موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟

[يا رب الحسين]

الموضوع مخصص في وجهة نظر الشيعة فقط

سؤال : هل الايات داخل السور مرتبة ترتيبا صحيحا ام فيه خطأ؟؟؟؟


الرجاء عدم حشو الموضوع بقول غير الشيعة مثل اهل السنة والاباضية والاحمدية .... الخ لان هذا ليس حجة عليهم
فانا اريد اعتقاد الشيعة في القران الكريم, ولن يفيدك اعتقاد غيرهم في تغيير شيء من ذلك.

[يا رب الحسين]

وهنا سؤال اخر قد يلحق به في حالة الاجابة بنعم :

سؤال :هل سياق الايات حجة على الشيعة في حالة ان ترتيب الايات فيه خطأ؟

لان الترتيب اذا كان فيه خطأ, فكيف يكون السياق حجة؟؟
فعليه لايمكن الاعتماد على السياق القراني في الاحتجاج, لانه غير موثوق فيه.

[موالي قطيفي]

ليش خايف من كتب السنه انا باجيب لك راي اكبر مجسم ابن تيميه الي تاخد دينك منه و طبعا غير صحاحك


خله هو يرد عليك







صحيح البخاري - فضائل القرآن - تأليف القرآن - رقم الحديث : ( 4609 )

- حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن موسى ، أخبرنا : ‏ ‏هشام بن يوسف ‏ ‏أن ‏ ‏إبن جريج ‏ ‏أخبرهم ، قال : ، وأخبرني : ‏ ‏يوسف بن ماهك ‏ ‏قال : ‏إني عند ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏(ر) ‏ ‏إذ جاءها عراقي فقال : أي الكفن خير قالت : ويحك وما يضرك قال : يا أم المؤمنين أريني مصحفك قالت : لم ، قال لعلي : أولف القرآن عليه فإنه يقرأ غير مؤلف قالت : وما يضرك أيه قرأت قبل ‏ ‏إنما نزل أول ما نزل منه سورة من ‏ ‏المفصل ‏ ‏فيها ذكر الجنة والنار حتى إذا ‏ ‏ثاب ‏ ‏الناس إلى الإسلام نزل الحلال والحرام ولو نزل أول شيء لا تشربوا الخمر لقالوا : لا ندع الخمر أبداً ولو نزل لا تزنوا لقالوا : لا ندع الزنا أبداً لقد نزل ‏ ‏بمكة ‏ ‏على ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏وإني لجارية ألعب ‏ ‏بل الساعة موعدهم والساعة أدهى وأمر ‏ ‏وما نزلت سورة ‏ ‏البقرة ‏ ‏والنساء ‏ ‏إلاّّ وأنا عنده ، قال : فأخرجت له المصحف فأملت عليه آي السور.



صحيح البخاري - فضائل القرآن - تأليف القرآن - رقم الحديث : ( 4612 )

‏- حدثنا : ‏ ‏عبدان ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي حمزة ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏شقيق ‏ ‏قال : قال عبد الله ‏: ‏لقد تعلمت النظائر التي كان النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقرؤهن إثنين إثنين في كل ركعة فقام ‏ ‏عبد الله ‏ ‏ودخل معه ‏ ‏علقمة ‏ ‏وخرج ‏ ‏علقمة ‏ ‏فسألناه فقال : عشرون سورة من أول ‏ ‏المفصل ‏ ‏على تأليف ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏آخرهن الحواميم ‏ ‏حم الدخان ‏ ‏وعم يتساءلون.





إبن تيمية - مجموع الفتاوى - رقم : ( 22 / 353 - 354 )

- والقرآن فى زمانه لم يكتب ، ولا كان ترتيب السور على هذا الوجه أمراًً واجباًً مأموراً به من عند الله ، بل الأمر مفوض فى ذلك إلى إختيار المسلمين ، ولهذا كان لجماعة من الصحابة لكل منهم إصطلاح فى ترتيب سوره غير إصطلاح الآخر.





سنن الترمذي - تفسير القرآن - ومن سورة التوبة - رقم الحديث : ( 3011 )

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ، حدثنا : ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن جعفر ‏ ، ‏وإبن أبي عدي ‏ ، وسهل بن يوسف ‏ ‏قالوا : ، حدثنا : ‏ ‏عوف بن أبي جميلة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏يزيد الفارسي ،‏ حدثنا : ‏ ‏إبن عباس ، قال : ‏قلت ‏ ‏لعثمان بن عفان ‏: ‏ما حملكم أن عمدتم إلى ‏ ‏الأنفال ‏ ‏وهي من ‏ ‏المثاني ‏ ‏وإلى ‏ ‏براءة ‏ ‏وهي من ‏ ‏المئين ‏ ‏فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما سطر ‏ ‏بسم الله الرحمن الرحيم ‏ ‏ووضعتموها في السبع الطول ما حملكم على ذلك فقال : ‏عثمان ‏ كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما يأتي عليه الزمان وهو تنزل عليه السور ذوات العدد فكان إذا نزل عليه الشيء دعا بعض من كان يكتب فيقول ‏: ‏ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا نزلت عليه ‏ ‏الآية ‏ ‏فيقول : ضعوا هذه ‏ ‏الآية ‏ ‏في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وكانت ‏ ‏الأنفال ‏ ‏من أوائل ما إنزلت ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وكانت ‏ ‏براءة ‏ ‏من آخر القرآن وكانت قصتها شبيهة بقصتها فظننت أنها منها فقبض رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم يبين لنا أنها منها فمن أجل ذلك قرنت بينهما ولم إكتب بينهما سطر ‏ ‏بسم الله الرحمن الرحيم ‏ ‏فوضعتها في السبع الطول ‏، ‏قال ‏أبو عيسى ‏‏: هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏لا نعرفه إلاّّ من حديث ‏ ‏عوف ‏ ‏، عن ‏ ‏يزيد الفارسي ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏ويزيد الفارسي ‏ ‏هو من التابعين قد روى ، عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏غير حديث ويقال : هو ‏ ‏يزيد بن هرمز ‏ ‏ويزيد الرقاشي ‏ ‏هو ‏ ‏يزيد بن أبان الرقاشي ‏ ‏وهو من التابعين ‏ ‏ولم يدرك ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏إنما روى ، عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏وكلاهما من أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏ويزيد الفارسي ‏ ‏أقدم من ‏ ‏يزيد الرقاشي.




نحن نعم نعتقد باعدم ترتيب السور والايات الترتيب الصحيح الا مصحف الامام علي سلام الله عليه الي ردوه صحابتك

خاصف النعل الدي يقاتل على التاويل وخصصه النبي صلى الله عليه واله والحجه دكر ابو بكر وعمر في الحديث وصفطهم الني صلى الله عليه واله وقال خاصف النعل سلام الله عليك


أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي (ع)

1035 - حدثنا : محمد ، قثنا : أبوبكر الحنفي ، قثنا : فطر بن خليفة ، عن إسماعيل بن رجاء ، عن أبيه ، عن أبي سعيد الخدري قال : كنا نمشي مع النبي ‏(ص) فإنقطع شسع نعله ، فتناولها علي يصلحها ، ثم مشى فقال : إن منكم لمن يقاتل على تأويل القرآن ، كما قاتلت على تنزيله ، قال أبو سعيد : فخرجت فبشرته بما قال رسول الله ‏(ص) ، فلم يكبر به فرحاً ، كأنه شيء قد سمعه.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=129596 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=129596)




مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري (ر)

10896 - حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ، حدثنا : ‏ ‏فطر ‏ ‏، عن ‏ ‏إسماعيل بن رجاء ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏: ‏إن منكم من يقاتل على ‏ ‏تأويله ‏ ‏كما قاتلت على تنزيله ، قال : فقام ‏ ‏أبوبكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏فقال : لا ، ولكن ‏ ‏خاصف ‏ ‏النعل ‏ ‏وعلي ‏ ‏يخصف ‏ ‏نعله.

[أبو مسلم الخراساني]

الشيعة هم اهل السنة يأخذون الكتب السنة والشيعة لا فرق في مناقشة مثل هذه الأمور
مثل هذه مواضيع تحريف القرأن ممنوع للجميع طوائف لا يجوز تشكيك القرأن و هناك بعض علماء يشككون اخطاء فالقرأن ولكن تم إسكات صوتهم

[احمد الدفاعي]

سوف يجيبك الاخوة المحاورين ان شاء الله وانته تعلم كيف انهم اسود في الحوار ولم تطرح موظوع الا والجموك به ننتظر

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العين الثالثة او يارب الحسين ؟!!


كالعادة تتهرب !!


ارجع الى الموضوع الذي تحاورنا فيه وهربت انت منه بخصوص تسلسل نزول الايات وآخر سورة نزلت ؟!!

كف عن فتح المواضيع المتكرر بدون فائدة لاتشغلنا بتطبيلك وتزميرك !

[عبد محمد]

الموضوع مخصص في وجهة نظر الشيعة فقط

سؤال : هل الايات داخل السور مرتبة ترتيبا صحيحا ام فيه خطأ؟؟؟؟



الرجاء عدم حشو الموضوع بقول غير الشيعة مثل اهل السنة والاباضية والاحمدية .... الخ لان هذا ليس حجة عليهم
فانا اريد اعتقاد الشيعة في القران الكريم, ولن يفيدك اعتقاد غيرهم في تغيير شيء من ذلك.

ممكن تذكر لي سند القرآن حتى نحاورك فيه

[فرج الله]

سؤال : هل الايات داخل السور مرتبة ترتيبا صحيحا ام فيه خطأ؟؟؟؟

ما هذا السؤال الغريب؟

عن أي خطأ تتحدّث؟

هل تقصد بالخطأ هو تغيير مكان الآيات؟

كان أحرى بك أن تسأل هل يتغيّر معنى الآيات باحلال آية مكان آية؟

وهل الترتيب بحسب النزول؟

ومن الذي رتّب القرآن بهذه الطريقة؟ ولماذا؟

يعني بأمر من وعلى أي قاعدة علميّة رتّب القرآن؟

وهل حفظ القرآن في صدر النبي بهذه الطريقة أم بغيرها؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدا الوهابي يهجر بعدما اثبتنا له بان عائش تؤمن بان القران ناقص ...
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.



الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983

سؤال : هل الايات داخل السور مرتبة ترتيبا صحيحا ام فيه خطأ؟؟؟؟

وهنا نسال ونقول من جمع القران ؟!!!!!

سؤال :هل سياق الايات حجة على الشيعة في حالة ان ترتيب الايات فيه خطأ؟

قلنا لك الذي عندنا وعندك كتاب واحد كتبته جماعه عثمان بعد أحراقة لكل المصاحف

صحيح مسلم - صلاة المسافرين - إستحباب تطويل القراءة .... - رقم الحديث : ( 1291 )



‏- استحباب تطويل القراءة في صلاة الليل صلاة المسافرين وقصرها صحيح مسلم ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن نمير ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏المستورد بن الأحنف ‏ ‏عن ‏ ‏صلة بن زفر ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏ ‏صليت مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏ذات ليلة فافتتح ‏ ‏البقرة ‏ ‏فقلت يركع عند المائة ثم مضى فقلت ‏ ‏يصلي بها في ركعة فمضى فقلت يركع بها ثم افتتح ‏ ‏النساء ‏ ‏فقرأها ثم افتتح ‏ ‏آل ‏ ‏عمران ‏ ‏فقرأها يقرأ ‏ ‏مترسلا ‏ ‏إذا مر بآية فيها تسبيح سبح وإذا مر بسؤال سأل وإذا مر بتعوذ تعوذ ثم ركع فجعل يقول ‏ ‏سبحان ‏ ‏ربي العظيم فكان ركوعه نحوا من قيامه ثم قال سمع الله لمن حمده ثم قام طويلا قريبا مما ركع ثم سجد فقال سبحان ‏ ‏ربي الأعلى فكان سجوده قريبا من قيامه ‏ ‏قال ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏من الزيادة فقال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد.



شرح مسلم للنووي



‏وقوله : ( ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران )


‏- قال القاضي عياض : فيه دليل لمن يقول أن ترتيب السور اجتهاد من المسلمين حين كتبوا المصحف , وإنه لم يكن ذلك من ترتيب النبي (ص) بل وكله إلى أمته بعده .



- قال : وهذا قول مالك وجمهور العلماء , واختاره القاضي أبو بكر الباقلاني , قال إبن الباقلاني : هو أصح القولين مع احتمالهما قال : والذي نقوله : إن ترتيب السور ليس بواجب في الكتابة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التلقين والتعليم , وأنه لم يكن من النبي (ص) في ذلك نص , ولا حد تحرم مخالفته , ولذلك إختلف ترتيب المصاحف قبل مصحف عثمان قال : واستجاز النبي (ص) والأمة بعده في جميع الأعصار ترك ترتيب السور في الصلاة والدرس والتلقين .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1291&doc=1

ولكن لنا سؤال واحد فقط ماهذا الرسول الذي لم يترك خليفة على أمتة ولم يكتب القران ؟!!!! واما راي الشيعة فاننا نقول بان القران قد دون ايام الرسول وقد جمعه الامام علي عليه السلام وقد رد القوم ما جمعه

والسلام عليكم

[يا رب الحسين]

نحن نعم نعتقد باعدم ترتيب السور والايات الترتيب الصحيح الا مصحف الامام علي سلام الله عليه الي ردوه صحابتك.



بما انك تعترف ان الترتيب في القران للايات غير صحيح (فيه خطأ)
فهل الترتيب في نفس الاية وتقسيها صحيح ام فيه خطأ ايضا
مثل الايات
قال تعالى : ( : يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا ﴿٣٢﴾ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّـهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴿٣٣﴾ وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّـهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا )

- لان هذه داخلة في الاية, وليست اية منفصلة لوحدها.

سؤال : فهل نفس الايات صحيحة في تقسيمها وترتيبها ام حصل فيه تحريف ايضا؟؟؟
(يعني الاية الواحدة صحيحة في وضعها ام قد تكون هناك ايات متداخلة مع بعضها البعض)


ملاحظة : لا ادري لماذا الشيعي لايستطيع مناقشة عقيدته دون حشو الموضوع بروايات لاتقدم ولاتؤخر!!!!!

[عبد محمد]

بما انك تعترف ان الترتيب في القران للايات غير صحيح (فيه خطأ)
فهل الترتيب في نفس الاية وتقسيها صحيح ام فيه خطأ ايضا
مثل الايات
قال تعالى : ( : يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا ﴿٣٢﴾ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّـهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴿٣٣﴾ وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّـهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا )

- لان هذه داخلة في الاية, وليست اية منفصلة لوحدها.

سؤال : فهل نفس الايات صحيحة في تقسيمها وترتيبها ام حصل فيه تحريف ايضا؟؟؟
(يعني الاية الواحدة صحيحة في وضعها ام قد تكون هناك ايات متداخلة مع بعضها البعض)


ملاحظة : لا ادري لماذا الشيعي لايستطيع مناقشة عقيدته دون حشو الموضوع بروايات لاتقدم ولاتؤخر!!!!!

القرآن الكريم يوجد في آياته جمل معترضة منها؟

قوله تعالى:


قَالَتْ إِنَّ الْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُوا قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوا أَعِزَّةَ أَهْلِهَا أَذِلَّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ * وَإِنِّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِم بِهَدِيَّةٍ فَنَاظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلُونَ (النمل 34 - 35)


فقوله : وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ ، جملة معترضة من جهة الله تعالى ، بين كلام ملكة سبأ .

وقول الله تعالى :


فَلَا أُقْسِمُ بِمَوَاقِعِ النُّجُومِ * وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ * إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ (الواقعة 75 - 77)


وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَّوْ تَعْلَمُونَ عَظِيمٌ هذه اعتراضية


فما المانع من أن هذه الآية اعتراضية؟


إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً (الأحزاب 33)


جملة معترضة متخللة لخطاب نساء النبي صلى الله عليه وسلم ، على هذا النهج، وعلى أيه حال ، فلا أهمية لمن قال : بأن أزواج النبي صلى الله عليه وآله وسلم ، من أهل البيت ، فلا توجد فرقة من المسلمين تدين بالولاء لإحدى أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ، وتوجب الاقتداء بها .



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن مصعب ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏، عن ‏ ‏شداد أبي عمار ‏ ‏قال :‏دخلت على ‏ ‏واثلة بن الأسقع ‏ ‏وعنده قوم فذكروا ‏ ‏علياًً ‏ ‏فلما قاموا قال لي : ألا أخبرك بما رأيت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قلت : بلى ، قال : أتيت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ر)‏ ‏أسألها ، عن ‏ ‏علي ‏ ‏قالت : توجه إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فجلست أنتظره حتى جاء رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ومعه ‏ ‏علي ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏(ر) ‏ ‏آخذ كل واحد منهما بيده حتى دخل ‏ ‏فأدنى ‏ ‏علياًً ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏فأجلسهما بين يديه وأجلس ‏ ‏حسناًً ‏ ‏وحسيناًًً ‏ ‏كل واحد منهما على فخذه ثم لف عليهم ثوبه ‏ ‏أو قال : كساءً ‏ ‏ثم تلا هذه الآية: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا ، وقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق. ‏(مسند أحمد بن حنبل حديث واثلة بن الأسقع (ر) - مسند الشاميين - رقم الحديث 16374)

و الحديث ورد في مصادر كثيرة منها:


1 ـ مسند أحمد بن حنبل 1 : 331 و3 : 259، 285 و4 : 107 و6 : 292 ، 296 ، 298 ، 304 ، دار الفكر ـ بيروت .

2 ـ فضائل الصحابة | أحمد بن حنبل 2 : 66 ـ 67 | 102 وغيره ، مؤسسة الرسالة ـ بيروت ط1
3 ـ التاريخ الكبير | البخاري 1 : القسم الثاني : 69 ـ 70 و 110 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت .
4 ـ صحيح مسلم 4 : 1883 | 2424 ، دار الفكر ـ بيروت ط2 5 ـ الجامع الصحيح للترمذي 5 : 351 ، 352 ، 663 ، 699 ، دار إحياء التراث العربي ـ بيروت .
6 ـ خصائص أمير المؤمنين عليه السلام | النسائي : 37 ، 49 وغيرها ، مكتبة المعلا ـ الكويت ط1 .
7 ـ المعجم الكبير | الطبراني 3 : 46 | 2662 و3 : 47 | 2666 و3 : 49 | 2698 ، وغيرها كثير ، دار إحياء التراث العربي ـ بيروت ط2 .
8 ـ المعجم الصغير | الطبراني 1 : 135 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت .
9 ـ أنساب الاَشراف | البلاذري 2 : 104 ، مؤسسة الاَعلمي ـ بيروت ط1 .
10 ـ مصابيح السُنّة | البغوي 4 : 183 | 3796 ، دار المعرفة ـ بيروت ط1 .
11 ـ معالم التنزيل | البغوي 4 : 464 ، دار الفكر ـ بيروت .
12 ـ الاحسان بترتيب صحيح ابن حبان 9 : 61 | 6937 ، دار الكتب العلمية ـ بيروت ، ط1 .
13 ـ مشكل الآثار | الطحاوي 1 : 332 ، دار صادر ـ بيروت ط1 .
14 ـ العقد الفريد | ابن عبد ربه الاندلسي 4 : 311 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت .
15 ـ المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري 2 : 416 و3 : 133، 146 ، 147 ، 158 ، 172 ، دار الفكر ، بيروت .
16 ـ أسباب النزول| الواحدي: 203، دار الكتب العربية ـ بيروت ط1 .
17 ـ الاستيعاب في معرفة الصحابة | ابن عبدالبر 3 : 1100 ، دار الجيل ، بيروت ط1 .
18 ـ تاريخ بغداد | الخطيب البغدادي 10 : 278 | 5396 ، دار الكتاب العربي ـ بيروت .
19 ـ تفسير الخازن 5 : 259 ، دار المعرفة ـ بيروت .
20 ـ أُسد الغابة في معرفة الصحابة | ابن الاَثير 2 : 10 ، 13 ، 19 ، 21 و4 : 46 ـ 47 و4 : 110 و5 : 407 و6 : 78 ـ 79 ، دار إحياء التراث العربي ـ بيروت .

[موالي قطيفي]

حبيبي يارب الحسين نعم انا اعتقادي الايه التي لونتها ليست في مكانها الصحيح

لانه اية التطيهر نزلت حصريا في علي وفاطمه والحسن والحسين سلام الله عليهم وخرجت نساء النبي صلى الله عليه واله

من اطار الايه واكبر مفسرينكم اثبتوا دالك لانه لو تلاحظ الخطاب قبل اية التطهير

كله خطاب لنساء النبي صلى الله عليه واله خاصه وبعدها

[أبو مسلم الخراساني]

بصراحة لا يجوز اتهام تحريف القران كما نعلم جميع الطوائف الاسلامية متفقين عدم تحريف القران
ولكن لماذا اعادة فتح هذا الموضوع يخدم الأعداء الاسلام الغرب
الوهابية يتحملون المسؤولية هذه فتنة اتهام تحريف القران كما يروجون قناة صفا

[يا رب الحسين]

حبيبي يارب الحسين نعم انا اعتقادي الايه التي لونتها ليست في مكانها الصحيح

لانه اية التطيهر نزلت حصريا في علي وفاطمه والحسن والحسين سلام الله عليهم وخرجت نساء النبي صلى الله عليه واله

من اطار الايه واكبر مفسرينكم اثبتوا دالك لانه لو تلاحظ الخطاب قبل اية التطهير

كله خطاب لنساء النبي صلى الله عليه واله خاصه وبعدها

انا وضعت الاية كمثال لتقريب السؤال, وليس هدفي هو عين تلك الاية, لان الذي يؤمن بان الايات غير مرتبة, وفي نفس الايات الكلمات فيها غير مرتبة (الجمل), فلا يمكن ان يحتج بسياق القران الكريم, لانه لايؤمن بان ذلك الترتيب صحيح, فكيف يمكن الاحتجاج بما يدخل فيه احتمال الخطأ, بل هو خطأ وليس احتمال الخطأ, لان الذي وضع هذا الترتيب كافر مرتد عندك.
فكيف تثق بترتيب جاء من قبل الكفار المرتدين!!!!

وعليه نسأل : هل السياق في الايات التي رتبها الكفار المرتدين حجة عليكم؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكالعاده يهرب الوهابي منا هروب النعاج
انا وضعت الاية كمثال لتقريب السؤال, وليس هدفي هو عين تلك الاية, لان الذي يؤمن بان الايات غير مرتبة, وفي نفس الايات الكلمات فيها غير مرتبة (الجمل), فلا يمكن ان يحتج بسياق القران الكريم, لانه لايؤمن بان ذلك الترتيب صحيح, فكيف يمكن الاحتجاج بما يدخل فيه احتمال الخطأ, بل هو خطأ وليس احتمال الخطأ, لان الذي وضع هذا الترتيب كافر مرتد عندك.





فكيف تثق بترتيب جاء من قبل الكفار المرتدين!!!!

وعليه نسأل : هل السياق في الايات التي رتبها الكفار المرتدين حجة عليكم؟؟؟؟




والله عيب عليك تكذب يا رجال اي كفار واي مرتدين ؟! بل اللزم نفسك بها اولا

صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )





‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏



‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .





الرابط :



http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6099&doc=0



فلا يدخل منهم الجنه الا مثل همل النعم



ونحتج بالسياق القراني لان المعصوم قد امضاءه وامضائه حجه .....
بما انك تعترف ان الترتيب في القران للايات غير صحيح (فيه خطأ)





فهل الترتيب في نفس الاية وتقسيها صحيح ام فيه خطأ ايضا

مثل الايات
قال تعالى : ( : يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا ﴿٣٢﴾ وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَىٰ ۖ وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ ۚ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّـهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴿٣٣﴾ وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّـهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا )




- لان هذه داخلة في الاية, وليست اية منفصلة لوحدها.




انا اعلم ان هذا ما تريد ان تقوله ولكن هذه من بلاغه القران ولجهلك بالقران لا تعلم ان ليست هذه الايه فقط

تعال معي
{يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ } (29) سورة يوسف
وليس هذا فقط
وَلاَ تُؤْمِنُواْ إِلاَّ لِمَن تَبِعَ دِينَكُمْ قُلْ إِنَّ الْهُدَى هُدَى اللّهِ أَن يُؤْتَى أَحَدٌ مِّثْلَ مَا أُوتِيتُمْ أَوْ يُحَآجُّوكُمْ عِندَ رَبِّكُمْ قُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ {آل عمران/73} يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاء وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ




فهذه الجمله الاعتراضيه من بلاغات القران الذي تحدى به الجميع ان يؤتى بمثله وفوق هذا وذلك ابلغ استخدام كان في ايه التطهير حيث ان الله قد وضح بان نساء النبي ليست من اهل البيت المعصومين وانهم خاصه اهل بيت الرسول وقد وضع مصطلح اسمه اهل البيت فجعله في السياق القراني ورد امثالك وشيوخه على اعقابه



سؤال : فهل نفس الايات صحيحة في تقسيمها وترتيبها ام حصل فيه تحريف ايضا؟؟؟




(يعني الاية الواحدة صحيحة في وضعها ام قد تكون هناك ايات متداخلة مع بعضها البعض)

ملاحظة : لا ادري لماذا الشيعي لايستطيع مناقشة عقيدته دون حشو الموضوع بروايات لاتقدم ولاتؤخر!!!!!




هههههههههههههههههههههههههه

كل ما أحشرك تقول هذا الكلام .......
ولكن الاولى بك قبل ان تناقش القران ان تكون قارى له حتى تعلم ماذا يوجد .. وليسجل الجميع هروب الزميل من اعتراف عائش بان القران ناقص




وأعلم يا صغيري ان كتابه هذا القران كان بشهود بحيث ان عمر جاء وحده يريد ان يسجل ايه الرجم فلم يقبله احد لانه ليس بعدل عند الصحابه ولكن اخشى انك لا تعلم شي عن تدوين القران



والسلام عليكم

[موالي قطيفي]

يارب الحسين اسمح لي لانك ركزت ع كلام العلامه الكوراني وجاي تشوف ردة فعلنا هل نحن مع العلامه ام لا

انا عن نفسي اقول نعم لانه ترتيب القران كان باجتهاد الصحابه واعلمك يادكي التحريف يكون في زيادةالحروف ونقصانها

هل الصحابه انبياء معصومين لكي نقول ترتيب القران ترتيب ليس با اجتهاد


انظر الى عائشه واية الرضاع وايه الرجم عند عمر والمعودتين عند ابن مسعود والقرائات التي لم يدكرها النبي صلى الله عليه واله في حديث صحيح ان القرائات جائزه هل هالصحابه مرتدين في نظرك



لعنة الله على المحرفين كتاب الله


هل تلعن معي يا رب الحسين ان نلعن كل شخص حرف القران


لكي ينحسم الموضوع وانا مع الاخ العزيز ابو مسلم الخرساني

[يا رب الحسين]

يارب الحسين اسمح لي لانك ركزت ع كلام العلامه الكوراني وجاي تشوف ردة فعلنا هل نحن مع العلامه ام لا

انا عن نفسي اقول نعم لانه ترتيب القران كان باجتهاد الصحابه واعلمك يادكي التحريف يكون في زيادةالحروف ونقصانها

هل الصحابه انبياء معصومين لكي نقول ترتيب القران ترتيب ليس با اجتهاد

انظر الى عائشه واية الرضاع وايه الرجم عند عمر والمعودتين عند ابن مسعود والقرائات التي لم يدكرها النبي صلى الله عليه واله في حديث صحيح ان القرائات جائزه هل هالصحابه مرتدين في نظرك

لعنة الله على المحرفين كتاب الله
هل تلعن معي يا رب الحسين ان نلعن كل شخص حرف القران
لكي ينحسم الموضوع وانا مع الاخ العزيز ابو مسلم الخرساني

انا لا اهتم بقول الكوراني بقدر اهتمامي بايصال تبعات الايمان بان الايات غير مرتبة بشكل صحيح, والادهي من ذلك ان نفس الجمل داخل الايات غير مرتبة ايضا.

لان القران تقولون ان تريتب اياته جاء من قبل الصحابة (المرتدين) ليس صحيح, فبالتالي كيف يطمئن قبلك بالاحتجاج الى سياق الايات بل وحتى الجمل وهي مرتبة بترتيب غير صحيح وتلاعبت بها ايدي الكفار المرتدين؟؟؟

فاي خير ستجده في سياق قرآن تدخلت ايادي الكفرة في التلاعب فيه؟؟؟؟

فلو قدمت جملة من كلام احد العلماء على جملة اخرى لتغير المعنى, فكيف بالايات الكريمة والتي تعتبر دستور المسلمين!!!!

فلم نسمع الجواب على السؤال في كون السياق حجة عليك ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانك تريد الانتقال الى قول فلان وفلان من الصحابة, وهذا ليس بحجة عليك.

[السید الامینی]

السلام عليكم

المسمى ب يا رب الحسين لم نجده فيما ينسخ من منتديات الوهابية اهلية للرد عليه

[الشيخ الهاد]

الموضوع مخصص في وجهة نظر الشيعة فقط

سؤال : هل الايات داخل السور مرتبة ترتيبا صحيحا ام فيه خطأ؟؟؟؟
الرجاء عدم حشو الموضوع بقول غير الشيعة مثل اهل السنة والاباضية والاحمدية .... الخ لان هذا ليس حجة عليهم
فانا اريد اعتقاد الشيعة في القران الكريم, ولن يفيدك اعتقاد غيرهم في تغيير شيء من ذلك.



اسمع يا أيها الأخ ..

عقيدتنا في ترتيب آيات المصحف الشريف ، الذي بين أيدينا الآن ، هو العمل به على ما هو عليه من الترتيب الموجود ، وهذه العقيدة مأخوذة من سيرة أهل البيت عليهم السلام ؛ فلقد أمرونا أن نحتج بهذا الكتاب وأن نتدين به الى الله الواحد القهار ، وأن يكون هو ثقلنا الأكبر ، ولو كان الأمر غير ذلك لأمرونا بشيء آخر ، وليس ..

أما السياق ، فهو في القرآن أو في كلام النبي ، أو في كلام العرب ، فليس بحجة إلا مع الأمن من اللبس ، فلو حصل الأمن من اللبس والإجمال فالسياق حجة من دون كلام ، وأما معه فلا من دون أدنى كلام أيضا ..
أ

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي هاربا مثل سيده عمير
انا لا اهتم بقول الكوراني بقدر اهتمامي بايصال تبعات الايمان بان الايات غير مرتبة بشكل صحيح, والادهي من ذلك ان نفس الجمل داخل الايات غير مرتبة ايضا.
لان القران تقولون ان تريتب اياته جاء من قبل الصحابة (المرتدين) ليس صحيح, فبالتالي كيف يطمئن قبلك بالاحتجاج الى سياق الايات بل وحتى الجمل وهي مرتبة بترتيب غير صحيح وتلاعبت بها ايدي الكفار المرتدين؟؟؟

فاي خير ستجده في سياق قرآن تدخلت ايادي الكفرة في التلاعب فيه؟؟؟؟

فلو قدمت جملة من كلام احد العلماء على جملة اخرى لتغير المعنى, فكيف بالايات الكريمة والتي تعتبر دستور المسلمين!!!!

فلم نسمع الجواب على السؤال في كون السياق حجة عليك ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانك تريد الانتقال الى قول فلان وفلان من الصحابة, وهذا ليس بحجة عليك.

عجيب والله على من تكذب يا غلام

صحيح مسلم - صلاة المسافرين - إستحباب تطويل القراءة .... - رقم الحديث : ( 1291 )



‏- استحباب تطويل القراءة في صلاة الليل صلاة المسافرين وقصرها صحيح مسلم ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن نمير ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏المستورد بن الأحنف ‏ ‏عن ‏ ‏صلة بن زفر ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏ ‏صليت مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏ذات ليلة فافتتح ‏ ‏البقرة ‏ ‏فقلت يركع عند المائة ثم مضى فقلت ‏ ‏يصلي بها في ركعة فمضى فقلت يركع بها ثم افتتح ‏ ‏النساء ‏ ‏فقرأها ثم افتتح ‏ ‏آل ‏ ‏عمران ‏ ‏فقرأها يقرأ ‏ ‏مترسلا ‏ ‏إذا مر بآية فيها تسبيح سبح وإذا مر بسؤال سأل وإذا مر بتعوذ تعوذ ثم ركع فجعل يقول ‏ ‏سبحان ‏ ‏ربي العظيم فكان ركوعه نحوا من قيامه ثم قال سمع الله لمن حمده ثم قام طويلا قريبا مما ركع ثم سجد فقال سبحان ‏ ‏ربي الأعلى فكان سجوده قريبا من قيامه ‏ ‏قال ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏من الزيادة فقال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد.



شرح مسلم للنووي



‏وقوله : ( ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران )


‏- قال القاضي عياض : فيه دليل لمن يقول أن ترتيب السور اجتهاد من المسلمين حين كتبوا المصحف , وإنه لم يكن ذلك من ترتيب النبي (ص) بل وكله إلى أمته بعده .



- قال : وهذا قول مالك وجمهور العلماء , واختاره القاضي أبو بكر الباقلاني , قال إبن الباقلاني : هو أصح القولين مع احتمالهما قال : والذي نقوله : إن ترتيب السور ليس بواجب في الكتابة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التلقين والتعليم , وأنه لم يكن من النبي (ص) في ذلك نص , ولا حد تحرم مخالفته , ولذلك إختلف ترتيب المصاحف قبل مصحف عثمان قال : واستجاز النبي (ص) والأمة بعده في جميع الأعصار ترك ترتيب السور في الصلاة والدرس والتلقين .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1291&doc=1

هذه علمائك من تقول ذلك بان القران كتابه والترتيب بيد الصحابه واما كذبك باننا نكفر كل الصحابه فهذا مردود فانتم من تؤمن بان لا يدخل الجنه من الصحابه اقل من 10 وهذا حديث البخاري همل النعم لكن شخص مثلك منذ مجئيه الى الان فقط يكذب

واما قولك لو قدمت وأخرت فعلى اي اساس علمائك تقول بان الصحابه من دونت القران وهم دونوا على حسب اجتهادهم فكيف يبطل السياق ؟!!!!!

والقران فيه المتشابهه والمحكم فكيف تريد ان تكون الظاهر حجة ؟!!!!! نعم المحكم فيه حجة والمتشابهه يرجع الى المحكم

ومن ثم تقول لم تسمع جواب ونحن نجيب وانت لابس برقع امك يا رجل اتركة وناقش

سنن الترمذي - تفسير القرآن - ومن سورة التوبة - رقم الحديث : ( 3011 )



- حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن جعفر ‏ ‏وإبن أبي عدي ‏ ‏وسهل بن يوسف ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏عوف بن أبي جميلة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد الفارسي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏قلت ‏ ‏لعثمان بن عفان ‏ ‏ما حملكم أن عمدتم إلى ‏ ‏الأنفال ‏ ‏وهي من ‏ ‏المثاني ‏ ‏وإلى ‏ ‏براءة ‏ ‏وهي من ‏ ‏المئين ‏ ‏فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما سطر ‏ ‏بسم الله الرحمن الرحيم ‏ ‏ووضعتموها في السبع الطول ما حملكم على ذلك فقال ‏ ‏عثمان ‏ ‏كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما يأتي عليه الزمان وهو تنزل عليه السور ذوات العدد فكان إذا نزل عليه الشيء دعا بعض من كان يكتب فيقول ‏ ‏ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا نزلت عليه ‏ ‏الآية ‏ ‏فيقول ضعوا هذه ‏ ‏الآية ‏ ‏في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وكانت ‏ ‏الأنفال ‏ ‏من أوائل ما أنزلت ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وكانت ‏ ‏براءة ‏ ‏من آخر القرآن وكانت قصتها شبيهة بقصتها فظننت أنها منها فقبض رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولم يبين لنا أنها منها فمن أجل ذلك قرنت بينهما ولم أكتب بينهما سطر ‏ ‏بسم الله الرحمن الرحيم ‏ ‏فوضعتها في السبع الطول ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏ ‏لا نعرفه إلا من حديث ‏ ‏عوف ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد الفارسي ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏ويزيد الفارسي ‏ ‏هو من التابعين قد روى عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏غير حديث ويقال هو ‏ ‏يزيد بن هرمز ‏ ‏ويزيد الرقاشي ‏ ‏هو ‏ ‏يزيد بن أبان الرقاشي ‏ ‏وهو من التابعين ‏ ‏ولم يدرك ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏إنما روى عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏وكلاهما من أهل ‏ ‏البصرة ‏ ‏ويزيد الفارسي ‏ ‏أقدم من ‏ ‏يزيد الرقاشي.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3011&doc=2


وفعلا شيوخ الوهابيه امام عوام الشيعة قطط .....

[موالي قطيفي]

انا لا اهتم بقول الكوراني بقدر اهتمامي بايصال تبعات الايمان بان الايات غير مرتبة بشكل صحيح, والادهي من ذلك ان نفس الجمل داخل الايات غير مرتبة ايضا.


لان القران تقولون ان تريتب اياته جاء من قبل الصحابة (المرتدين) ليس صحيح, فبالتالي كيف يطمئن قبلك بالاحتجاج الى سياق الايات بل وحتى الجمل وهي مرتبة بترتيب غير صحيح وتلاعبت بها ايدي الكفار المرتدين؟؟؟

فاي خير ستجده في سياق قرآن تدخلت ايادي الكفرة في التلاعب فيه؟؟؟؟

فلو قدمت جملة من كلام احد العلماء على جملة اخرى لتغير المعنى, فكيف بالايات الكريمة والتي تعتبر دستور المسلمين!!!!

فلم نسمع الجواب على السؤال في كون السياق حجة عليك ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانك تريد الانتقال الى قول فلان وفلان من الصحابة, وهذا ليس بحجة عليك.






سؤالبسيط

الترتيب جاء من الله ورسوله ام من الصحابه

الايات كامله ولافيها حرف زائد ولا ناقص عقيدتنا ليس مثل ماقالوا صحابتك

فرق بين الترتيب والتحريف ياخي

لانه الي بين اييدنا مصحف عثمان وليس مصحف الرسول صلى الله عليه واله لكي يكون ترتيبه ترتيب رباني

[يا رب الحسين]

سؤالبسيط

الترتيب جاء من الله ورسوله ام من الصحابه

الايات كامله ولافيها حرف زائد ولا ناقص عقيدتنا ليس مثل ماقالوا صحابتك

فرق بين الترتيب والتحريف ياخي

لانه الي بين اييدنا مصحف عثمان وليس مصحف الرسول صلى الله عليه واله لكي يكون ترتيبه ترتيب رباني


لا يجاب السؤال بسؤال, لانك تسأني عن معتقدي, وهذا لايفيدك في شيء
فلن يغير معتقدي جوابك

والجواب على سؤالك : ان ترتيب الايات امر توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.

فالان اجب على السؤال, لان الموضوع يناقش عقيدة الشيعة, وليس اهل السنة, فان كانت لديك استفسارات حول عقيدة اهل السنة في القران, فافرد لها موضوع منفصل حتى لا يتحول الموضوع الى مجرد رمي الاتهامات.

فحاول ان تجيب على اسئلتي, لاني لن اسألك عن الادلة, فقط اريد معتقدك يا ايها الشيعي.

ونكرر السؤال لعلك تجيب :
- هل سياق الايات التي تلاعبت به ايدي الكفار (عندكم) حجة عليكم؟

[موالي قطيفي]

حبيبي اسلوب الحوار ان تلزم الشخص باكتبه وانه اكبر علمائك اعترفوا انه ترتيب القرآن اجتهدوا في الترتيب وطبعا غير الي صرحوا في التحريف



قلت لك انا معتقدي القرآن الي بين ايدينا محرف في التاويل والترتيب فقط

وانا دكرت لك هالنقطه من قبل ليه التكرار والقرآن المرتب باتأويله الصحيح هو مصحف الامام علي سلام الله عليه

الدي سايظهر به الامام القائم سلام الله عليه مثل ماورد في احاديثنا الصحيحه



اما سؤالك

هل سياق الايات التي تلاعبت به ايدي الكفار (عندكم) حجة عليكم؟

احاديثك اثبتوا كفرهم ليس انا ياطيب ليه تقولني انا وتترك المصدر الاساسي وهي كتبك هههه


هل ترتيب القرآن يطعن في القرآن لا والف لا لانه الترتيب لايشمل نقص حروف ولا زياده

لانه القرآن لم يترتب عند الله مثل صحف موسى مثلا ولا عند الرسول صلى الله عليه واله



باخصوص جوابك امر توقيفي وضح كيف توقيفي

[يا رب الحسين]

حبيبي اسلوب الحوار ان تلزم الشخص باكتبه وانه اكبر علمائك اعترفوا انه ترتيب القرآن اجتهدوا في الترتيب وطبعا غير الي صرحوا في التحريف



قلت لك انا معتقدي القرآن الي بين ايدينا محرف في التاويل والترتيب فقط

وانا دكرت لك هالنقطه من قبل ليه التكرار والقرآن المرتب باتأويله الصحيح هو مصحف الامام علي سلام الله عليه

الدي سايظهر به الامام القائم سلام الله عليه مثل ماورد في احاديثنا الصحيحه



اما سؤالك

هل سياق الايات التي تلاعبت به ايدي الكفار (عندكم) حجة عليكم؟

احاديثك اثبتوا كفرهم ليس انا ياطيب ليه تقولني انا وتترك المصدر الاساسي وهي كتبك هههه


هل ترتيب القرآن يطعن في القرآن لا والف لا لانه الترتيب لايشمل نقص حروف ولا زياده

لانه القرآن لم يترتب عند الله مثل صحف موسى مثلا ولا عند الرسول صلى الله عليه واله



باخصوص جوابك امر توقيفي وضح كيف توقيفي





لماذا تتهرب من الاجابة الى السؤال بالذهاب الى معتقد اهل السنة في القران؟
هل اعتقاد اهل السنة سيغير الاجابة على السؤال؟؟؟

وهل الموضوع يناقش معتقد اهل السنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حاول ان تلتزم بالموضوع وان لا تتهرب من اظهار معتقدك
لاني اخبرتك بمعتقدي بوضوح

سؤالي كان واضح وهو عن حجية سياق الايات التي تلاعبت فيها ايدي الكفار (عندكم), وليس عن زيادة الحروف والكلمات, فلا ادري لماذا تجيب على اسئلة ليس لها علاقة بالموضوع؟؟؟
فهل انا ذكرت شيء عن زيادة الحروف والكلمات؟؟؟؟
ام هل تطرقت الى مسألة التفسير للقران؟؟؟
فلا ادري لماذا تحشر معتقد اهل السنة في موضوع يناقش معتقد الشيعة, فناقشني على اني مسلم من اي مذهب اخر, مثلا زيدي او اباضي او احمدي ... الخ

- السؤال واضح : هل السياق للايات حجة عليكم بعد ان تلاعب فيه الكفار؟؟؟

[موالي قطيفي]

يارب انا اجبتك من زمان ليه التكرار لمتى

وانا الزمك في معتقدك قبل معتقدي

انا اجبتك اجابتي في سؤالي هل الترتيب يؤثر ع المعتقد لانه الشيعه تؤمن باحديث الثقلين والرسول وصانا في القرآن
افهم ياخي ولاكن فقطرالترتيب والتاويل .


والترتيب والتاويل لايطعن في القران وهو حجه نعم

نحن في معتقدنا ابو بكر وعثمان وعمر ليسوا كفار الي كفرهم هم بخاريك كيف تلزمني في بخاريك يالحبيب


لاتكرر رجاء الاجابه واضحه

[يا رب الحسين]

العضو (يا رب الحسين) انا اجبتك من زمان ليه التكرار لمتى

وانا الزمك في معتقدك قبل معتقدي

انا اجبتك اجابتي في سؤالي هل الترتيب يؤثر ع المعتقد لانه الشيعه تؤمن باحديث الثقلين والرسول وصانا في القرآن
افهم ياخي ولاكن فقطرالترتيب والتاويل .


والترتيب والتاويل لايطعن في القران وهو حجه نعم

نحن في معتقدنا ابو بكر وعثمان وعمر ليسوا كفار الي كفرهم هم بخاريك كيف تلزمني في بخاريك يالحبيب


لاتكرر رجاء الاجابه واضحه

- انت معتقدك ان ترتيت الايات غير صحيح
- ومعتقدك ان ترتيب الجمل في نفس الايات غير صحيح ايضا
- وقد تختلط اية باية اخرى, وسورة بسورة اخرى وجمل قد تلحق بجمل اخرى ليست لها علاقه به.

فسألناك هل سياق الايات حجة, مع ان السياق غير صحيح فالان تجيب بانه حجة.

فلا ادري كيف تحتج بالسياق وهو غير صحيح, والسياق من الادلة, لانك الان تناقض نفسك.
- فلا ادري كيف تحتج بسياق لا تعتقد بصحته؟؟؟
لان هذا عين التناقض, الا ان تقول انك تحتج به الى يخرج المهدي وياتي بالقران بالترتيب المختلف عن هذا مثلما قال علماءك.
لان في هذا دليل انه الاحتجاج بترتيب مختلف يؤدي الى معنى مختلف, وانت الان تحتج بدليل خاطئ.


واما معتقدي فهو موضوع مختلف, لاننا نناقش اعتقاد الشيعة, فافرد له موضوع منفصل وستجد الاجابة هناك.لاني اجبتك بان الترتيب للايات توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.
لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.

=============================
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا خروف على من تكذب


الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 149 )



11561- وعن زر قال‏:‏ قلت لأبي‏:‏ إن أخاك يحكهما من المصحف‏؟‏ قيل لسفيان‏:‏ إبن مسعود‏؟‏ فلم ينكر‏.‏ قال‏:‏ سألت رسول الله (ص) فقال‏:‏ ‏‏ قيل لي فقلت ‏‏‏.‏ فنحن نقول كما قال رسول الله‏.‏ قلت‏:‏ هو في الصحيح غير حكهما من المصحف‏ ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح‏.‏



11562- وعن عبد الرحمن بن يزيد ( يعني النخعي ) قال‏:‏ كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول‏:‏ إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى‏ ، رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات‏.‏



11563- وعن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول‏:‏ إنما أمر النبي (ص) أن يتعوذ بهما وكان عبد الله لا يقرأ بهما‏ ، رواه البزار والطبراني ورجالهما ثقات ، وقال البزار‏:‏ لم يتابع عبد الله أحد من الصحابة وقد صح عن النبي (ص) أنه قرأ بهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف‏.‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103&SW=11561#SR1

واما قراءة عمر

التفسير من سنن سعيد بن منصور -تفسير سورة الفاتحة
حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، قَالَ : أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ ، عَنْ ثَابِتٍ ، سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقْرَأُ : السِّرَاطَ بِالسِّينِ
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=1&pid=13395&bk_no=69&startno=1

المصاحف لابن أبي داود - باب مصحف عمر بن الخطاب
حَدَّثَنَا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعِيدٍ ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سُوَيْدٍ النَّخَعِيُّ ، حَدَّثَنَا أَبَانُ بْنُ عِمْرَانَ النَّخَعِيُّ ، قَالَ : قُلْتُ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الأَسْوَدِ : إِنَّكَ تَقْرَأُ : صِرَاطَ مَنْ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرَ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَغَيْرَ الضَّالِّينَ ، # فَقَالَ : حَدَّثَنِي أَبِي وَكَانَ ثِقَةً أَنَّهُ صَلَّى خَلْفَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فَسَمِعَهُ يَقْرَؤُهَا # .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=125
وكذلك جائت في فضائل القران للقاسم بن سلام
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=77&pid=14701&hid=479


التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 1 / ص 179)
حدثنا سعيد قال : نا سفيان ، عن محمد بن عمرو بن علقمة ، عن يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب ، عن أبيه ، أنه سمع عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقرأ : صراط من أنعمت عليهم
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?hflag=1&bk_no=69&pid=13396

تريد المزيد ؟!!!!!

== النجف الاشرف==

[موالي قطيفي]

- انت معتقدك ان ترتيت الايات غير صحيح

- ومعتقدك ان ترتيب الجمل في نفس الايات غير صحيح ايضا
- وقد تختلط اية باية اخرى, وسورة بسورة اخرى وجمل قد تلحق بجمل اخرى ليست لها علاقه به.

فسألناك هل سياق الايات حجة, مع ان السياق غير صحيح فالان تجيب بانه حجة.

فلا ادري كيف تحتج بالسياق وهو غير صحيح, والسياق من الادلة, لانك الان تناقض نفسك.
- فلا ادري كيف تحتج بسياق لا تعتقد بصحته؟؟؟
لان هذا عين التناقض, الا ان تقول انك تحتج به الى يخرج المهدي وياتي بالقران بالترتيب المختلف عن هذا مثلما قال علماءك.
لان في هذا دليل انه الاحتجاج بترتيب مختلف يؤدي الى معنى مختلف, وانت الان تحتج بدليل خاطئ.


مادري هل انت فاهم ام لا

انا القران حجه علي طبعا اما باخصوص تتغير الجمل لايؤثر لانه روايات اهل البيت سلام الله عليهم باتفاسيرهم وصلتني كل ايه لها تفسيرها

مثلا اية التطهير اثبتت من جميع المصادر السنيه والشيعيه نزلت فقط في اصحاب الكساء ولاكن نلاحظ انها موجود بين ايات تخصصت لنساء النبي صلى الله عليه واله

اما باخصوص القرآن الدي سيخرج به الامام المهدي سلام الله عليه

هل سمعت حديث سلوني قبل ان تفقدوني للأمام علي سلام الله عليه

وخاصف النعل لانه لو تتدبر معاني الحديث تلاحظ اختص الامام علي سلام الله عليه فقط في التاويل واسرار القرآن بعد النبي صلى الله عليه هل جميع المفسرين عندك تاولوا باروا يات الامام علي سلام الله عليه عندك صلى الله عليه واله لانه الاحاديث صحيحه عندك واما باخصوص الامام المهدي سلام الله عليه سوف يخرج به باجميع اسراره لانه التاويل لايختص باتفسير والترتيب فقط انما اسراره كامله


واما معتقدي فهو موضوع مختلف, لاننا نناقش اعتقاد الشيعة, فافرد له موضوع منفصل وستجد الاجابة هناك.لاني اجبتك بان الترتيب للايات توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.
لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.

عجيب والاحاديث التي طرحتها في اول رد لي لو ماختلفوا ماحرقوا احاديث النبي صلى الله عليه واله والمصاحف

واية الرجم والرضاع وحدف المعودتين وسبع القرائات

الاجابه داخل الاقتباس

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده الوهابي لابس البرقع ويكذب على نفسه ويتمنى ان يصدقه حتى احد بني جلدته لكن هيهات
- انت معتقدك ان ترتيت الايات غير صحيح
- ومعتقدك ان ترتيب الجمل في نفس الايات غير صحيح ايضا
- وقد تختلط اية باية اخرى, وسورة بسورة اخرى وجمل قد تلحق بجمل اخرى ليست لها علاقه به.

فسألناك هل سياق الايات حجة, مع ان السياق غير صحيح فالان تجيب بانه حجة.

كذاب بل هذا معتقدك انت ووقد وضعنا الادله من كتبك ........

فلا ادري كيف تحتج بالسياق وهو غير صحيح, والسياق من الادلة, لانك الان تناقض نفسك.
- فلا ادري كيف تحتج بسياق لا تعتقد بصحته؟؟؟
لان هذا عين التناقض, الا ان تقول انك تحتج به الى يخرج المهدي وياتي بالقران بالترتيب المختلف عن هذا مثلما قال علماءك.
لان في هذا دليل انه الاحتجاج بترتيب مختلف يؤدي الى معنى مختلف, وانت الان تحتج بدليل خاطئ.
ههههههههههههههههههههههههه
إبن تيمية - مجموع الفتاوى - رقم : ( 22 / 353 - 354 )



- والقرآن فى زمانه لم يكتب ، ولا كان ترتيب السور على هذا الوجه أمرا واجبا مأمورا به من عند الله ، بل الأمر مفوض فى ذلك إلى اختيار المسلمين ، ولهذا كان لجماعة من الصحابة لكل منهم اصطلاح فى ترتيب سوره غير اصطلاح الآخر .



الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=11389

شوو ابن تيمية اصبح شيعي يا خروف ؟!!!!!!!

واما معتقدي فهو موضوع مختلف, لاننا نناقش اعتقاد الشيعة, فافرد له موضوع منفصل وستجد الاجابة هناك.لاني اجبتك بان الترتيب للايات توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.
لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.
فعلا جاهل ....
ليش القران الي عندنا يختلف الي عندكم ؟! ومن ثم تقول قراءه عبد الله بن مسعود والله ما تفهم شي
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 149 )



11561- وعن زر قال‏:‏ قلت لأبي‏:‏ إن أخاك يحكهما من المصحف‏؟‏ قيل لسفيان‏:‏ إبن مسعود‏؟‏ فلم ينكر‏.‏ قال‏:‏ سألت رسول الله (ص) فقال‏:‏ ‏‏ قيل لي فقلت ‏‏‏.‏ فنحن نقول كما قال رسول الله‏.‏ قلت‏:‏ هو في الصحيح غير حكهما من المصحف‏ ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح‏.‏



11562- وعن عبد الرحمن بن يزيد ( يعني النخعي ) قال‏:‏ كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول‏:‏ إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى‏ ، رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات‏.‏



11563- وعن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول‏:‏ إنما أمر النبي (ص) أن يتعوذ بهما وكان عبد الله لا يقرأ بهما‏ ، رواه البزار والطبراني ورجالهما ثقات ، وقال البزار‏:‏ لم يتابع عبد الله أحد من الصحابة وقد صح عن النبي (ص) أنه قرأ بهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف‏.‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103&SW=11561#SR1

ابن مسعود كان يحك المعذوتين من القران وانت تقول معتقدك ؟!!! على من تكذب يا زنيم

والجواب على سؤالك : ان ترتيب الايات امر توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.

فالان اجب على السؤال, لان الموضوع يناقش عقيدة الشيعة, وليس اهل السنة, فان كانت لديك استفسارات حول عقيدة اهل السنة في القران, فافرد لها موضوع منفصل حتى لا يتحول الموضوع الى مجرد رمي الاتهامات.
كذاب يا غلام ولا أعرف لماذا تخاف ان تقرا
صحيح مسلم - صلاة المسافرين - إستحباب تطويل القراءة .... - رقم الحديث : ( 1291 )



‏- استحباب تطويل القراءة في صلاة الليل صلاة المسافرين وقصرها صحيح مسلم ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن نمير ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏المستورد بن الأحنف ‏ ‏عن ‏ ‏صلة بن زفر ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏ ‏صليت مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏ذات ليلة فافتتح ‏ ‏البقرة ‏ ‏فقلت يركع عند المائة ثم مضى فقلت ‏ ‏يصلي بها في ركعة فمضى فقلت يركع بها ثم افتتح ‏ ‏النساء ‏ ‏فقرأها ثم افتتح ‏ ‏آل ‏ ‏عمران ‏ ‏فقرأها يقرأ ‏ ‏مترسلا ‏ ‏إذا مر بآية فيها تسبيح سبح وإذا مر بسؤال سأل وإذا مر بتعوذ تعوذ ثم ركع فجعل يقول ‏ ‏سبحان ‏ ‏ربي العظيم فكان ركوعه نحوا من قيامه ثم قال سمع الله لمن حمده ثم قام طويلا قريبا مما ركع ثم سجد فقال سبحان ‏ ‏ربي الأعلى فكان سجوده قريبا من قيامه ‏ ‏قال ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏من الزيادة فقال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد.



شرح مسلم للنووي



‏وقوله : ( ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران )


‏- قال القاضي عياض : فيه دليل لمن يقول أن ترتيب السور اجتهاد من المسلمين حين كتبوا المصحف , وإنه لم يكن ذلك من ترتيب النبي (ص) بل وكله إلى أمته بعده .



- قال : وهذا قول مالك وجمهور العلماء , واختاره القاضي أبو بكر الباقلاني , قال إبن الباقلاني : هو أصح القولين مع احتمالهما قال : والذي نقوله : إن ترتيب السور ليس بواجب في الكتابة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التلقين والتعليم , وأنه لم يكن من النبي (ص) في ذلك نص , ولا حد تحرم مخالفته , ولذلك إختلف ترتيب المصاحف قبل مصحف عثمان قال : واستجاز النبي (ص) والأمة بعده في جميع الأعصار ترك ترتيب السور في الصلاة والدرس والتلقين .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1291&doc=1

واخر مره أقول للابس البرقع جاوب على أسئلتنا والله مليت من كثر هروبك

حاول ان تلتزم بالموضوع وان لا تتهرب من اظهار معتقدك
لاني اخبرتك بمعتقدي بوضوح
كذاب يا صغيري فانت لم تجب قلت تويقفي وعلمائك قالوا ليسوا بتوقيفي - توقيفي اي ان الايات مرتبه من رسول الله لم يتدخل بها احد -

وقلنا بان القران حجة وامضاء المعصوم له هو دليلنا

- السؤال واضح : هل السياق للايات حجة عليكم بعد ان تلاعب فيه الكفار؟؟؟
علمائك من يقولون هكذا واي كفار يا عزيزي تلاعبوا فيه ؟! تلاعبت فيه سخل عائش
التي كانت تؤمن بان القران ناقص اكل سخلها ايات الرضاعه التي كانت تمتههنا

وختامها نحن نعتقد بان القران هو نفس القران الذي نزل على صدر الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم وامرنا اهل البيت بان كل حديث يرد عنهم نعرضه على القران
واما جهالات هذا الخروف الذي اتضح لا يعرف اي شي عن القران في مدرسة ليس الا رده فعل بعدما اثبتنا له بان الصحابه كانت تجمع على ان القران قد نقص وضيع منه
والمهم هو المضمون والترتيب كذلك صحيح وأئمتنا من حفظت القران رغم كيد المنافقين
ومن ثم يكرر هذا الخروف كلمة الكفار ولكن هذا المسكين خاف ان يقرا بان صحيح البخاري يقول لا يدخل في الجنه من الصحابه اقل من 10
وكما تعودنا جهل وهابي مستمر وكذب مستمر
وانا الان اطالبه بالرد وعدم الهروب فاذا هرب في اقرب مزبله يوضح فيها

[الشيخ الهاد]

أخي الحبيب موالي قطيفي أبقاه الله ..
هذا الأخ يريد الكلام واللعب فقط مولاي الكريم ..
وعباراته أعلاه تدل على انّه من الخوارج الوهابية ، وليس من أهل السنة والجماعة هداهم الله ، والدليل انه ذكر التكفير ..

ونحن يا أيها الخارجي لا نكفر الصحابة ، فلا تعد هذا الكلام ، لكن عقيدتنا فيهم ما رواه البخاري من أنهم لا ينجو منهم الا كهمل النعم ..

ولقد أجبناك عن مسألتك ، فأجبنا أنت : فإذا كانت الآيات توقيفية عندكم ، لم لا تعرفون عددها الى الان ..

فلقد اختلف أهل السنة في عدد آيات القران على عدة أقوال ، فهناك العد المدني الأخير ، وهناك العد المكي ، وهناك العد الصغير وهكذا ..

[يا رب الحسين]

تفاسير الائمة عندكم ليست مكتلمة لكل القران,فمعظم الروايات منقطعة ومرسلة و اما الصحيحة فهي قليلة جدا, وافتح اي كتب التفسير واقرأ فيه عن روايات الائمة عندكم.
فلا تقل ان التفسير بعيدا عن سياق الايات حجة عليكم, لان القران بعض اياته واضحة مثل الشمس كالايات المحكمة, وهي غير مرتبة طبعا في سياق صحيح عندك.
فلا ادري كيف يطمئن قلبك الى آيات متداخلة وسياق تم التلاعب فيه؟؟؟

- بل كيف تقول ان تفسير الائمة (غير المكتل) كاف دون النظر الى سياق القران!!!


ولا ادري لماذا يتم تعديل مشاركاتي من قبل المشرفين؟؟؟
هل هذا ضعف في الحجة فلم تستطع كتابة الرد!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تفاسير الائمة عندكم ليست مكتلمة لكل القران,فمعظم الروايات منقطعة ومرسلة و اما الصحيحة فهي قليلة جدا, وافتح اي كتب التفسير واقرأ فيه عن روايات الائمة عندكم.
فلا تقل ان التفسير بعيدا عن سياق الايات حجة عليكم, لان القران بعض اياته واضحة مثل الشمس كالايات المحكمة, وهي غير مرتبة طبعا في سياق صحيح عندك.
فلا ادري كيف يطمئن قلبك الى آيات متداخلة وسياق تم التلاعب فيه؟؟؟

- بل كيف تقول ان تفسير الائمة (غير المكتل) كاف دون النظر الى سياق القران!!!


ولا ادري لماذا يتم تعديل مشاركاتي من قبل المشرفين؟؟؟
هل هذا ضعف في الحجة فلم تستطع كتابة الرد!!!

ومازال الخروف هاربا .. ولم يعدل احد اي مشاركة لك ولكن انا اكشف اكاذيبك في نفس الموضوع ... واما قولك ان تفسير أئمتنا ليست كاملة سبحان الله شخص مثلك لا يعرف شي عن معتقده يعرف عن معتقد غيره ؟!!!!
ومن ثم الى متى تبقى مشتت مادخل التفسير في سياق الايات ؟! اذ كان الامر هكذا فلا يوجد اي تفسير للصحابه مجموع بيدهم فهل تريدنا ان نعتبره دليل على تحريف القران ؟! اهكذا تفكر ؟!!
والقران اياته واضحه والسياق لم يتلاعب به وهذه الروايات لا نقيم لها ذلك الوزن فهذه من بلاغات القران
ولكن قل لنفسك كيف تتبع نبي ترك القران ولم يجمعه

وهذا اخر انذار اجب عن اسئلتنا والا مع عيوش تروح

بذمتكم يا وهابي أهكذا هم مشايخكم في الحوار ؟!!!!!

[النجف الاشرف]

http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/cover.png
http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/2.png
http://alkafi.net/up/uploads/images/othman/3.png


لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.
لاحظوا ما يقوله علمائه وماذا يكذب
صحيح مسلم - صلاة المسافرين - إستحباب تطويل القراءة .... - رقم الحديث : ( 1291 )



‏- استحباب تطويل القراءة في صلاة الليل صلاة المسافرين وقصرها صحيح مسلم ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن نمير ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏المستورد بن الأحنف ‏ ‏عن ‏ ‏صلة بن زفر ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏ ‏صليت مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏ذات ليلة فافتتح ‏ ‏البقرة ‏ ‏فقلت يركع عند المائة ثم مضى فقلت ‏ ‏يصلي بها في ركعة فمضى فقلت يركع بها ثم افتتح ‏ ‏النساء ‏ ‏فقرأها ثم افتتح ‏ ‏آل ‏ ‏عمران ‏ ‏فقرأها يقرأ ‏ ‏مترسلا ‏ ‏إذا مر بآية فيها تسبيح سبح وإذا مر بسؤال سأل وإذا مر بتعوذ تعوذ ثم ركع فجعل يقول ‏ ‏سبحان ‏ ‏ربي العظيم فكان ركوعه نحوا من قيامه ثم قال سمع الله لمن حمده ثم قام طويلا قريبا مما ركع ثم سجد فقال سبحان ‏ ‏ربي الأعلى فكان سجوده قريبا من قيامه ‏ ‏قال ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏من الزيادة فقال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد.



شرح مسلم للنووي



‏وقوله : ( ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران )


‏- قال القاضي عياض : فيه دليل لمن يقول أن ترتيب السور اجتهاد من المسلمين حين كتبوا المصحف , وإنه لم يكن ذلك من ترتيب النبي (ص) بل وكله إلى أمته بعده .



- قال : وهذا قول مالك وجمهور العلماء , واختاره القاضي أبو بكر الباقلاني , قال إبن الباقلاني : هو أصح القولين مع احتمالهما قال : والذي نقوله : إن ترتيب السور ليس بواجب في الكتابة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التلقين والتعليم , وأنه لم يكن من النبي (ص) في ذلك نص , ولا حد تحرم مخالفته , ولذلك إختلف ترتيب المصاحف قبل مصحف عثمان - الذي قد ذهب واكله الدهر - قال : واستجاز النبي (ص) والأمة بعده في جميع الأعصار ترك ترتيب السور في الصلاة والدرس والتلقين .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1291&doc=1

ويقول كتب تفاسيركم لا تتحوي على تفسير اهل البيت هههههههههههههههه

[يا رب الحسين]

العضو (النجف الاشرف)
حاول ولو مرة واحدة ان تلتزم بالموضوع
فهذا الموضوع فتح لمناقشة عقائد الشيعة في القران الكريم (في مسألة ترتيب الايات)
فلا ادري مافائدة نقل شبهات من هنا وهناك لتحفظ ماء وجه صاحبك الذي ترك التقية واعترف بهذه العقيدة؟؟؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
العضو (النجف الاشرف)
حاول ولو مرة واحدة ان تلتزم بالموضوع
فهذا الموضوع فتح لمناقشة عقائد الشيعة في القران الكريم (في مسألة ترتيب الايات)
فلا ادري مافائدة نقل شبهات من هنا وهناك لتحفظ ماء وجه صاحبك الذي ترك التقية واعترف بهذه العقيدة؟؟؟؟؟؟


هههههههههههههههههههههههههههه
هذا الي الله قدرك عليه ؟!!!! 3 مرات نجيب على سؤالك ونطلب الاجابه على أسئلتنا
واي شبهات يا رجل نحن كلامنا حقائق موثقه ...... واما صاحبي فهو منذ اول كلمة يقول بانه يتكلم عما في كتبكم وانا وثقت كلامه

والان تفضل انسف شبهاتنا اذ تعتبرها شبهات ..... وانا دائما اقولها لا تناقشوا الشيعة في مسائل القران فانتم تجهلون مافي كتبكم وخير دليل انت لا تعرف بان كتابه الايات والترتيت عندك ليس تويقفي

وهذا ندائي الاخير وبعدها مع ماماتك عيوش يلله شد حيلك ... ونحن وضحنا وقلنا بان القران هو ذات القران لم يمسسه لا زيادة ولا نقصية وامرنا اهل البيت بان نرجع له ونعرض عليه المرويات لهذا لا يحتمل اي عاقل - شيعي - ان يكون فيه زياده او نقصية ونحن من ندافع عن القران

وننتظر الاجابه كيف انت تؤمن بان هذا القران هو قران رسول الله وعلمائك تكاد تطبق على ان الترتيب بيد الصحابه وان بعضهم قد قتل يوم اليمامه وعائش تقول بان السخل اكل من القران وعثمان احرق المصاحف و عمر وابو بكر كانوا يقولون جردوا القران والبخاري يخرج ويقول تتبعون اليهود والنصارى حذو النعال بالنعال والقد بالقد

ننتظر

[يا رب الحسين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههههههه
هذا الي الله قدرك عليه ؟!!!! 3 مرات نجيب على سؤالك ونطلب الاجابه على أسئلتنا
واي شبهات يا رجل نحن كلامنا حقائق موثقه ...... واما صاحبي فهو منذ اول كلمة يقول بانه يتكلم عما في كتبكم وانا وثقت كلامه

والان تفضل انسف شبهاتنا اذ تعتبرها شبهات ..... وانا دائما اقولها لا تناقشوا الشيعة في مسائل القران فانتم تجهلون مافي كتبكم وخير دليل انت لا تعرف بان كتابه الايات والترتيت عندك ليس تويقفي

وهذا ندائي الاخير وبعدها مع ماماتك عيوش يلله شد حيلك ... ونحن وضحنا وقلنا بان القران هو ذات القران لم يمسسه لا زيادة ولا نقصية وامرنا اهل البيت بان نرجع له ونعرض عليه المرويات لهذا لا يحتمل اي عاقل - شيعي - ان يكون فيه زياده او نقصية ونحن من ندافع عن القران

وننتظر الاجابه كيف انت تؤمن بان هذا القران هو قران رسول الله وعلمائك تكاد تطبق على ان الترتيب بيد الصحابه وان بعضهم قد قتل يوم اليمامه وعائش تقول بان السخل اكل من القران وعثمان احرق المصاحف و عمر وابو بكر كانوا يقولون جردوا القران والبخاري يخرج ويقول تتبعون اليهود والنصارى حذو النعال بالنعال والقد بالقد

ننتظر





اذا عندك شيء في قران اهل السنة (قران الرسول) فافتح له موضوع منفصل
ولن انظر الى مشاركات عن للتشتيت لحفظ ماء وجه صاحبك الذي ترك التقية.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ذا عندك شيء في قران اهل السنة (قران الرسول) فافتح له موضوع منفصل
ولن انظر الى مشاركات عن للتشتيت لحفظ ماء وجه صاحبك الذي ترك التقية.
عجيب ليش تعتقد بان الشيعة عندها غير قران ؟!!!!!
وانا مشاركاتي في صلب الموضوع فما تريد ان تتهمنا به هو عقيدتك ونحن نزهنا أنفسنا عنه
واي تقية يا رجل انت من تعمل بها بعدما فضحت أجماع الصحابه على التحريف .....
يلله خليك رجال وجاوب شوف شلون انا متساهل معك
والان نسال ايها المسلمين هل تؤيدون هذا الجاهل بما يقوله بان قران عند السنة غير الذي عند الشيعة ؟!
ويا مسكين اقرا مشاركات موالي تجدها كلها عما في كتبكم وانا لخصتها لك مع الادله على أجماعهم بان القران محرف بل ليس هكذا بل ان فيه اخطاء ولحن والعياذ بلله

ومازلنا ننتظر

[حيــــــــــدرة]

السلام على الجميع ...

وبدأ لبيب القوم بالهجر ...!

حبيبنا "يارب الحسين" ...
لقد تابعت الموضوع من أوله وأضعت وقتي فيه والتدقيق في الردود عليك فيه كله ولم أجدك فيه كله إلا هارباً مرات
ومعانداً كثيراً في أغلبه

فأرحم نفسك يا صاحبي قليلا ولو مرة واحدة إني لك من الناصحين ...


وللتأكيد فقط على أجوبة الأخوة جميعهم أقول :
من المعروف أن ترتيب الآيات الموجودة الآن هو ما كان على عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله)، وقد صرح بذلك علماء الطائفة رضوان الله تعالى عليهم أجمعين راجعوا (انظر صراط النجاة ج1 السؤال رقم 1321). أما القول بحجية السياق فهو حجة ما لم يخالف صريح غيره من المحكم فيه كله أو ما في تبيان رسول الله صلى الله عليه وآله وسنته لما تشابه منه بقول صحيح وثابت ومتواتر عن المعصومين جميعا صلوات الله عليهم أجمعين .

أحـــــــــــــــترامي وســـــــــــــــلامي

[أبو مسلم الخراساني]

اول مرة اسمع يوجد العقيدة تحريف القرأن!!!!... استغفر الله
لا يوجد اي الطائفة يحملون هذا العقيدة غير اصحاب مذاهب الكفار والملحدين

[المسامح]

السلام عليكم
احسنتم يا موالين صفعتموه
لذلك تروه يترنح وبدأ يهرب
يا عزيزي انت تقول دعوا كتب السنة
لكن في مشاركتك تضع فقط شبهات
من كتبنا ونصفعك كالعادة لذلك سنتبع
معك نفس الاسلوب ونضع شبهات
كما تضع انت ونكرر ذلك لن اضع شبهة
الان الى ان تنتهي من ردودك على الاخوة
والسلام عليكم

[ذو الفقارك ياعلي]

اذا عندك شيء في قران اهل السنة (قران الرسول) فافتح له موضوع منفصل

ولن انظر الى مشاركات عن للتشتيت لحفظ ماء وجه صاحبك الذي ترك التقية.


بابا هذا الهروب ماينفعك
أنت في عدة مواضيع نطالبك برد فتأتي وتضع شبهات ولاترد على الموضوع وهذه نماذج

مشاركة الأخ خادم الرسول الأعظم
http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1255446&postcount=1 (http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1255446&postcount=1)

فكان ردك أن أتيت بكلام السيد الخوئي وغيره
http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1255452&postcount=4 (http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1255452&postcount=4)


وهنا مشاركة الأخت أحزان الشيعة
http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1254222&postcount=1 (http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1254222&postcount=1)

وكان ردك
http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1254366&postcount=5 (http://www.imshiaa.info/vb/showpost.php?p=1254366&postcount=5)


فهنا نستخدم معك نفس المنطق ونفس الأسلوب فما أشكلنا نحن عليك أتيت وقلت هو عندكم

وأنت الآن تشكل علينا فنأتي ونقول هو عندكم

لكن جهالتك أنك تقبل هذا الإسلوب في الرد علينا وترفضه في الرد عليك
وهذا تناقض

فعليه أجب على ماطرح عليك لأن استمرارك بهذه الجهالة والغباء سيجعلنا نرميك من حيث أتيت ولا كرامة فما أحد أصبح يطيق غبائك وجهالتك

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اكثر مايثير عجبي ان هذا الكتكوت الوهابي غبي معاند ؟!!:confused:

لااعلم يتهم غيره بما هو مبتلى فيه !!:p

ولايقبل الحجة عليه فقط يريدها له ؟!!:cool:

ومااكثر تناقضه !!:eek:

ولايكتفي من الصفع أبدا ........... والنقاش معه عقيم !:rolleyes:

ولكن في النقاش مع الاخوة الموالين اعتقد سيتخرج عالم لكثر المعلومات التي زودوه بها:D:D

[يا رب الحسين]

اول مرة اسمع يوجد العقيدة تحريف القرأن!!!!... استغفر الله
لا يوجد اي الطائفة يحملون هذا العقيدة غير اصحاب مذاهب الكفار والملحدين


احد الاعضاء الشيعة قال انه يؤمن بان ترتيب الايات في القران غير صحيح, وحتى ترتيب الجمل داخل الايات غير صحيح.

يعني لو جاء حديث في فضل قراءة الايات الاولى مثلا من سورة البقرة, فهو لا يدري هل هذه الايات التي في سورة البقرة هي المعنية ام لا.

ولو جاءت ايات ليس فيها تفسير من المعصوم, وهي كثيرة, فالسياق ليس حجة فيها لان الترتيب قام به الكفار عنده

فمثلا : عندما تقرأ قصة يوسف عليه السلام, فانت ربما تقرأ بعض القصص الاخرى ربما لموسى عليه السلام او ابراهيم تداخلت مع قصة يوسف في بعض تفاصيلها ولايمكن تمييزها.

وعندما تقرأ سورة قصيرة مثل سورة الناس, فانت لاتدري هل هي قصيرة ام طويلة, فربما كانت عبارة عن 50 اية ولكن الصحابة تلاعبوا فيها.

وايضا عندما تقرأ سورة فيها احكام واضحة, فربما تداخلت تلك الاحكام مع احكام اخرى.
فهو عنده القران ليس بحجة لوحده في سياقه, الا ان ياتي قول المعصوم والا فلا.

فلا ادري هل يعرض القران على قول المعصوم ام يعرض قول المعصوم على القران الذي لا يؤمن بصحة ترتيب اياته , بل وداخل الايات ايضا.

[يا رب الحسين]

تادب ولا تفتري على الإمام الخوئي قدس سره

عبد محمد

[الجابري اليماني]

احد الاعضاء الشيعة قال انه يؤمن بان ترتيب الايات في القران غير صحيح, وحتى ترتيب الجمل داخل الايات غير صحيح.

يعني لو جاء حديث في فضل قراءة الايات الاولى مثلا من سورة البقرة, فهو لا يدري هل هذه الايات التي في سورة البقرة هي المعنية ام لا.

ولو جاءت ايات ليس فيها تفسير من المعصوم, وهي كثيرة, فالسياق ليس حجة فيها لان الترتيب قام به الكفار عنده

فمثلا : عندما تقرأ قصة يوسف عليه السلام, فانت ربما تقرأ بعض القصص الاخرى ربما لموسى عليه السلام او ابراهيم تداخلت مع قصة يوسف في بعض تفاصيلها ولايمكن تمييزها.

وعندما تقرأ سورة قصيرة مثل سورة الناس, فانت لاتدري هل هي قصيرة ام طويلة, فربما كانت عبارة عن 50 اية ولكن الصحابة تلاعبوا فيها.

وايضا عندما تقرأ سورة فيها احكام واضحة, فربما تداخلت تلك الاحكام مع احكام اخرى.
فهو عنده القران ليس بحجة لوحده في سياقه, الا ان ياتي قول المعصوم والا فلا.

فلا ادري هل يعرض القران على قول المعصوم ام يعرض قول المعصوم على القران الذي لا يؤمن بصحة ترتيب اياته , بل وداخل الايات ايضا.



لو افترضنا اننا لانقول بسلامة القرآن (والعياذ بالله حسب ماتريد ان تصل له ) واننا نستخدم التقية حسب مفهومكم الغامض !!

وانتم القائلون بصحة وسلامة القرآن من التحريف !!

وانتم فرقة حقه ونحن ضاله (كما تعتقدون) !!

سؤالي فهل عرفتم ربكم بالقرآن ماهو ومن هو ؟

تعال وانظر الى ربك وكذبني اذا تجرأت :


رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية :p- المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح


http://www.dorar.net/enc/hadith/امرد/+d1+p


هل نفعكم القرآن من دون العترة ام تفسير السنة بغير آل محمد !!

هل فعلا هذا ربكم ام كنت تجهله تعسا لك يااحمق وتدعي المعرفة ... غريب امرك !!

[موالي قطيفي]

صدقت اخي الهاد انه يهرب في كل مره واجيبه لاكن ماشفت منه الا الجهل في كتبه ولايلزم نفسه في معتقده


واستادي النجف كفيت ووفيت


لانه الموضوع اصبح ممل وتكرير الاسئيله والاجابات



موفقين

[كتاب بلا عنوان]

انتم تحاورون شخص يهرب كثيراً
فالمفائدة الحوار معه وهو يهرب بمجرد تطلقوا صاروخ عليه

[أبو مسلم الخراساني]

احد الاعضاء الشيعة قال انه يؤمن بان ترتيب الايات في القران غير صحيح, وحتى ترتيب الجمل داخل الايات غير صحيح.

يعني لو جاء حديث في فضل قراءة الايات الاولى مثلا من سورة البقرة, فهو لا يدري هل هذه الايات التي في سورة البقرة هي المعنية ام لا.

ولو جاءت ايات ليس فيها تفسير من المعصوم, وهي كثيرة, فالسياق ليس حجة فيها لان الترتيب قام به الكفار عنده

فمثلا : عندما تقرأ قصة يوسف عليه السلام, فانت ربما تقرأ بعض القصص الاخرى ربما لموسى عليه السلام او ابراهيم تداخلت مع قصة يوسف في بعض تفاصيلها ولايمكن تمييزها.

وعندما تقرأ سورة قصيرة مثل سورة الناس, فانت لاتدري هل هي قصيرة ام طويلة, فربما كانت عبارة عن 50 اية ولكن الصحابة تلاعبوا فيها.

وايضا عندما تقرأ سورة فيها احكام واضحة, فربما تداخلت تلك الاحكام مع احكام اخرى.
فهو عنده القران ليس بحجة لوحده في سياقه, الا ان ياتي قول المعصوم والا فلا.

فلا ادري هل يعرض القران على قول المعصوم ام يعرض قول المعصوم على القران الذي لا يؤمن بصحة ترتيب اياته , بل وداخل الايات ايضا.



يا اخ عزيز كلامك صحيح ولكن انت تتهم الشيعة بدون اهل السنة وهذا غير منصف ولا العدل
هناك علماء اهل السنة يشككون القران الكريم وغيرهم من الطوائف
نحن من اهل السنة كان من مفروض نحقق انفسنا مثل هذه المزاعم ليس نتهم الشيعة وحدهم ولا تنسى حتى صحابة وعلماء اهل السنة اعترفوا بتحريف القران. واياك تأخذ الأقوال المشايخ الوهابية مضللين لأن هؤلاء لديهم أجندة الطائفية ممولة من أل سعود.

[يا رب الحسين]

يا اخ عزيز كلامك صحيح ولكن انت تتهم الشيعة بدون اهل السنة وهذا غير منصف ولا العدل
هناك علماء اهل السنة يشككون القران الكريم وغيرهم من الطوائف
نحن من اهل السنة كان من مفروض نحقق انفسنا مثل هذه المزاعم ليس نتهم الشيعة وحدهم ولا تنسى حتى صحابة وعلماء اهل السنة اعترفوا بتحريف القران. واياك تأخذ الأقوال المشايخ الوهابية مضللين لأن هؤلاء لديهم أجندة الطائفية ممولة من أل سعود.


هو سألني عن معتقد اهل السنة في ترتيب الايات, فاخبرته اننا نجزم بانه الترتيب الصحيح كما كان عند الرسول صلى الله عليه وسلم.
ولا يريد ان يناقشني في معتقده هو في خطأ الترتيب للايات والجمل داخل الايات
فهو يريد ان يرمي معتقدة الى اهل السنة, لكي يحفظ ماء وجهه.
فلا ادري لماذا يخاف من معتقده ومناقشته اذا كان فيه اشكال؟؟

هل هذا ضعف في الحجة ام ضعف في الطرح وخوفا من الفضحية؟؟؟؟
واذا كان يريد مناقشة الادلة عند اهل السنة, فليفتح موضوع منفصل عن ذلك وليس حشر كلام اهل السنة مع كلام الشيعة حتى يحفظ ماء وجهه.

[عبد محمد]

للتنبيه فقط

يا أخ يارب الحسين

بالنسبة للعضو الكريم ابو مسلم الخراساني من أهل السنة وليس من أهل الشيعة

ففي مجادلتك له ومحاجتك إياه فأنت ترد على أهل السنة

[يا رب الحسين]

تادب ولا تفتري على الإمام الخوئي قدس سره


عبد محمد



العضو (عبد ** محمد) لماذا لا تطلب اين الدليل على كلامي قبل ان تتهمني بالافتراء!!!!!!!

لان الخوئي يعتقد بان عثمان بن عفان قد عصمه الله ورتب الايات كما كان يريدها رسول الله صلى الله عليه وسلم

والدليل هنا :
http://img41.imageshack.us/img41/7696/quraan.jpg

السؤال: ترتيب سور القرآن وترتيب آيات السور على ما هو عليه الآن في المصاحف .. هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟.. وهل كان لغيره صلى الله عليه وآله وسلم دخل في ذلك بعده ؟
الفتوى: الخوئي: أما ترتيب الآيات فنعم ، وأما ترتيب السور فلا ، وقد حصل بعده صلى الله عليه وآله وسلم ، والله العالم.

فهذه دعوى الخوئي في عصمة عثمان بن عفان في ترتيب الايات, وان تقية فلا اهتم لها, ولكنها تثبت مدى تخبط مواقف علماءكم في القران الكريم في وضع اقوال ونظريات تؤدي الى اسقاط الاحتجاج في سياق القران الذي تقولون انه تعرض للتبديل.
----------

دع عنك الأباطيل ولكذب فانت اتهمت الإمام الخوئي قدس سره بتكفير الصحابة ومشاركتك موجودة

لا تظن أنها حررت دون الإحتفاظ بها

ورغم هذا كله لا زلت تدلس فأين ذكرت الفتوى عثمان؟

عبد محمد

[يا رب الحسين]

المصدر من مكان اخر
صراط النجاة - جواد التبريزي - جزء 1 - ص 469 - سؤال رقم 1321:
- ترتيب سور القرآن وترتيب آيات السور على ما هو عليه الان في المصاحف هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهل كان لغيره صلى الله عليه وآله وسلم دخل في ذلك بعده؟
- الخوئي: أما ترتيب الايات فنعم وأما ترتيب السور فلا وقد حصل بعده صلى الله عليه وآله وسلم، والله العالم.
http://www.ali12.com/mybooks/find.php?do=show_reslusts&id=2165&table=table_fiqh_s

------
شبيك تعيد المشاركات

سبق أن أفهمناك أن الفتوى لا يوجد بها ذكر عثمان

عبد محمد

[موالي قطيفي]

يارب كلها اجتهادات وليس تخبط

راي الخوئي قدس سره الشريف حجه علي نعم

جيب الرابط خلنا اشوفه




مثل ماجتهد مالك وقال


المصاحف ج1/ 242 رقم119 ط. دار البشائر الإسلامية
حدثنا عبد الله ، حدثنا أبو الطاهر ، ثنا ابن وهب قال : سألت مالكاً عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي ذهب
قال محب الدين واعظ محقق الكتاب: إسناده صحيح

[يا رب الحسين]

يارب كلها اجتهادات وليس تخبط

راي الخوئي قدس سره الشريف حجه علي نعم

جيب الرابط خلنا اشوفه




مثل ماجتهد مالك وقال


المصاحف ج1/ 242 رقم119 ط. دار البشائر الإسلامية
حدثنا عبد الله ، حدثنا أبو الطاهر ، ثنا ابن وهب قال : سألت مالكاً عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي ذهب
قال محب الدين واعظ محقق الكتاب: إسناده صحيح


انا لا اهتم لرأي الخوئي , فقد يكون تقية عندكم.
ولكن اريد ان ابين لك خطورة الايمان بان الترتيب في خطأ ومتلاعب فيه لانه فيه الغاء حجة الاستدلال بسياق القران الكريم.
لان الايات اذا تغيرت وتداخلت, فاي سياق يكون صحيح؟؟؟؟
لان نفس الاية قد تتقدم الجملة على الاخرى, وتدخل جميلة محل جملة اخرى من اية مختلفة.
وحتى قراءتك للقران الان تعتبر غير صحيحة, لانك لاتقرأ بالترتيب. والترتيب مهم في الايات.


وهذه العقيدة فيها اشكال كون كبار علماء الامامية يؤمن بها.
والموضوع مخصص لمناقشة رأي الامامية, فلا ادري لماذا تهرب وتخشى ان تظهر معتقدك بعيدا ان اشراك الاخرين فيه.
فقد اخبرتك ان ترتيب الايات عندنا توقيفي بما جاء متواترا.

[عبد محمد]

انا لا اهتم لرأي الخوئي , فقد يكون تقية عندكم.


ممكن تفهمني ماهي التقية في مفهومك؟

[يا رب الحسين]

العضو (عبد ** محمد) لماذا لا تطلب اين الدليل على كلامي قبل ان تتهمني بالافتراء!!!!!!!

لان الخوئي يعتقد بان عثمان بن عفان قد عصمه الله ورتب الايات كما كان يريدها رسول الله صلى الله عليه وسلم

والدليل هنا :
http://img41.imageshack.us/img41/7696/quraan.jpg

السؤال: ترتيب سور القرآن وترتيب آيات السور على ما هو عليه الآن في المصاحف .. هل كان على زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟.. وهل كان لغيره صلى الله عليه وآله وسلم دخل في ذلك بعده ؟
الفتوى: الخوئي: أما ترتيب الآيات فنعم ، وأما ترتيب السور فلا ، وقد حصل بعده صلى الله عليه وآله وسلم ، والله العالم.

فهذه دعوى الخوئي في عصمة عثمان بن عفان في ترتيب الايات, وان تقية فلا اهتم لها, ولكنها تثبت مدى تخبط مواقف علماءكم في القران الكريم في وضع اقوال ونظريات تؤدي الى اسقاط الاحتجاج في سياق القران الذي تقولون انه تعرض للتبديل.
----------

دع عنك الأباطيل ولكذب فانت اتهمت الإمام الخوئي قدس سره بتكفير الصحابة ومشاركتك موجودة

لا تظن أنها حررت دون الإحتفاظ بها

ورغم هذا كله لا زلت تدلس فأين ذكرت الفتوى عثمان؟

عبد محمد


المصحف هذا الموجود الان جمعه عثمان بشكل اساسي والصحابة, فلو كان الترتيب صحيح, فهو سببه ترتيب عثمان ومن معه.
واما تكفير عثمان فهو عندكم
وكذلك بقية الصحابة مثل ابوبكر وعمر غيرهم.

[عبد محمد]

المصحف هذا الموجود الان جمعه عثمان بشكل اساسي والصحابة, فلو كان الترتيب صحيح, فهو سببه ترتيب عثمان ومن معه.

واما تكفير عثمان فهو عندكم
وكذلك بقية الصحابة مثل ابوبكر وعمر غيرهم.

من هذا المنظور فانا اطالبك بإثبات كلامك هذا علميا

أولا ما هو سند القرآن الذي بين أيدي المسلمين اليوم

ثانيا أثبت أين قال الشيعة بكفر أبو بكر والصحابة ولا تقل لي ارتد المسلمون إلا ثلاثة فهذه سبق الرد عليها

[خادم المرتضى]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا رب الحسين

طريقة حاورك غريبة بعض الشيء
لاحظت كثرة مواضيعك في هذا المنتدى المبارك
انت لا تلتزم بما يلتزم به الانسان الصادق و هو العقل و معتقده.

انا أعلم ماذا تريد أن تصل بهذا الموضوع

لكن, جوابا على سؤالك, نقول:

نحن نعتقد بأن هذا القرآن الموجود لدينا و لديكم الآن
محفوظ مصان من الزيادة و النقصان.
نحن نعتقد بأن القرآن الكريم مرتب توقيفيا من قبل الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم
بأمر من جبريل عليه السلام لكن ليس بحسب النزول. و في هذه حكمة إلهية.
نحن نعتقد بأن ترتيب السور كان من قبل الصحابة
نحن نعتقد بحجية ترتيب الآيات ما لم يخالف تفسير المعصوم

اذا ستطعت أن تجيب على هذه التساؤلات
فإننا نكون قد بينا لك ماذا نعتقد:
ماهي آخر آية كريمة نزلت على الحبيب محمد صلى الله عليه و آله و أين موضعها الآن؟
ماهي آول سورة نزلت و أين موضعها الآن؟


لكن ماذا تقول في هذه الرواية:
روى أبو داود والترمذي والنسائي والحاكم وغيرهم عن ابن عباس قال: قلت لعثمان: ما حملكم على أن عمدتم إلى سورة الأنفال وهي من المثاني وإلى سورة براءة وهي من المئين فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم فوضعتموها في السبع الطوال فما حملكم على ذلك قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مما يأتي عليه الزمان وهو ينزل عليه من السور ذوات العدد فكان إذا أنزل عليه الشيء دعا بعض من يكتب له فيقول: ضعوا هذه في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا أنزلت عليه الآيات قال: ضعوا هذه الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا أنزلت عليه الآية قال: ضعوا هذه الآية في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وكانت سورة الانفال من أوائل ما نزل بالمدينة وكانت سورة براءة من أواخر ما أنزل من القرآن قال: فكانت قصتها شبيها بقصتها فظننا أنها منها وقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يبين لنا أنها منها فمن أجل ذلك قرنت بينهما ولم أكتب بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتها في السبع الطوال.

هل تعتقد بأن سورة براءة (التوبة) منفصلة عن الأنفال؟ وما هو برأيك إعتقاد عثمان بن عفان في ذلك؟

[أبو مسلم الخراساني]

هو سألني عن معتقد اهل السنة في ترتيب الايات, فاخبرته اننا نجزم بانه الترتيب الصحيح كما كان عند الرسول صلى الله عليه وسلم.
ولا يريد ان يناقشني في معتقده هو في خطأ الترتيب للايات والجمل داخل الايات
فهو يريد ان يرمي معتقدة الى اهل السنة, لكي يحفظ ماء وجهه.
فلا ادري لماذا يخاف من معتقده ومناقشته اذا كان فيه اشكال؟؟

هل هذا ضعف في الحجة ام ضعف في الطرح وخوفا من الفضحية؟؟؟؟
واذا كان يريد مناقشة الادلة عند اهل السنة, فليفتح موضوع منفصل عن ذلك وليس حشر كلام اهل السنة مع كلام الشيعة حتى يحفظ ماء وجهه.


هذا صحيح جميع نجزم ان القران ترتيب الصحيح واتفق جميع الطوائف بلا استثناء بتحريف القران ولكن هناك بعض الشواذ من اهل السنة والشيعة يؤمنون بوجود اخطاء في القران ومنهم المجتهد واستاذ العلم النحو و الباحثيين
وهل تعلم يوجود الأخطاء علم النحو في القران الكريم اكتشفها الأساتذة اللغة العربية بدون ان يعبروا عن اكتشافهم ولكن تم اسكات صوتهم ومنعت الكتب من النشر وغيرهم من اشخاص المشككين

يجب تعلم ان الشيعة متفقين جميعا بعدم تحريف القران كما هم بقية الطوائف الاسلامية ما عدا فئة شاذا بينوا بوجود تحريف
كما قلت من بداية ليس من جيدا فتح الموضوع تحريف القران الكريم لأن جميع علماء الطوائف اكدوا السلامة القران من تحريف ما عدا فرقة بغيضة الوهابية هم يروجون التحريف القران كما راينا في قناة صفا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي مثل الخروف
حد الاعضاء الشيعة قال انه يؤمن بان ترتيب الايات في القران غير صحيح, وحتى ترتيب الجمل داخل الايات غير صحيح.

احد الاعضاء قال وخلاص يعني الشيعة كلها قالت هههههههههههههههههه
شفاك الله من جهلك

يعني لو جاء حديث في فضل قراءة الايات الاولى مثلا من سورة البقرة, فهو لا يدري هل هذه الايات التي في سورة البقرة هي المعنية ام لا.

ولو جاءت ايات ليس فيها تفسير من المعصوم, وهي كثيرة, فالسياق ليس حجة فيها لان الترتيب قام به الكفار عنده

فمثلا : عندما تقرأ قصة يوسف عليه السلام, فانت ربما تقرأ بعض القصص الاخرى ربما لموسى عليه السلام او ابراهيم تداخلت مع قصة يوسف في بعض تفاصيلها ولايمكن تمييزها.

وعندما تقرأ سورة قصيرة مثل سورة الناس, فانت لاتدري هل هي قصيرة ام طويلة, فربما كانت عبارة عن 50 اية ولكن الصحابة تلاعبوا فيها.

وايضا عندما تقرأ سورة فيها احكام واضحة, فربما تداخلت تلك الاحكام مع احكام اخرى.
فهو عنده القران ليس بحجة لوحده في سياقه, الا ان ياتي قول المعصوم والا فلا.

فلا ادري هل يعرض القران على قول المعصوم ام يعرض قول المعصوم على القران الذي لا يؤمن بصحة ترتيب اياته , بل وداخل الايات ايضا.
يا صغيري قلنا نحن نؤمن بان هذه الايات هي نفسها بهذا الترتيب بعكسكم انتم

هو سألني عن معتقد اهل السنة في ترتيب الايات, فاخبرته اننا نجزم بانه الترتيب الصحيح كما كان عند الرسول صلى الله عليه وسلم.
ولا يريد ان يناقشني في معتقده هو في خطأ الترتيب للايات والجمل داخل الايات
فهو يريد ان يرمي معتقدة الى اهل السنة, لكي يحفظ ماء وجهه.
فلا ادري لماذا يخاف من معتقده ومناقشته اذا كان فيه اشكال؟؟


يا صغيري انتم من انت مثلا يا صغيري انا اثبتت لك بان الترتيب هو ترتيب الصحابه وعلمائك ووضعت لك المصادر

ومن ثم انت جئت براي سيدنا الخؤئي واثبتنا لك الحقيقة فلماذا تفر وتكرر

ولكن من انت وتقول لا يهمك راي الخوئي وتقول تقية تقيه ممن ؟! منكم انتم مطايا اليهود

على كال حال ولاخر مره أجب عن اشكالتنا واثبت ان القران تويقفي الترتيب الايات عندك

ويقول الخروف بان االايات توقيفيه

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 109)
حدثنا عبد الله قال حدثنا الفضل بن حماد الخيري ، حدثنا خلاد يعني ابن خالد ، حدثنا زيد بن الحباب ، عن أشعث ، عن سعيد بن جبير قال : « في القرآن أربعة أحرف لحن : الصابئون ، والمقيمين ، فأصدق وأكن من الصالحين ، و إن هذان لساحران »

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=95


فضائل القرآن للقاسم بن سلام - (ج 2 / ص 89)
حدثنا هشيم ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، أنه كان يقرؤها ( حتى تسلموا على أهلها وتستأذنوا ) وقال : ( وتستأنسوا ) وهم من الكتاب
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=77&pid=14701&hid=542
تفسير الطبري - (ج 19 / ص 146)
حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو عامر، قال: ثنا سفيان، عن الأعمش أنه كان يقرؤها: "حتى تستأذنوا وتسلموا" قال سفيان: وبلغني أن ابن عباس كان يقرؤها: "حتى تستأذنوا وتسلموا" وقال: إنها خطأ من الكاتب.

مرحبا بسليمان الأعمش في القائمة (والإسناد قوي)
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=24&nAya=27


المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 8 / ص 149)
حدثنا أبو علي الحافظ ، أنبأ عبدان الأهوازي ، ثنا عمرو بن محمد الناقد ، ثنا محمد بن يوسف ، ثنا سفيان ، عن شعبة ، عن جعفر بن إياس ، عن مجاهد ، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى : ( لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا ) قال : « أخطأ الكاتب حتى تستأذنوا » « هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه »
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=SM&manSID=213231000&SearchWords=أخطأ%20الكاتب%20حتى%20تستأذنوا&HadithID=522262

مشكل الآثار للطحاوي - (ج 4 / ص 118)
حدثنا ابن أبي مريم قال : حدثنا الفريابي قال : حدثنا سفيان عن شعبة عن جعفر بن إياس عن مجاهد عن ابن عباس في قوله عز وجل : لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها قال : « أخطأ الكاتب إنما هو حتى تستأذنوا »

وهذا إسناد قوي

http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=S&manSID=213231000&SearchWords=أخطأ%20الكاتب%20حتى%20تستأذنوا&HadithID=381186

شعب الإيمان للبيهقي - (ج 18 / ص 303)
وأخبرنا أبو نصر ، قال : أنا أبو منصور ، قال : نا أحمد ، نا سعيد ، قال : نا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قوله : ( حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها ) ، قال ابن عباس : « الاستئناس : الاستئذان » هذا فيما أحسب مما أخطأت به الكتاب

وهذا إسناد قوي
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=SM&manSID=213152000&SearchWords=هذا%20فيما%20أحسب%20مما%20أخطأت%20به%2 0الكتاب&HadithID=620715


مشكل الآثار للطحاوي - (ج 4 / ص 119)
حدثنا أحمد بن داود قال : حدثنا سهل بن بكار قال : حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : « الاستئناس هو الاستئذان وهو فيما أحسب أخطأت يد الكاتب »
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=SM&manSID=213296536&SearchWords=أحسب%20أخطأت%20يد%20الكاتب&HadithID=381187

شعب الإيمان للبيهقي - (ج 18 / ص 305)
أخبرنا أبو علي الروذباري ، قال : أنا إسماعيل بن محمد الصفار ، قال : نا عباس بن محمد الدوري ، قال : نا قبيصة بن عقبة ، قال : نا سفيان ، وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، قال : نا أبو علي الحافظ ، قال : نا عبدان الأهوازي ، قال : نا عمرو بن محمد الناقد ، قال : نا محمد بن يوسف ، قال : نا سفيان ، عن شعبة ، عن جعفر بن إياس وهو أبو بشر ، عن مجاهد ، عن ابن عباس ، في قوله عز وجل : « ( لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا ) » « قال : أخطأ الكاتب : حتى تستأنسوا ، إنما هي : تستأذنوا وتسلموا . لفظ حديث الروذباري

وهذا قوي أيضا
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=S&manSID=213231000&SearchWords=أخطأ%20الكاتب%20حتى%20تستأذنوا&HadithID=620717

يا ابو الجزم انتم تجزمون بان القران فيه اخطاء والالحان فعلى من تكذب

وهذه اخر فرصة وبعدها ترمي في المزابل ملينا والله نجاوب وانت تفر من اجوبتنا انا واحد من الناس اجبتك 3 مرات ولكنك مسكين تتوقع بان القارى غبي بمثلك بحيث لا يدرك هروبك منا وتكرارك نفس الكلام لكن لا استغرب منك فشيخك دمشقيه هههههه