التكتف في الصلاة بدعة يااهل السنة

[تقوى القلوب]

لإرسال (الإسدال) هو : سبل اليدين إي أنزالهما على جانبي الجسم(1 ).
والتكتف (القبض) هو: وضع إحدى اليدين على الأخرى( 2).
حكمهما:
اختلف الفقهاء في حكمهما، فقالت الطائفة المحقة بحرمة التكتف وإبطال الصلاة به، باعتباره عمل في الصلاة، >وليس في الصلاة عمل<، وقال المحقق الكركي قدس سره بتعزير فاعله( 3).
واستدل فقهاء الشيعة بأدلة منها: ما ورد عن أئمة أهل البيت عليهم السلام في المنع من التكتف، وهذه بعض ما ورد عنهم عليهم السلام:
1/ رواية حمّاد بن عيسى عن الإمام الصادق عليه السلام في تعليم الصلاة، فمن أراد الاطلاع فليراجع في محله( 4).
2/ ما رواه الصدوق بإسناده عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام أنه قال: >لا يجمع المسلم يديه في صلاته وهو قائم بين يدي الله عز وجل يتشبه بأهل الكفر< - يعني المجوس -( 5).
3/ رواية محمد بن مسلم عن الصادق أو الباقر عليهما السلام قال: قلت له: الرجل يضع يده في الصلاة - وحكي - اليمنى على اليسرى؟ فقال: ذلك التكفير، لا يفعل(6 ).
4/ ما روي عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: وعليك بالإقبال على صلاتك، ولا تكفر، فإنما يصنع ذلك المجوس( 7).
5/ عن عبد الله بن جعفر، عن عبد الله بن الحسن، عن جده علي بن جعفر قال: قال: أخي قال علي بن الحسين عليه السلام: وضع الرجل إحدى يديه على الأخرى في الصلاة عمل وليس في الصلاة عمل(8 ). ومنها: الإجماع الذي حكاه غير واحد من الفقهاء كالسيد المرتضى في (الانتصار)، والشيخ في (الخلاف) والعلامة في (منتهى المطلب) ( 9).
ومنها: أنّه عمل، ولا عمل في الصلاة، وذلك لاعتباره –كما يصنع العامة- أنّه جزء من الصلاة، وليس مطلق العمل في الصلاة مبطل لها، إلا إذا عُدّ جزءًا منها، كما أنّ النصوص المعتمدة عند علماء الجمهور مختلف في صحة سندها( 10).

فمسألة الاسبال لها أدلة كثيرة ترجحها على القول بالتكتف بكل جزم وتأكيد ومن كتب القوم وأحاديثهم الصحيحة، فنقول:
1 _ إن حديث البخاري الوحيد الذي استـدلًّ به على التكتف هو حديث سهل بن سعد الساعدي الصحابي المعروف بالولاء لعليّ وأهل البيت (عليهم السلام) وهو حديث غير صريح بأمر النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) بالتكتف بل فيه إشارة واضحة على أن ذلك الأمر لم يصدر منه (صلّى الله عليه وآله وسلّم) بل من السلطات، فلو نظرنا إلى الحديث لرأيناه غير مرفوع للنبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) وموقوف على ذلك الصحابي فهو من قوله وليس له حكم الرفع أبداً، لأنه يذكر حكماً شرعياً ويروي الأمر به ولكنه لا ينسب ذلك الأمر إلى النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ولا إلى أحد بل يجعله مجهولاً، لأنه كما قدمنا لا يستطيع البوح والتصريح بأكثر من ذلك في حينها لبيان حقيقة الأمر, بالاضافة إلى كون نسبة الأمر الى النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) راجحة في مقامه في الاخبار عن هكذا حكم وبهذه الأهمية فكانت نسبة الأمر للنبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) هنا أرجح وأوجب في إيصال الحكم إلى مشرعه ومبلغه (صلّى الله عليه وآله وسلّم) فيكون ذلك أوقع في النفوس وأدعى للامتثال ودعوة الناس إلى التكتف لو أراد فعل ذلك!
فقوله: (كان الناس يؤمرون بوضع أيمانهم على شمائلهم في الصلاة) فيه إشارة واضحة بأن الأمر لم يكن صادراً عن رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) لأن هذا الصحابي معروف الولاء لأهل البيت (عليهم السلام) كما قلنا وكذلك متأخر الوفاة إلى عام (9 )هـ تقريباً وكذلك قوله (كان الناس) يختلف عما لو قال (كنا) وقوله (يؤمرون) يختلف عما لو قال (نؤمر) أو (على عهد رسول الله) (صلّى الله عليه وآله وسلّم) كما هو معروف في الحديث المرفوع.
وبالتالي فالحديث غير مرفوع للنبيّ (صلّى الله عليه وآله وسلّم) حتى على قواعدهم، أو فقل تنزلاًّ إنه مشكوك الرفع فنحكم بعدمه لأن الدليل إذا دخله الاحتمال بطل به الاستدلال.
2 _ أما مسلم فلم يأت بهذا الحديث ولم يروه واكتفى بحديث وائل بن حجر الذي لم يخرجه شيخه وأستاذه البخاري، ووائل هذا وفد على النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) في آخر أيامه و قبل وفاته فليس من المعقول أن يترك جميع الصحابة نقل كيفية صلاة النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) طيلة عشر سنين لرجل جاء في آخر أيام النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ليروي لنا أعظم ركن للإسلام ألا وهي الصلاة!!
3 _ إن أحاديث صلاة النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) كثيرة جداً ومنها حديث المسيء صلاته قد رواها الكثير من الصحابة وليست في واحدة منها ذكر للتكتف, كما أكد ذلك الألباني وغيره.
4 _ إن اختلاف أهل السنّة في هذه المسألة يدل على اضطرابهم فيها وفي أدلتها المنقولة، وهذا يعني وضعها من قبل السلطات لأن الله تعالى قال: ((ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً))النساء:82 فهذا الاختلاف الكثير في مسألة واضحة كان النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) يكررها في اليوم والليلة عشرات المرات لهو دليل صريح بكذب الناس عليه فيها، فاختلافهم بين التكتف والاسبال لقول المالكية بالاسبال، ثم اختلافهم في كيفية التكتف، ثم اختلافهم في مكان التكتف إلى أقوال عديدة، بل إصرار كل مذهب على كيفية وهيئة ومكان ما وعدم قبول رأي الآخر يكشف عن عدم جواز التعدد والاختلاف فيها، وبالتالي لا يمكن لأحد أن يأتي ويدعي بأن كل ذلك قد فعله النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) !
5 _ إن قول مالك بالاسبال لم يرد عنده في رواية بل أخذه من عمل أهل المدينة، وهذا يعني توارث هذا الأمر من الآباء فالأجداد، وهذا يكشف عن تواتر الاسبال عن رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم)، ولذلك فان مالك وابن تيمية وغيرهم من العلماء والسلف كانوا يقدمون عمل أهل المدينة على الرواية حتى لو كانت صحيحة السند.
فعمل أهل المدينة لا يمكن أن يقع الكذب فيه لأنه متوارث ومتواتر ومشهور فيما بينهم لدرجة تغني عن الاسناد والرواية، ومن أهل المدينة بالتأكيد أئمة أهل البيت (عليهم السلام) وهذا المعروف من مذهبهم والمنقول عنهم حتى بطرق أهل السنّة.
6 _ نقل أهل السنّة أنفسهم عن بعض الصحابة والتابعين وتابعي التابعين وأئمتهم وفقهائهم القول بالاسبال والارسال وعدم التكتف في الصلاة، كما بوّب ابن أبي شيبة باباً لذلك بعنوان (166) من كان يرسل يديه في الصلاة: بسنده إلى الحسن وإبراهيم: أنّهما كانا يرسلان أيديهما في الصلاة, وبسنده أيضاً إلى عمرو بن دينار قال: كان إبن الزبير إذا صلّى يرسل يديه, وبسنده عن عبد الله بن يزيد قال: ما رأيت ابن المسيب قابضاً يمينه في الصلاة كان يرسلها, وعن عبد الله بن العيزار قال: كنت أطوف مع سعيد بن جبير فرأى رجلاً يصلي واضعاً إحدى يديه على الأخرى هذه على هذه وهذه على هذه فذهب ففرق بينهما ثم جاء, وبسنده عن ابن سيرين أنه سئل عن الرجل يمسك يمينه بشماله قال: إنّما فعل ذلك من أجل الدم.
وقال النووي أيضاً في (مجموعه 3 / 311): وحكى ابن المنذر عن عبد الله بن الزبير والحسن البصري والنخعي أنه يرسل يديه ولا يضع إحداهما على الأخرى وحكاه القاضي أبو الطيب أيضاً عن ابن سيرين وقال الليث بن سعد يرسلهما فإن طال ذلك عليه وضع اليمنى على اليسرى للاستراحة.
وقال الأوزاعي: هو مخير بين الوضع والارسال وروى ابن عبد الحكم عن مالك الوضع وروى عنه ابن القاسم الارسال وهو الأشهر وعليه جميع أهل المغرب من أصحابه أو جمهورهم واحتج لهم بحديث المسيء صلاته بأن النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) علمه الصلاة ولم يذكر وضع اليمنى على اليسري... أهـ.
أما رأي الجمهور فهو سُنة عند الحنفية، والشافعية، والحنابلة عدا المالكية التي قالت باستحباب إسدال اليدين في الصلاة الواجبة(11 )، وروي عن جماعة منهم: عبد الله بن الزبير، وسعيد بن المسيب، وسعيد بن جبير، وعطاء، وابن جريج، والنخعي، والحسن البصري، أنهم كانوا يرسلون أيديهم في الصلاة( 12)
235/1- إبرام النقض لما قيل من أرجحية القبض ، ( وقد رد عليه أبو الفيض أحمد بن محمد الصديق الغماري في كتابه المثنوي والبتار ).
محمد الخضر بن مايابي الجكني الشنقيطي ، شنقيط ــ المدينة المنورة 1353هـ/1935م .مطبوع
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ،علي بن أبي طالب إمام العارفين : 18 .
236/2- أدلة الإرسال في الصلاة ، ( رسالة ، مع رسالة أدلة الأذان في حيّ علي خير العمل ).
علي عبد الكريم الفضيل شرف الدين .الطبعة الأولى ، 1985م ، ق 14×11 .
الطبعة الأولى ، الدار اليمنية ، 1987م ، ص112 ،ق22×14 .الطبعة الأولى ، بيروت ، دار المناهل .
237/3- الإرسال : بحث فقهي مقارن .
الدكتور : حسين بن خلف الجبوري .الطبعة الأولى ، جدة ، دار المنارة ، ص120 ، ق24× 17 .
238/4- إرسال اليدين .
الميرزا : صدر الأفاضل يوسف حسين بن الميرزا نادر حسين ، 1901 ــ 1408هـ/1988م .
انظر : تذكرة علماى باكستان : 394 .
239/5- إستيفاء المقال في حقيقة الإرسال .
الأمير السيد : محمد بن إسماعيل بن صلاح بن محمد بن علي بن حفظ الدين بن شرف الدين بن صلاح بن الحسن بن المهدي بن محمد بن إدريس بن علي بن محمد بن أحمد بن يحيى بن حمزة بن سليمان بن حمزة بن الحسن بن عبد الرحمن بن يحيى بن عبد الله بن الحسن بن القاسم بن إبراهيم بن إسماعيل بن إبراهيم بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب الكحلاني الصنعاني اليمني ، كحلان 1099 ــ 1182هـ .
نسخة مخطوطة في مكتبة الجامع الكبير في صنعاء .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
240/6- البحر المتلاطم الأمواج المذهب لما في سنة القبض من العناء واللجاج ، ( مجلد ضخم ) .
السيد : عبد الحي بن أبي المكارم عبد الكبير بن أبي المفاخر محمد بن عبد الكبير بن أبي عبد الله محمد بن عبد الواحد الكبير بن أحمد الحسني الإدريسي الكتاني .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ، مقدمة كتابه فهرس الفهارس : 28 ، رقم 64 .
241/7- بيان المشهور من السدل في مذهب الإمام .
محمد بن قاسم القادري .مطبوع .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
242/8- تحفة الأخيار في الرد على من قال بالقبض في هذه الأعصار .
أبو شعيب محمد بن قاسم الهواري .الطبعة الأولى ، المغرب.
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
243/9- توضيح المقال في الضم والإرسال .
محمد يحيى سالم عزان.الطبعة الأولى ، صنعاء ، دار التراث اليمني ، 1993م ، ص123 ، ق22× 17 .
244/10- الجواب المسكت في رد حجج المعترض على القائلين بندبية القبض في الصلاة النفل والفرض .
أبو الخير الأرواني . نسخة مخطوطة في موريتانيا .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
245/11- الحجة البيضاء في إثبات إستحباب السدل .
مهدي بن محمد الوزان .نسخة مخطوطة في الرباط .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
246/12- الحسام المنتضد المسنون على من قال أن القبض غير مسنون .
عبد الرحمن بن جعفر الكتاني .مطبوع .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
247/13- الدليل الواضح لبيان أن القبض في الصلوات كلها مشهور وواضح ، (الرد على من زعم (عدم) مشروعية القبض في الصلاة في النفل) .
أبو عبد الله محمد بن أحمد بن المسناوي بن محمد بن أبي بكر الدلائي البكري المالكي المعروف بالمسناوي ، الزاوية الدلائية 1072هـ/1661م ــ فاس 1136هـ/1724م .مطبوع .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ، معجم المؤلفين : 8/360 ، هدية العارفين : 2/317 .
248/14- رسالة في سدل اليدين في الصلاة .
عبد الله بن جعفر الهاشمي .نسخة مخطوطة في الصبحية في سلا .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
249/15- رسالة في كراهية القبض في الصلاة .
عبد الله بن الهاشمي السلوي .نسخة مخطوطة في سلا .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
250/16- رفع شأن المنصف السالك وقطع لسان المتعصب الهالك في سنية ( بإثبات ) القبض في الصلاة عند مالك ، ( ... على مذهب الإمام مالك ) .
السيد : أبو الفيض أحمد بن أبي عبدالله شمس الدين محمد بن محمد الصديق بن أبي العباس أحمد بن محمد بن قاسم بن محمد بن محمد بن عبد المؤمن الغماري الطنجي بن محمد بن عبد المؤمن بن علي بن الحسن بن محمد بن عبد الله بن أحمد بن عبد الله بن عيسى بن سعيد بن مسعود بن الفضيل بن علي بن عمر بن العربي علال بن موسى بن أحمد بن داود بن إدريس بن إدريس الأكبر بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب التُجكاني المنصوري الإدريسي الحسني الصديق الغماري المغربي ، غمارة 1320 ــ 1380هـ .الطبعة الأولى ، مصر ، 1933م ، ص39 .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ، تشنيف الأسماع : 82 .
251/17- زهرة الأفكار في الرد على المخالفين بالقبض في هذه الأعصار .
عبد السلام بن الطيب الشرقي العربي .الطبعة الأولى ( حجرية ) ، المغرب .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
252/18- سلوك السبيل الواضح ( في ) لبيان أن القبض في الصلوات كلها مشهور وراجح
أبو عبد الله محمد بن جعفر بن أدريس بن الطائع بن إدريس بن محمد الزمزمي بن الفضيل بن محمد العربي بن محمد فتحا بن علي الشريف الكتاني الإدريسي الحسني الفاسي المدني الدمشقي المالكي ، فاس 1274هـ/1857م ــ فاس 1345هـ/ 26/1927م .مخطوط
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ، الرسالة المستطرفة : 34، رقم 32، فهرس الفهارس:1/517 .
253/19- سنة القبض والرفع في الصلاة .
محمد الإطاري .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
254/20- شفاء السالك في إرسال مالك .
الملا : نور الدين علي بن سلطان محمد القاري الحنفي الهروي المكي ،هراة ــ مكة 1014هـ .
نسخة مخطوطة في دار الكتب المصرية في القاهرة .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
255/21- شفاء السالك في إرسال مالك .
يحيى أفندي .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
256/22- عزب المقال في دليل الإرسال .
محمد عابد بن حسين بن إبراهيم الأزهري المالكي ، كان حياً 1306هـ/1889م .
نسخة مخطوطة في مكتبة الحرم المكي .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
257/23- فتح الغفور في وضع الأيدي على الصدور .
محمد حياة بن إبراهيم السندي الحنفي ، السند ــ المدينة المنورة 1163هـ/1750م . مطبوع
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/1346 .
258/24- فوز الكرام بما ثبت في وضع اليدين تحت السرة وفوقها وتحت الصدر عن الشفيع المظلل بالغمام .
قائم بن صالح السندي .
انظر : هدية العارفين : 1/825 ، معجم الموضوعات المطروقة : 2/1346 .
259/25- القبض في الصلاة ، ( التكتف ، سلسلة في رحاب أهل البيت رقم : 21 ) .
لجنة البحوث والدراسات وأجوبة الشبهات في المجمع العالمي لأهل البيت
إشراف الشيخ : أبو الفضل علي الإسلامي ، مراجعة الشيخ : جعفر الهادي ( خوشنويس ) ،الطبعة الأولى ، قم ، المجمع العالمي لأهل البيت ، 1422هـ ، ص 32 ، ق 5/21×5/14 .
الطبعة الثانية ، المطبعة ليلى ، الناشر مركز الطباعة والنشر للمجمع العالمي لأهل البيت ، 1426هـ ، ص 32 ، ق 19×11 .
260/26- القول الفصل في تأييد سنة السدل على مذهب مالك بن أنس .
محمد بن عابد السندي المالكي .مطبوع .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
261/27- الكتاب الثمين في الضم والتأمين .
بدر الدين الحوثي .نسخة مخطوطة في اليمن .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
262/28- كتاب في الإرسال .
المؤلف : مالكي المذهب .
انظر : أدلة الإرسال في الصلاة : 10 .
263/29- المثنوي والبتار في بحر العنيد المعثار الطاعن فيما صح من السنن والأثار ، ( وهو رد على كتاب إبرام النقض لما قيل من أرجحية القبض للشيخ محمد الخضر الشنقيطي ) .
السيد : أبو الفيض أحمد بن أبي عبد الله شمس الدين محمد بن محمد الصديق بن أبي العباس أحمد بن محمد بن قاسم بن محمد بن محمد بن عبد المؤمن الغماري الطنجي بن محمد بن عبد المؤمن بن علي بن الحسن بن محمد بن عبد الله بن أحمد بن عبد الله بن عيسى بن سعيد بن مسعود بن الفضيل بن علي بن عمر بن العربي علال بن موسى بن أحمد بن داود بن إدريس بن إدريس الأكبر بن عبد الله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب التُجكاني المنصوري الإدريسي الحسني الصديق الغماري المغربي ، غمارة 1320 ــ 1380هـ .
الطبعة الأولى ، مصر ، 1352هـ ، ص 356 .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ، علي بن أبي طالب إمام العارفين : 18 .
264/30- مرشد الخائض في صلاة السادل والقابض .
محمد المكي بن مصطفى بن محمد بن عزوز البرجي النفطي الحسني الإدريسي المعروف بابن عزوز ، نقطة ( تونس ) 1270هـ/1854م ــ القسطنطينية 1334هـ/1915م .
الطبعة الأولى ، مصر ، 1963م ، ص154 .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
265/31- المنهج الأقوم في مسألتي الرفع والضم .
مجد الدين بن محمد المؤيدي.
نسخة مخطوطة في مكتبة السيد المرعشي في قم .
انظر : أدلة الإرسال في الصلاة : 8 ، معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
266/32- نصرة الرفع والقبض في الصلاة النفل والفرض .
محمد الكانوني الأسفي .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
267/33- نصرة الفقيه السالك على من أنكر مشروعية السدل في مذهب مالك ،
( نصرة السالك على إنكار مشهورة السدل في مذهب مالك ) .
محمد بن يوسف الشهير بالكافي التونسي .
نسخة مخطوطة في مكتبة الحرم المكي .
انظر : أدلة الإرسال في الصلاة : 10، معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
268/34- نصرة القبض والرد على من أنكر مشروعيته في الصلاة .
محمد بن محمد المشاوي .مخطوط .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 .
269/35- نهاية العدل في أدلة السدل .
محمد علي بن حسين المالكي .نسخة مخطوطة في مكتبة الحرم المكي .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 1/74 .
270/36- نور الإثمد في سنة وضع اليد على اليد في الصلاة .
أبو العباس أحمد بن مصطفى بن محمد بن أحمد المستغانمي المالكي المشهور بالشيخ العلوي ،مستغانم ( الجزائر ) 1291هـ/1874م ــ مستغانم 1353هـ/1934م .
انظر : معجم المؤلفين ، 2/179 و ط2 : 1/310 ،معجم الموضوعات المطروقة : 2/1346 .
271/37- هيئة الناسك فان السدل في الصلاة ليس مذهب الإمام مالك ، ( هيئة الناسك في أن القبض في الصلاة مذهب مالك ) .
محمد المكي بن مصطفى بن محمد بن عزوز البرجي النفطي الحسني الإدريسي المعروف بابن عزوز التونسي ، نقطة ( تونس ) 1270هـ/ 1854م ــ القسطنطينية 1334هـ/1915م .الطبعة الأولى ، مصر ، 1963م .
انظر : معجم الموضوعات المطروقة : 2/774 ،إيضاح المكنون : 2/730 .




7 _ لو تأملنا في هذه النقولات عمن قال بالاسبال وكان يرسل يديه في صلاته لرأينا بأن علماء الأمصار في بلاد الإسلام كافة هم يسبلون أيديهم ويقولون بالارسال لا التكتف والوضع.
فعبد الله بن الزبير هو صحابي وهو إمام أهل مكة ومفتيها, ومالك عالم أهل المدينة حتى قالوا عنه أيفتى وفي المدينة مالك, والليث بن سعد عالم مصر والحسن البصري وابن سيرين أعلم أهل البصرة وأفضل تابعييها والأوزاعي عالم ومفتي الشام الأوحد والنخعي مفتي الكوفة وفقيهها, فمن بقي يدعو إلى التكتف غير السلطات والحكومات كما وصفها الصحابي الجليل سهل بن سعد الساعدي.
بالاضافة إلى نقل الزيدية للاسبال عن أهل البيت(عليهم السلام) والتزامه إلى يومنا هذا فقد نقله المهدي في البحر عن القاسمية والناصرية والباقر (عليه السلام) بالاضافة إلى روايات الشيعة الإمامية عن أئمة أهل البيت (عليهم السلام) فالإمامية والزيدية والمالكية يلتزمون بالاسبال والارسال منذ وجودهم إلى يومنا هذا فماذا بقي لأصحاب التكتف بعد كل هذا!!؟
8 _ بقي الكلام في دليل لطيف استفدناه من أئمة السلفية والوهابية أنفسهم في كلامهم عن الاعتدال والقيام بعد الركوع وتعليقهم على رواية البخاري ومسلم وهي قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) للمسيء صلاته: (ثم ارفع رأسك حتى تعتدل قائماً فياخذ كل عظم مأخذه وفي رواية: وإذا رفعت فأقم صلبك وارفع رأسك حتى ترجع العظام إلى مفاصلها)، هذا أيضاً كلام الألباني في (صفة صلاته ص 1 5) حينما جاء بهذا الحديث، ثم نبّه بالرد على أهل الحجاز لفهمهم التكتف بعد الركوع من هذا الحديث, فاستبعده جداً وأبطله وقطع بأنه بدعة وضلالة لعدم وروده عن أي أحد من السلف.
أما فهم الوهابيين للحديث فانه ينفعنا بأنه يثبت بأن المراد في الحديث هو كيفية وضع اليدين بعد الركوع ومماثلة ذلك لما قبل الركوع لقوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): (ثم ارفع رأسك حتى تعتدل قائماً فيأخذ كل عظم مأخذه) وفي رواية أخرى: (حتى ترجع العظام إلى مفاصلها).
فنقول: جمعاً بين كلام الألباني ووهابية الحجاز ما يلي:
بما أن الحديث يتكلم عن هيئة وضع القيام في الصلاة ويشبه بين ما كان قبل الركوع وبعده ومن ثم قال الوهابيون بالتكتف بعد الركوع كما يفعلون ذلك قبله، وبما أن الألباني قد أكد عدم فعل أحد من السلف لذلك فهذا يمنحنا القول الفصل هنا وهو: أن السلف ما دام مجمعاً على إسبال اليدين بعد الركوع وان هذا الحديث ينص على أن هيئة الوقوف ما بعد الركوع هي عينها قبله فإن ذلك يثبت بأن الاسبال قبل الركوع كان هو الفعل السائد بينهم والمتعارف عندهم فيثبت بذلك كذب أحاديث التكتف ووضعها, وهو المطلوب.
9 _ وأخيراً نقول: بأن الاحتياط طريق النجاة.
وهذه الهيئة مشكوكة النسبة إلى رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) وهي عمل زائد في الصلاة، وأما الاسبال فهو أمر عدمي (هيئة عادية وليست زائدة) يوافق الاحتياط خصوصاً مع عدم إيجاب أحد منهم للتكتف وإنّما قالوا إمّا باستحبابه أو بهيئته ولم يرد في حديث المسيء صلاته فهو ليس بواجب فالاحتياط في تركه لاحتمال بدعيته والله الموفق.
ونحب هنا أن نذكر فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء (893 ) بقولهم: ((إذا تقرر أن السنّة هي وضع اليد اليمنى على اليد اليسرى فإذا صلى شخص وهو مرسل يديه فصلاته صحيحة لأن وضع اليمنى على اليسرى ليس من أركان الصلاة ولا من شرائطها ولا من واجباتها, وأمّا اقتداء من يضع يده اليمنى على اليسرى بمن يرسل يديه فصحيح...)) (ج 6 / 366).







___


الهوامش
(1 ) معجم ألفاظ الفقه الجعفري (د. أحمد فتح الله) ص43.
(2 ) م. س، ص133.
(3 ) رسائل الشيخ الكركي: ج1، ص71 (ما يحرم في الصلاة).
(4 ) وسائل الشيعة: ج5، ص459، ح1 (باب 1 من أبواب أفعال الصلاة).
(5 ) الخصال للشيخ الصدوق: ص622.
(6 ) وسائل الشيعة: ج5، ص266، ح1 (باب 15 من أبواب قواطع الصلاة).
(7 ) م. س، ص133.
(8 ) قرب الإسناد: ص208، ح809.
(9 ) راجع: الانتصار: ص141، والخلاف: ج1، ص323، ومنتهى المطلب:ج1، ص311.
(10 ) للمزيد من الاطلاع راجع: (البدعة، مفهومها، حدها، آثارها) لآية الله العظمى الشيخ جعفر السبحاني، ص152.
(11 ) الفقه على المذاهب الأربعة لعبدالرحمن الجزيزي: ج1، ص227.
(12 ) المصنف لا بن أبي شيبة: ج3، ص325 (باب 168).

[saied_oth]

يعني الصلاه على حجر او تربه مش بدعه !!!!!!!!!!!

[الجابري اليماني]

يعني الصلاه على حجر او تربه مش بدعه !!!!!!!!!!!


انت ايش تقول حبيبي لادع رسول الله يخبرك :


فضلت على الأنبياء بست : أعطيت جوامع الكلم ، ونصرت بالرعب ، وأحلت لي الغنائم ، وجعلت لي الأرض مسجدا وطهورا ، وأرسلت إلى الخلق كافة ، وختم بي النبيون
الراوي: أبو هريرة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1553
خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح

[saied_oth]

انت ايش تقول حبيبي لادع رسول الله يخبرك :



فضلت على الأنبياء بست : أعطيت جوامع الكلم ، ونصرت بالرعب ، وأحلت لي الغنائم ، وجعلت لي الأرض مسجدا وطهورا ، وأرسلت إلى الخلق كافة ، وختم بي النبيون
الراوي: أبو هريرة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 1553

خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح


اعرف هذا ولكن ......هل كان الرسول ص يصلي وتحت جبهته حجر او تربه من تربة الحسين ؟؟؟؟؟

[الجابري اليماني]

اعرف هذا ولكن ......هل كان الرسول ص يصلي وتحت جبهته حجر او تربه من تربة الحسين ؟؟؟؟؟


لماذا ياعزيزي

الحجر لو تربة الحسين من اين اتت من المريخ ؟!!

اليست من اجزاء الارض ام انك تريد ان تشنع فقط ؟!!

وبعدين ترية الحسين تعبير مجازي مولانا مومعناها الحسين (عليه السلام) اشترى التربة وتملكها ؟!!

لان التراب الذي في كربلاء في احدى بقاعة المباركة دفن فيها سيد شباب اهل الجنة وابن النبي وسبطه وابن سيدة نساء العالمين صار يطلق على تربتها (حسينية ) !


عندك مشكلة شرعية مع نوعية التراب ؟!!

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخت تقوى القلوب

بوركتم ووفقتم لكل خير تقبلي هديتي المتواضعة واترك التعليق للوهابية !



http://up.top4top.net/uploads/2010/10/28/top4top_1e9696250f1.jpg

[تقوى القلوب]

هههههههه

والله مارى الا قباحة جهلك هنا
مالفرق بين التربة العادية وتربة الحسين عليه السلام
الا ان تربة ابي عبد الله حملها جبرئيل الى الرسول صلوات الله عليه واله وان لن تكن مقدسة عند رسول الله صلوات اله وسلامه عليه واله بقبضة من تراب كربلاء وأعطاها للنبي صلى الله عليه وآله فشمها وقبلها وفاضت عيناه بالدموع (1) المستدرك على

الصحيحين|الحاكم النيسابوري 3: 194| 4818


الا ان حقدكم على ابي عبد الله الحسين عليه السلام جعلكم تتأخذون موقف معادي من تراب كربلاء

[تقوى القلوب]

الاخ امجد حياكم ويبدوان القوم حنوا الى اسلافهم اقصد جد البخاري

[saied_oth]

لماذا ياعزيزي


الحجر لو تربة الحسين من اين اتت من المريخ ؟!!

اليست من اجزاء الارض ام انك تريد ان تشنع فقط ؟!!

وبعدين ترية الحسين تعبير مجازي مولانا مومعناها الحسين (عليه السلام) اشترى التربة وتملكها ؟!!

لان التراب الذي في كربلاء في احدى بقاعة المباركة دفن فيها سيد شباب اهل الجنة وابن النبي وسبطه وابن سيدة نساء العالمين صار يطلق على تربتها (حسينية ) !



عندك مشكلة شرعية مع نوعية التراب ؟!!


ان كل محدثة بدعه وكل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار

بعدين اللي ما عندهم تربة الحسين .... شو يعني صلاتهم باطله
بعدين احنا بنتكلم عن تربه بعينها لا عن اي تربه ....
فهذه هي البدعه وليس الأسبال من عدمه بدعه

[الجابري اليماني]

ان كل محدثة بدعه وكل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار

بعدين اللي ما عندهم تربة الحسين .... شو يعني صلاتهم باطله
بعدين احنا بنتكلم عن تربه بعينها لا عن اي تربه ....
فهذه هي البدعه وليس الأسبال من عدمه بدعه


ومن قال لك هذا الكلام الم اقل لك انت تحب تشنع عزيزي لورجعت لمشاركاتي لفهمت قولي ان تربة الحسين هي (تراب) من الكرة الارضية يعني ماادري انت هندي ؟!!

يعني اي تراب يفي بالغرض للصلاة عليه فلا تخلط موضوع بموضوع رد على قدر السؤال الاساسي المطروح ؟!!

[تقوى القلوب]

ايها الزميل نسجد على تربة الامام الحسين عليه السلام لقدسيتها
لاتبطل الصلاة بالسجود على غير التربة الحسينية
لذا يصح السجود على التراب العادي وعلى سفع النخيل ايضا

[الكتاب الشامل]

ان كل محدثة بدعه وكل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار

بعدين اللي ما عندهم تربة الحسين .... شو يعني صلاتهم باطله
بعدين احنا بنتكلم عن تربه بعينها لا عن اي تربه ....
فهذه هي البدعه وليس الأسبال من عدمه بدعه

يا جويهل دعك من تلفيقات وأكاذيب مشايخك الملاعين ودعك مما تسمعه هنا وهناك فحين تسمع أعور منهم يقول أن الشيعة يقولون ان الصلاة لا تجوز الا على تربة الحسين او غير هذا من الاباطيل الواضحة الصريحة فاعلم أن ما يقولوه مجرد أفتراء ويضحكون فيه عليك فأن صدقتهم فليس بغريب على أمثالك لأنك أعرابي عفن بلا عقل
فاقول الصلاة تجوز على أي تربة في العالم ولا اشكال في السجود على تربة كربلاء بما أن تربة كربلاء هي (تربة) !!!!!!!!!!!!

اما استشهادك بحديث البدع فأنصحك بأن تطبقه على نفسك قبل غيرك فنعم صدق رسول الله (ص) حين قال ( كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار) واظن أن الصلاة على الموكيت والسجاد هي من البدع التي ستحرقك وتحرق اسلافك وابائك في نار جهنم

وأن أردت يا جويهل استشهدت عليك بكلام ربك ابن تيمية في أن الصلاة على السجاد بدعة لكني لن أفعل هذا وسأكتفي بمطالبتك باثبات أن الصلاة على الموكيت والسجاد ليست ببدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(تفضل واثبت هذا أن كنت حقا من الصادقين)

واللهم صلي على محمد وال محمد

[أبواسد البغدادي]

اللهم صل على محمد وآل محمد
جزيتم خيرا ... اختي الفاضلة
بوركتم على هذه الانفاس الفاطمية
موفقين

[تقوى القلوب]

شكرا لطيب مروركم

حياكم

[saied_oth]

يا جويهل دعك من تلفيقات وأكاذيب مشايخك الملاعين ودعك مما تسمعه هنا وهناك فحين تسمع أعور منهم يقول أن الشيعة يقولون ان الصلاة لا تجوز الا على تربة الحسين او غير هذا من الاباطيل الواضحة الصريحة فاعلم أن ما يقولوه مجرد أفتراء ويضحكون فيه عليك فأن صدقتهم فليس بغريب على أمثالك لأنك أعرابي عفن بلا عقل
فاقول الصلاة تجوز على أي تربة في العالم ولا اشكال في السجود على تربة كربلاء بما أن تربة كربلاء هي (تربة) !!!!!!!!!!!!

اما استشهادك بحديث البدع فأنصحك بأن تطبقه على نفسك قبل غيرك فنعم صدق رسول الله (ص) حين قال ( كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار) واظن أن الصلاة على الموكيت والسجاد هي من البدع التي ستحرقك وتحرق اسلافك وابائك في نار جهنم

وأن أردت يا جويهل استشهدت عليك بكلام ربك ابن تيمية في أن الصلاة على السجاد بدعة لكني لن أفعل هذا وسأكتفي بمطالبتك باثبات أن الصلاة على الموكيت والسجاد ليست ببدعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(تفضل واثبت هذا أن كنت حقا من الصادقين)

واللهم صلي على محمد وال محمد

ويضحكون فيه عليك فأن صدقتهم فليس بغريب على أمثالك لأنك أعرابي عفن بلا عقل

انا افتخر بأني اعرابي وان القرآن نزل بلغتي فهذه تكفيني

يا جويهل دعك من تلفيقات وأكاذيب مشايخك الملاعين ودعك مما تسمعه هنا وهناك فحين تسمع أعور منهم يقول أن الشيعة يقولون ان الصلاة لا تجوز الا على تربة الحسين

اما هذا الكلام الفاضي فهو من تأليفك ومن خيالك الحاقد فلم اقل ان الصلاه لا تجوز الا على تربة الحسين ولم يقل احد من مشايخي ذلك ... فكفاك كذبا ... اقرأ مشاركتي وافهمها اولا وافتح مخك شوي ...

اما الصلاة على السجاد يا محترم ..... فنحن لا نصلي على السجاد تقديسا للسجاد كما تصلون انتم على تربة بعينها تقديسا لها .... فالتراب كله طاهر وتجوز الصلاة عليه لكن ان نختار تربة معينه كونها مقدسه او لأعتقادكم انها مقدسه فهذه هي البدعه .... ومن الذي قدسها .... وهل الله يناله شيء من قدسيتها المزعومه ... انكم تتقربون بها الى الله مثلكم مثل الجاهلية الأولى ... التقرب الى الله يكون بالعمل الصالح واخلاص النيه والعمل بما امر الله والأبتعاد عن ما نهى عنه ... لا بإبتكار قصص وخرافات وخزعبلات لا اصل لها ... لن تفيدك تربة الحسين ولن يفيدك الحسين نفسه .. الذي ينفعك هو عملك

[saied_oth]

ايها الزميل نسجد على تربة الامام الحسين عليه السلام لقدسيتها
لاتبطل الصلاة بالسجود على غير التربة الحسينية
لذا يصح السجود على التراب العادي وعلى سفع النخيل ايضا

ومن قال لكي انها مقدسه ومن اين اتت قدسيتها ... انها تربه كغيرها.. ولكن ان نعتقد انها مقدسه ونسجد عليها لقدسيتها فهذه هي البدعه

[تقوى القلوب]

انا افتخر بأني اعرابي وان القرآن نزل بلغتي فهذه تكفيني



اما هذا الكلام الفاضي فهو من تأليفك ومن خيالك الحاقد فلم اقل ان الصلاه لا تجوز الا على تربة الحسين ولم يقل احد من مشايخي ذلك ... فكفاك كذبا ... اقرأ مشاركتي وافهمها اولا وافتح مخك شوي ...

اما الصلاة على السجاد يا محترم ..... فنحن لا نصلي على السجاد تقديسا للسجاد كما تصلون انتم على تربة بعينها تقديسا لها .... فالتراب كله طاهر وتجوز الصلاة عليه لكن ان نختار تربة معينه كونها مقدسه او لأعتقادكم انها مقدسه فهذه هي البدعه .... ومن الذي قدسها .... وهل الله يناله شيء من قدسيتها المزعومه ... انكم تتقربون بها الى الله مثلكم مثل الجاهلية الأولى ... التقرب الى الله يكون بالعمل الصالح واخلاص النيه والعمل بما امر الله والأبتعاد عن ما نهى عنه ... لا بإبتكار قصص وخرافات وخزعبلات لا اصل لها ... لن تفيدك تربة الحسين ولن يفيدك الحسين نفسه .. الذي ينفعك هو عملك
اعوذبالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على محمد واله الطاهرين

اولا القران عربيا وليس اعرابيا فالاعراب هم سكنت الصحراء الذين يطلق عليهم البدو وهم معروفين بتخلف الديني والعلمي الا اللهم من حكم عقله واهتدى
لذلك الله عز وجلّ يقول عنهم
((الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْراً وَنِفَاقاً وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ ))

ماارى الا حاقد ناصبي ولااعلم كيف تصبر الادارة عليك ولو كنت قريبة منك لقطعت للسانك لتكلمك على مولاك وسيد اسياد ابي عبد الله الحسين عليه السلام



ومن قال لكي انها مقدسه ومن اين اتت قدسيتها ... انها تربه كغيرها.. ولكن ان نعتقد انها مقدسه ونسجد عليها لقدسيتها فهذه هي البدعه

تربة ابي عبد الله الحسين عليه السلام لانها مازجت دماء الحسين الدماء التي سالت من اجل الدين وصلاح البشرية وعجبا كيف لاتكون مقدسة وقد سالت دماء رسول الله صلوات الله عليه واله فيها
اليس النبي الاكرم يقول حسين مني وانا من حسين

فدماء الحسين هي دماء سيد الكائنات وكيف لاتكون مقدسة وقد خالطت دماء سيد الكائنات

ولو قدسية دماء وطهارة جسد النبي الاكرم ماطهرت تراب المدينة
ولادفنا اسيدكم ابي بكر وعمر تبركا بها وتقدسيا لها

وكيف لاتكون قدسية وقد حظيت بتقبيل سيد الكائنات
حملها جبرئيل الى الرسول صلوات الله عليه واله وان لن تكن مقدسة عند رسول الله صلوات اله وسلامه عليه واله بقبضة من تراب كربلاء وأعطاها للنبي صلى الله عليه وآله فشمها وقبلها وفاضت عيناه بالدموع (1) المستدرك على الصحيحين|الحاكم النيسابوري

اذ ان ملامسة شفتي الرسول الاكرم لاتتعبر قدسية للشيء فلماذا تعتبرون رؤيته مقياس لعدالة الانسان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[saied_oth]

مساكين انتم .........

اعطيني حديثا في فضل الصلاة على تربة الحسين ( المقدسه )

[تقوى القلوب]

اعطني حديث واحد يجوز لك السجود على السجاد ؟؟

واعطني حديث واحد في فضل التكتف ؟؟؟

[saied_oth]

اعطني حديث واحد يجوز لك السجود على السجاد ؟؟

واعطني حديث واحد في فضل التكتف ؟؟؟

قال رسول الله ص: صلوا كما رأيتموني اصلي .... فنحن نتبع سنة رسول الله
اما قضية السجاد فاللأسف لم يكن موجود سجاد في عصر النبي ونحن عندما نصلي على السجاد لا نعتقد بقدسيته .... ولو اعتقدنا بقدسيته لأصبح بدعه ... بينما التربه كانت موجوده فلماذا لم يأمرنا بالصلاة عليها .... اعني تربة الحسين

[تقوى القلوب]

قال رسول الله ص: صلوا كما رأيتموني اصلي .... فنحن نتبع سنة رسول الله
اما قضية السجاد فاللأسف لم يكن موجود سجاد في عصر النبي ونحن عندما نصلي على السجاد لا نعتقد بقدسيته .... ولو اعتقدنا بقدسيته لأصبح بدعه ... بينما التربه كانت موجوده فلماذا لم يأمرنا بالصلاة عليها .... اعني تربة الحسين


اخي الطيب قلت هكذا

ال رسول الله ص: صلوا كما رأيتموني اصلي .... فنحن نتبع سنة رسول الله





والرسول يسجد على التراب فلماذا لاتتبع سنته وتسجد على التراب ايضا؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صحيح البخاري - الأذان - هل يصلي .... - رقم الحديث : ( 629 )



‏- حدثنا ‏ ‏مسلم بن إبراهيم ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏فقال ‏ جاءت سحابة فمطرت حتى سال السقف وكان من جريد النخل فأقيمت الصلاة فرأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يسجد في الماء والطين حتى رأيت أثر الطين في جبهته .



بينما التربه كانت موجوده فلماذا لم يأمرنا بالصلاة عليها .... اعني تربة الحسين


ومن الذي امرك الان لكي تسجد الا على تربة الامام الحسين عليه السلام
نحن نقول اسجد على التراب كما كان رسول الله عليه واله يصلي



هكذا كان رسول الله صلوات الله عليه واله مسبل اليدين ويسجد على التراب
هل لك الجرأة وتترك هوى قومك وتصلى كما كان الرسول يصلي

[saied_oth]

خلاصة الموضوع .... انا اصلي في أي مكان طاهر سواء كان على التراب ام على السجاد ولكن دون اعتقاد مني لقدسية اي منهما ... فإذا وجد الأعتقاد بالقدسيه وان هذا التراب ينفع او هذا السجاد ينفع .. اصبح الأمر بدعه ..
اذا البدعه مرتبطه بإعتقادنا بالقدسيه .. وليست بالتراب ... فالتراب طاهر وتجوز الصلاة عليه ....
ارجو ان لا تحرفوا مسار الموضوع ... الأمر متعلق بالقدسيه وليس بالتراب نفسه ... فلا يوجد تراب مقدس وتراب غير مقدس

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي عثمان لماذا كل هذا الحقد على سبط رسول الله ؟! نحن مقام كلامنا حول التكتف فما دخل التربية الحسينية ؟!
فيها احاديث في فضلها من كتبنا وهي الاصل والاهم عندنا واما استخدامنا لكتبك فمن باب الزامك بالحجه والا كتبك وكاتبيها لا تسوى عندها قشر بصله ....

انا اصلي في أي مكان طاهر سواء كان على التراب ام على السجاد ولكن دون اعتقاد مني لقدسية اي منهما ... فإذا وجد الأعتقاد بالقدسيه وان هذا التراب ينفع او هذا السجاد ينفع .. اصبح الأمر بدعه ..
الصلاة على السجاده هذه بدعه فكيف تبتدع بالصلاه يا عزيزي ؟!
واما القدسية فلم يقل احد ان الشيعة تصلي على التربة لقداستها فتامل ما تقول
ذا البدعه مرتبطه بإعتقادنا بالقدسيه .. وليست بالتراب ... فالتراب طاهر وتجوز الصلاة عليه ....
فكيف تصلي على التراب وانت تقول بانك تصلي على السجاده ولا تبالي ؟! ناقضت نفسك بسطرين يا رجل
والشيعة كذلك لا تقول انها تسجد على التراب لقدسية التراب ابدا بل لان التراب واجب السجود عليه بامر الله ورسوله وسجودهم على التربة الحسينية من باب الاستحباب ...

ارجو ان لا تحرفوا مسار الموضوع ... الأمر متعلق بالقدسيه وليس بالتراب نفسه ... فلا يوجد تراب مقدس وتراب غير مقدس
انت ايها الزميل هربت من الموضوع وحرفته فالموضوع لا يتكلم عن التربة بل عن التكتف ام انك لا تفرق مابين الاثنين ؟! فاذا كنت لا تفرق انصحك تذهب تشاهد التلفاز افضل لك

والسلام عليكم

[انتظر امامي]

لا يا مسلم لكل الاديان مقدسات وكلامك غريب ومن مقدساتنا بيت الله والمسجد النبوي والمسجد للاقصى فلماذا اصبحت هذه الاماكن مقدسه ؟ الجواب لكل له خصوصيه معينه ونأتي للمسجد النبوي يعتبر مقدس لأحتوائه على ثرى نبينا محمد صلى الله عليه وآله وسلم وهنا بوركت الارض التي دفن فيها . كذلك ارض كربلاء على هذا القياس . وان كنت لا تعتقد بقدسيه جسد ودم الامام الحسين الذي شرف الارض التي دفن فيها فهذا هو الشذوذ الذي اغرقك فأنت تختلف عن معتقد المسلمين ب 180 درجه والنتيجه هذا شأنك لوحدك فأعد حساباتك عسى ولعل ان يهديك الله .

[saied_oth]

الله يهدي الجميع

[saied_oth]

الصلاة على السجاده هذه بدعه فكيف تبتدع بالصلاه يا عزيزي ؟!
واما القدسية فلم يقل احد ان الشيعة تصلي على التربة لقداستها فتامل ما تقول


وهذا كلامك في مشاركة سابقه : فمن الذي يناقض نفسه يا عزيزي النجف ....

ومن ثم تربة كربلاء مقدسه نعم لانها التربة التي جاء بها جبرائيل والحديث صحيح ومشهور وحتى ان ام سلمى رضوان الله تعالى عليها قد قدستها واحتفظت بها ولم تقل مثلك بانها مجرد تراب
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة :( 190 )

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهذا كلامك في مشاركة سابقه : فمن الذي يناقض نفسه يا عزيزي النجف ....
انا لا اناقض نفسي يا عزيزي
ومن ثم تربة كربلاء مقدسه نعم لانها التربة التي جاء بها جبرائيل والحديث صحيح ومشهور وحتى ان ام سلمى رضوان الله تعالى عليها قد قدستها واحتفظت بها ولم تقل مثلك بانها مجرد تراب
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة 190 )
نعم مقدسه ولكن ليست قدسيتها بان جعلنا نسجد عليها
بل لان السجود على التراب هو فعل رسول الله واذ لم تكن هناك تربة حسينية نسجد على غيرها وان لم يكن هناك تراب نسجد على ما نبت من الارض من غير ماكول او ملبوس
راجع هذا البحث وضعته وشرحت فيه ماهيه سجودنا
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=107017
واذ حجب عنك الرابط الاول استخدم هذا
http://www.imshiaa.info/vb/showthread.php?t=107017

فلاا تناقض ولا تضاد في قولي البته

والسلام عليكم

[saied_oth]

شكرا لك .... هذا ما اردت ان افهمه وهو ان سجودكم على تربة الحسين ليس لقدسيتها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شكرا لك .... هذا ما اردت ان افهمه وهو ان سجودكم على تربة الحسين ليس لقدسيتها
حياك الله ...
القاعده الفقهيه عندنا هي يجوز السجود على الارض وما نبت عليها من غير ماكول او ملبوس ...
ولانسجد على تربة من اجل قدسيتها نعم يستحب السجود عليها ولكن ليست هي اصل المساله فاذا كانت المساله اي السجود على التربة يتبع القدسيه فمن باب اولى نسجد على تربة الاصل الا وهو رسول الله او الامام أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام

والسلام عليكم

[تقوى القلوب]

يسرني انك فهمت ان السجود على التراب اوعلى ماتنبت الارض واجب

لكن ليس واجب في مذهبنا فقط بل في كل المذاهب
على الرغم اني ذكرت والاخوة ذكروا لك هذا لكن يبدو انك كنت متشنج الاعصاب

[saied_oth]

ايها الزميل نسجد على تربة الامام الحسين عليه السلام لقدسيتها
لاتبطل الصلاة بالسجود على غير التربة الحسينية
لذا يصح السجود على التراب العادي وعلى سفع النخيل ايضا

هذه هي مشاركتك فلماذا غيرتي رأيك

[تقوى القلوب]

الاخ الزميل وماهو الفرق في كلامي ياترى


نسجد على تربة الامام الحسين عليه السلام لقدسيتها ((نعم مقدسة هي عندنا ))
لاتبطل الصلاة بالسجود على غير التربة الحسينية
لذا يصح السجود على التراب العادي وعلى سعف النخيل ايضا

ونسجد عليها نعم
لماذا
اولا لانها قطعة تراب طاهرة متاكدين من طهارتها اذ لايجوز السجود على التراب المتنجس او الاشياء المتنجسة
وثانيا لقداستها
ثالثا اذ لم توجد تربة حسينية يصح السجود على التراب العادي وعلى ماتنبت الارض كسعف النخيل

اي الاختلاف في كلامي يااخي افهم مانقول رحمك الله

[بنت الغريب]

حبيبتي تقوى القلوب بارك الله فيك وسددخطاك لكل خير

ارى ان هذا السلفي ينجح دائما باظهاركم من الموضوع الاساسي
موضوعك عن التكتف فلا تنجري له بتغيير الموضوع عن التربه الحسينيه
فانتبهي الله يعطيكي العافيه
هم ديدنهم الخروج عن الموضوع وينجحون دائما لمن يعطيهم فرصه
فلا تعطو هذا السلفي فرصه للخروج وابقوا في صلب الموضوع
رد على بدعة التكتف ولا تلف وتدور

[saied_oth]

حبيبتي تقوى القلوب بارك الله فيك وسددخطاك لكل خير

ارى ان هذا السلفي ينجح دائما باظهاركم من الموضوع الاساسي
موضوعك عن التكتف فلا تنجري له بتغيير الموضوع عن التربه الحسينيه
فانتبهي الله يعطيكي العافيه
هم ديدنهم الخروج عن الموضوع وينجحون دائما لمن يعطيهم فرصه
فلا تعطو هذا السلفي فرصه للخروج وابقوا في صلب الموضوع
رد على بدعة التكتف ولا تلف وتدور

سبحان الله ... هذه هي دائما حجتكم عندما تعجزون عن الرد تقولوا خروج عن الموضوع ....
كلها مرتبطه ببعضها ... البدع
مناظراتكم عجيبه .... انا عندما اريد ان اثبت لكم امر ما يجب ان احضر الدليل والدليل قد يكون بالقياس .. او بحادثه مشابهه .. وانتم بأنفسكم تفعلون هذا في كثير من الأوقات
فلماذا تحللوه على انفسكم وتحرموه على مناظريكم ... هذا دليل الأفلاس

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله ... هذه هي دائما حجتكم عندما تعجزون عن الرد تقولوا خروج عن الموضوع ....
كلها مرتبطه ببعضها ... البدع
مناظراتكم عجيبه .... انا عندما اريد ان اثبت لكم امر ما يجب ان احضر الدليل والدليل قد يكون بالقياس .. او بحادثه مشابهه .. وانتم بأنفسكم تفعلون هذا في كثير من الأوقات
فلماذا تحللوه على انفسكم وتحرموه على مناظريكم ... هذا دليل الأفلاس
يا عثمان من عجز عن ردك يا رجل ؟! الموضوع يتكلم عن التكتف هل رسول الله كان يتكتف ام لا ؟!
والمفلس معروف من يا حبيبي لا يحتاج الى بيان

[تقوى القلوب]

اخية بنت الغريب ان لن اسمح بانحراف الموضوع غالتي

لكن اردت ان ابين افلاس وجهل المخالف

وقد بينت والاخوة الكرام ماهية السجود على تربة ابي عبد الله الحسين عليه السلام

وقد تبين للجميع جهله وعناده
تحياتي لكم بعبق تراب كربلاء

[تقوى القلوب]

ولنعيد السؤال

هكذا كان الرسول صلوات الله عليه واله يصلي باسبال يديه

فيامن تتبعون سنته لما لاتصلوا مثله

[حالم في الخريف]

سبحان الله ... هذه هي دائما حجتكم عندما تعجزون عن الرد تقولوا خروج عن الموضوع ....
كلها مرتبطه ببعضها ... البدع
مناظراتكم عجيبه .... انا عندما اريد ان اثبت لكم امر ما يجب ان احضر الدليل والدليل قد يكون بالقياس .. او بحادثه مشابهه .. وانتم بأنفسكم تفعلون هذا في كثير من الأوقات
فلماذا تحللوه على انفسكم وتحرموه على مناظريكم ... هذا دليل الأفلاس


صديقي ...
انت هنا من يحتاج الى دليل واثبات من قال ان البدع مرتبطة بالتقديس هلا قدمت برهانك ان كنت من الصادقين؟...
ثم من قال ان كل بدعة ضلالة الم تعلم ان جمع المسلمين على امام لصلاة التراويح هي من بدع الخليفة الثاني عمر بن الخطاب الذي وصف فعله بالبدعة اذ قال ((نعمت البدعة هذه)) كما ينقل عبد السلام محمد هارون في كتابه الالف المختارة من صحيح البخاري...فأي القولين سوف تكذب يا ترى قول كل بدعة ضلالة ام قول عمر ان بدعته ممدوحة؟
وما الغريب في تقديس الاشياء الم يخاطب الخالق جل شأنه نبيه موسى قائلا ((اخلع نعليك انك بالوادي المقدس طوى))...فكيف بواد قد اكتنف جسد سيد الشهداء وسيد شباب الجنة ((التي هي طبعا خالية من الكهول)) والذي يقول بحقه جده اقدس الخلق اجمعين (( حسين مني وانا من حسين دمه دمي و لحمه لحمي وعظمه عظمي الا من اذى حسينا فقد اذاني))
ولا اتصورك ((بصفتك انسانا)) تتخيل ان من يعد اقدس الموجودات (( رسول الله محمد صلوات الله عليه وعلى اله)) هو في نفس الوقت اقل قدسية من يوسف عليه السلام اذ ارسل قميصه الذي لطالما التصق ببدنه الطاهر الى ابيه وقد ابيضت عيناه من الحزن فأعادهما مبصريتين بعدما جاءه البشير فألقاه على وجهه ام تقولون ان يوسف قد ارسل طبيبا مصريا حاذقا بطب العيون ليعالج نبي الله يعقوب بعملية جراحية من قال ان القداسة التي ترضي الله لا قيمة اعتبارية لها والا هل يكون التقديس المشروع امرا عبثيا ..

[تقوى القلوب]

سلمك الله اخي الطيب احتاج رائع

[saied_oth]

صديقي ...

انت هنا من يحتاج الى دليل واثبات من قال ان البدع مرتبطة بالتقديس هلا قدمت برهانك ان كنت من الصادقين؟...
ثم من قال ان كل بدعة ضلالة الم تعلم ان جمع المسلمين على امام لصلاة التراويح هي من بدع الخليفة الثاني عمر بن الخطاب الذي وصف فعله بالبدعة اذ قال ((نعمت البدعة هذه)) كما ينقل عبد السلام محمد هارون في كتابه الالف المختارة من صحيح البخاري...فأي القولين سوف تكذب يا ترى قول كل بدعة ضلالة ام قول عمر ان بدعته ممدوحة؟
وما الغريب في تقديس الاشياء الم يخاطب الخالق جل شأنه نبيه موسى قائلا ((اخلع نعليك انك بالوادي المقدس طوى))...فكيف بواد قد اكتنف جسد سيد الشهداء وسيد شباب الجنة ((التي هي طبعا خالية من الكهول)) والذي يقول بحقه جده اقدس الخلق اجمعين (( حسين مني وانا من حسين دمه دمي و لحمه لحمي وعظمه عظمي الا من اذى حسينا فقد اذاني))
ولا اتصورك ((بصفتك انسانا)) تتخيل ان من يعد اقدس الموجودات (( رسول الله محمد صلوات الله عليه وعلى اله)) هو في نفس الوقت اقل قدسية من يوسف عليه السلام اذ ارسل قميصه الذي لطالما التصق ببدنه الطاهر الى ابيه وقد ابيضت عيناه من الحزن فأعادهما مبصريتين بعدما جاءه البشير فألقاه على وجهه ام تقولون ان يوسف قد ارسل طبيبا مصريا حاذقا بطب العيون ليعالج نبي الله يعقوب بعملية جراحية من قال ان القداسة التي ترضي الله لا قيمة اعتبارية لها والا هل يكون التقديس المشروع امرا عبثيا ..


احتجاج رائع ... شو هالروعه ؟؟؟؟؟؟
عمر بن الخطاب جمع المسلمين في صلاة التراويح وهي نافله وليست فرضا يا عزيزي
وانت عندما تحتج وتقول الواد المقدس ... فهذا كلام الله .. الله هو من قال انه مقدس
وعندما تحتج بقميص يوسف ... فهذا نبي الله يوسف .... فإحتجاجك باااااااااطل وقرينتك باطله

[تقوى القلوب]

احتجاج رائع ... شو هالروعه ؟؟؟؟؟؟
عمر بن الخطاب جمع المسلمين في صلاة التراويح وهي نافله وليست فرضا يا عزيزي
وانت عندما تحتج وتقول الواد المقدس ... فهذا كلام الله .. الله هو من قال انه مقدس
وعندما تحتج بقميص يوسف ... فهذا نبي الله يوسف .... فإحتجاجك باااااااااطل وقرينتك باطله



ومن قال لك ان الله لم يقدس الامام الحسين عليه السلام


في القران الكريم

بل قدسه اقدس تقديس حين ربط اجر الاسلام بمحبتهم ومودتهم


((قل لااسئلكم عليه اجر الا المودة في القربى ))


فاذا جعل اجرة الاسلام المودة لهم اهل البيت عليهم السلام
فكيف لايكون اماكن دفنهم مطهرة مقدسة

ثم انت تقدس الحجر الاسود وتقبل في حجك اعطني دليل على تقديسه في القران الكريم ؟؟؟

[saied_oth]

ومن قال لك ان الله لم يقدس الامام الحسين عليه السلام


في القران الكريم

بل قدسه اقدس تقديس حين ربط اجر الاسلام بمحبتهم ومودتهم


((قل لااسئلكم عليه اجر الا المودة في القربى ))


فاذا جعل اجرة الاسلام المودة لهم اهل البيت عليهم السلام
فكيف لايكون اماكن دفنهم مطهرة مقدسة

ثم انت تقدس الحجر الاسود وتقبل في حجك اعطني دليل على تقديسه في القران الكريم ؟؟؟





فعلا جدالكم عقيم ......
اولا الموده غير التقديس
وثانيا مودة القربى وليس ( التربه)
ثالثا الحجر الأسود قدسه نبي الله محمد صلى الله عليه وسلم

حجتكم ضعيفه

[تقوى القلوب]

اعلم الدال عقيم كوني على الحق وغيرنا على الباطل

سؤالي لك


كيف قدس الرسول صلوات اله عليه واله الحجر الاسود

[saied_oth]

اعلم الدال عقيم كوني على الحق وغيرنا على الباطل

سؤالي لك


كيف قدس الرسول صلوات اله عليه واله الحجر الاسود

كان يقبله .. وفي الحج والعمره ايضا نسعى لتقبيله ان استطعنا وان لم نستطع نشير اليه بأدينا عند كل دوره حول الكعبة المشرفه هكذا علمنا رسول الله

[تقوى القلوب]

يعني تقبيل الرسول صلوات الله عليه واله للشيء تقديس له ؟؟؟

اذن هو قبل تراب كربلاء اذن تراب كربلاء مقدس ايضا

[saied_oth]

يعني تقبيل الرسول صلوات الله عليه واله للشيء تقديس له ؟؟؟

اذن هو قبل تراب كربلاء اذن تراب كربلاء مقدس ايضا


وقبل عائشه ... اذن عائشه مقدسه ايضا ؟؟؟؟

[تقوى القلوب]

اسمع بهذا لاتقفز من فقرة الى فقرة

لا ليست مقدسة لان قداسة الشيء طهارته

اما وان الله عز وجلّ يقول لها :

إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما * وإن تظاهرا عليه فإن الله مولاه وجبريل وصالح المؤمنين
والملائكة بعد ذلك ظهيرا ،

[عبد محمد]

كان يقبله .. وفي الحج والعمره ايضا نسعى لتقبيله ان استطعنا وان لم نستطع نشير اليه بأدينا عند كل دوره حول الكعبة المشرفه هكذا علمنا رسول الله
وروى أحمد بن حنبل في (مسنده ج6/294)
عن أم سلمة أو عائشة أنّ النبي (ص) قال: "لقد دخل علي البيت ملك لم يدخل علي قبلها فقال لي أنّ ابنك هذا حسينا مقتول، وإن شئت أريتك من تربة الأرض التي يقتل بها، قال: فأخرج تربة حمراء".

وهل يوجد تقديس أكبر من هذا؟

[saied_oth]

طيب ماشي ..... قبل تراب كربلاء .... ولكن هل امركم بتقبيله كما امرنا وامركم بتقبيل الحجر الأسود ؟؟؟

[تقوى القلوب]

اهلا بك اخي الطيب عبد محمد
انارت بتواجدكم وشكرا لاضافتكم

[حالم في الخريف]

احتجاج رائع ... شو هالروعه ؟؟؟؟؟؟
عمر بن الخطاب جمع المسلمين في صلاة التراويح وهي نافله وليست فرضا يا عزيزي
وانت عندما تحتج وتقول الواد المقدس ... فهذا كلام الله .. الله هو من قال انه مقدس
وعندما تحتج بقميص يوسف ... فهذا نبي الله يوسف .... فإحتجاجك باااااااااطل وقرينتك باطله


اشكر الاخت تقوى القلوب على وصفها احتجاجي المتواضع بالرائع واسمحي لي اختي الكريمة ان استمر بالنقاش جزاك الله خيرا ورزقك شفاعة الحسين في الدنيا والاخرة

واشكرك اخي الكريم Said_oth اذ فتحت لي على نفسك ثغرة بحول الله وقوته لن تسدها ولو جهدت

1.اعترفت ان عمرا هو الذي جمع المسلمين على صلاة التراويح واعترفت ان فعله هذا بحسب قوله هو يعد بدعة وقد قلت انفا متفضلا ان (((كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار))) و(((كل))) شاملة لم تستثن البدع اذا اقترفها عمر او غيره... فقبل ان تتهم غيرك بالابتداع اخرج صاحبك وبدعته من النار التي ارسلت اليها كل بدعة ولم تستثن بدعة الخليفة.

2. من قال لك ان البدع فقط ما يفرض في الدين فرضا نحن كشيعة لم نقل ان الشعائر الحسينية فرض واجب ونحن لم نقل ان الصلاة على التربة الحسينية بعينها وذاتها كذلك فرض واجب بل قلنا هو امر مستحب لقدسيتها او لطهارتا كونها تكتنف جسد رجل هو كما يصفه سيد الخلق اجمعين بأن دمه دم رسول الله ولحمه لحم رسول الله وعظامه عظام رسول الله فهو قد اكتسب قدسيته من قدسية رسول الله..
صديقي...لو فتحت عقلك كما يجب لوجدت القول بفضل تربة الحسين في الصلاة لا يقل عن قول عمر ((نعمت البدعة هذه))
3.انما اوردت لك قول رب العزة سبحانه وتعالى واصفا الوادي بالمقدس ردا على نكرانك لقدسية الاشياء التي تطرقت اليها في مجمل ردودك.

4.اما احتجاجي بقصة يوسف عليه السلام فهو والله القاصمة لكثير من احتجاجاتكم فهل تعتقدون في ملتكم ان البركة ممكن ان تحصل بملامسة ثياب الانبياء او اجسادهم انكم لازلتم تطبلون وتزمرون مدعين ان الشبابيك التي تحيط بقبور اهل البيت هي مجرد حديد وذهب وفضة لا تضر ولا تنفع كذلك تدعون ان قبر النبي لا ينفع من لامسه او قبله بأعتباره حديدا منكرين على الله ان جعل من قميص لايعدو ان يكون خرقة من قماش تلف جسد نبي طاهر مطهر علاجا معجزا اعاد البصر لعينين قد ابيضتا من الحزن ببركة النبي يوسف الصديق..

فكيف تنكرون علينا التبرك بتراب قد لف جسد ابن رسول الله الذي يقول عنه جده الذي لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى علمه شديد القوى (( حسين مني وانا من حسين دمه دمي ولحمه لحمي وعظمه عظمي)) اليس رسول الله ودمه ولحمه وعظمه اولى بالقدسية من سائر انبياء الله ام تراكم تردون على الله ورسوله..

[saied_oth]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين .....
فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله
اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي
وشتان بين البدعتين.....

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



الكليني - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 54 )


محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن محبوب ، عن معاوية بن وهب قال : سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : قال رسول الله (ص) : إن عند كل بدعة تكون من بعدي يكاد بها الإيمان ولياً من أهل بيتي موكلاً به يذب عنه ، ينطق بإلهام من الله ويعلن الحق وينوره ، ويرد كيد الكائدين ، يعبر عن الضعفاء فإعتبروا يا أولي الأبصار وتوكلوا على الله.



والحمدلله رب العالمين

[حالم في الخريف]

طيب ماشي ..... قبل تراب كربلاء .... ولكن هل امركم بتقبيله كما امرنا وامركم بتقبيل الحجر الأسود ؟؟؟

الحمد لله انك قد اعترفت ان تقبيل تراب كربلاء سنة محمدية اذ ان السنة وفق معاييركم انتم هي((( فعل النبي الاكرم وقوله وتقريره)))...
كما انك ينبغي لك ان تتعلم ان السنة لا تنحصر في الاوامر الصادرة من النبي الاكرم بل كان اصحاب رسول الله المخلصين رضوان الله تعالى عليهم يقتفون فعله فيفعلون ما يفعل لذا تجد كثيرا من احاديث السنة تقول (( رأيت رسول الله يفعل كذا وكذا )) فيعتبرون ما يفعل رسول الله سنة واجبة الاتباع...
فهل لك يا صديقي ان تخرج قلبك من غلفته وتمزق عنه غشاوته وتتبع سنة محمد صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله فتعمد
الى ارض كربلاء المقدسة فتقبل ترابها عملا بما تقر بأن رسول الله قد فعله قبلك وتطبيقا لقول ربنا سبحانه ((لَقَدْكَانَ لَكُمْ فِيرَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو (http://forum.islamstory.com/6339-%E1%F3%DE%F3%CF%FA-%DF%F3%C7%E4%F3-%E1%F3%DF%F5%E3%FA-%DD%F6%ED-%D1%F3%D3%F5%E6%E1%F6-%C7%E1%E1%F8%F3%E5%F6-%C3%F5%D3%FA%E6%F3%C9%F1-%CD%F3%D3%F3%E4%F3%C9%F1-%E1%F8%F6%E3%F3%E4-%DF%F3%C7%E4%F3-%ED%F3%D1%FA%CC%F5%E6-%C7%E1%E1%F8%F3%E5.html)اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً ...)) فهلا رجوت الله واليوم الاخر وذكرت الله و اتخذت من رسول الله اسوة حسنة فقبلت تراب الحسين كما تقر انت انه فعل؟؟...

[الجابري اليماني]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين .....
فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله
اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي
وشتان بين البدعتين.....


بل هناك فرق واسع وشاسع :

اولا التبرك مما هو مشهور عند العلماء قاطبة الا الوهابية الفرقة الضالة !

ويشمل الانبياء والاوصياء والصالحين والشهداء وماذكر من كرامات وفضائل لمن زار قبر بن حنبل وغيرها .


ثانيا وضع حكم شرعي جديد خلافا لقول الرسول الاكرم بدعة وضلالة تجر صاحبها الى النار

(حلال محمد حلال الى يوم القيامة وحرام محمد حرام الى يوم القيامة )

لاحظ تأكيد النبي قال (حلال محمد) ولم يقل (حلال الله) لتكون الحجة ابين وابلغ عليهم !

والحمدلله رب العالمين

[saied_oth]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك

فلا تتعبوا انفسكم ....

[حالم في الخريف]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين .....
فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله
اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي
وشتان بين البدعتين.....

بدعة عمر التي شملتها انت بكل بدعة ارسلتها الى النار هي لا تعدو كونها بدعة سواء كانت حسنة ام غير حسنة مع العلم ان الاجتهاد مقابل النص كفر بالنص ذاته اذا ان النص الصادر من الله سبحانه بتبليغ من رسوله الذي لا ينطق عن الهوى لا ينبغي ان يتطرق اليه احد بالزيادة او النقصان الا بعلم من الله ورسوله او بنص مثله والا كان شركا وندية لله سبحانه ...
اما تقبيل النبي الكريم لتراب الحسين وتكريمه اياه فهو سنة لكونها فعل صادر من رسول الله بأعتبار ان السنة هي فعل النبي الأكرم وقوله وتقريره كما هو معلوم لدى الجميع وما اخذه اتباع آل محمد صلوات الله وسلامه عليهم في تقديس هذه التربة لم يأت من امر ابتداعي بل هو مأخوذ من اصل نبوي محمدي فلاحظ الفارق الكبير ..
ولست ادري كيف ساغ لك ان تورد كلمة الشرك هنا فهل اعتبرت السجود على تربة الحسين المقدسة بسنة رسول الله شركا؟؟؟...
هل هذا هو مفهومك للشرك؟؟؟...
الم يعلمك احد ان الشرك هو اعتقاد الند او الشريك لرب العالمين سبحانه اي هو مساس بفكرة وحدانية الذات المقدسة فما دخل السجود على قطعة من حجر بأعتقاد وجود الشريك لله سبحانه ...
هل في ملتكم ان السجود لا يكون الا ((على المعبود))؟؟..
الم يعلمك احد ان السجود كحالة ظرفية يكون الى شيء ما (( كأن يكون الى الجدار او الى عمود المسجد مثلا)) وهو امر غير محرم قطعا..
واما يكون على الشيء ((كأن يكون على السجاد او على الحصير او التراب او قطعة من تربة الحسين )) وهو امر غير محرم قطعا ولا يمت الى الشرك بصلة وقد ثبت عن رسول الله صلوات الله وسلامه عليه انه كان يسجد على خمرة ((قطعة جافة من طين )) صنعها للسجود عليها كما يروي اهل ملتك
واما ان يكون السجود لشيء ما ((اي اعتقاد وتوجه كامل للسجود لما يعتقد فيه المرء الالوهية)) وهوامر محرم شرعا لغير الله اذ يعد من قبيل الشرك الواضح والكفر الفاضح بالوحدانية اما ما كان سجودا لشخص من غير اعتقاد الالوهية فيه فهذا لايوجب كفرا بأعتبار ان الله امر الملائكة بالسجود لأدم فلا يعقل ان الله امر ملائكته بالشرك والعياذ بالله والا لكان ابليس اللعين سيد الموحدين والعياذ بالله اذ رفض السجود لآدم مخالفا اوامر الله سبحانه ...وكذلك فعل يعقوب وزوجته وبنيه امام يوسف اذ خروا سجدا
فتذكر يا صديقي هذه الاحوال الثلاثة من مختصات السجود..

((السجود الى الشيء))
((السجود على الشيء))
((السجود للشيء))

[الجابري اليماني]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك

فلا تتعبوا انفسكم ....



وهذا كذب واهانة على الله ورسوله من عمر كما فعلها من قبل بقول يهجر للنبي !

وهل يكلفنا الله ويأمرنا بفعل مالا يضر ولاينفع ؟!!

مالكم كيف تحكمون!

[حالم في الخريف]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك

فلا تتعبوا انفسكم ....

يا صديقي ...
اذا كان المرء قد عصم نفسه من الضلالة فأخذ من الثقلين (( كتاب الله وعترة رسول الله)) فما حاجته لما يقوله عمر او ممن سار بسيرة عمر رغم ان في نفسي تساؤل وددت ان اسأله لعمر او احد اوليائه فأقول تفضل يا سيد عمر واخبرنا بصفتك كنت معاصرا لرسول الله لم كان رسول الله يقبل حجرا لا يضر ولا ينفع هل ترى من كان لا ينطق عن الهوى يعشق تقبيل الحجر والتراب فيتنقل من تقبيل تراب الحسين الى تقبيل الحجر الاسود ام تراه كان يعبث ((حاشاه)) فيسن لأمته ما لا يضر ولا ينفع ولماذا قبل عمر الحجر الاسود لما رأى رسول الله يقبله ولم يقبل تراب الحسين الم يكن صاحب رسول الله يعلم بتقبيل رسول الله لتربة الحسين انا متأكد ان عمرا لم يسمع كلامي ولا يستطيع جوابي لكونه رمة في قبره فهلا اجابني احد من مريديه واوليائه..
ثم ليخبرني احد لو تسمحون لماذا يذكر لنا التأريخ ان رسول الله قبل الحجر الاسود كما يذكر لنا ان رسول الله قد قبل تراب الحسين فما سر هذا التقبيل ان لم يكن تقديسا ولماذا زاد الرسول الكريم على تقبيل تربة الحسين ان راح يشم تلك القبضة من ذلك التراب ويبكي حتى اختلطت بها دموعة الطاهرة بينما يذكرون انه في حالة الحجر الاسود قد اقتصر على التقبيل دون شم التربة ودون ذكر للدموع المحمدية ...

[saied_oth]

وهذا كذب واهانة على الله ورسوله من عمر كما فعلها من قبل بقول يهجر للنبي !


وهل يكلفنا الله ويأمرنا بفعل مالا يضر ولاينفع ؟!!


مالكم كيف تحكمون!


نعم يا سيدي حتى لا يأتي في المستقبل اناس امثالكم ويعبدون الحجر الأسود كما تعبدون انتم تربة الحسين وتتبركوا بها ... ( هذا هو الشرك .. ان تعتقد ان الحجر او التربه تضر او تنفع ) هذا لمن يسأل عن مفهوم الشرك

لقد قطع عمر بن الخطاب ايضا شجرة الرضوان لأن بعض المسلين اصبحوا يتبركون بها ولو بقيت ليومنا هذا لأصبحت اآلهة تعبد ... فليس كل من احب شخصا او شيئا عبده من دون الله ...

[الجابري اليماني]

يقول عمر بن الخطاب عن الحجر الأسود : والله اني اعلم انك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا اني رأيت رسول الله يقبلك ما قبلتك

فلا تتعبوا انفسكم ....

انظر لكذب عمر بن الخطاب وجهله :

أنه جاء إلى الحجر الأسود فقبله ، فقال : إني أعلم أنك حجر ، لا تضر ولا تنفع ، ولولا أني رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك .
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1597
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


وهذا كذب واهانة على الله ورسوله من عمر كما فعلها من قبل بقول يهجر للنبي !

وهل يكلفنا الله ويأمرنا بفعل مالا يضر ولاينفع ؟!!

مالكم كيف تحكمون!



وجاء في فضل استلام الركن اليماني قوله صلى الله عليه وسلم : " إن مسح الحجر الأسود والركن اليماني يحطان الخطايا حطا " رواه أحمد عن ابن عمر وصححه الألباني في صحيح الجامع برقم 2194



الرابط :


http://www.islamqa.com/ar/ref/20425



هل رأيت كيف ان عمر كاذب جاهل بنص حديث رسول الله !

[تقوى القلوب]

نعم يا سيدي حتى لا يأتي في المستقبل اناس امثالكم ويعبدون الحجر الأسود كما تعبدون انتم تربة الحسين وتتبركوا بها ... ( هذا هو الشرك .. ان تعتقد ان الحجر او التربه تضر او تنفع ) هذا لمن يسأل عن مفهوم الشرك

لقد قطع عمر بن الخطاب ايضا شجرة الرضوان لأن بعض المسلين اصبحوا يتبركون بها ولو بقيت ليومنا هذا لأصبحت اآلهة تعبد ... فليس كل من احب شخصا او شيئا عبده من دون الله ...


اعتقد ان الصــــــــــراخ على قدر الالم

ومالي اراك الا ضاقت بك السبل ثم اخذت تعوي بالتكفير :D



وها قد ثبت لنا بالدليل القاطع جهلك انت وسيدك عمر


ولااعلم هل هناك بدعة حسنة وبدعة سئية

الا ان الرسول صلوات الله عليه واله يقول
كل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النـــــــــــــــــــــار

فمبارك لك دخولك فيها انت ومن نهج مثل نهجك

لانك اتبع جاهل يتعرف بجهل واحتجت علينا بجاهل كل الناس افقه منه

حتى ربات الحجال



انت الان تتبع عمر وتنسى سنة رسول الله صلوات الله عليه واله في تقبيله وتتمسك بقول جاهل لايعلم كيف يطهر نفسه من النجاسة






البيهقي - السنن الكبرى - كتاب الصداق

13434 - وأخبرنا : أبو حازم الحافظ ، أنبأ : أبو الحسن محمد بن أحمد بن حمزة الهروي ، ثنا : أحمد بن نجدة ، ثنا : سعيد بن منصور ، ثنا : هشيم ، ثنا : مجالد ، عن الشعبي ، قال : خطب عمر بن الخطاب (ر) الناس فحمد الله تعالى وأثنى عليه وقال : ألا لا تغالوا في صداق النساء ، فإنه لا يبلغني عن أحد ساق أكثر من شيء ساقه رسول الله (ص) أو سيق إليه إلاّ جعلت فضل ذلك في بيت المال ثم نزل ، فعرضت له إمرأة من قريب ، فقالت : يا أمير المؤمنين أكتاب الله تعالى أحق أن يتبع أو قولك ؟ ، قال : بل كتاب الله تعالى ، فما ذاك ؟ ، قالت : نهيت الناس آنفاً أن يغالوا في صداق النساء والله تعالى يقول في كتابه : وآتيتم إحداهن قنطاراً فلا تأخذوا منه شيئاًً ، فقال عمر (ر) : كل أحد أفقه من عمر مرتين أو ثلاثاًً ، ثم رجع إلى المنبر فقال للناس : إني كنت نهيتكم أن تغالوا في صداق النساء إلاّ فليفعل رجل في ماله : ما بدا له ، هذا منقطع.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=595657

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم إلى قيام يوم الدين

نعم يا سيدي حتى لا يأتي في المستقبل اناس امثالكم ويعبدون الحجر الأسود كما تعبدون انتم تربة الحسين وتتبركوا بها ...


متبجح متبع لكل ناعق ليس أكثر ,,, انت الىن كفرت جميع الشيعة بسبب تربة الحسين وهذا فقط من اجل الحقد على سبط الرسول ولكن هل ستبقى رجل وتثبت على كلامك سنرى في هذا الرد


( هذا هو الشرك .. ان تعتقد ان الحجر او التربه تضر او تنفع ) هذا لمن يسأل عن مفهوم الشرك


تفضل وكفر لنا الآن سيدك ابن عثيمين ,, واي محاولة تبرير او نعيق خارج التكفير انصحك احفظ ماء وجهك وأبقى ساكت

http://img219.imageshack.us/img219/3051/28011113.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/572/91590577.jpg

وهذه الإضافة ايضاً من اختنا كربلائية ربي يحفظها شوكة في عين كل ناصبي حاقد



فَوَائِدُ مِنْهَا : يُكْرَهُ أَكْلُ التُّرَابِ وَالْفَحْمِ ، جَزَمَ بِهِ فِي الرِّعَايَتَيْنِ ، وَالْحَاوِيَيْنِ ، وَغَيْرِهِمْ . وَمِنْهَا : كَرِهَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ رَحِمَهُ اللَّهُ أَكْلَ الطِّينِ لِضَرَرِهِ وَنَقَلَ جَعْفَرٌ : كَأَنَّهُ لَمْ يَكْرَهْهُ . وَذَكَرَ بَعْضُهُمْ أَنَّ أَكْلَهُ عَيْبٌ فِي الْمَبِيعِ . نَقَلَهُ ابْنُ عَقِيلٍ ؛ لِأَنَّهُ لَا يَطْلُبُهُ إلَّا مَنْ بِهِ مَرَضٌ .
http://feqh.al-islam.com/Display.asp...23%23%23%23%23 (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=1&DocID=55&MaksamID=183&ParagraphID=5363&Sharh=0&HitNo=3&Source=1&SearchString=G%24111%23%C7%E1%D8%ED%E4%230%232%231 %23%23%23%23%23)

في الفقه الحنبلي أكل الطين الأرمني للاستشفاء جــائز ...في المغني لابن قدامة الحنبلي ...

http://www.alhak.org/vb/images/statusicon/wol_error.gifThis image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1003x604 and weights 131KB.http://www.saifoali.org/up/files/yqtm3onidgqjgmfycx5i.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/yqtm3onidgqjgmfycx5i.jpg)


الصفحة الرئيسة (http://www.al-islam.com/) > الفقه (http://feqh.al-islam.com/default.asp) > تصنيف الكتب (http://feqh.al-islam.com/Books.asp) > المغني لابن قدامة (http://feqh.al-islam.com/Bookhier.asp?Mode=0&DocID=21&MaksamID=1) > كتاب الصيد والذبائح (http://feqh.al-islam.com/Bookhier.asp?Mode=0&DocID=21&MaksamID=6619) > مسألة وقعت النجاسة في مائع (http://feqh.al-islam.com/Bookhier.asp?Mode=0&DocID=21&MaksamID=6718) > فصل أكره على أكل الطينhttp://feqh.al-islam.com/Images/spr1.gif
( 7838 ) فَصْلٌ : قَالَ أَحْمَدُ : أَكْرَهُ أَكْلَ الطِّينِ ، وَلَا يَصِحُّ فِيهِ حَدِيثٌ ، إلَّا أَنَّهُ يَضُرُّ بِالْبَدَنِ ، وَيُقَالُ : إنَّهُ رَدِيءٌ ، وَتَرْكُهُ خَيْرٌ مِنْ أَكْلِهِ . وَإِنَّمَا كَرِهَهُ أَحْمَدُ لِأَجْلِ مَضَرَّتِهِ . فَإِنْ كَانَ مِنْهُ مَا يُتَدَاوَى بِهِ كَالطِّينِ ، الْأَرْمَنِيِّ ، فَلَا يُكْرَهُ ، وَإِنْ كَانَ مِمَّا لَا مَضَرَّةَ فِيهِ وَلَا نَفْعَ ، كَالشَّيْءِ الْيَسِيرِ ، جَازَ أَكْلُهُ ؛ لِأَنَّ الْأَصْلَ الْإِبَاحَةُ ، وَالْمَعْنَى الَّذِي لِأَجْلِهِ كُرِهَ مَا يَضُرُّ ، وَهُوَ مُنْتَفٍ هَاهُنَا ، فَلَمْ يُكْرَهْ .

http://feqh.al-islam.com/Display.asp...23%23%23%23%23 (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=1&DocID=21&MaksamID=6721&ParagraphID=6842&Sharh=0&HitNo=2&Source=1&SearchString=21%23%C7%E1%D8%ED%E4%230%232%231%23%2 3%23%23%23)

و هنا أنواع الطين و فوائده العديدة
نكهات مختلفة :http://www.alhak.org/vb/images/smilies/biggrin.gif

الصفحة الرئيسة (http://www.al-islam.com/) > الفقه (http://feqh.al-islam.com/default.asp) > تصنيف الكتب (http://feqh.al-islam.com/Books.asp) > الآداب الشرعية (http://feqh.al-islam.com/Bookhier.asp?Mode=0&DocID=38&MaksamID=1) > فصل في حكم التداوي مع التوكل على الله (http://feqh.al-islam.com/Bookhier.asp?Mode=0&DocID=38&MaksamID=251) > فصل في خواص الطين وأنواعه

http://feqh.al-islam.com/Display.asp...23%23%23%23%23 (http://feqh.al-islam.com/Display.asp?Mode=1&DocID=38&MaksamID=294&ParagraphID=383&Sharh=0&HitNo=5&Source=1&SearchString=G%241%23%C7%E1%D8%ED%E4%230%232%230%2 3%23%23%23%23)

وَأَمَّا الطِّينُ فَفِيهِ أَخْبَارٌ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ضَعِيفَةٌ أَوْ مَوْضُوعَةٌ وَهُوَ مَذْكُورٌ فِي الْفِقْهِ فِي الْأَطْعِمَةِ يُصَفِّرُ اللَّوْنَ ، وَيَسُدُّ مَجَارِيَ الْعُرُوقِ بَارِدٌ يَابِسٌ مُجَفِّفٌ يَعْقِلُ وَيُوجِبُ نَفْثَ الدَّمِ وَقُرُوحَ الْأَمْعَاءِ وَيُطْلَى بِهِ الْمُسْتَسْقُونَ وَالْمَطْحُولُونَ فَيُنْفَعُونَ بِهِ . وَهُوَ أَنْوَاعٌ فَمِنْهُ الطِّينُ الْأَرْمَنِيُّ بَارِدٌ فِي الْأُولَى يَابِسٌ فِي الثَّانِيَةِ يَحْبِسُ الدَّمَ ، وَيَنْفَعُ مِنْ الطَّوَاعِينِ شُرْبًا وَطِلَاءً ، وَيَنْفَعُ مِنْ الْجِرَاحَاتِ وَالْقِلَاعِ ، وَيَمْنَعُ النَّزْلَةَ وَالسُّلَّ ، وَيَنْفَعُ مِنْ الْحُمَّى الْوَبَائِيَّةِ وَهُوَ عِلَاجُ ضِيقِ النَّفَسِ مِنْ النَّوَازِلِ وَقَدْرُ مَا يَتَدَاوَى بِهِ مِثْقَالٌ ، فَإِنْ كَانَ هُنَاكَ حُمَّى فَلْيُؤْخَذْ بِمَاءٍ بَارِدٍ وَمَاءِ وَرْدٍ ، وَيَنْفَعُ مِنْ كَسْرِ الْعِظَامِ مَعَ الأفانيا طِلَاءٌ ،وَمِنْهُ الطِّينُ الْقُبْرُسِيُّ فِيهِ قَبْضٌ مُعْتَدِلٌ يَمْنَعُ مِنْ جَمِيعِ أَنْوَاعِ الْحَرَارَةِ وَالْأَوْرَامِ طِلَاءً وَيُجْبَرُ الْعِظَامَ ، وَيَنْفَعُهَا عِنْدَ السُّقُوطِ مِنْ مَوْضِعٍ مُرْتَفِعٍ ، وَقَدْرُ مَا يُؤْخَذُ مِنْهُ إلَى ثَلَاثَةِ دَرَاهِمَ ، وَيَنْفَعُ مِنْ الثَّجَجِ الْمِعَائِيِّ وَالْكَبِدِ وَمِنْ نَفْثِ الدَّمِ وَقُرُوحِ الْمِعَى شُرْبًا وَاحْتِقَانًا وَمِنْ الْأَدْوِيَةِ الْقَتَّالَةِ إذَا شُرِبَ مِنْهُ دِرْهَمٌ بِمَاءٍ بَارِدٍ مَطْبُوخٍ . طِينٌ خُرَاسَانِيٌّ . هُوَ الطِّينُ الْمَأْكُولُ بَارِدٌ يَابِسٌ وَقِيلَ : حَارٌّ لِمُلُوحَتِهِ يُقَوِّي فَمَ الْمَعِدَةِ ، وَيَذْهَبُ بِوَخَامَةِ الطَّعَامِ وَلَهُ خَاصِّيَّةٌ فِي مَنْعِ الْقَيْءِ ، وَيَنْفَعُ مِنْ بِلَّةِ الْمَعِدَةِ وَقَدْرُ مَا يُؤْخَذُ مِنْهُ دِرْهَمٌ وَأَكْثَرُهُ مِثْقَالٌ وَمَا زَادَ عَلَى ذَلِكَ فَهُوَ مُفْسِدٌ لِلْمِزَاجِ مُسَدِّدٌ يُحْدِثُ حَصًى فِي الْكُلَى وَيُقَلِّلُ ضَرَرَهُ الْأَنِيسُونُ وَبِزْرُ الْكَرَفْسِ ، وَالْأَصْوَبُ تَرْكُ أَكْلِهِ ؛ لِأَنَّ إفْسَادَهُ أَكْثَرُ مِنْ إصْلَاحِهِ وَمَا يُقَالُ مِنْ تَطْيِيبِهِ النَّفَسَ فَهُوَ لِلْمُشْتَاقِينَ إلَيْهِ لِمَا يَحْدُثُ مِنْ الظَّفْرِ بِالشَّهْوَةِ . طِينٌ مَخْتُومٌ : مُبَرَّدٌ لَيْسَ دَوَاءٌ أَقْطَعُ مِنْهُ لِلدَّمِ حَتَّى إنَّ الْأَعْضَاءَ لَا تَحْتَمِلُ قُوَّتَهُ إذَا كَانَ بِهَا وَهْنٌ وَوَرَمٌ . حَارٌّ وَخُصُوصًا النَّاعِمَ وَهُوَ يُدْمِلُ الْجِرَاحَاتِ الطَّرِيَّةَ وَالْقُرُوحَ الْعَسِرَةَ ، وَيَمْنَعُ الْحَرْقَ مِنْ التَّقْرِيحِ ، وَيَحْفَظُ الْأَعْضَاءَ عِنْدَ السَّقَطِ ، وَيَنْفَعُ مِنْ السُّلِّ وَنَفْثِ الدَّمِ وَثَجَجِ الْأَمْعَاءِ شُرْبًا وَحَقْنًا وَقَدْرُ مَا يُؤْخَذ مِنْهُ إلَى دِرْهَمَيْنِ وَيُقَاوِم السُّمُومَ وَالنُّهُوشِ شُرْبًا وَطِلَاءً بِالْخَلِّ . وَالْحَامِضُ مِنْهُ إذَا سُقِيَ لَا يَزَالُ يَغْثِي ، وَيَقْذِفُ السُّمَّ وَمِنْ عَضَّةِ الْكَلْبِ الْكَلْبَ قَالَ بَعْضُهُمْ : الطِّينُ الْمَخْتُومُ إذَا اُسْتُعْمِلَ فِي مَوْضِعٍ يُرْتَابُ فِيهِ بِسَقْيِ شَيْءٍ مِنْ السُّمُومِ لَمْ يُؤَثِّرْ فِي بَدَنِ مُتَنَاوِلِهِ شَيْءٌ مِنْ السَّمُومِ ، فَإِنَّ مَنْ أَخَذَ مِنْهُ وَزْنَ دِرْهَمٍ إلَى مِثْقَالٍ ثُمَّ أَكَلَ طَعَامًا مَسْمُومًا أَوْ شَرَابًا تَقَيَّأَهُ فِي الْحَالِ ، وَإِنْ لَمْ يَكُنْ طَعَامًا مَسْمُومًا أَجَادَ هَضْمَهُ .

و نلاحظ الفقرة التي باللون الأخضر أنهم يحلون أكل الطين الفارسي ( الخرساني ) ..!!
طين أرمني
طين خراساني
طين قبرسي
طين مختوم
كله حلال حلال حلال ...
و لكن تربة الحسين عندما نأخذ بها قدر حمصة صغيرة للاستشفاء بها من الأمراض فهذا شرك و مدعاة للاستهزاء
و السخرية من آكلي الطين و التراب بأنواعه و أشكاله ..
ملاحظة للقارئ الطين و التراب محرم في الفقه الشيعي
إلا ما ذكرنا أعلاه عن تربة الحسين عليه السلام ..




تفضل الىن كفر الحنابلة السنة ,, وقبل كل هذا ننتظر تكفيرك لأبن عثيمين فيما افتى من الإستشفاء بالتراب يا المبتعد عن الشرك انت

رجااااء خاص أبقى مثل ما انا خابرك انك رجال وما تتراجع عن كلمتك انت قلت وهذا اقتباس من مشاركاتك

( هذا هو الشرك .. ان تعتقد ان الحجر او التربه تضر او تنفع ) هذا لمن يسأل عن مفهوم الشرك



رجاء خاص أثبت الىن انك رجل ولا تتراجع عن كلامك كما هو معتاد من سلفكم وكفر لنا شيخكم ابن عثيمين مع الحنابلة لأنهم أفتوا بجواز الشرك

ننتظر ونرى كيف سيهرب كالنعاج

[saied_oth]

نعم يا سيدتي في ديننا ومذهبنا يوجد سنه حسنه وسنه سيئه

وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا ) (الأنبياء:73).

عن أبي عمرو ، جرير بن عبد الله ـ رضي الله عنه ـ قال : كنا في صدر النهار عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاءه قوم عراة مجتابي النمار ، أو العباء ، متقلدي السيوف ، عامتهم من مضر ، بل كلهم من مضر : فتمعر وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم لما رأى بهم من الفاقة : فدخل ثم خرج ، فأمر بلالاً فأذن وأقام ، فصلى ثم خطب : فقال : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ ) إلى آخر الآية : ( إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً) (النساء:1) ، والآية الأخرى التي في آخر الحشر : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنْظُرْ نَفْسٌ مَا قَدَّمَتْ لِغَدٍ) (الحشر:18) تصدق رجل من ديناره ، من درهمه ، من ثوبه ، من صاع بره ، من صاع تمره ، حتى قال : ولو بشق تمرة ) فجاء ، رجل من الأنصار بصرة كادت كفه تعجز عنها ، بل قد عجزت ، ثم تتابع الناس حتى رأيت كومين من طعام وثياب ، حتى رأيت وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم يتهلل كأنه مذهبة ؛ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من سن في الإسلام سنة حسنة فله أجرها ، وأجر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أجورهم شيء ، ومن سن في الإسلام سنة سيئة كان عليه وزرها ووزر من عمل بها من بعده من غير أن ينقص من أوزارهم شيء ) . رواه مسلم (246).

اما الجاهل الذي تتكلمين عنه ... فلا اعلم من هو الجاهل ... وما هو مبلغك من العلم حتى تقولي عن عمر انه جاهل

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم جميعا ياموالين

وهل بعد الحق الا الضلال !

والحمدلله رب العالمين

[حالم في الخريف]

نعم يا سيدي حتى لا يأتي في المستقبل اناس امثالكم ويعبدون الحجر الأسود كما تعبدون انتم تربة الحسين وتتبركوا بها ... ( هذا هو الشرك .. ان تعتقد ان الحجر او التربه تضر او تنفع ) هذا لمن يسأل عن مفهوم الشرك

لقد قطع عمر بن الخطاب ايضا شجرة الرضوان لأن بعض المسلين اصبحوا يتبركون بها ولو بقيت ليومنا هذا لأصبحت اآلهة تعبد ... فليس كل من احب شخصا او شيئا عبده من دون الله ...

يا هذا اما ان تتكلم بحجج علمية او تنكفئ عن النقاش ...
موقف عمر من الحجر الاسود يدل على امرين لاثلث لهما:
1. اما ان يكون رسول الله يقبل حجرا لا يضر ولا ينفع من باب العبث والعياذ بالله اذ ما هي الفائدة المرجوة من تقبيله ان كان لا يضر ولا ينفع ((طبعا مع اعتبار كل شيء في دنيا الوجود لا يضر ولا ينفع الا بأذن الله حتى الطبيب والدواء وهذا ما يقره العقل والوجدان))
2. واما ان يكون عمر لم يفهم من رسالة محمد صلوات الله وسلامه عليه شيئا فوصف فعل رسول الله بالعبث وعدم الهدفية وهذا ليس جديدا على الخليفة الفاروق الذي ((فرق بين الحق واهله )) عندما رفع صوته فوق صوت رسول الله مناديا عليه بأنه يهجر كما يروي البخاري في رزية يوم الخميس ونحن وفق هذا كله غير ملزمين بما ذهب اليه عمر ومن تبعه.

واما شجرة الرضوان التي قطعها فلا شك انه انما راد ان يقطع كل بيعة في عنقه لرسول الله والا فهل يعقل انه خاف ان يرتد الصحابة فيعبدون محمدا بعدما كانوا يعبدون الله ...
ومتى يعد التبرك شركا..اين وجدت هذا اهو في ملة غير ملة محمد ؟؟ ...
طبعا قد تكون ملة عمرية لا محمدية فأذا كانت كذلك فدونكم اياها فلا حاجة لنا بها..

[حب الحسن]

حذاري من الألفاظ السوقية الوهابية

عبد محمد

[الجابري اليماني]

اما الجاهل الذي تتكلمين عنه ... فلا اعلم من هو الجاهل ... وما هو مبلغك من العلم حتى تقولي عن عمر انه جاهل


المقياس حديث رسول الله اما عمر جاهل بالحديث او كذب على رسول الله ؟!!

حل لي هذا الاشكال !


واين ورد بالقرآن او السنة بأن البدعة حسنة اطالبك بدليل ؟!!

[saied_oth]

السيد امجد المبادر ... يعتقد انه اثبت شيء ... انت يا حبيبي تغرد خارج السرب واتعبت نفسك عالفاضي وارد عليك بجملة واحده
الأستشفاء بالشيء غير التبرك به وتقديسه
فلا تحرفوا الكلم عن مواضعه

[saied_oth]

واين ورد بالقرآن او السنة بأن البدعة حسنة اطالبك بدليل ؟!!


لن اعيد الكلام مرتين اقرأي مشاركتي السابقه

[الجابري اليماني]

السيد امجد المبادر ... يعتقد انه اثبت شيء ... انت يا حبيبي تغرد خارج السرب واتعبت نفسك عالفاضي وارد عليك بجملة واحده
الأستشفاء بالشيء غير التبرك به وتقديسه
فلا تحرفوا الكلم عن مواضعه

عجيب ! لقد اقتبست كلامك ورددت عليه فمن يغرد خارج السرب ؟!!


لن اعيد الكلام مرتين اقرأي مشاركتي السابقه


سلامتك ! في الاعادة الافادة واتحداك ترد سنة رسول الله بفعل عمر المخالف لها .

لقد اعيتك الحجج صديقي وانت تكابر ومن يقرأ الموضوع يحكم والله ورسوله يشهدان ولكن ...

حشرتك في زاوية لن تجد منها مهربا الا بردك البارد والمضحك هذا !

نرجو منك ان تكون واقعي لازلنا في صلب الموضوع التبرك ومخالفة قول عمر لذلك !

هل فقدت التركيز !!

تفضل رد على مشاركاتي ولا تتهرب منها واما الاخوة فردوا عليك من كل المصادر وبوثائق ولكنك لازلت تكابر !

العقل العقل !

موعدنا الحوض فحاذر !

[الجابري اليماني]

ما شاء الله

صرتوا علماء مرة وحدة

نحن لا نأخذ بكلام شيوخكم

فلا تتعبوا أنفسكم

والله أخر زمن ناخذ العلم منكم


اركن على جنب حباب المكان ليس للصغار !

[حب الحسن]

اركن على جنب حباب المكان ليس للصغار !





للتصحيح الناس يقولون حبوب مو حباب :rolleyes:

الصراحة خليتني أمووت من الضحك :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[الجابري اليماني]

للتصحيح الناس يقولون حبوب مو حباب :rolleyes:

الصراحة خليتني أمووت من الضحك :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D



صج والله :eek:

سلامتك لاتموت حباب !

حبوب هذه تقولونها في الكويت ..

حباب هذه عندنا في العراق ....

وفي جنوب العراق يقولون حبوبي ....

والنتيجة طفي واطبك على صفحة حباب (بالعراقي)

اللي بعدوا

[عبد محمد]

طيب ماشي ..... قبل تراب كربلاء .... ولكن هل امركم بتقبيله كما امرنا وامركم بتقبيل الحجر الأسود ؟؟؟
هدانا الله وإياك

تارة الرسول يأمر وتارة يفعل وتاره لا يعارض هذه قاعدة الإتباع

[عبد محمد]

لا وجه للمقارنة بين بدعة عمر وهي جمع الناس في صلاة التراويح ... وبين بدعة تراب الحسين .....
فعمر لم يشرك بالله عندما جمع الناس بل على العكس اتى ببدعة حسنه وجمع الناس ولم يفرقهم ولم يسرك بالله
اما بدعة التربه ففيها اشراك بالله لأعتقادكم انها تضر وتنفع ..... هذا هو الفرق يا عزيزي
وشتان بين البدعتين.....
حسب كلامك فبدعة عمر هي تشريع أي شريعة ثانية غير شريعة محمد ص أي أنه أتى في الدين ما لم ينزل به الله

فكيف تستهين بها؟

[حب الحسن]

صج والله :eek:


سلامتك لاتموت حباب !

حبوب هذه تقولونها في الكويت ..

حباب هذه عندنا في العراق ....

وفي جنوب العراق يقولون حبوبي ....

والنتيجة طفي واطبك على صفحة حباب (بالعراقي)


اللي بعدوا



خلاص عشان خاطرك

راح أقول حباب تسمحلي يا


ح ب ا ب :p

[saied_oth]

حسب كلامك فبدعة عمر هي تشريع أي شريعة ثانية غير شريعة محمد ص أي أنه أتى في الدين ما لم ينزل به الله



فكيف تستهين بها؟


عمر لم يغير شيء في اصول الدين ... فلم يجعل الخمس صلوات ثلاثه مثلا !!!!!!!!

[الجابري اليماني]

هدانا الله وإياك

تارة الرسول يأمر وتارة يفعل وتاره لا يعارض هذه قاعدة الإتباع


احسنت استاذ عبد محمد

لويتأمل الاخ عثمان الكلمات قليلا لفهم المطلب .

يعني قوله وفعله وتقريره

[عبد محمد]

عمر لم يغير شيء في اصول الدين ... فلم يجعل الخمس صلوات ثلاثه مثلا !!!!!!!!
ضاف سنة من عنده أليس هذا تشريع؟

[تقوى القلوب]

احسنتم اخوتي

يبدو ان الاخ لايعلم ماهي البدعة !!!

وماهي السنة الحسنة !!


من اقصى البلاد ليحاورنا فيما لايعلم

أن كل شيء أحدثه الناس لا أصل له في الشرع يعد بدعة وضلالة، لقوله صلى الله عليه وسلم: من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد. متفق عليه. وأما السنة الحسنة، فإن معنى السنة: الطريقة، فمن علَّم الناس عادة حسنة أو خلقاًً حسناًً أو غير ذلك فله أجره وأجر من عمل به، ولا تكون السنة حسنة إلا إذا كانت مشروعة، وقد غلط كثير من الناس حيث زعموا أن هناك بدعة حسنة وبدعة سيئة مستدلين بما ثبت فى صحيح مسلم أن النبى صلى الله عليه وسلم قال: من سن فى الإسلام سنة حسنة فله أجرها وأجر من عمل بها إلى يوم القيامة، ومن سن فى الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها ووزر من عمل بها إلى يوم القيامة. فغلط هؤلاء فى فهم الحديث فزعموا أن البدعة منها ما هو حسن، ومنها ما هو سيئ.
والجواب على هذه الشبهة كالآتي:
الأول: لو كان هذا الفهم صحيحاًً لكان هذا معارضاًً لقول النبى صلى الله عليه وسلم: كل محدثة بدعة، وكل بدعة ضلالة. رواه الترمذي بإسناد صحيح من حديث العرباض بن سارية، فإن كلمة "كل" من ألفاظ العموم التي تدل على أن جميع المحدثات بدعة ضلالة، فكيف يقول هؤلاء: بل منها ما هو حسن؟!
الثاني: أن معنى السنة الطريقة، فهناك طريقة حسنة، وأخرى سيئة، ولا شك أن الطريقة الحسنة هي الموافقة للشرع، والطريقة السيئة هي المخالفة للشرع، ومحدثو البدع كيف يحكمون على بدعهم أنها حسنة، فهل جاءوا بمثل ما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم؟ سبحانك هذا بهتان عظيم.
الثالث: أن هذا الحديث له سبب وبه يتبين المراد: ملخصه أن جماعة من الفقراء قدموا المدينة فلما رأى الرسول صلى الله عليه وسلم ما بهم من الفاقة أمر الناس بالصدقة، فجاء رجل بصرة كادت كفه تعجز عنها، بل قد عجزت، ثم تتابع الناس حتى اجتمع كومين من طعام وثياب، فتهلل وجه الرسول صلى الله عليه وسلم فقال: من سن فى الإسلام سنة حسنة .....إلخ. الحديث، فسبب ورود الحديث يدل على أنه لم يقصد البدع التي يحدثها الناس، ولكنه فهم أن السنة الحسنة هو ما فعله الصحابي حيث سارع إلى الصدقة فتتابع الناس، ولا سيما أن الصدقة كانت موجودة قبل ذلك؛ فمن أحيا سنة من سنن الإسلام ودعا إليها فله هذا الأجر، وهذه هي السنة الحسنة، وأما من اخترع شيئا لم يأذن به الله ولم يأت تشريعه عن النبي صلى الله عليه وسلم فهذه هي البدعة، وكلها ضلالة والعياذ بالله، أسأل الله أن يجعلنا من المتمسكين بالسنة، المحاربين للبدعة.


http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=110457

[saied_oth]

مداخلة خارج الموضوع

عبد محمد

[تقوى القلوب]

اسئل سؤالك في موضوع خاص وكفاك تشتيت للموضوع



سؤالنا يعاد

ان كان الاسبال اليدين في الصلاة اقوى حجة واوضح مقصد

فلماذالا تسمعون القول وتتبعون احسنه
وتذرفون ماتهوى نفوسكم

؟؟؟؟
؟؟؟
؟

[عاشق الامام الكاظم]

اسئل سؤالك في موضوع خاص وكفاك تشتيت للموضوع



سؤالنا يعاد

ان كان الاسبال اليدين في الصلاة اقوى حجة واوضح مقصد

فلماذالا تسمعون القول وتتبعون احسنه
وتذرفون ماتهوى نفوسكم

؟؟؟؟
؟؟؟
؟
اختي صدقيني ما راح يجاوب
لان هو يعرف انهم على خطاء ومتمسك بالخطاء
تعتقدين لو كان لديه دليل واحد مكان يرد ويجادل وووو
لكنه لا يملك اي دليل
لذلك يتهرب من الموضوع تارة يمين وتارة شمال
وهذه حال المفلس المتمسك بالباطل

[saied_oth]

الدليل عندنا موجود في كتبنا ... ونحن نتبع كتبنا لا كتبكم
تفضلوا :

مر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجل وهو يصلي وقد وضع يده اليسرى على اليمنى فانتزعها ووضع اليمنى على اليسرى .
رواه أحمد برقم 12671

عن وائل بن حجر :

أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر وصف همام حيال أذنيه ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أن يركع أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال سمع الله لمن حمده رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه . رواه مسلم ( 401 ) .

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" إنا معشر الأنبياء أمرنا بتعجيل فطرنا وتأخير سحورنا وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة " .
رواه ابن حبان ( 3 / 13 ) . والحديث : صححه الشيخ الألباني في " صفة الصلاة " ( ص 87 ) .

[الجابري اليماني]

عندي سؤال :
انا اسمع انكم تصلون بدل الخمس صلوات ثلاثه او تجمعون الخمس صلوات في ثلاثه
هل هذا صحيح .... مجرد سؤال فقط


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


اما ماقلت في مشاركتك فهذا امر مجمع عليه بين علماء المسلمين ويحتاج الى تفصيل اكثر ان امكانية الجمع في الصلاة والافراد بحسب الحديث الشريف وهناك من قال تجمع في حالة الخوف فقط وبعضهم قال يمكن الجمع بدون الخوف وغيره للحديث المنقول في صلاة الصحابة مع رسول الله قصرا بلا خوف او غيره .


اما قولكم سنة حسنة ليس بمعنى اضافة شئ جديد مبتدع للدين !


بيان حقيقة السنة الحسنة

الرابط .

الموقع الرسمي لابن باز

http://www.binbaz.org.sa/mat/20149


والحمدلله رب العالمين

[عاشق الامام الكاظم]

الدليل عندنا موجود في كتبنا ... ونحن نتبع كتبنا لا كتبكم
تفضلوا :

مر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجل وهو يصلي وقد وضع يده اليسرى على اليمنى فانتزعها ووضع اليمنى على اليسرى .
رواه أحمد برقم 12671

عن وائل بن حجر :

أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر وصف همام حيال أذنيه ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أن يركع أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال سمع الله لمن حمده رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه . رواه مسلم ( 401 ) .

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال :

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" إنا معشر الأنبياء أمرنا بتعجيل فطرنا وتأخير سحورنا وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة " .
رواه ابن حبان ( 3 / 13 ) . والحديث : صححه الشيخ الألباني في " صفة الصلاة " ( ص 87 ) .
افهم من كلامك
ان الله ورسوله عاجزين عن ان يامرونا بان نتكتف
وناخذ الحكم الشرعي طبعا الي ياخذ الله ورسوله
من شخص واقف واضع يد فوق الاخرى؟؟؟
وهل افهم من الحديث ان الرسول لم يكن يتكتف
الا بعد ان راى هذه الرجل الي ما نعرف اسمه
وتعلم منه؟؟؟؟؟

[تقوى القلوب]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وال محمد

الاخ عثمان يبدو ان خصلة النعيق باتت واضحة في روددك

فلو عدت للبحث لرأيت الفقرات الاتية جواب على ردك وتساؤولاتك

2 _ أما مسلم فلم يأت بهذا الحديث ولم يروه واكتفى بحديث وائل بن حجر الذي لم يخرجه شيخه وأستاذه البخاري، ووائل هذا وفد على النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) في آخر أيامه و قبل وفاته فليس من المعقول أن يترك جميع الصحابة نقل كيفية صلاة النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) طيلة عشر سنين لرجل جاء في آخر أيام النبي (صلّى الله عليه وآله وسلّم) ليروي لنا أعظم ركن للإسلام ألا وهي الصلاة!!










8 _ بقي الكلام في دليل لطيف استفدناه من أئمة السلفية والوهابية أنفسهم في كلامهم عن الاعتدال والقيام بعد الركوع وتعليقهم على رواية البخاري ومسلم وهي قوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) للمسيء صلاته: (ثم ارفع رأسك حتى تعتدل قائماً فياخذ كل عظم مأخذه وفي رواية: وإذا رفعت فأقم صلبك وارفع رأسك حتى ترجع العظام إلى مفاصلها)، هذا أيضاً كلام الألباني في (صفة صلاته ص 1 5) حينما جاء بهذا الحديث، ثم نبّه بالرد على أهل الحجاز لفهمهم التكتف بعد الركوع من هذا الحديث, فاستبعده جداً وأبطله وقطع بأنه بدعة وضلالة لعدم وروده عن أي أحد من السلف.
أما فهم الوهابيين للحديث فانه ينفعنا بأنه يثبت بأن المراد في الحديث هو كيفية وضع اليدين بعد الركوع ومماثلة ذلك لما قبل الركوع لقوله (صلّى الله عليه وآله وسلّم): (ثم ارفع رأسك حتى تعتدل قائماً فيأخذ كل عظم مأخذه) وفي رواية أخرى: (حتى ترجع العظام إلى مفاصلها).
فنقول: جمعاً بين كلام الألباني ووهابية الحجاز ما يلي:
بما أن الحديث يتكلم عن هيئة وضع القيام في الصلاة ويشبه بين ما كان قبل الركوع وبعده ومن ثم قال الوهابيون بالتكتف بعد الركوع كما يفعلون ذلك قبله، وبما أن الألباني قد أكد عدم فعل أحد من السلف لذلك فهذا يمنحنا القول الفصل هنا وهو: أن السلف ما دام مجمعاً على إسبال اليدين بعد الركوع وان هذا الحديث ينص على أن هيئة الوقوف ما بعد الركوع هي عينها قبله فإن ذلك يثبت بأن الاسبال قبل الركوع كان هو الفعل السائد بينهم والمتعارف عندهم فيثبت بذلك كذب أحاديث التكتف ووضعها, وهو المطلوب.