العصمة عند الرازي لأهل الحل و العقد

[أحزان الشيعة]

مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ) مصنف و مدقق


يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِي ٱلأَمْرِ مِنْكُمْ (http://javascript<b></b>:Open_Menu())


المسألة الثالثة: اعلم أن قوله: { وَأُوْلِى ٱلأمْرِ مِنْكُمْ } يدل عندنا على أن إجماع الأمة حجة، والدليل على ذلك أن الله تعالى أمر بطاعة أولى الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد وأن يكون معصوما عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالاعتبار الواحد، وانه محال، فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما عن الخطأ، فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوما، ثم نقول: ذلك المعصوم إما مجموع الأمة أو بعض الأمة، لا جائز أن يكون بعض الأمة؛ لأنا بينا أن الله تعالى أوجب طاعة أولي الأمر في هذه الآية قطعاً، وإيجاب طاعتهم قطعاً مشروط بكوننا عارفين بهم قادرين على الوصول اليهم والاستفادة منهم، ونحن نعلم بالضرورة أنا في زماننا هذا عاجزون عن معرفة الامام المعصوم، عاجزون عن الوصول اليهم، عاجزون عن استفادة الدين والعلم منهم، واذا كان الأمر كذلك علمنا أن المعصوم الذي أمر الله المؤمنين بطاعته ليس بعضا من أبعاض الأمة، ولا طائفة من طوائفهم.

/

يصر الرازي على ان اولي الأمر يجب أن يكون معصوما

لأن طاعته قرنت بطاعة الله و رسوله

و حين لم يعرف الرازي من هو المعصوم الواجب طاعته !!!!!!!!!

/

أبطل القول به !!!!!!!!!!!

/

ولما بطل هذا وجب أن يكون ذلك المعصوم الذي هو المراد بقوله: { وَأُوْلِى ٱلأمْرِ } أهل الحل والعقد من الأمة، وذلك يوجب القطع بأن إجماع الأمة حجة.


/

و جعل العصمة في أهل الحل و العقد

/


ورابعها: أن طاعة الله وطاعة رسوله واجبة قطعا، وعندنا أن طاعة أهل الاجماع واجبة قطعا، وأما طاعة الأمراء والسلاطين فغير واجبة قطعا، بل الأكثر أنها تكون محرمة لأنهم لا يأمرون إلا بالظلم، وفي الأقل تكون واجبة بحسب الظن الضعيف، فكان حمل الآية على الاجماع أولى، لأنه أدخل الرسول وأولي الأمر في لفظ واحد وهو قوله:

{ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِى ٱلأَمْرِ }

فكان حمل أولي الأمر الذي هو مقرون بالرسول على المعصوم أولى من حمله على الفاجر الفاسق.

/

و بعد كل هذا ينكر على الروافض قولهم بعصمة أئمتهم و طاعتهم بحجة عدم معرفتهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!


فهل عرف الرازي اهل الحل والعقد والذين جعلوا ابوبكر و عمر خلفاء لكي يتبعهم وهو توفي عام 606؟

هل عرف أحدا منهم أو وصل إليه أو و استفاد منهم أو أخذ منهم ؟

من بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم الى العام الذي توفي فيه الرازي 606 هل عرف أحد منهم ؟

فإن هو عرفهم أو عرف منهم أحد فالروافض ايضا عرفوا أئمتهم و قد وصلهم العلم والدين عنهم و استفادوا منهم

و لهذا فكما هو عرف و أطاع سلفه من اهل الحل و العقد المعصومين

الروافض أيضا عرفت و أطاعت و اتبعت أئمتهم المعصومين




/

وخامسها: أن أعمال الأمراء والسلاطين موقوفة على فتاوى العلماء، والعلماء في الحقيقة أمراء الأمراء، فكان حمل لفظ أولي الأمر عليهم أولى، وأما حمل الآية على الأئمة المعصومين على ما تقوله الروافض ففي غاية البعد لوجوه: أحدها: ما ذكرناه أن طاعتهم مشروطة بمعرفتهم وقدرة الوصول اليهم، فلو أوجب علينا طاعتهم قبل معرفتهم كان هذا تكليف ما لا يطاق، ولو أوجب علينا طاعتهم إذا صرنا عارفين بهم وبمذاهبهم صار هذا الايجاب مشروطا، وظاهر قوله: { أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِى ٱلأَمْرِ مِنْكُمْ } يقتضي الاطلاق، وأيضا ففي الآية ما يدفع هذا الاحتمال، وذلك لأنه تعالى أمر بطاعة الرسول وطاعة أولي الأمر في لفظة واحدة، وهو قوله: { وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِى ٱلأَمْرِ مِنْكُمْ } واللفظة الواحدة لا يجوز أن تكون مطلقة ومشروطة معا، فلما كانت هذه اللفظة مطلقة في حق الرسول وجب أن تكون مطلقة في حق أولي الأمر.

/


نعم وهي مطلقة أيضا في أئمة أهل البيت عليهم السلام

فطاعة الرسول و أولي الأمر مقرونة بطاعة الله

لهذا فهي طاعة مطلقة


/



المسألة الخامسة: هذه الآية دالة على أن الكتاب والسنة مقدمان على القياس مطلقا، فلا يجوز ترك العمل بهما بسبب القياس، ولا يجوز تخصيصهما بسبب القياس ألبتة، سواء كان القياس جليا أو خفيا، سواء كان ذلك النص مخصوصا قبل ذلك أم لا، ويدل عليه أنا بينا أن قوله تعالى: { أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ } أمر بطاعة الكتاب والسنة، وهذا الأمر مطلق، فثبت أن متابعة الكتاب والسنة سواء حصل قياس يعارضهما أو يخصصهما أو لم يوجد واجبة، ومما يؤكد ذلك وجوه أخرى: أحدها: أن كلمة «ان» على قول كثير من الناس للاشتراط، وعلى هذا المذهب كان قوله: { فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِى شَىْء فَرُدُّوهُ إِلَى ٱللَّهِ وَٱلرَّسُولِ } صريح في أنه لا يجوز العدول إلى القياس إلا عند فقدان الأصول.


/


و اليوم يأتي الوهابية و يعطلون كتاب الله و السنة الشريف بما تهوى نفوسهم المريضة

و ينكرون النصوص الصريحة في فضائل أهل البيت عليهم السلام و أفضليتهم و ما يؤيد كتاب الله عز وجل

[أحزان الشيعة]

العصمة عند الرازي لأهل الحل و العقد


طبعا أئمة أهل البيت عليهم السلام ليس منهم !

[ذو الفقارك ياعلي]

أحسنتم أختنا
ولايكاد ينقضي عجبي من تناقضات هؤلاء
حيث يسلبونها من آل محمد المنصوص عليهم بحديث الثقلين ويعطونها لكل من هب ودب

فانظروا الظلامة التي وقعت على آل محمد

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

هل من متفكر من المخالفين

[أحزان الشيعة]

و هذا أيضا شيخ النواصب عصم أهل التواتر



والجواب من وجوه أحدها أنا لا نسلم أنه يجب أن يكون حافظا للشرع بل يجب أن تكون الأمة حافظة للشرع وحفظ الشرع يحصل بمجموع الأمة كما يحصل بالواحد بل الشرع إذا نقله أهل التواتر كان خيرا من أن ينقله واحد منهم وإذا كان كل طائفة تقوم بهم الحجة تنقل بعصمة حصل المقصود وعصمة أهل التواتر حصل في نقلهم أعظم عند بني آدم كلهم من عصمة من ليس بنبي فإن أبا بكر وعمر وعثمان وعليا ولو قيل إنهم معصومون فما نقله المهاجرون والأنصار أبلغ مما نقله هؤلاء


في منهاج بدعته





http://ar.wikisource.org/wiki/%D9%85%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AC_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D9%86%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%88%D9%8A%D 8%A9/42

[أحزان الشيعة]

أحسنتم أختنا

ولايكاد ينقضي عجبي من تناقضات هؤلاء
حيث يسلبونها من آل محمد المنصوص عليهم بحديث الثقلين ويعطونها لكل من هب ودب

فانظروا الظلامة التي وقعت على آل محمد

لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم


هل من متفكر من المخالفين



أحسن الله إليكم أخي الفاضل ذو الفقارك يا علي

بارك الله بكم

أنا فقط أعلق بقولي

يا أهل السنة

يا وهابية

إن كانت العصمة أمر بديهي في عقائدكم تعصمون كل من هب و دب حسب أهواءكم


فلماذا تستنكرون ذلك على غيركم ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم .....
فهم يمنحون العصمة للجميع ماعدا علي واله ؟! والسبب معروف طبعا
والسلام عليكم

[أحزان الشيعة]

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته


أخي الفاضل النجف الأشرف أهلا بكم


جعلكم الله من المحسنين


صدقتم يا سيدي الكريم هم يمنحون العصمة لكل من يهوون فقد عصموا الصحابة بما يسمى بعدالة الصحابة

و قد عصم ابن تيمية


إنّ أهل السنّة لا يسلمون أن يكون الامام حافظاً للشرع بعد انقطاع الوحي، وذلك لأنّ ذلك حاصل للمجموع، والشرع إذا نقله أهل التواتر كان ذلك خيراً من نقل الواحد، فالقرّاء معصومون في حفظ القرآن وتبليغه، والمحدّثون معصومون في حفظ الأحاديث وتبليغها، والفقهاء معصومون في الكلام والاستدلال


ويقول إمامهم السيوطي في كتابه (سيرة المذاهب) ص122:
(إن الأخطاء الكثير التي صدرت من بعض رجال العلم جعلتهم لا يُتقنون فن الفتوى، وإني لأعتقد بعصمة الإمام الشافعي من الخطأ لِما وفقه الله إليه من المنزلة الرفيعة في العلم والفقه..إلخ).

ويقول إمامهم النبهاني في كتابه (السيرة النبوية) ج2 ص63:
(إن بعض عُلمائنا هُم كالنبي في عصمتهم عن الخطألأنهم توسلوا إلى الله بمنزلته صلى الله عليه وسلم فأعطاهم ذلك.. فأصبحوا من مفاخر الزمان..إلخ).
ويقول الدكتور الوهابي سعد عبد الله الغامدي في (مناقب أحمد) [أي أحمد بن حنبل] ص256:
(..فهو المعصوم حقاً بفضل الله عليه، لأن التأريخ لم يذكر لنا خطأ واحد ارتكبه في حياته، ولهذا أكرمه الله بعصمة علمه من الخطأ كما أكرم شيخ الإسلام ابن تيمية ومُجدد القرن محمد بن عبد الوهاب ومن سار على نهجهم بحق..إلخ).

ويقول إمامهم العلامة ابن حجر الهيتمي في (التنقيح):
(إن القول بانحراف بعض آراء أحمد [أي أحمد بن حنبل] عن الجادة لا خلاف فيه، وكأن التسديد والتوفيق اقترن بالإمام الشافعي والمالكي أكثر من غيرهم، ولهذا لا نجد في آرائهم ما يميلون به عن الجادة، ولو قلنابأن الله عصمهم
في بيان دينه عن الخطأ لم نغلو في ذلك..

[أحزان الشيعة]

وأهل السنة والجماعة : يعتقدون بأن الصحابة معصومون في جماعتهم من الخطأ
_________

(1/136)

الوجيز في عقيدة السلف الصالح ( أهل السنة والجماعة )
المؤلف : عبد الله بن عبد الحميد الأثري & مراجعة وتقديم صالح بن عبد العزيز آل الشيخ


http://islamport.com/d/1/aqd/1/159/514.html?zoom_highlightsub=%E3%DA%D5%E6%E3%E6%E4 (http://islamport.com/d/1/aqd/1/159/514.html?zoom_highlightsub=%E3%DA%D5%E6%E3%E6%E4)


واعلم أن الإجماع إنما كان حجة لأن المجمعين لمجموعهم معصومون عن الخطأ والكفر والضلالة وإن كان ذلك جائزا في آحادهم فمجموع هذه الأمة في العصمة نازل منزلة شخص واحد في العصمة .
(1/172)

نهاية الإقدام في علم الكلام
المؤلف : الشهرستاني


http://islamport.com/d/1/aqd/1/329/1586.html?zoom_highlightsub=%E3%DA%D5%E6%E3%E6%E4 (http://islamport.com/d/1/aqd/1/329/1586.html?zoom_highlightsub=%E3%DA%D5%E6%E3%E6%E4)



و لكن الأنبياء عندهم غير معصومون كهذه العصمة

لأن عصمة الأنبياء عندهم مقيدة فقط بالتبليغ و في غيرها فهم يخطئون و يرتكبون المعاصي و يجتهدون بما تهوى أنفسهم !

[Bab almadina]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
احسنتم كثيرا اختنا

عجيب اذا كان علمائهم هكذا فكيف بالعوام!!!
فمن وردت بحقهم ايات واحاديث صحيحة تدل على عصمتهم يكونون غير معصوين ويشنع على من يقول بعصمتهم...
واما غيرهم كما نقول بلهجتنا العراقية(شعيط ومعيط) فهم معصومون !!!!!
عذرا ع التعبير
تحياتي

[موالي قطيفي]

صدق اوباش ومبغضين لأاهل البيت


احسنتي اختاه ع الطرح المتكامل

[alnda]

كل ما هو من اهل السنة ترفضونه قبل فهمه وهذا ما اراه الا تعصب للمذهب
فهو لم يقل بعصمة فرد فهو عندما تكلم تكلم عن اهل الحل والعقد بشكل عام سواء الدولة الحالية ام سابقة او لاحقة
فنحن اهل السنة لا عصمة لفرد بعد النبي لا ابو بكر ولا علي ولا غيرهم انما قد تكون هناك عصمة لجماعة تبعا لحديث عندنا "لا تجتمع امتي على ضلالة" فهو لم يقصد سوى هذا فهو ما يقال عنه الان اجماع العلماء يقول كذا او جمهور العلماء يقول كذا
فهل يجمع العلماء عندكم على الخطا
لا اعتقد انك ستقول نعم

[أحزان الشيعة]

بسم الله الرحمن الرحيم



اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
احسنتم كثيرا اختنا

عجيب اذا كان علمائهم هكذا فكيف بالعوام!!!
فمن وردت بحقهم ايات واحاديث صحيحة تدل على عصمتهم يكونون غير معصوين ويشنع على من يقول بعصمتهم...
واما غيرهم كما نقول بلهجتنا العراقية(شعيط ومعيط) فهم معصومون !!!!!
عذرا ع التعبير

تحياتي



أحسن الله إليكم أخي الفاضل باب المدينة

أشكر مشاركتكم الطيبة الله يحفظكم

يا أخي الفاضل هم يطعنون في عقيدة الشيعة بقولهم بالعصمة

و هم يعصمون كل ما يخطر على بالهم من أهل الحل العقد و من القراء و الرواة و الصحابة و الخلفاء

أما الشيعة فقالوا بعصمة أهل البيت فقط







صدق اوباش ومبغضين لأاهل البيت




احسنتي اختاه ع الطرح المتكامل




أحسن الله إليكم أخي الفاضل موالي قطيفي حياكم الله


أشكركم كثيرا على مشاركتكم الطيبة الله يحفظكم







كل ما هو من اهل السنة ترفضونه قبل فهمه وهذا ما اراه الا تعصب للمذهب




فهو لم يقل بعصمة فرد فهو عندما تكلم تكلم عن اهل الحل والعقد بشكل عام سواء الدولة الحالية ام سابقة او لاحقة

فنحن اهل السنة لا عصمة لفرد بعد النبي لا ابو بكر ولا علي ولا غيرهم انما قد تكون هناك عصمة لجماعة تبعا لحديث عندنا "لا تجتمع امتي على ضلالة" فهو لم يقصد سوى هذا فهو ما يقال عنه الان اجماع العلماء يقول كذا او جمهور العلماء يقول كذا
فهل يجمع العلماء عندكم على الخطا
لا اعتقد انك ستقول نعم








اهل السنة يقولون بعصمة الانبياء دون غيرهم


و هم يمنون أيضا على الأنبياء بهذه العصمة فجعلوها في التبليغ فقط



و لكنهم عصموا الصحابة بما يسمى العدالة



و عصموا اهل الحل العقد و غيرهم




أما الشيعة فقالوا بعصمة اهل البيت عليهم السلام من رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم الى المهدي المنتظر عجل الله تعالى فرجه الشريف



يعني أربعة عشر معصوما فقط




فانظر الى الكم الهائل من المعصومين عند السنة ؟!



مقابل أربعة عشر معصوما في عقيدة الشيعة !




فإن كانوا يقولون بالعصمة و يعصمون هذا وذاك




فلماذا ينكرون ذلك على الشيعة ؟

[alnda]

و لكنهم عصموا الصحابة بما يسمى العدالة




و عصموا اهل الحل العقد و غيرهم
لا معصوم بعد النبي وما نقره لابوبكر نقره لعلي فاذا رايت اننا نقول بعصمة ابوبكر فهي لعلي ايضا والعكس صحيح
ونحن عندما نقول صحابة نقصد فيها ايضا ال البيت فعندما نقول الصحابة عدول يدخل فيها ال البيت
ثم انت لم تفهم ما قلت هذه العصمة التي عندنا هي ليست لشخص بل هي لهذا الراي الذي اجتمعت عليه الامة
فأمة محمد لا تجتمع على باطل اما كاشخاص منفردين فليسوا معصومين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي alnda ماذا تقول بمن يؤمن بان ابو بكر وعمر معصومين ؟!

[أحزان الشيعة]

لا معصوم بعد النبي وما نقره لابوبكر نقره لعلي فاذا رايت اننا نقول بعصمة ابوبكر فهي لعلي ايضا والعكس صحيح
ونحن عندما نقول صحابة نقصد فيها ايضا ال البيت فعندما نقول الصحابة عدول يدخل فيها ال البيت
ثم انت لم تفهم ما قلت هذه العصمة التي عندنا هي ليست لشخص بل هي لهذا الراي الذي اجتمعت عليه الامة
فأمة محمد لا تجتمع على باطل اما كاشخاص منفردين فليسوا معصومين





نعم عصمتم كل من هب و دب و أولهم ابوبكر و عمر


/

هل باستطاعتك أن تأتي بخطأ واحد لابي بكر او عمر ؟

أو تأتي باقوال علماء اهل السنة كالبخاري و مسلم و غيرهما بأخطاء ابي بكر و عمر ؟

مثلا يقول فلان ان ابابكر أخطأ هنا و عمر أخطأ في هذه المسألة ![/center]

[البايلوجي1]

امه محمد صلى الله عليه واله لا تجتمع على باطل فهي لم ولم ولم تجتمع على خلافة ابي بكر ولا غيره

انما يريد الله ليذهب الرجس عنكم اهل البيت ويطهركم تطهيرا

اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي لن يفترفقا حتى يردى علي الحوض

[أحزان الشيعة]

أحسنتم أخي الفاضل البايلوجي 1 بارك الله بكم

و لكن القوم انحرفوا عن الخط النبوي و اخترعوا لهم خط الصحابة العدول و اهل الحل و العقد

و كأن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قد أوصى بالتمسك بهم لا بالكتاب و العترة !!!!

[البايلوجي1]

مشكور اخي احزان الشيعه
عجيب امر النواصب تركوا ما اوصاهم به الرسول الاكرم
وذهبو لى يسمى لا عدالة الصحابه

[أحزان الشيعة]

وأهل السنة والجماعة :يعتقدون بأن الصحابة معصومون في جماعتهم من الخطأ

_________

(1/136)

الوجيز في عقيدة السلف الصالح ( أهل السنة والجماعة )
المؤلف : عبد الله بن عبد الحميد الأثري & مراجعة وتقديم صالح بن عبد العزيز آل الشيخ


http://islamport.com/d/1/aqd/1/159/514.html?zoom_highlightsub=%e3%da%d5%e6%e3%e6%e4 (http://islamport.com/d/1/aqd/1/159/514.html?zoom_highlightsub=%e3%da%d5%e6%e3%e6%e4)


واعلم أن الإجماع إنما كان حجة لأن المجمعين لمجموعهم معصومون عن الخطأ والكفر والضلالة وإن كان ذلك جائزا في آحادهم فمجموع هذه الأمة في العصمة نازل منزلة شخص واحد في العصمة .
(1/172)

نهاية الإقدام في علم الكلام
المؤلف : الشهرستاني


http://islamport.com/d/1/aqd/1/329/1586.html?zoom_highlightsub=%e3%da%d5%e6%e3%e6%e4 (http://islamport.com/d/1/aqd/1/329/1586.html?zoom_highlightsub=%e3%da%d5%e6%e3%e6%e4)



و لكن الأنبياء عندهم غير معصومون كهذه العصمة

لأن عصمة الأنبياء عندهم مقيدة فقط بالتبليغ و في غيرها فهم يخطئون و يرتكبون المعاصي و يجتهدون بما تهوى أنفسهم !




العصمة و ما أدراك ما العصمة ؟!

لكم الله يا عترة رسول الله

[أحزان الشيعة]

مشكور اخي احزان الشيعه
عجيب امر النواصب تركوا ما اوصاهم به الرسول الاكرم
وذهبو لى يسمى لا عدالة الصحابه


الشكر لكم يا سيدي الكريم حياكم الله

[الزلزال العلوي]

احسنتم كثيرا
فعصمة اكثر من مائة الف ممن يسموهم صحابة مقبولة وبدون
دليل من الكتاب والسنة ويرفضون عصمة المطهرين الطاهرين
بدليل الكتاب والسنة
فلذا لا بد ان يكفروا ويحرفوا الكتاب والسنة لعنهم الله الى ابد الابدين

[أحزان الشيعة]

أحسن الله إليكم أخي الفاضل الزلزال العلوي .. أهلا بكم ... فقط لو أنهم يقفون على عقائد الشيعة الإمامية بدون اعتراض لما فضحوا أنفسهم

[أحزان الشيعة]

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار



مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ) مصنف و مدقق


يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِي ٱلأَمْرِ مِنْكُمْ


المسألة الثالثة: اعلم أن قوله: { وَأُوْلِى ٱلأمْرِ مِنْكُمْ } يدل عندنا على أن إجماع الأمة حجة، والدليل على ذلك أن الله تعالى أمر بطاعة أولى الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد وأن يكون معصوما عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالاعتبار الواحد، وانه محال، فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما عن الخطأ، فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوما، ثم نقول: ذلك المعصوم إما مجموع الأمة أو بعض الأمة، لا جائز أن يكون بعض الأمة؛ لأنا بينا أن الله تعالى أوجب طاعة أولي الأمر في هذه الآية قطعاً، وإيجاب طاعتهم قطعاً مشروط بكوننا عارفين بهم قادرين على الوصول اليهم والاستفادة منهم، ونحن نعلم بالضرورة أنا في زماننا هذا عاجزون عن معرفة الامام المعصوم، عاجزون عن الوصول اليهم، عاجزون عن استفادة الدين والعلم منهم، واذا كان الأمر كذلك علمنا أن المعصوم الذي أمر الله المؤمنين بطاعته ليس بعضا من أبعاض الأمة، ولا طائفة من طوائفهم.






و هذا ما يقول به الشيعة الكرام أعزهم الله


فهم لم يأتوا بشئ مخترع و بدع و إلا فأهل السنة أولى بالبدع المخترعة حول عصمة الامة و إجماع اهل الحل و العقد و عصمة القراء و المحدثين

[أحزان الشيعة]

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار



مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي (ت 606 هـ) مصنف و مدقق


يَا أَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ ٱللَّهَ وَأَطِيعُواْ ٱلرَّسُولَ وَأُوْلِي ٱلأَمْرِ مِنْكُمْ


المسألة الثالثة: اعلم أن قوله: { وَأُوْلِى ٱلأمْرِ مِنْكُمْ } يدل عندنا على أن إجماع الأمة حجة، والدليل على ذلك أن الله تعالى أمر بطاعة أولى الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد وأن يكون معصوما عن الخطأ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالاعتبار الواحد، وانه محال، فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما عن الخطأ، فثبت قطعاً أن أولي الأمر المذكور في هذه الآية لا بد وأن يكون معصوما، ثم نقول: ذلك المعصوم إما مجموع الأمة أو بعض الأمة، لا جائز أن يكون بعض الأمة؛ لأنا بينا أن الله تعالى أوجب طاعة أولي الأمر في هذه الآية قطعاً، وإيجاب طاعتهم قطعاً مشروط بكوننا عارفين بهم قادرين على الوصول اليهم والاستفادة منهم، ونحن نعلم بالضرورة أنا في زماننا هذا عاجزون عن معرفة الامام المعصوم، عاجزون عن الوصول اليهم، عاجزون عن استفادة الدين والعلم منهم، واذا كان الأمر كذلك علمنا أن المعصوم الذي أمر الله المؤمنين بطاعته ليس بعضا من أبعاض الأمة، ولا طائفة من طوائفهم.






و هذا ما يقول به الشيعة الكرام أعزهم الله


فهم لم يأتوا بشئ مخترع و بدع و إلا فأهل السنة أولى بالبدع المخترعة حول عصمة الامة و إجماع اهل الحل و العقد و عصمة القراء و المحدثين








الآمر الطيب ان الرازي يرى تفسير الآية كما يراها المفسرين من علماء مذهب الحق الشيعة أعزهم الله


و تعني ان الله سبحانه بما انه قرن طاعته بطاعة الرسول و اولي الآمر ( الخلفاء ) فهذا يعني عصمتهم


و علل ذلك بقوله


[/U] إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون قد أمر الله بمتابعته، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ والخطأ لكونه خطأ منهي عنه، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد بالاعتبار الواحد، وانه محال،

[ابو مرتضى البراك]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي واحسنتم على الطرح القيم ********تسقط العصمه عند الاختلاف وعلى المسلم العاقل ان يعرف من ان من اهم تقاط عصمة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله ان رسالته متفقه مع مانزل على الانبياء من قبله ولكن الله عز وجل ادخر جميع الشرائع الدينيه والدنيويه من المستحدثات الى يوم القيامه في خاتم الانبياء عليه وعليهم افضل الصلاة واتم التسليم ***وان تفسير الرازي لايقبله منطق لكثرة اختلاف اهل العقد كما يسميهم ونحن الاماميه نتحدى المخالفين على العثور لاختلاف او اشكال صغير ل12 امام هدى اولهم علي بن ابي طالب واخرهم المهدي عليهم السلام اجمعين********* انتهى ***وفقكم الله اخي ورعاكم

[أحزان الشيعة]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


آحسنتم بارك الله بكم


وفقكم الباري سبحانه


القوم دينهم دين التناقضات فلا يستقيم أمرهم إلا بها

[أبواسد البغدادي]

بارك الله بكم اختي المباركة
حقيقة لا اعرف بماذا اوصف عقول هؤلاء ؟
فحالهم في وصف المعصو ونكرانه حينما تصل لنوبة الى اهل البيت المعصومون ؟

كحال الملحد يعطي ارقى واجل واروع الصفات للمادة ( وهي نفس صفات الباري سبحانه !!)
ولكن ينكر وجود الباري ويقر بالمادة والصدفة والعشوائية !!

وبلينا بقوم لايفقهون

[مصطفى اسعد]

يا alnda مو على كيفكم ابو بكر وعمر مرفوع عنهم الخطاء بقول احد كبار محدثيكم
أَخْبَرَنِي مُحَمَّدُ بْنُ عَمْرِو بْنِ مُكْرَمٍ ، قَالَ : ثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ هَانِئٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ بِشْرَ بْنَ الْحَارِثَ ، يَقُولُ : " رُفِعَ الْخَطَأُ عَنْ أَبِي بَكْرٍ ، وَعُمَرَ " .
http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=349&pid=73473&hid=377

بشر بن الحارث
بشر بن الحارث ابن عبد الرحمن بن عطاء ، الإمام العالم المحدث الزاهد الرباني القدوة ، شيخ الإسلام أبو نصر المروزي ، ثم البغدادي ، المشهور بالحافي ، ابن عم المحدث علي بن خشرم
http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15531

فاذا ما تعرفون عقيدتكم نعلمكم مو اشكال

[أحزان الشيعة]

بارك الله بكم اختي المباركة
حقيقة لا اعرف بماذا اوصف عقول هؤلاء ؟
فحالهم في وصف المعصو ونكرانه حينما تصل لنوبة الى اهل البيت المعصومون ؟

كحال الملحد يعطي ارقى واجل واروع الصفات للمادة ( وهي نفس صفات الباري سبحانه !!)
ولكن ينكر وجود الباري ويقر بالمادة والصدفة والعشوائية !!

وبلينا بقوم لايفقهون




و بارك بكم العلي القدير يا سيدي الفاضل أبو أسد البغدادي حياكم الله



حياكم الله أخي الفاضل مصطفى اسعد


أشكركم كثيرا