القرآن بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله شده بردائه وأتى به إلى المسجد إلى أبي بكر وأصحابه ، وأخبرهم أن هذا القرآن كما انزل ، وأن النبي صلى الله عليه وآله أمره بجمعه ، فقال الاعرابي: لا حاجة بنا إليه عندنا مثله ، فحمله عليه السلام وقال: لن يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي ، فيحمل الناس على تلاوته والعمل بأحكامه ، ولما تخلف الاعرابي أرسل إلى أمير المؤمنين عليه السلام حيلة منه على احراقه ، كما أحرق قرآن ابن مسعود ، فلم يرض عليه السلام وبقي عندهم عليهم السلام إلى الآن (1) . وكانوا يقرأونه عليهم السلام ، وربما علموه بعض خواصهم .

كما رواه شيخنا الكليني طيب الله رمسه باسناده إلى سالم بن سلمة ، قال: قرأ رجل على أبي عبد الله عليه السلام وأنا أستمع حروفا من القرآن ليس على ما يقرأها الناس ، فقال أبو عبد الله عليه السلام: مه كف عن هذه القراءة واقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم ، فإذا قام القائم عليه السلام قرأ كتاب الله على حده ، وأخرج المصحف الذي كتبه علي عليه السلام (2) . وهذا الحديث مما أبدى عذرنا في تلاوة هذا القرآن والعمل بأحكامه .
وأما الوقت الذي وقع فيه الزيادة والنقصان ، فهو عصران:
الأول: عصر الخلفاء بعده صلى الله عليه وآله ، وذلك من وجوه:
أحدها: أن كتاب الوحي كانوا كثيرين ، منهم: أمير المؤمنين عليه السلام ، ومنهم:
عثمان ، وما كانوا يكتبون في الأغلب الا ما كان ينزل عليه في المجالس والمحافل . وأما الذي كان يوحى إليه وهو صلى الله عليه وآله في منازله وخلواته ، فما كان يكتبه إلا أمير المؤمنين عليه السلام ، لأنه كان يدخل عليه في كل وقت ، كما روي عنهم عليهم السلام ، فمن ثم كان قراءته عليه السلام أجمع من غيره .
وثانيها: أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام .
وثالثها: أن عثمان ما كان يعرف قواعد الكتابة على ما يوافق قواعد العربية ، ومن ثم وقع في هذا القرآن مخالفة كثيرة لقواعد العربية سميت برسم القرآن ، محافظة على ضبط هذا القرآن .

روى السيد الجليل علي بن طاووس طاب ثراه في كتاب سعد السعود عن محمد بن بحر الرهني ، وهو من أعظم عظماء العامة من التفاوت في المصاحف التي بعث بها عثمان إلى أهل الأمصار ، قال: اتخذ عثمان سبع نسخ ، فحبس منها بالمدينة مصحفا ، وبعث إلى أهل مكة مصحفا ، والى أهل الشام مصحفا ، والى أهل الكوفة مصحفا ، والى أهل البصرة مصحفا ، والى أهل اليمن مصحفا ، والى أهل البحرين مصحفا (1) .
ثم عدد ما وقع فيها من الاختلاف بالكلمات والحروف ، مع أنها كلها بخط عثمان ، فإذا كان هذا حال مصاحفه في الاختلاف كيف يكون حال غيرها . ويؤيده ما ورد في الروايات وكتب السير من أن الخلفاء جمعوا القرآنات كلها وأحرقوها ، لما فيها من كثرة المخالفة لما في مصحف عثمان ، ولو لم يكن فيها مخالفة له لما قدموا على احراقها حتى صارت عليهم من أعظم المطاعن .
وأما العصر الثاني ، فهو زمان القراء ووصول النوبة إليهم ، وذلك أن المصاحف التي وصلت إليهم كانت غير معربة ولا منقطة ، كما هو المتعارف في الاعصار السابقة ، والآن منها ما هو موجود بخطوط الأئمة عليهم السلام وغيرهم كذلك أيضا .
نعم ذكر جلال الدين السيوطي في كتابه المطالع السعيدة أن أبا الأسود الدؤلي أعرب مصحفا في خلافة معاوية ، فلما وقعت إليهم تلك المصاحف تصرفوا في إعرابها ونقطها على ما يوافق مذاهبهم في العربية .
قال محمد بن بحر الرهني المذكور: أن كل واحد من القراء قبل أن يتجدد القارئ الذي بعده كانوا لا يجيزون إلا قراءته ، ثم لما جاء القارئ الثاني انتقلوا عن ذلك المنع إلى جواز قراءة الثاني ، وكذلك في القراءة السبعة ، فاشتمل كل منهم على انكار قراءته ، ثم عادوا إلى خلاف ما أنكروه ، ثم اقتصروا على هؤلاء السبعة ، مع أنه قد حصل في علماء المسلمين والعالمين بالقرآن أرجح منهم ، ومع أن زمان الصحابة ما كانوا هؤلاء السبعة ولا عددا معلوما من الصحابة للناس يأخذون القراءة (1) عنهم ، ثم ذكر قول الصحابة لنبيهم صلى الله عليه وآله على الحوض إذا سألهم كيف خلفتموني في الثقلين من بعدي ، أما الأكبر فحرقناه وبدلناه ، وأما الأصغر فقتلناه ، ثم يذادون عن الحوض .
ويظهر من هذا الكلام كله القدح في تواتر القراءات السبع لوجوه:
أولها: لا نسلم تواترها عن القراء السبعة ، لأنه كان لكل قارئ راويان يرويان عنه قراءته ، نعم عرض لها التواتر في الطبقات اللاحقة .
وثانيها: سلمنا ذلك لكن تواترها عن القراء لا يفيدنا علما بأنها متواترة عن النبي وأهل بيته صلوات الله عليهم ، لأنهم آحاد من مخالفينا استبدوا بها وجعلوها فنا لهم ، كما جعل سيبويه النحو فنا له وتصرف فيه بما يوافق مذهبه ، وكذا غيره من النحاة وغيرهم .
وثالثها: أن أرباب القراءة والتفسير كثيرا ما يقولون: قراءة حفص كذا ، وقرأ علي بن أبي طالب كذا ، وفي قراءة أهل البيت كذا ، بل يقولون: وفي قراءة رسول الله صلى الله عليه وآله كذا ، فيجعلون قراءتهم قسيمة لقراءته ، فان هذا من التواتر الذي يكون حجة علينا . وأما مولانا أمير المؤمنين عليه السلام فلم يتمكن زمن خلافته من رد البدع التي حدثت قبله ، كما لم يقدر على النهي عن صلاة الضحى وعزل معاوية وشريح القاضي ، لان فيه ردا على من تقدمه ولا يقبله الناس منه ، لان محبة الأعرابيين قد أشربت في قلوبهم .
ومن جملة من وافقنا على القدح في تواتر القراءات صاحب الكشاف عند تفسير قوله تعالى (وكذلك زين لكثير من المشركين قتل أولادهم شركاؤهم) (1) (2) ونجم الأئمة الرضي في موضعين من شرحه على الكافية ، والسيد ابن طاووس في مواضع من كتاب سعد السعود .
وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل[/color]
عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه من هناك.

[color=red]قلت :
- هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.


ملاحظة : هذا يخبر الجزائري ان ذكر تفصيل القول في كتابه شرح

==============================
لاحظ ما وضعت تحته خط فهل رايت كيف انك كذاب تفتري على علمائنا بلله اسالك
هل انت مقتنع ان تبقى على دين يامر بالكذب الم يعلمك علمائك بان الكذب حرام ؟!
لاحظوا ايها المسلمين ماجاء به يثبت ان السيد رحمه الله لم يقول بالتحريف ولكن هذا الجاهل ينسخ من احد شيوخة الي جاء هنا ومسحنا بوجهه الارض بدون فهم

وياذكي زمانك لا تستنج فانت قراءه لا تحسن

الرضاع الخاصه بعائش ؟!
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983
وقل لنا ماهو حكم عائش التي تعتقد بان القران ناقص ؟!!!!! لان سخلتها اكلت فقط ايات الرضاع ؟! شكل السخله كانت مرضاع هههههههههه

== النجف الاشرف===

[يا رب الحسين]

كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الثاني - ص 458
وهذا الذي جرى على الإنجيل قد جرى مثله على القرآن حذو النعل بالنعل، وذلك أن القرآن الأول الذي جمع فيه جميع سور القرآن وآياته ما كان الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل الناس على قراءته والعمل بأحكامه، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

وقالوا لايقول بالتحريف!!!!
فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!!




==============================

وهذا رابط الكتاب
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kutub2/Nurul_Barahin/noor%20-%2001.htm
واذ تدخلون عليه تجدون كيف هذا الكـــــذاب الذي يامره شيوخة بان يكذب على الشيعة كيف بتر من النص

وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان

أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل

عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه

الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما

وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي

الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه

من هناك .

فالى متى تكذب

== النجف الاشرف===

[فرج الله]

وقالوا لايقول بالتحريف!!!!
فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!!


لا مشكلة دعنا ندخل معك في موضوع التحريف

ماذا تقول في هذا الحديث

قلت لابن عباس : سورة التوبة ، قال : التوبة هي الفاضحة ، ما زلت تنزل ، ومنهم ومنهم ، حتى ظنوا أنها لن تبقي أحدا منهم إلا ذكر فيها ، قال : قلت : سورة الأنفال ، قال : نزلت في بدر ، قال : قلت : سورة الحشر ، قال : نزلت في بني النضير .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري (http://shiaee.com/mhd/256)- المصدر: صحيح البخاري (http://shiaee.com/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 4882
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

هل تستطيع أن تخبرني أين أجد أسماء المنافقين الذين ذكروا في سورة التوبة التي سمّيت بالفاضحة لأنّها فضحت المنافقين بأسمائهم؟

قال لي أبي بن كعب كم تعدون سورة الأحزاب ؟ قلت : إما ثلاثا وسبعين آية أو أربعا وسبعين آية قال : إن كانت لتقارن سورة البقرة أو لهي أطول منها وإن كان فيها لآية الرجم قلت : أبا المنذر وما آية الرجم قال : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة نكالا من الله والله عزيز حكيم
الراوي: زر بن حبيش المحدث: ابن حزم (http://shiaee.com/mhd/456)- المصدر: المحلى (http://shiaee.com/book/13478&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 11/235
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح كالشمس

أخبرني أين ذهبت باقي آيات سورة الأحزاب؟

لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها
الراوي: عائشة المحدث: الألباني (http://shiaee.com/mhd/1420)- المصدر: صحيح ابن ماجه (http://shiaee.com/book/13560&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1593
خلاصة حكم المحدث: حسن

وهذه ذهبت في بطن الداجن

أبعد كل هذا تريدنا أن نصدّق أنّكم لا تقولون بالتحريف

والأدهى من ذلك أن الرسول يلعن من زاد في القرآن لو حرف

فإذا كان التحريف غير ممكن فلما يقول رسول الله ذلك

ستة لعنهم الله وكل نبي مجاب الدعوة : الزائد في كتاب الله عز وجل ، والمكذب بقدر الله والمتسلط على أمتي بالجبروت ليذل من أعزه الله ويعز من أذله الله ، والمستحل حرمة الله ، والمستحل من عترتي ما حرم الله ، والتارك لسنتي
الراوي: - المحدث: الهيتمي المكي (http://shiaee.com/mhd/974)- المصدر: الزواجر (http://shiaee.com/book/8650&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1/99
خلاصة حكم المحدث: صحيح

وبعد كل ذلك هل تعلم أن القرآن لا يمكن تحريفه في منظور الشيعة والسنّة

هل تعلم كيف؟

إذا كنت تريد أن تعلم كيف

حفظ القرآن

إدخل على هذا الرابط

http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106803 (http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106803)

فقط ادخل على هذا الرابط واعرف كيف حفظ القرآن من منظور الشيعة والسنّة

[يا رب الحسين]

صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري
واقواله الموجوده في كتبه
فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟

[كتاب بلا عنوان]

اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير

[فرج الله]

صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري
واقواله الموجوده في كتبه
فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟


إن كنت ترى لا فائدة فأنت حر

الأمر راجع لك

لا إجبار في ذلك

ولا تؤخذ الأمور بالغصب

ولكن لديَّ سؤال بسيط

هل القول بتحريف القرآن له أكثر من معنى؟

أم له معنى واحد؟

[الجابري اليماني]

[QUOTE=يا رب الحسين;1252569][right]

قلت :
- هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.

[/r[/QUOTE


لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.

[ذو الفقارك ياعلي]

صاحب الموضوع يتحدث عن مسألة التحريف عند الجزائري

واقواله الموجوده في كتبه
فلا ادري مافائدة مناقشة هذه الروايات في هذا الموضوع؟؟؟



لماذا أنت أحمق لا تفقه مانقول وتهرب ردودنا ولا تعلق عليها
قلنا سابقا ياأحمق

على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف
فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة

يعني رأيه النهائي نفي التحريف

فهل تنصفه أم أنك تريد أن تنعق فقط

يبدوا أنه تحتاج أن نعاملك بنفس الأسلوب وتريد أن تفتح هذا الباب على نفسك فلا مشلكة نعطيك المحرفين من علمائك
فتفضل

====
الكشميري الحنفي


http://img269.imageshack.us/img269/9279/80677555.jpg (http://img269.imageshack.us/my.php?image=80677555.jpg)




يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :


( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )


فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع

====
مالك بن أنس


http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png




http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png





http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png



الراغب الأصبهاني

http://img192.imageshack.us/img192/6734/13215065.jpg


( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )



محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت


=====
أحمد بن حنبل وابن عباس




http://www.alkafi.net/up/uploads/images/alkafi-ac342c1b75.jpg

بانتظار أن تخرج من تقيتك وتكفرهم

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخ ذو الفقارك ياعلي !

وحده وحده يمكن يغمى عليه !!

وبعدين العين الثالثة او يارب الحسين يفهم من جانب واحد ويفكر بفص واحد من دماغه ...

يعني عين نص ستاو .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كما تعودنا من الوهابيه يردون الطعن في القران لكن لنضربك على قفاك الان
لاحظوا معي كيف يكذب هذا الصغير على علمائنا
واعلم أنه قد استدل جماعة من العلماء بهذه الآية على ما ذهبوا إليه من أن القرآن لم يلحقه تحريف ولا زيادة ولا نقصان ، بل هذا القرآن هو الذي نزل من الله عز شأنه على قلب سيد المرسلين ، وذلك أن لحوق ما ذكر له كلها من باب الباطل ، ومنافية لما تعهد سبحانه بحفظه له في قوله تعالى وانا له لحافظون وحيث أن هذا المطلب من المطالب الجليلة ، وقد حررناه في شرحنا على تهذيب الحديث والاستبصار مفصلا فيما يقرب من كراسين ، فلا بأس هنا بارخاء عنان القلم لبيان نبذة منه فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
فهل اقرا هو رحمه الله بالتحريف ؟!!!!!!!
تفسير الطبري - (ج 16 / ص 452)
حدثنا أحمد بن يوسف قال: حدثنا القاسم قال: حدثنا يزيد، عن جرير بن حازم، عن الزبير بن الخريت أو يعلى بن حكيم، عن عكرمة، عن ابن عباس، أنه كان يقرؤها:"أفلم يتبين الذين آمنوا" ؛ قال: كتب الكاتب الأخرى وهو ناعس .

وهذا ابن عباس يقول بان القران ملئ بالاخطاء تفضل أعطينا رايه واترك عنك برقع امك الي تلبسه كل مره
http://quran.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=215



منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .

نعم مثلما انتم عملت بظاهر هذه الايه
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )



‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=25125&doc=6

لكن اين هذه الرضعات الخمس ؟!! بلله عرفنا ان تكون هذه الرضاعات العشر فالسخله دولي التي كانت ايام عائش دخلت واكلت من القران فقط ايه الرضاع الخاصه بعائش ؟!
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983

أذن عائش تؤمن بان القران ناقص .........
وأما الوقت الذي وقع فيه الزيادة والنقصان ، فهو عصران:
الأول: عصر الخلفاء بعده صلى الله عليه وآله ، وذلك من وجوه:
أحدها: أن كتاب الوحي كانوا كثيرين ، منهم: أمير المؤمنين عليه السلام ، ومنهم:
عثمان ، وما كانوا يكتبون في الأغلب الا ما كان ينزل عليه في المجالس والمحافل . وأما الذي كان يوحى إليه وهو صلى الله عليه وآله في منازله وخلواته ، فما كان يكتبه إلا أمير المؤمنين عليه السلام ، لأنه كان يدخل عليه في كل وقت ، كما روي عنهم عليهم السلام ، فمن ثم كان قراءته عليه السلام أجمع من غيره .
وثانيها: أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام .
وثالثها: أن عثمان ما كان يعرف قواعد الكتابة على ما يوافق قواعد العربية ، ومن ثم وقع في هذا القرآن مخالفة كثيرة لقواعد العربية سميت برسم القرآن ، محافظة على ضبط هذا القرآن .

روى السيد الجليل علي بن طاووس طاب ثراه في كتاب سعد السعود عن محمد بن بحر الرهني ، وهو من أعظم عظماء العامة من التفاوت في المصاحف التي بعث بها عثمان إلى أهل الأمصار ، قال: اتخذ عثمان سبع نسخ ، فحبس منها بالمدينة مصحفا ، وبعث إلى أهل مكة مصحفا ، والى أهل الشام مصحفا ، والى أهل الكوفة مصحفا ، والى أهل البصرة مصحفا ، والى أهل اليمن مصحفا ، والى أهل البحرين مصحفا
وهذه كتبك تقول بذلك ايضا


صحيح مسلم - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 116 ) - رقم الحديث : ( 3201 )



- حدثني أبو الطاهر وحرملة بن يحيى قالاحدثنا أبو وهب أخبرني يونس عن إبن شهاب قال أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أنه سمع عبد الله بن عباس يقول : قال عمر بن الخطاب وهو جالس على منبر رسول الله (ص) إن الله قد بعث محمدا (ص) بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلناها فرجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل ما نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله وإن الرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3201&doc=1

فاين ايه الرجم اليوم ؟!!!!!! وهل تعلم ان عمر حينما جاء الى مدونين القران مثلما تقول كتبك بهذه الايه رفضوا شهادته ؟!!!! ولتحيا عادله الصحابه

صحيح مسلم - التفسير - في سورة براءة..... - رقم الحديث : ( 5359 )



‏- ‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن مطيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بشر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏قال ‏ قلت ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏سورة ‏ ‏التوبة ‏ ‏قال ‏ ‏آلتوبة ‏ ‏قال ‏ ‏بل هي ‏ ‏الفاضحة ‏ ‏ما زالت تنزل ومنهم ومنهم حتى ظنوا أن لا يبقى منا أحد إلا ذكر فيها قال قلت سورة ‏ ‏الأنفال ‏ ‏قال تلك سورة ‏ ‏بدر ‏ ‏قال قلت ‏ ‏فالحشر ‏ ‏قال نزلت في ‏ ‏بني النضير .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5359&doc=1

فاين الفضح في سورة التوبة اليوم ؟!!!!!!!

صحيح مسلم - الزكاة - لو إن لإبن آدم واديا لإبتغى ثالثا - رقم الحديث : ( 1740 )



‏- حدثني ‏ ‏سويد بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن مسهر ‏ ‏عن ‏ ‏داود ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حرب بن أبي الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏بعث ‏ ‏أبو موسى الأشعري ‏ ‏إلى قراء أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏فدخل عليه ‏ ‏ثلاث مائة رجل قد قرءوا القرآن فقال أنتم خيار أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏وقراؤهم فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسو قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم وإنا كنا نقرأ سورة كنا نشبهها في الطول والشدة ‏ ‏ببراءة ‏ ‏فأنسيتها غير أني قد حفظت منها ‏لو كان لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديان من مال لابتغى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا التراب وكنا نقرأ سورة كنا نشبهها بإحدى ‏ ‏المسبحات ‏ ‏فأنسيتها غير أني حفظت منها يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1740&doc=1

واين ايه الوديان وانتم عملتم بظاهر هذه الروايات فقلت نسخ تلاوه ومن هذه الخرافات

قلت :
- هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.

كذبت والله كعادتك لانك كما تعودت منك تنسخ بدون قراءه ولكن هذه المرة الحمار لم يبتر من النص
فقرا ماذا قال السيد رحمة الله
وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل
عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه من هناك.

فهل رايت كيف انك كذاب أشر ....... والان يلله كفر لنا مسلم واخباره

[يا رب الحسين]

اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير



راجع المشاركة رقم 23 و 24
والتي تدخل فيها المشرف لحفظ ماء الوجه, فلة كان له حجة لرد عليها في مشاركة منفصله , وليس التعديل على اصل المشاركة.


وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري:
فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .

ماهو المقصود بهذه الرواية ووجه الاستدلال هنا؟

[ذو الفقارك ياعلي]

راجع المشاركة رقم 23 و 24
والتي تدخل فيها المشرف لحفظ ماء الوجه, فلة كان له حجة لرد عليها في مشاركة منفصله , وليس التعديل على اصل المشاركة.


وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري:
فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .


ماهو المقصود بهذه الرواية ووجه الاستدلال هنا؟



كالعادة كل مره تنصفع تهرب من ردودنا وتتمسك بقشه


لماذا أنت أحمق لا تفقه مانقول وتهرب ردودنا ولا تعلق عليها

قلنا سابقا ياأحمق

على فرض أن القول السابق هو قول بالتحريف
فما وضعناه هنا هو آخر تصريح له وآخر كتاب له كما ذكرنا في أول مشاركة

يعني رأيه النهائي نفي التحريف

فهل تنصفه أم أنك تريد أن تنعق فقط

يبدوا أنه تحتاج أن نعاملك بنفس الأسلوب وتريد أن تفتح هذا الباب على نفسك فلا مشلكة نعطيك المحرفين من علمائك
فتفضل

====
الكشميري الحنفي


http://img269.imageshack.us/img269/9279/80677555.jpg (http://img269.imageshack.us/my.php?image=80677555.jpg)




يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :


( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )


فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع

====
مالك بن أنس


http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png




http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png





http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png



الراغب الأصبهاني

http://img192.imageshack.us/img192/6734/13215065.jpg


( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )



محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت


=====
أحمد بن حنبل وابن عباس




http://www.alkafi.net/up/uploads/images/alkafi-ac342c1b75.jpg

بانتظار أن تخرج من تقيتك وتكفرهم




يرفع

[كتاب بلا عنوان]

وعندي بعض الاسئلة : ماهو معنى قول الجزائري:
فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .

ماهو المقصود بهذه الرواية ووجه الاستدلال هنا؟



هو قال روى اصحابنا
و ليس كل من روى يكون حديثه صحيح ;)

[يا رب الحسين]

هو قال روى اصحابنا
و ليس كل من روى يكون حديثه صحيح ;)

بالله عليك هل هو يقول هذا في موضع الاحتجاج ام في موضع التضعيف للمرويات!!!
وهل هذه الروايات التي ذكرها على سبيل الاحتاج على من يقول بعدم التحريف ام على سبيل تاكيد التحريف.
فقوله تواتر اثبت من القول صح, لان الصحيح قد ياتي آحاد, والمتواتر اكثر قيمة عندكم منها.

وكلامه التابع له يدل على ذلك


قال الجزائري: فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .


بالله عليك متواتر والعمل بمضمونها يعني ضعيفة!!!!
يعني يردها!!!
ماهذا الرد الضعيف!!!!!!

واما صاحب النسخ واللصق , فنقول له :
الموضوع فتح من اجل معرفة رأي الجزائري
فلا ارى لموضع نسخه فائدة

:confused::confused::confused::confused::confused:

[ذو الفقارك ياعلي]

واما صاحب النسخ واللصق , فنقول له :


الموضوع فتح من اجل معرفة رأي الجزائري


فلا ارى لموضع نسخه فائدة



:confused::confused::confused::confused::confused:



ههههههههههههههههههههههههه
هروب مخزي بعد الصفعات
انتيهنا من رأي الجزائري وهو الأخير نفي التحريف
فهربت ولم تعقب على رودودنا لأنها تصفعك وتبين جهلك




الكشميري الحنفي


http://img269.imageshack.us/img269/9279/80677555.jpg (http://img269.imageshack.us/my.php?image=80677555.jpg)





يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :



( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )



فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع


====
مالك بن أنس



http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png





http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png






http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png




الراغب الأصبهاني


http://img192.imageshack.us/img192/6734/13215065.jpg



( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )




محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت



=====
أحمد بن حنبل وابن عباس





http://www.alkafi.net/up/uploads/images/alkafi-ac342c1b75.jpg


بانتظار أن تخرج من تقيتك وتكفرهم


بانتظار التكفير

[المسامح]

بالله عليك هل هو يقول هذا في موضع الاحتجاج ام في موضع التضعيف للمرويات!!!
وهل هذه الروايات التي ذكرها على سبيل الاحتاج على من يقول بعدم التحريف ام على سبيل تاكيد التحريف.
فقوله تواتر اثبت من القول صح, لان الصحيح قد ياتي آحاد, والمتواتر اكثر قيمة عندكم منها.

وكلامه التابع له يدل على ذلك




قال الجزائري: فنقول: روى أصحابنا ومشايخنا في كتب الأصول من الحديث وغيرها أخبارا كثيرة بلغت حد التواتر في أن القرآن قد عرض له التحريف وكثير من النقصان وبعض الزيادة .
منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .


بالله عليك متواتر والعمل بمضمونها يعني ضعيفة!!!!
يعني يردها!!!
ماهذا الرد الضعيف!!!!!!


واما صاحب النسخ واللصق , فنقول له :


الموضوع فتح من اجل معرفة رأي الجزائري


فلا ارى لموضع نسخه فائدة



:confused::confused::confused::confused::confused:



اولا دعوة تواتر التحريف باللفظ غير صحيحة
فكما قال الشيخ الطوسي رض انها احاد
وكلام الشيخ الطوسي عندنا مرجح على البقية
ثانيا يمكن تؤويل ما في الاقتباس الى انه
التحريف في التفسير واسباب النزول والتؤويل
ثالثا قال ظاهرهم ولم يقل باطنهم :d
والا نحن نقول ليس كل ما ورد في كتب
الحديث يرى من رواها انه صحيح وانما
هي جامعة للخبار كما في كتبكم يا صغيري
رابعا لو سلمنا انه يقول بالتحريف
فهذا رايه الاول وكما في الموضوع الاساسي
انه قال بعدم التحريف طبعا انا لا انتظر
من اي وهابي ريحته عفنة لا يسبح طوال
حياته ان يكون منصفا لكن اعتقد يوجد
من اهل السنة من هو منصف معنا
فلو راى الكلام فبالتاكيد سيقول ان
رايهعدم التحريف وربما كان قبلها
يقول بالتحريف مع التسليم الجدلي
لذلك لا تكثر هرطقات يا صغيري المدلل
والسلام على شيعة الامام علي ع

[يا رب الحسين]

:: بابا رد على مشاركتي إلى متى تظل هارب منها ::

[المسامح]

سبحان الله؟؟
كلامه واضح في نفي التحريف
روح بابا بوس الماما عايشة الخايسة

[يا رب الحسين]

اولا دعوة تواتر التحريف باللفظ غير صحيحة
فكما قال الشيخ الطوسي رض انها احاد
وكلام الشيخ الطوسي عندنا مرجح على البقية



الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف
وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.

لو سلمنا انه يقول بالتحريف
فهذا رايه الاول وكما في الموضوع الاساسي
انه قال بعدم التحريف

هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب

[المسامح]

الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف

وانا اقول كل من ادعى تواتر التحريف اللفظي فهو مخطا
ولم نرى للجزائري التصريح بالتحريف اللفظي
وكالعادة هروب ^_^
وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.

بل هذا راي اجماع علمائنا الافاضل واتمنى
لا تبتر كلام السيد الخوئي رض
وخصوصا كلامه لا يقول بالتحريف الا من خبل عقله
هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب

روح للماما عايشة يمكن الكتاب عندها ^_^
فليس كل كتاب موجود على النت يا صغيري

[ذو الفقارك ياعلي]

الموضوع يتحدث عن قول الجزائري في كتبه ورأيه في التحريف
بابا ردينا عليك وأنت غبي تكرر


وليس عن الطوسي الذي شذ قوله عن رأي الطائفة الشيعية.
مع ان الطوسي من القائلين بالتحريف من وجهة نظر الخوئي, وليس هذا موضوعنا.


شذ عن رأي الطائفة!!
فعلا إنك كذاب
بل عقيدة الشيعة هي نفي التحريف
وإلا لما أحالنا أئمتنا بعدم العمل على مايخالف مابين الدفتين
وثانيا تكذب على السيد الخوئي أيضا فهو وضع فصلا كاملا في كتابه البيان بعنوان
صيانة القرآن من التحريف واستعرض أقوال النافيين ورأيه أيضا نفي التحريف فلما تكذب يابابا

هل تنقل لي رابط الكتاب الذي نفى فيه التحريف
لاني لم اجد الكتاب

وضعنا رأيه في أول الموضوع وليس شرطا أن يكون الكتاب موجودا على الإنترنت فنحن نقلا من أحد شيوخنا وهو الشيخ التلميذ حفظه الله وهو محل ثقة عندنا

بانتظار تكفيرك للمحرفين من علمائك

[يا رب الحسين]

وانا اقول كل من ادعى تواتر التحريف اللفظي فهو مخطا
ولم نرى للجزائري التصريح بالتحريف اللفظي
وكالعادة هروب ^_^




تحريف لفظي!!!!
هنا تجده واضح
http://shiaee.com/vb/showpost.php?p=1253117&postcount=36

[المسامح]

تحريف لفظي!!!!
هنا تجده واضح
http://shiaee.com/vb/showpost.php?p=1253117&postcount=36

راجع ردي ولا تحيلني الى شيئ
قال ايش قال راجع ردي:d

[يا رب الحسين]

كتاب نور البراهين في اخبار السادة الطاهرين للجزائري - الجزء الثاني - ص 458
وهذا الذي جرى على الإنجيل قد جرى مثله على القرآن حذو النعل بالنعل، وذلك أن القرآن الأول الذي جمع فيه جميع سور القرآن وآياته ما كان الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل الناس على قراءته والعمل بأحكامه، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

وقالوا لايقول بالتحريف!!!!
فما هذا القول ان لم يكن تحريفا!!!!




==============================

وهذا رابط الكتاب
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kutub2/Nurul_Barahin/noor%20-%2001.htm
واذ تدخلون عليه تجدون كيف هذا الكـــــذاب الذي يامره شيوخة بان يكذب على الشيعة كيف بتر من النص

وأما الجواب عن تأويل الآية ، فهو أنا نقول: إن القرآن لم يلحقه باطل ، لان

أهل البيت عليهم السلام حراسه ، وقد أظهروا ما وقع فيه وبينوه للناس ، وأزالوا الباطل

عنه ، فلم يبق ثم باطل يلحقه ، ويرشد إلى حمله ما قلناه قوله صلى الله عليه وآله يجري في هذه

الأمة ما جرى في الأمم السابقة حذو النعل بالنعل والقذة بالقذة ، ولا شك أن ما

وقع في التوراة والإنجيل وغيرهما من التحريف والتغيير ظاهر مشهور وفي

الكتب مسطور ، وهذه نبذة مما حققناه في الشرحين ، فمن أراد التفصيل فليطلبه

من هناك .

فالى متى تكذب

== النجف الاشرف===



لا تتهمني بالكذب قبل ان تتاكد
بل موجود نص هذا القول في الجزء الثاني وليس الجزء الاول الذي تنقل منه انت
وهنا تجده في صفحة 458 بحروفه

http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kutub2/Nurul_Barahin/noor%20-%2002.htm

[المسامح]

العجيب ان مطايا اليهود
يردون على ما يريدون ويتركون ما يردون

[يا رب الحسين]

بابا ردينا عليك وأنت غبي تكرر


مشاركاتك لا ادري ما علاقتها بالموضوع!!!
فهل فيها تغيير من رأي الجزائري بان تنسخ قول فلان وفلان من الناس!!!



شذ عن رأي الطائفة!!
فعلا إنك كذاب
بل عقيدة الشيعة هي نفي التحريف

لا اكذب وراجع قول النوري الطبرسي فقد اتهم شيخ الطائفه بان قام بتأليف كتاب التفسير تقية
قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37
وثانيا تكذب على السيد الخوئي أيضا فهو وضع فصلا كاملا في كتابه البيان بعنوان
صيانة القرآن من التحريف واستعرض أقوال النافيين ورأيه أيضا نفي التحريف فلما تكذب يابابا


بل قلت ان الطوسي محرف من وجهة نظر الخوئي
وليس هذا موضوعنا, فلا تدخلنا في كلام الطوسي بل نتحدث عن الجزائري.


وضعنا رأيه في أول الموضوع وليس شرطا أن يكون الكتاب موجودا على الإنترنت فنحن نقلا من أحد شيوخنا وهو الشيخ التلميذ حفظه الله وهو محل ثقة عندنا
في كتابه نور البارهين ايضا يقول ان القران محفوظ عند الائمة, ولكن لايقصد به قران الصحابة الذي اعتبره محرف.

[المسامح]

السلام عليكم
رجعت الى الرابط فلم اجد ما ذكره في الصفحة المذكورة
فتاكد من رقم الصفحة يا صغيري
لا اكذب وراجع قول النوري الطبرسي فقد اتهم شيخ الطائفه بان قام بتأليف كتاب التفسير تقية
قبل قليل الخوئي رض والان الطبرسي رض
قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37
وهنا الرد من وجهين
الوجه الاول وهو ان العلماء صرحوا ان
كتاب فصل الخطاب زيد فيه ونقص وبهذا
لا يمكن الاستدلال بهذا الكتاب علينا
ثانيا لو سلمنا جدلا بان هذا الكلام للطبرسي
فنقول ان الطبرسي جزما مخطأ فالكتاب
كما هو واضح ليس فيه تقية ولا هم يحزنون
بل كما هو موجود يناقش الاراء فمثلا
قضية عبس وتولى صرح انها ليست في
النبي ص فلو كان فعلا للتقية لقال
انها في النبي ص وكذلك في اية الولاية
ذكر كل الاراء وناقشها فهذه الدعوى
باطلة بالتاكيد وان صح عن الطبرسي فهو مخطا
بل قلت ان الطوسي محرف من وجهة نظر الخوئي
وليس هذا موضوعنا, فلا تدخلنا في كلام الطوسي بل نتحدث عن الجزائري.
اتنا بكلام السيد الخوئي رض لنرى ما هو
ولا ترم الكلام على هكذا هراء واتمنى
عدم البتر يا صغيري المدلل
في كتابه نور البارهين ايضا يقول ان القران محفوظ عند الائمة, ولكن لايقصد به قران الصحابة الذي اعتبره محرف.
انت لا تعرف ما معنى القرءان الموجود
عند ائلامة ع فخليك ساكت فعلا جاهل
ابسط الامرو لا يعرفها والان ماذا عندك ايضا
والسلام

[يا رب الحسين]

:: بابا رد على كلامنا ولا تهرب ::

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة لم اجد في رابطك في الصفحة 458 بحروفه !!


هل انت متأكد مما تقول ام !!


http://up.top4top.net/uploads/2010/10/24/top4top_d88ce8f76b1.jpg

[ذو الفقارك ياعلي]

مشاركاتك لا ادري ما علاقتها بالموضوع!!!
فهل فيها تغيير من رأي الجزائري بان تنسخ قول فلان وفلان من الناس!!!


والله أنك بهيم راجع أول مشاركة في الموضوع واقرأها واقرأ تعليقاتنا الذي لا زلت تفر منها

لا اكذب وراجع قول النوري الطبرسي فقد اتهم شيخ الطائفه بان قام بتأليف كتاب التفسير تقية
قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37

بل تكذب لأن كتاب فصل الخطاب لا يحتج به إلا الكذابين والحمقى

بل قلت ان الطوسي محرف من وجهة نظر الخوئي
وليس هذا موضوعنا, فلا تدخلنا في كلام الطوسي بل نتحدث عن الجزائري.

أنت من أدخلت الشيخ الطوسي ياكذاب
فأين قال الشيخ الطوسي أن القرآن وقع فيه تحريف وأين قال السيد الخوئي أن القرآن محرف
بابا إلى متى تظل تكذب
في كتابه نور البارهين ايضا يقول ان القران محفوظ عند الائمة, ولكن لايقصد به قران الصحابة الذي اعتبره محرف.

قد قلنا في ردودنا أن آخر رأيه هو نفي التحريف فلو سلمنا جدلا أن الآراء السابقة هو قول بالتحريف

فرأيه الأخير ينهي كل جهالاتكم وتهريجكم


بانتظار تكفير هؤلاء


الكشميري الحنفي





http://img269.imageshack.us/img269/9279/80677555.jpg (http://img269.imageshack.us/my.php?image=80677555.jpg)






يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :



( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )



فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع


====
مالك بن أنس



http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png





http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png






http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png




الراغب الأصبهاني


http://img192.imageshack.us/img192/6734/13215065.jpg



( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )




محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت



=====
أحمد بن حنبل وابن عباس





http://www.alkafi.net/up/uploads/images/alkafi-ac342c1b75.jpg

[المسامح]

حاول ان ترد على مسألة الجزائري ورأيه في التحريف

فقد نقلت لكم قوله, ولم نسمع لكم تفنيد له, وانما تعتذون باعذار واهية من قراءات وغيرها
مع انه يذكر امثله على التحريف في النص
ويصرح بان مصحف عثمان (مصحف الصحابة) محرف , وانه يعمل بهذا القران الى ان ياتي المهدي بالقران المخفي.

كالعادة يطرح شبهات ويتم صفعة
واخر شي حاوبل ان ترد
بابا ردينا مع وجهك بس شنو سوي لك
يلا بابا بوس الماما ونام:d
ونصيحة روح الى امامك مالك الذي
قال مصحف عثمان ذهب يلا حبوب سلام

[يا رب الحسين]

قد قلنا في ردودنا أن آخر رأيه هو نفي التحريف فلو سلمنا جدلا أن الآراء السابقة هو قول بالتحريف

فرأيه الأخير ينهي كل جهالاتكم وتهريجكم



رأيه الاخير موجود في كتاب البراهين
فلا يوجد فرق
لانه فسر بشكل واضح وفق مفهوم التحريف, لان القران محفوظ عند الائمة (قران علي بن ابي طالب) ولم يلحقه تحريف
لان التحريف انما حصل على قران الصحابة الموجود الان
فلا يوجد تغيير في الرأي

ولو حبذا ان تجتهد في الحصول على نسخة من الكتاب (التفسير)

[ذو الفقارك ياعلي]

رأيه الاخير موجود في كتاب البراهين


فلا يوجد فرق
لانه فسر بشكل واضح وفق مفهوم التحريف, لان القران محفوظ عند الائمة (قران علي بن ابي طالب) ولم يلحقه تحريف
لان التحريف انما حصل على قران الصحابة الموجود الان
فلا يوجد تغيير في الرأي

ولو حبذا ان تجتهد في الحصول على نسخة من الكتاب (التفسير)


أحمق مثلك ماعمري شفت


قال السيد نعمة الله الجزائري في تفسيره (عقود المرجان في تفسير القرآن ج2 ص 624- 625) :


( [إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون] ((إنا نحن ... الآية)) رد لإنكارهم واستهزائهم في قوله: [ يا أيها الذي نزل عليه الذكر ... الآية] ((لحافظون)) من الشياطين والزيادة والنقصان بخلاف الكتب المتقدمة فإنه لم يتول حفظها وإنما استحفظها الربانيين والأحبار فاختلفوا فيما بينهم بغيا فكان التحريف، ولم يكل القرآن إلى غير حفظه.
((الذكر)) أي القرآن ((لحافظون)) من الزيادة والنقصان والتغيير والتحريف، وقيل: معناه: وإنا نتكفل بحفظه إلى آخر الدهر على ما هو عليه فتنقله الأمة وتحفظه عصرا بعد عصر إلى يوم القيامة لأنه حجة على الكل، وقيل: يحفظه من كيد المشركين ولا يمكنهم إبطاله ولا يندرس ولا ينسى، وقال الفراء: يجوز أن يكون الهاء في له كناية عن الرسول صلى الله عليه وآله فكأنه قال: إنا نزلنا القرآن وإنا لمحمد لحافظون) اهـ .


_____

تعليق ( يتيم آل محمد )

جزاك الله خيرا شيخنا التلميذ
هذا النص في غاية الأهمية نفعنا الله بك

وبودي أن أضيف شيئاً بأن هذا الكتاب ألفه بعد كتبه الأخرى التي تعرض فيها لمسألة التحريف ككتاب (الأنوار النعمانية / منبع الحياة / نور البراهين ) ، وهذا كاشف عن استقرار رأيه الأخير بما في عقود المرجان .. وتوضيح ذلك من خلال ذكر التسلسل الزمني لتأليفاته المذكورة رحمه الله :

(1) ـ الأنوار النعمانية : فرغ منه سنة 1089 هـ ( الذريعة 2/446) ، وكان عمره بهذا التاريخ (39) سنة .
(2) ـ نور البراهين : فرغ منه سنة 1099 هـ ( الذريعة 24/363 )
(3) ـ منبع الحياة : فرغ منه سنة 1100 هـ . ( الذريعة 22/359)
(4) ـ عقود المرجان : فرغ منه سنة 1102 هـ

قال الشيخ الطهراني في الذريعة عن كتاب عقود المرجان : (15/305) :

[ ........... ويوجد نسخة منه سميت ( عقود المرجان في حواشي القرآن ) أو ( عقود المرجان لحواشي القرآن ) وفى آخره انه فرغ منه بعد صلاة الجمعة سادس عشر ربيع الثاني 1102 وله خطبة مختصرة ، والنسخة ممزقة مأكولة كتبها مستقلا السيد آقا التستري بتعب كثير ] . أهـ .

والذي يظهر مما سبق أن رأيه في عقود المرجان هو الأخير حتى تاريخ 1102 هـ ولا لم أقف على الكتب التي ألفها بعد هذا التاريخ إلى وفاته سنة 1112 هـ رحمه الله تعالى




هذه المشاركة الأول ياأغبى وهابي شفته في حياتي لا حظ الفرق بين التواريخ




بانتظار تكفير هؤلاء


الكشميري الحنفي





http://img269.imageshack.us/img269/9279/80677555.jpg (http://img269.imageshack.us/my.php?image=80677555.jpg)






يقول الفقيه المحدث إمام العصر الشيخ محمد أنور الكشميري الحنفي :



( واعلم أنَّ في التحريف ثلاثةُ مذاهبَ: ذهب جماعةٌ إلى أن التحريفَ في الكتب السماوية قد وقع بكُلِّ نحو في اللفظ والمعنى جميعًا، وهو الذي مال إليه ابنُ حَزْم؛ وذهب جماعةٌ إلى أن التحريف قليلٌ، ولعلَّ الحافِظَ ابنَ تيميةَ جنح إليه؛ وذهب جماعةٌ إلى إنكارِ التحريف اللفظي رأسًا، فالتحريفُ عندهم كلُّه معنوي. قلت: يَلْزَمُ على هذا المذهب أن يكونَ القرآنُ أيضًا مُحرَّفًا، فإِنَّ التحريفَ المعنويِّ غيرُ قليل فيه أيضًا، والذي تحقَق عندي أن التحريفَ فيه لفظيُّ أيضًا، أما إنه عن عمد منهم، لمغلطة. فا تعالى أعلم به )



فيض الباري شرح صحيح البخاري ج4-ص541 - طبعة دار الضياء للنشر والتوزيع


====
مالك بن أنس



http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png





http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png






http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png




الراغب الأصبهاني


http://img192.imageshack.us/img192/6734/13215065.jpg



( ما في القرآن من تغيير الكتابة :
كان القوم الذين كتبوا المصحف لكم يكونوا قد حذقوا الكتابة فلذلك وضعت أحرف على غير ما يجب أن تكون عليه. وقيل: لما كتبت المصاحف وعرضت على عثمان وجد فيها حروفاً من اللحن في الكتابة فقاتل: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها أو ستعبر بها. ولو كان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم يوجد فيه هذه الحروف )




محاضرات الادباء - المجلد الثاني - الجزء الرابع - ص434- طبعة مكتبة الحياة - بيروت



=====
أحمد بن حنبل وابن عباس





http://www.alkafi.net/up/uploads/images/alkafi-ac342c1b75.jpg






إلى متى الهروب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الى متى تبقى تكذب يا عزيزي ؟!!!! عيب والله عليك
صفحة 458

قال الرضا عليه السلام: يا جاثليق ألا تخبرني عن الإنجيل الأول حين

افتقدتموه عند من وجدتموه ومن وضع لكم هذا الإنجيل ؟ قال له: ما

افتقدنا الإنجيل إلا يوما واحدا حتى وجدنا غضا طريا فأخرجه إلينا

يوحنا ومتى، فقال له الرضا عليه السلام: ما أقل معرفتك بسر الإنجيل وعلمائه

فإن كان كما تزعم فلم اختلفتم في الإنجيل إنما وقع الاختلاف في هذا

الإنجيل الذي في أيديكم اليوم . فلو كان على العهد الأول لم تختلفوا فيه،

ولكني مفيدك علم ذلك، إعلم أنه لما افتقد الإنجيل الأول اجتمعت

النصارى إلى علمائهم فقالوا لهم: قتل عيسى بن مريم 1) عليه السلام وافتقدنا

الإنجيل وأنتم العلماء فما عندكم ؟ فقال لهم الوقا ومر قابوس: إن الإنجيل

في صدورنا، ونحن نخرجه إليكم سفرا سفرا في كل أحد، فلا تحزنوا

عليه ولا تخلوا الكنائس، فإنا سنتلوه عليكم في كل أحد سفرا سفرا حتى

نجمعه لكم كله، فقعد الوقا ومر قابوس ويوحنا ومتى ووضعوا لهم هذا

الإنجيل بعد ما افتقدتم الإنجيل الأول، وإنما كان هؤلاء الأربعة تلاميذ

التلاميذ الأولين، أعلمت ذلك ؟ قال الجاثليق: أما هذا فلم أعلمه وقد

علمته الان، وقد بان لي من فضل علمك بالإنجيل وسمعت أشياء مما

علمته شهد قلبي أنها حق فاستزدت كثيرا من الفهم .
http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kutub2/Nurul_Barahin/noor%20-%2002.htm

وقد صوروا لك الصفحه حتى تعلم باني جئت لك بالنص الصحيح الذي كشفت فيه كذبك

ومن ثم
قال نوري الطبرسي في انتقاد شيخ الطائفة : (لا يخفى على المتأمل في كتاب التبيان – وهو الكتاب الذي ادعى فيه الطوسي بأن القرآن غير محرف – أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين، فإنك تراه اقتصر في تفسير الآيات على نقل كلام الحسن وقتادة والضحاك والسدي وابن جريج والجبائي والزجاج وابن زيد وأمثالهم ولم ينقل عن أحد من مفسري الإمامية ولم يذكر خبرا عن أحد من الأئمة عليهم السلام إلا قليلا في بعض المواضع لعله وافقه في نقله المخالفون بل عد الأولين في الطبقة الأولى من المفسرين الذي حمدت طرائقهم ومدحت مذاهبهم وهو بمكان من الغرابة لو لم يكن على وجه المماشاة فمن المحتمل أن يكون هذا القول منه نحو ذلك ومما يؤكد كون وضع هذا الكتاب على التقية ما ذكره السيد الجليل علي بن طاووس في سعد السعود وهذا لفظه: نحن نذكر ما حكاه جدي أبي جعفر بن الحسن الطوسي في كتاب التبيان وحملته التقية على الاقتصار عليه من تفصيل المكي من المدني والخلاف في أوقاته)
فصل الخطاب - ص 37
فصل الخطاب الي تنسخ منه ليس هو كتاب علامتنا الطبرسي بل من وضع علمائك الكذابين واذ تقرا فصل الخطاب تجده يتناول ادلتكم التي انا وضعتها لك وليس غير شي

بطل كذب واعطينا حكم عائش الي كانت تعتقد بان القران قد اكل منه السخل 5 ايات واصرات على ذلك حتى قالت بان القران فيه اخطاء

يلله شد حيلك .... وهنا نحن اجهزه كاشفه للكذب فالكذب دعه في المواقع التي انت مشرف فيها هنا نقاش علمي اوك حبوب

[يا رب الحسين]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة لم اجد في رابطك في الصفحة 458 بحروفه !!


هل انت متأكد مما تقول ام !!


http://up.top4top.net/uploads/2010/10/24/top4top_d88ce8f76b1.jpg





لو استخدم خاصية البحث عن الكلمات ستجدها في الشرح المرقم بنفس ارقام صفحات الكتاب في الاسفل

http://img191.imageshack.us/img191/9129/tahreeef234324.jpg

http://gadir.free.fr/Ar/Ehlibeyt/kutub2/Nurul_Barahin/noor%20-%2002.htm
====================
يــــــــــــــــــا كـــــــذاب
الان وضعت لنا من كتاب اسمه شرح نور البراهين وليس من الرابط الذي تضعه الا تستحي وانت تزور

شاهدوا الصور التي وضعها هذا المزور والرابط والحكم لكم

== النجف الاشرف==

[موالي قطيفي]

الحين انت تشوفه اقر التحريف في الحروف صدق غبي اسمح لي

ركز على قرائات عثمان ركزت زين


http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=3

[كتاب بلا عنوان]

اي ترتيب التنزيل و ترتيب الناسخ و المنسوخ و قد صرح به علمائك أن مصحف الامام علي ع مرتب على حسب النزول
و كذلك لا ننسى انه يحتوي على التأويل كما انزل و كذلك التفسير
فهذا هو مقصده ( حذو النعل ) و له نص واضح في كتابه الانوار بنفس المضمون

[الجابري اليماني]

الجزائري رحمه الله لم يتحدث سابقا عن تحريف اللفظي
بل كان يتحدث عن القراءات و الناسخ و المنسوخ
فهو لم يغير رأيه لكن له اقوال صريحة انه يقول ان القرآن غير محرف
فهذا الموضوع يرد على من يتهمه فقط

لكن عجبي من الوهابية فعلمائهم ومنهم احمد بن حنبل يؤمن بالتحريف اللفظي و لا يكفروه بل حتى الصحابة كانوا يعتقدون بان القرآن ناقص أو زائد و لم يكفروهم كما قال ابن تيمية

فهم يكفرون الناس على كيفهم كأن مفتاح الجنة و النار بيديهم


اقرأ مايكتب اليك من قبل الاعضاء جيدا وهذا قول الاخ كتاب بلاعنوان قد جعل لك عنوان وانت ياالعين الثالثة لاتقرأ؟!!


اين قال الجزائري ان القرآن محرف لفظياً ؟؟؟
انتبه لفظياً و ليس عن القراءات و الناسخ و المنسوخ و التأويل و التفسير


ثم اعاد عليك التنبيه ولكن دون جدوى


[quote=يا رب الحسين;1252569][right]

قلت :
- هذا القول واضح فيه القول بالتحريف في القران, لايحتاج الى شرح.
- وعند الجزائري قرآنان , احدهما المحفوظ عن اهل البيت والاخر ماهو موجود في ايدي الناس (قرآن الصحابة المحرف على حسب زعمه)
- و يعتذر للصدوق لانه لم يقل بالتحريف بسبب المطاعن, لان الاصل فيه التحريف, وعدم التحريف انما مثل التقية حتى لايقع طعن.

[/r[/quote


وقولك في وادي آخر حسب فهمك ؟!


لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.



ولذا بادرت لسؤالك ولكن تردد ماتتصوره وتستنجه بعقلك القاصر ليس الا وهذه مشكلتك انت !

وهذه الردود جميعها تحوي على تنبيه وتنويه لك ولكن كعادتك تغمض عينيك وتصم اذنيك !

على العموم شوف غيرها صارت قديمة .

والحمدلله رب العالمين.

[يا رب الحسين]

اي ترتيب سور
بل زيادة ونقصان في القران (قران الصحابة) كما حصل للانجيل تماما
ولا ادري ما علاقة ترتيب السور في التحريف!!!!
فلو قلت ان السورة الفلانية قبل السورة الفلانية, فهل هذا تحريف في القران مثل التحريف في الانجيل؟؟؟؟

حاول ان تضع ردود واسلة لها علاقة بالموضوع.
ولا تكثر من التخبط

وما استدلالاته في ذلك الا واضحة عندما ذكر الروايات


منها: ما روي عن السادة الأطهار عليهم أفضل الصلوات في قوله تعالى (كنتم خير أمة أخرجت للناس) (1) قالوا: كيف تكون هذه الأمة خير أمة وقد قتلوا الحسين بن علي عليهما السلام ، وإنما نزلت كنتم خير أئمة (2) . يعني بهم أهل البيت عليهم السلام . ومثل ما روي بالأسانيد الكثيرة عنهم عليهم السلام في قوله عز شأنه (يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك في علي) الآية (3) .
ومنها: ما روي عن مولانا أمير المؤمنين عليه السلام لما سئل عن الارتباط بين الكلامين في قوله تعالى (فان خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع) (4) فقال عليه السلام: قد سقط ما بين الكلامين أكثر من ثلث القرآن (5) . إلى غير ذلك من الاخبار التي لو أحصيت لكانت كتابا كبير الحجم ، وقد نقلها قدماء أصحابنا في كتبهم من غير تعرض لتأويلها ، بل ظاهرهم العمل بمضمونها .

وقوله
أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.


فهل هذا اختلاف ترتيب؟؟؟؟؟

[يا رب الحسين]

لابأس بكلامك وانا اسألك اخ العين الثالثة (لن اكتب مجددا يارب الحسين ) !

الفقرة الاولى ان القرآن الموجود عند اهل البيت هو المحفوظ ..... والذي لدينا ايظا محفوظ من التحريف اللفظي والزيادة والنقصان اذا ماالفرق بين قرآن اهل البيت وقرآننا الحالي؟!!

اسألك لنكمل الاجابة :

اخبرني بأول سورة نزلت وآخر سورة نزلت وآخر آية من آخر سورة نزلت ؟

انتظر الرد لنكمل الحوار وسيكون الحوار مثمرا.


راجع قول الجزائري في المشاركة السابقة
فهي رد عليك, فنسيت ان اضع الاقتباس
ولا اقدر ان اعدل على المشاركات بعد وضعها ...

وبعدين ماذا تقصد بترتيب الايات؟؟؟
هل تؤمن بان الايات غير مرتبة ايضا مع السور؟؟؟؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة أمرك عجيب !

انظر الى مشاركتك التي اقتبست فيها كلامي واجب على كلامي وبعدها افهمك المقصد !!

[المسامح]

قرءان الصحابة يختلف عن قرءان الامام علي ع
فقراءنالامام علي ع مضوح فيه
اسباب النزول وتاويل الايات هل فهمت ام لا؟؟؟
اما بقية ما ذكرته تم الرد عليه سابقا لا اعرف لماذا
التكرار الله يلعن امك عائشة قول امين ^_^

[يا رب الحسين]

انت تعرف ان السور قد لاتنزل بشكل مكتمل دفعة واحدة
لان النزول قد يتقدم وقد يتاخر وتنزل ايات من سورة اخرى قبلها وربما لم تكتمل السورة التي بعدها.
فحسب علمي القاصر
فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.

تفضل الان ...

[المسامح]

فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.




اذن
هل القرءان الذي عندنا اليوم
يوافق ما ذكرته ام لا؟؟؟
فكما هو موجود في اليوم يبدأ بسورة الفاتحة
فما رايك

[الجابري اليماني]

انت تعرف ان السور قد لاتنزل بشكل مكتمل دفعة واحدة
لان النزول قد يتقدم وقد يتاخر وتنزل ايات من سورة اخرى قبلها وربما لم تكتمل السورة التي بعدها.
فحسب علمي القاصر
فاول من نزل من القران : اقرأ باسم ربك
واما اخر ما نزل فهذا فيه اختلاف بين العلماء واعتقد انها اية ( وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللهِ) (سورة البقرة:281) ان لم اكن مخطأ.

تفضل الان ...



لااعرف لماذا لم تجب بشكل كامل ؟!!

او سورة نزلت هي (العلق) مكية اياتها 19

(اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ) ................... اما آخر سورة فأنتم الى اليوم في حيرى ماهي ؟!!


وفيها عدة اقوال ؟!!

الربا

قال أحمد بن حنبل في مسنده:1/36: (عن سعيد بن المسيب قال: قال عمر: إن آخر ما نزل من القرآن آية الربا، وإن رسول الله (ص) قبض ولم يفسرها، فدعوا الربا والريبة)! (ورواه في كنز العمال:4/186 عن (ش، وابن راهويه، حم، هـ، وابن الضريس، وابن جرير، وابن المنذر، وابن مردويه، والبيهقي في الدلائل).

الكلالة

ففي البخاري:5/115: (عن البراء قال: آخر سورة نزلت كاملة براءة وآخر آية نزلت خاتمة سورة النساء: يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلالَةِ...). (ونحوه في: 5/185، وفي الإتقان:1/1 1 ومسند أحمد:4/298)


وفي البخاري: 5/182: (قال سمعت سعيد بن جبير قال: آية اختلف فيها أهل الكوفة، فرحلت فيها إلى ابن عباس فسألته عنها فقال: نزلت هذه الآية: ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم، هي آخر ما نزل، وما نسخها شئ)!! (ونحوه في:6/15).

وفي الدر المنثور:2/196: (وأخرج عبد بن حميد، والبخاري، ومسلم، وأبو داود، والنسائي وابن جرير، والطبراني من طريق سعيد بن جبير قال: اختلف أهل الكوفة في قتل المؤمن، فرحلت فيها... هي آخر ما نزل وما نسخها شئ)! (ومجموع النووي:18/345)


وفي مستدرك الحاكم:2/338: (عن أبي بن كعب قال: آخر ما نزل من القرآن: لقد جاءكم رسول من أنفسكم، عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤف رحيم. حديث شعبة عن يونس بن عبيد صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه). انتهى.


وفي مسلم:8/243: (عن ابن عباس: تعلم ـ وقال هارون تدري ـ آخر سورة نزلت من القرآن نزلت جميعاً؟ قلت نعم، إذا جاء نصر الله والفتح. قال: صدقت).


وفي الكبير للطبراني:12/19: (عن ابن عباس قال: آخر آية أنزلت: واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله). انتهى.
وهي الآية 281 من سورة البقرة!


ولعل السيوطي استحى من كثرة أحاديثكم (الصحيحة) في آخر ما نزل من القرآن، فأجملها إجمالاً، ولم يعددها أولاً وثانياً، كما عدد الأقوال الأربعة في أول ما نزل! ونحن نعدها باختصار:
1 ـ أن آخر آية هي آية الربا، وهي الآية 278 من سورة البقرة.

2 ـ أن آخر آية هي آية الكلالة، أي الورثة من الأقرباء غير المباشرين، وهي الآية 176 من سورة النساء.

3 ـ أن آخر آية هي آية (واتقوا يوماً ترجعون فيه إلى الله..) وهي الآية 281 من سورة البقرة.

4 ـ أن آخر آية هي آية (لقد جاءكم رسول من أنفسكم...) وهي الآية 128 من سورة التوبة.

5 ـ أن آخر آية هي آية (وما أرسلنا من قبلك من رسول...) وهي الآية 25 من سورة الأنبياء.
6 ـ أن آخر آية هي آية (فمن كان يرجو لقاء ربه...) الكهف ـ 11 .

7 ـ أن آخر آية هي آية (ومن يقتل مؤمنا متعمداً...) النساء: 93.

8 ـ أن آخر سورة نزلت هي سورة التوبة.

9 ـ أن آخر سورة نزلت هي سورة النصر.

هذا ماجاء فقط في إتقان السيوطي:1/1 1، وقد تبلغ أقوالهم ورواياتهم الصحيحة والموثقة ضعف ذلك، لمن يتتبع المصادر!!


اقول :


1 ـ بماذا تفسرون هذا التناقض في آخر ما نزل من القرآن والنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بينهم وكلهم موجودون؟ هل هو بسبب الجهل أو بسبب العوامل السياسية التي أثرت على كل شئ حدث به صحابتكم؟!

2 ـ كيف تقولون إن كل ما في البخاري صحيح، وفيه أحاديث متناقضة؟! فهل يصح التناقض في منطقكم؟!

3 ـ ذكر الربا في أربع سور من القرآن: في الآيتين 275 و276 من سورة البقرة، والآية161 من سورة النساء، والآية39 من سورة الروم، والآية13 من سورة آل عمران.. وبعض هذه السور مكي وبعضها مدني، فأي آية منها قصد عمر؟!

4 ـ بماذا تفسرون أن معاوية بن أبي سفيان أدلى بدلوه في سوق التناقض في آخر آيةٍ نزلت من القرآن، ونفى على المنبر أن تكون آية (اليوم أكملت لكم دينكم..) آخر ما نزل، وأفتى بأن آخر آية نزلت هي الآية11 من سورة الكهف، وأنها كانت تأديباً من الله لنبيه (صلى الله عليه وآله وسلم)!! ففي الكبير للطبراني:19/392: عن عمرو بن قيس أنه سمع معاوية بن أبي سفيان على المنبر نزع بهذه الآية: اليوم أكملت لكم دينكم.. قال: نزلت يوم عرفة في يوم جمعة، ثم تلا هذه الآية: فمن كان يرجو لقاء ربه... وقال:
2010-04-06 11:27:35
إنها آخر آية نزلت... تأديباً لرسول الله...). انتهى.


ومازالت آخر آية مستعصية عليكم ؟؟!! وتقولون انتم اتباع السنة والجماعة ؟!!

اليس من الافضل ان تقرأ وتتدبر ياصديقي وسسنعود لاحقا لكلامك ونرى اين التحريف!!

[يا رب الحسين]

:: هروبك أصبح واضحا لكل متابع إذا لم يكن عندك رد على مشاركتي الأخيره فلا تهرج هنا ::

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولانا النجف الاشرف البارحة كتبت له في منتدى آخر:

راح اتشلل من وراك والخطية برقبتك !

صدقني يهرج ويتهرب دوما من المواضيع .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههه فعلا حالتك ميؤسه يا صغيري كتاب شرح نور البراهين هل هو للسيد نعمه الله الجزائري ؟!!!
واساسا الكلام لم يكن حول التحريف
ولو تلاحظ تجد ان قوله هو عين الصواب
الا القرآن الذي كتبه أمير المؤمنين عليه السلام، ولما ولي أبو بكر الخلافة جمعه عليه السلام كما

انزل وشده بردائه وأتى به إلى القوم وهم في المسجد، فقال لهم: هذا كتاب ربكم

كما انزل، فقالوا له: لا حاجة لنا فيك ولا فيه، وعندنا من القرآن ما يغنينا عن

قرآنك، فرجع به عليه السلام وقال: لن تروه حتى يظهر ولدي آخر الزمان، فيحمل

شرح نور البراهين في أخبار السادة الطاهرين - صفحة 460

الناس على قراءته والعمل بأحكامه، فعمدوا بعد ذلك إلى القرآنات التي كانت
بخط عثمان وغيره، وجمعوا منها ما يوافق قرآن عثمان هذا الجاري بين الناس
وأحرقوا ما عداه، فوقع فيه من التحريف والزيادة والنقصان ما لا يحتاج إلى
البيان، وأمرنا بقراءته والعمل بما فيه إلى أن يظهر مولانا صاحب الدار عليه السلام .

التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 2 / ص 436)
حدثنا سعيد قال : نا أبو معاوية قال : نا هشام بن عروة ، عن أبيه قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ) ، و ( إن هذان لساحران ) ، فقالت : « يا ابن أختي هذا عمل الكتاب ، أخطأوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=13393&bk_no=69&startno=601

فضائل القرآن للقاسم بن سلام - (ج 2 / ص 24)
حدثنا أبو عبيد حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن : عن قوله إن هذان لساحران ، وعن قوله والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي وهو على شرط الشيخين كما قال السيوطي
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=77&pid=14700&hid=477


تاريخ المدينة - (ج 3 / ص 1013)
حدثنا عمرو بن مرزوق قال، حدثنا عمر بن القطان، عن قتادة، عن نصر بن عاصم، عن عبد الله بن فطيم، عن يحيى بن يعمر قال، قال عثمان رضي الله عنه: إن في القرآن لحنا ستقيمه العرب بألسنتها
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=SM&manSID=213231024&SearchWords=في%20القرآن%20لحنا%20ستقيمه%20العرب%20 بألسنتها&HadithID=194101

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 106)
حدثنا عبد الله قال حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان رضي الله عنه : « في القرآن لحن وستقيمه العرب بألسنتها » حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان بن عفان رضي الله عنه : « إن في القرآن لحنا وستقيمه العرب بألسنتها » [ قال أبو بكر : هذا عبد الله بن فطيمة أحد كتاب المصاحف ]
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?

والان ماهو حكم عائش التي تؤمن بان القران ناقص ذهبت منه ايات الرضاع الخمس



الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983

ولا نعلم الى متى يبقى الوهابي هاربا

[كتاب بلا عنوان]

و كذلك فتح الباري لأبن حجر قد قال :
وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
(14/205)

يعني حتى الايات كانت ترتيبها بالنزول عند الامام علي عليه السلام و ليس فقط السور
ولاحظوا قوله : المكي ثم المدني
يعني الايات مرتبة كترتيب النزول المكي ثم المدني
و نرى الان في بعض السور المكية في وسطها اية واحدة مدنية !
و كذلك العكس !


فتح الباري لأبن حجر قد قال :
نعم ترتيب بعض السور على بعض أو معظمها لا يمتنع أن يكون توقيفا وإن كان بعضه من اجتهاد بعض الصحابة
(14/202)




هل يوجد اوضح من ذلك ؟؟؟

الوهابي دخل هذا الموضوع و تورط و الدليل لم يرد على علمائهم المحرفين

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

احسنتم استاذنا كتاب بلا عنوان .

وماذا يقول من كان مذهبه متناقضا ؟!!

[يا رب الحسين]

ذو الفقارك ياعلي[/i];1254198]:: هروبك أصبح واضحا لكل متابع إذا لم يكن عندك رد على مشاركتي الأخيره فلا تهرج هنا ::




لو كانت المداخله لها علاقة بقول الجزائري في التحريف لكان هناك جواب له
ولكن حفظ ماء الوجه بذكر هذه الشبهات
فهو مهما ذكر من شبهات فلن يغير من رأي الجزائري الذي يجعل قران الصحابة مثل الانجيل

فلا ادري هل يريد صاحب المشاركة القول باثبات التحريف في قران الصحابة ام نفي التحريف؟؟؟؟

فهذا الموضوع مخصص برأي نعمة الله الجزائري,,, فلا ادري مافائدة هذا الطرح؟؟؟؟

فافتح موضوع منفصل لهذه الشبهات, لاني الهروب لمن يخلط المواضيع بين رأي الجزائري ورأي غيره.

[يا رب الحسين]

و كذلك فتح الباري لأبن حجر قد قال :
وأن فيه دلالة على أن تأليف مصحف ابن مسعود على غير تأليف العثماني ، وكان أوله الفاتحة ثم البقرة ثم النساء ثم آل عمران ولم يكن على ترتيب النزول ، ويقال إن مصحف علي كان على ترتيب النزول أوله اقرأ ثم المدثر ثم ن والقلم ثم المزمل ثم تبت ثم التكوير ثم سبح وهكذا إلى آخر المكي ثم المدني والله أعلم .
(14/205)

يعني حتى الايات كانت ترتيبها بالنزول عند الامام علي عليه السلام و ليس فقط السور
ولاحظوا قوله : المكي ثم المدني
يعني الايات مرتبة كترتيب النزول المكي ثم المدني
و نرى الان في بعض السور المكية في وسطها اية واحدة مدنية !
و كذلك العكس !


فتح الباري لأبن حجر قد قال :
نعم ترتيب بعض السور على بعض أو معظمها لا يمتنع أن يكون توقيفا وإن كان بعضه من اجتهاد بعض الصحابة
(14/202)




هل يوجد اوضح من ذلك ؟؟؟

الوهابي دخل هذا الموضوع و تورط و الدليل لم يرد على علمائهم المحرفين


نعم يوجد اوضح من ذلك , فهل توجد علاقة بين قول الجزائري وهذا القول:


قال الجزائري : أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.


هل تعرف ما معنى رفع؟
يعني ازالوها من القران ... يعني كانت ايات ورفعت منه

هل هذا فيه مسألة ترتيب السور؟؟؟؟

[كتاب بلا عنوان]

نعرف ذلك
وانت مازلت تكرر ردك
قلنا لك كلها تأويل فالتأويل يسمى أيضا قرآن على منظور الشيعة

[كتاب بلا عنوان]

لماذا انت تهرب من قول علمائك المحرفين ؟؟

[الجابري اليماني]

لماذا انت تهرب من قول علمائك المحرفين ؟؟



وعندك حل له غير الهروب :eek:؟!!

يمعود اذا لقيت له حل خابرني :D!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي هاربا بعد كشف اكاذيبه
لو كانت المداخله لها علاقة بقول الجزائري في التحريف لكان هناك جواب له
ولكن حفظ ماء الوجه بذكر هذه الشبهات
فهو مهما ذكر من شبهات فلن يغير من رأي الجزائري الذي يجعل قران الصحابة مثل الانجيل

فلا ادري هل يريد صاحب المشاركة القول باثبات التحريف في قران الصحابة ام نفي التحريف؟؟؟؟

فهذا الموضوع مخصص برأي نعمة الله الجزائري,,, فلا ادري مافائدة هذا الطرح؟؟؟؟

فافتح موضوع منفصل لهذه الشبهات, لاني الهروب لمن يخلط المواضيع بين رأي الجزائري ورأي غيره.

عجيب الان تقول مافائده هذا الطرح هههههههههههههه
بعدما كشفنا اجماع الصحابه على ان القران قد حرف ؟!!!!
مسكين والله

قال الجزائري : أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.

هل تعرف ما معنى رفع؟
يعني ازالوها من القران ... يعني كانت ايات ورفعت منه

هل هذا فيه مسألة ترتيب السور؟؟؟؟
يا عمي عجيب مو قلنا لك اذ انته حمش اوي فهذا الكلام مثل كلام عائش
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983


واذ ترجع الى الكتاب تجد بان السيد رحمه الله يدفع هذا القول ولكن كذاب مثلك امتهن الكذاب ماذا نفعل له

ومازلنا ننتظر ماهو حكم اجماع الصحابه على تحريف القران ابتدا من الرجم الى الرضعات التي اكلها السخل الى ايه الوديان ؟!!!! تريد المزيد ؟!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي هاربا بعد كشف اكاذيبه
لو كانت المداخله لها علاقة بقول الجزائري في التحريف لكان هناك جواب له
ولكن حفظ ماء الوجه بذكر هذه الشبهات
فهو مهما ذكر من شبهات فلن يغير من رأي الجزائري الذي يجعل قران الصحابة مثل الانجيل

فلا ادري هل يريد صاحب المشاركة القول باثبات التحريف في قران الصحابة ام نفي التحريف؟؟؟؟

فهذا الموضوع مخصص برأي نعمة الله الجزائري,,, فلا ادري مافائدة هذا الطرح؟؟؟؟

فافتح موضوع منفصل لهذه الشبهات, لاني الهروب لمن يخلط المواضيع بين رأي الجزائري ورأي غيره.

عجيب الان تقول مافائده هذا الطرح هههههههههههههه
بعدما كشفنا اجماع الصحابه على ان القران قد حرف ؟!!!!
مسكين والله

قال الجزائري : أن من جملة ما نزل فيه آيات صريحة أو قريبة منها في لعن بني أمية وجماعة من المنافقين ، وكذلك نزل أيضا فيه آيات ناصة على مدائح أهل البيت عليهم السلام . فعمدوا إلى رفع الكل من القرآن الذي جمعه عثمان خوفا من الفضائح وحسدا لأهل البيت عليهم السلام.

هل تعرف ما معنى رفع؟
يعني ازالوها من القران ... يعني كانت ايات ورفعت منه

هل هذا فيه مسألة ترتيب السور؟؟؟؟
يا عمي عجيب مو قلنا لك اذ انته حمش اوي فهذا الكلام مثل كلام عائش
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983


واذ ترجع الى الكتاب تجد بان السيد رحمه الله يدفع هذا القول ولكن كذاب مثلك امتهن الكذاب ماذا نفعل له

ومازلنا ننتظر ماهو حكم اجماع الصحابه على تحريف القران ابتدا من الرجم الى الرضعات التي اكلها السخل الى ايه الوديان ؟!!!! تريد المزيد ؟!!!!!

[خادم الحسنين]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف