العبيكان يجيز الصلاه خلف الزاني والفاسق وشارب الخمر!!!!!

[بنت الغريب]

اللهم صلى على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف
!!!!!!!!!!!!!!!!
وكذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد فتوى الفوزان بتحريم الصلاة خلف مبيح الغناء..
العبيكان: الصلاة جائزة خلف الزاني والسارق وشارب الخمر ولا يجوز القدح في عدالة صاحب الرأي الفقهي أو اتهامه في دينه..!
http://www.news-sa.com/images/stories/00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000000000000aob ik.gif
قضايا سعودية: متابعات
فيما يمكن اعتباره رداً على فتوى عضو هيئة كبار العلماء صالح الفوزان بتحريم الصلاة خلف مبيح الغناء التي اعتبرت إشارة غير مباشرة للشيخ عادل الكلباني إمام الحرم المكي سابقاً, قال اليوم الشيخ عبدالمحسن العبيكان المستشار في الديوان الملكي إن من يعتقد رأياً من الآراء الفقهية باجتهاد منه وقد يكون مخطئاً في هذا الرأي وقد يكون مصيباً، «لا يجوز أن يتهم في دينه ولا أن يقدح في عدالته».
وأضاف: «الفاسق وهو الذي يعمل عملاً فسقياً واضحاً مجمعاً على أنه عمل محرم، مثل الذي يشرب الخمر والذي يزني أو يسرق، فالقول الراجح من أقوال أهل العلم وهو اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره من المحققين أن الصلاة خلفه جائزة».

ونقلت الصحافية إيمان القحطاني في صحيفة الحياة عن العبيكان استدلاله بأن الصحابة رضي الله عنهم أقاموا الصلاة خلف الوليد بن عقبة وقد شرب الخمر، كما أقاموا الصلاة خلف الحجاج بن يوسف وهو يقتل العلماء. مستطرداً: «هناك فرق بين الفاسق الذي يعمل عملاً من الأعمال المحرمة الواضحة وبين من يرى رأياً فقهياً قد يكون مصيباً فيه وقد يكون مخطئاً، فلا يجوز حتى مع قولنا بخطئه أن نقدح في دينه ولا عدالته، وهو يختلف تماماً عن الفاسق الذي يعمل عملاً محرماً كالسرقة وشرب الخمر، ومع أن هذا الفاسق أباح العلماء على الصحيح الصلاة خلفه، فإذاً لا وجه لتحريم الصلاة خلف من اجتهد حتى ولو أخطأ».
وهنا الكثير الكثير من علامات الاستفهام والتعجب
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بايعينها هالمهابيل:D:D

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بايعينها هالمهابيل
ههههههههههههههههههه
لا تستغربي يا اختي فقد اوجوبا اطاعه الفاسق وشاب الخمر اطاعه عمياء وان يكون ولي امر المسلمين ؟! فامر الصلاه خلف الفاسق والزاني لا يقارن مع وجوب طاعه الفساق والخمارين ....
وأحسنتم على النقل

[بنت الغريب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههههههههه
لا تستغربي يا اختي فقد اوجوبا اطاعه الفاسق وشاب الخمر اطاعه عمياء وان يكون ولي امر المسلمين ؟! فامر الصلاه خلف الفاسق والزاني لا يقارن مع وجوب طاعه الفساق والخمارين ....
وأحسنتم على النقل



حياك الله اخي الكريم
اذا كانت الصلاه خلفهم جائزه
فاتباعهم واجب:d

[حيــــــــــدرة]

ولما العجب يا أخوة ...


فهم يجوز عندهم ان يكون المشرك بالله تعالى نبياً

فلو كان بعدي نبيا لكان عمر !

[genius]

سلام الله عليكم ورحمته
اخواني الكرام هناك الكثير من الافتاءات والاجتهادات مما لايتقبله عقل في كل المذاهب الاسلامية وليست شرطا ان تعبر عن اجماع اهل المذهب على فتواه فكلها اجتهادات من الانسان المحدود العقل والتفكير مهما بلغ شاوا وشأنا من العلم
والدين في الاسلام قبل كل شيء دين المنطق والعقل ومايقبله العقل لهذا دعانا سبحانه الى العلم والتدبر والتامل
اما اتهام من سبق بالشرك فالله اعلم به وبهم وربما يكونوا من السابقين الى الدخول في جناته
ولانعلم مدى قوة وصحة الاحاديث المكتوبة والواردة
وليس من العقل والحكمة اللعب والاتهام بالشرك والتكفير لمن وردت عنهم احاديث ربما تكون مكذوبة وربما سيء فهمها عن الرسول صلى الله عليه وسلم
المؤمن ليس بطعان ولابلعان ولافاحش ولابذيء وقد افكر الف مليون مرة ان ادخل في عقيدة تتهم وتسب وتلعن وتكفر وتتهم لاشخاص لانعرف او لانتيقن مما جاء في حقهم
اقراوا كل ماورد في حق احدهم هل كل ماورد في احد هولاء ممن اجزتم الشرك ولعنتموهم كان سيئا
انا اتقبل فكرة الخطا من احدهم فليس هناك انسان معصوم من الخطا والله يتوب على الانسان لان الانسان بطبعه خطاء وخير الخطائين التوابين
بارك الله فيكم تقبلوا تحياتي

[بنت الغريب]

ولما العجب يا أخوة ...



فهم يجوز عندهم ان يكون المشرك بالله تعالى نبياً

فلو كان بعدي نبيا لكان عمر !





حياك الله اخي حيدره
شرفني مرورك الكريم
لدة غلوهم في عمر تمنوا ان يكون هو النبي فألفوا احاديث لامنياتهم الغبيه

[بنت الغريب]

[QUOTE=genius;1265086]سلام الله عليكم ورحمته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخواني الكرام هناك الكثير من الافتاءات والاجتهادات مما لايتقبله عقل في كل المذاهب الاسلامية وليست شرطا ان تعبر عن اجماع اهل المذهب على فتواه فكلها اجتهادات من الانسان
المحدود العقل والتفكير مهما بلغ شاوا وشأنا من العلم

وهل نتبع من يخطىء في الاجتهادات وغير معصوم
اووووو نسيت عندكم له اجر ويثاب كذلك
وان نقل لنا الدين خطا!!!!
لما لانتمسك بكتاب الله وعترته الطاهره المطهره المعصومه حتى لانقع في هكذا اخطاء ونتبع من يفتي بهواه
اين هو دليله بانه يجوز الصلاه خلف الفاسق والزاني وشارب الخمر والله سبحانه وتعالى وعدهم باشد العذاب في كتابه الكريم
لابد من التفكير بالعقل في هؤلاء
هل يستحقون اتباعهم ام التبري منهم لانهم بابسط الامور لايفقهون فيها شيئا
فكيف بالمعقده
والدين في الاسلام قبل كل شيء دين المنطق والعقل ومايقبله العقل لهذا دعانا سبحانه الى العلم والتدبر والتامل

انت مصيب في هذا
هل فكرت بعقلم وتدبرت وهل تقبل هكذا فتوى
وان كنت لاتقبلها هل تقبل بالاحاديث في صحاحكم كلها بما ان مايوجد فيها صحيحه وان كانت تطعن بسيد البشريه اجمعين
انتظر جوابك على هذا
اما اتهام من سبق بالشرك فالله اعلم به وبهم وربما يكونوا من السابقين الى الدخول في جناته
ولانعلم مدى قوة وصحة الاحاديث المكتوبة والواردة

واخالفك في هذا
كيف لاتعلم مدى صحة الاحاديث المكتوبه والوارده من نقل لنا السنه النبويه
وهل ياخي هذه الاحاديث ان كانت تعارض العقل تقبل بها وهي من اصح كتبكم وسندها صحيح مئه بالمئه:rolleyes:وهنا ننتظر الاجابه ايضا



وليس من العقل والحكمة اللعب والاتهام بالشرك والتكفير لمن وردت عنهم احاديث ربما تكون مكذوبة وربما سيء فهمها عن الرسول صلى الله عليه وسلم
لمن هذا الكلام
هل هو موجه للشيعه ام للسنه ام للشرذمه الفئه الضاله الوهابيه:(
الاتعلم ياخي الكريم ماذا يوجد في كتبك من طعن وكذب على رسول الله صلى الله عليه واله
المؤمن ليس بطعان ولابلعان ولافاحش ولابذيء وقد افكر الف مليون مرة ان ادخل في عقيدة تتهم وتسب وتلعن وتكفر وتتهم لاشخاص لانعرف او لانتيقن مما جاء في حقهم


:(:(وايضا هذا الكلام لمن موجه
اذا كنت لاتؤمن باللعن كيف تتبع رسولا يلعن عندكم:(
والقران فيه ايات كثيره تلعن:rolleyes:
اذا من اي فئه انت
لاتناقض نفسك انتبه

اقراوا كل ماورد في حق احدهم هل كل ماورد في احد هولاء ممن اجزتم الشرك ولعنتموهم كان سيئا
انا اتقبل فكرة الخطا من احدهم فليس هناك انسان معصوم من الخطا والله يتوب على الانسان لان الانسان بطبعه خطاء وخير الخطائين التوابين
بارك الله فيكم تقبلوا تحياتي [/QUOTE



نعم الانسان غير معصوم من الخطاء
اذا لماذا نتبع غير معصوم ونترك المعصوم:rolleyes:
كل حديث هو من كتبكم
فالمذمه من كتبكم انتم
فاقرا جيدا الله يهديك
مع العلم لم نجد حديثا واحدا يبين توبتا لهؤلاء
اما عن علمائك فهذه فتوى
ولم نرا اي احد فيهم استنكر هذه الفتوى
بل من مؤيدينها
فانا اقول لك
اذا كانت الصلاه خلف شارب الخمر والفاسق والزاني جائزه
اذا اتباع من يفعلون هذه الاشياء واجبه عندكم
واللبيب بالاشارة يفهم:rolleyes:

[أبو مسلم الخراساني]

هذا هو تأثير العقيدة عدول صحابة جميعا. هذا ليس غريبا لأن المشايخ اهل السنة يخلطون بين الصحابة المؤمنين والمنافقين,الفاسقين.. لا يفرقون بينهم ولا يجوز القدح صحابة وهذا هي الحال مدرسة السنية تحتلف مدرسة الشيعية حيث لا يؤمنون عدول جميع صحابة و يفرقون الصحابة بين المؤمن و المنافق,فاسق وهذا منهج سليم يقبل العقل والمنطق

[genius]

اختي الكريمة بارك الله فيك واشهد لك بماطرحته والامة لم ولن تجتمع على ظلال واكيد مثل هذه الفتاوي ليست على الحق وهي ظالة انا لم اطلع ولم اسمع بها شخصيا ولكن ان كانت كذلك فالاولى ان لاتتبع وان كان قائلها ومفتيها قصد ماقال او افتى يقينا وهو على علم بمخالفة شريعة الله في ذلك فالاولى التبرأ منه كما قلت
وهل نتبع من يخطىء في الاجتهادات وغير معصوم
اووووو نسيت عندكم له اجر ويثاب كذلك
وان نقل لنا الدين خطا!!!!
لما لانتمسك بكتاب الله وعترته الطاهره المطهره المعصومه حتى لانقع في هكذا اخطاء ونتبع من يفتي بهواه
اين هو دليله بانه يجوز الصلاه خلف الفاسق والزاني وشارب الخمر والله سبحانه وتعالى وعدهم باشد العذاب في كتابه الكريم
لابد من التفكير بالعقل في هؤلاء
هل يستحقون اتباعهم ام التبري منهم لانهم بابسط الامور لايفقهون فيها شيئا
فكيف بالمعقده

اكيد لن تبع من يجتهد ويفتي ويخطأ سواء كان قاصدا الخطأ ام غير قاصد فالاولى الوصول الى الصحيح والحق
اما بالنسبة انه يثاب على خطأه فهذا من الله سبحانه وتعالى لانه اجتهد برأيه ووصل الى ماوصل اليه وكان برايه انه الصحيح ولا اقصد هذا الافتاء طبعا اتحدث بشكل عام
اما فتواه فالأولى كما قلت الرد عليها بحزم والنفور منها والتبرأ من صاحبها لان خطاها بين
اما ان نتبعه وناخذ بكلامه فلا والف لا فالحلال والحرام بينان
اما التمسك بكتاب الله فنعم ولاخلاف على ذلك بين جميع المذاهب الخلاف في غير كتاب الله
اما العصمة والمعصومين فلم يعصم انسان من الخطأ ابدا الا من شاء الله لان الانسان وببساطة انسان ومحدود العقل والتفكير
هناك اتقياء نعم وزهاد نعم وصلوا الى درجة عالية من طاعة الله وقلة المعاصي والذنوب ولكن لايصلوا درجة الكمال ابدا والا كانوا ملائكة وانبياء
اهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم وسيدنا على ابن ابي طالب كرم الله وجهه وذريته اولى ان نتبعهم لاشك في ذلك لانهم اهل التقى والعفاف في الدنيا والاخرة ولايصدر عنهم الا كل ماهو طيب من اصل طيب ومبارك ولكن لم يصلوا الى درجة العصمة فكل ابن ادم خطاء
انت مصيب في هذا
هل فكرت بعقلم وتدبرت وهل تقبل هكذا فتوى
وان كنت لاتقبلها هل تقبل بالاحاديث في صحاحكم كلها بما ان مايوجد فيها صحيحه وان كانت تطعن بسيد البشريه اجمعين
انتظر جوابك على هذا
اقبل بما يتوافق مع العقل وان كان مايطعن بسيد البشرية فاكيد لن اقبله مهما كانت صحة الحديث
واخالفك في هذا
كيف لاتعلم مدى صحة الاحاديث المكتوبه والوارده من نقل لنا السنه النبويه
وهل ياخي هذه الاحاديث ان كانت تعارض العقل تقبل بها وهي من اصح كتبكم وسندها صحيح مئه بالمئه:rolleyes:وهنا ننتظر الاجابه ايضا
لا اكيد لا اقبل بها ولو كان سندها صحيحا
لمن هذا الكلام
هل هو موجه للشيعه ام للسنه ام للشرذمه الفئه الضاله الوهابيه:(
الاتعلم ياخي الكريم ماذا يوجد في كتبك من طعن وكذب على رسول الله صلى الله عليه واله
لست من العلماء واعرف القليل ومااوتيتم من العلم الا قليلا اما ان ورد تكذيب وطعن عن رسول الله فانا لااجد ذلك عندنا لذلك هناك درجة الحديث جيد حسن ضعيف موضوع وقد دخل في الحديث مادخل على مر التاريخ
:(:(وايضا هذا الكلام لمن موجه
اذا كنت لاتؤمن باللعن كيف تتبع رسولا يلعن عندكم:(
والقران فيه ايات كثيره تلعن:rolleyes:
اذا من اي فئه انت
لاتناقض نفسك انتبه
انا لا اناقض نفسي اللعن موجود في القران والسنة لاشك ولكن هل يوجد لعن للمسلمين في القرأن أو السنة ممن اجمع الكثير الكثير على تقاهم وزهدهم وان كانوا اخطاوا فليس هناك عصمة لهم
نعم الانسان غير معصوم من الخطاء
اذا لماذا نتبع غير معصوم ونترك المعصوم:rolleyes:
كل حديث هو من كتبكم
فالمذمه من كتبكم انتم
فاقرا جيدا الله يهديك
مع العلم لم نجد حديثا واحدا يبين توبتا لهؤلاء
اما عن علمائك فهذه فتوى
ولم نرا اي احد فيهم استنكر هذه الفتوى
بل من مؤيدينها
نعم ولكن كما تعرفين في زماننا الكثير من الامور المستجدة وقد لانجد شيئا منها في القران او السنة بحرفيتها وعندها لابد من الفتوى او الاجتهاد وهنا يكون حدود الانسان ورايه ليس من الضرورة ان يكون صحيحا اما ان المذمة في كتبنا فقلت لك هناك الكثير من الاحاديث الضعيفة والموضوع ومع اني لاانكر الخطا في بعض رموز اهل السنة ان جاز التعبير وفي الصحابة فهم بشر ويخطئون اما ان تبع المعصوم من الخطأ فهذا انما يكون للانبياء فقط فكل انسان مهما بلغ من درجات الكمال لابد ان يخطئ ولو بفكره في راسه

فانا اقول لك
اذا كانت الصلاه خلف شارب الخمر والفاسق والزاني جائزه
اذا اتباع من يفعلون هذه الاشياء واجبه عندكم
واللبيب بالاشارة يفهم
هل نتبع من جاء بعد الرسول باكثر من 14 قرنا ليقول لنا هذا الكلام ونتبعه لا وان يكون اتباعه واجبا لا والله مايصح ذلك
هدانا الله واياكم الى طريقه القويم
وبارك الله فيك وشكرا لك

[بأنتظار المهدي]

الله يستر البارح ارضاع كبير و تحليل الطرب و الأغاني واليوم اجازة الصلاة خلف الزاني و و بكرا تحليل الزنا
http://www.youtube.com/watch?v=Sxa10SLZDPY&feature=related

[مناف]

«لا يجوز أن يتهم في دينه ولا أن يقدح في عدالته».
ماشاء الله هذا صار صحابي من صحابتهم العدول موشيخ عادي شيخ سوبر:p......هذا اولا
ثانيا تخيلو انهم يصلوا ورا هنود وبنغاليه نجوس ماينعرف اصلهم ولامذهبهم ولايصلوا ورا واحد شيعي ويش هالحقد الله لايبلانا(من فترة ماسكين بنغالي امام مسجد يبصبص على حمامات الحريم:eek::eek: واحد ثاني جواله كله مقاطع اباحيه:cool: هذول ائمتهم في المساجد :rolleyes::rolleyes:

يعطيكم العافيه ع الخبر

[كتاب بلا عنوان]

ألم يقرأ في كتاب الله الحكيم : و لا تركنوا الى الذين ظلموا فتمسكم النار

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والم يقرأ في القرآن الكريم : وماللظالمين من انصار

فكيف يعاند الله تعالى وينصر الظالم بموافقته في الاعمال ؟!!

لو من قلة الخيل شدو على ال ...... سروج !

يعني ماكو خيرين ؟!!

[أبو مسلم الخراساني]

الحقيقة كما نعلم الكتب الرواة علماء اهل السنة بأن بعض صحابة فاسق وشارب الخمر والزاني
كما نعلم ايضا هؤلاء الوهابية يأخذون السنن صحابة(السلف الصالح) ولا يهم اعمالهم قادحة لأنهم يؤمنون عدول صحابة
وهكذا اجتهادهم مبني على الحقيقة من اعمال صحابة وهذا ليس اجتهاد خاطئ.. وكثير دليل يوجد الكتب علماء اهل السنة

[تقوى القلوب]

احسنتم اخية

فلاغرابة من هذا فلقد بايعوه امير الفاسقين يزيد من قبل



تحياتي

[بنت الغريب]

هذا هو تأثير العقيدة عدول صحابة جميعا. هذا ليس غريبا لأن المشايخ اهل السنة يخلطون بين الصحابة المؤمنين والمنافقين,الفاسقين.. لا يفرقون بينهم ولا يجوز القدح صحابة وهذا هي الحال مدرسة السنية تحتلف مدرسة الشيعية حيث لا يؤمنون عدول جميع صحابة و يفرقون الصحابة بين المؤمن و المنافق,فاسق وهذا منهج سليم يقبل العقل والمنطق

حياك الله ايها الاخ الكريم
عندي استفسار بما ان عقلك سليم ومنطقك اسلم وتعلم بالصح والخطاء واراك ولله الحمد تميل كل الميل الى المنهج الشيعي اخي الكريم لما لاتتشيع:)

[بنت الغريب]

حيالله الموالين
بانتظار المهدي جعلنا واياك من المنتظرين له عجل اللهم فرجه الشريف
مناف
كتاب بلا عنوان
امجد المبادر
تقوى القلوب
ابو مسلم الخرساني
حياكم جميعا وشكرا لكم

[Bab almadina]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم
احسنتم كثيرا
انا من وجهة نظري وكما قال الاخ ابو مسلم الخرساني المشكلة هي بعدالة الصحابة التي ورطوا انفسهم بها فاذا كان الصحابي عادلا يمكن الصلاة خلفه حتى لو كان شارب للخمر وزانٍ (اخلاقة مش ولابد)!!
بعض الصحابة الذين شربو الخمر في حياة الرسول وبعده:
الصحابي "نعيمان بن عمر" كان يشرب الخمر في زمن رسول الله (ص) ، فيضربه النبي (ص) بنعله، ويأمر أصحابه فيضربونه بنعالهم ويحثون عليه التراب، فلمَّا كثر ذلك منه قال له رجل من الصحابة: "لعنك الله" ! فقال له النبي (ص) : لا تفعل؛ فإنه يحب الله ورسوله !!! . اسد الغابة ج5 \ص36

الصحابي "أبا الجندل" شرب الخمر في خلافة عمر بن الخطاب ، فأمر عمر به فأقيم الحدُّ عليه. اسد الغابة ج5\
ص161
الصحابي "قدامة بن مظعون" كان أحد السابقين الأولين، هاجر الهجرتين، وشهد بدرًا.. ثم ذكر ابن حجر رواية تقول إنه شرب الخمر حتى سكر، وأن عمر بن الخطاب أقام عليه الحد، وذلك بعد أن ثبت شرب الخمر عليه من خلال شهادة غير واحد؛ منهم زوجته وأبو هريرة.الاصابة لابن حجر ج5 \ص322

الصحابي وحشي بن حرب، "قال ابن هشام: فبلغني أنَّ وحشياً لم يزل يُحدُّ في الخمر حتى خُلع من الديوان، فكان عمر بن الخطاب يقول: قد علمتُ أنَّ الله تعالى لم يكن ليدع قاتل حمزة".السيرة النبوية لابن هشام ج3\ ص592
وغيرهم الكثثثيرمن الصحابة العدول شاربي الخمور

وخير دليل على ذلك ما صرح به ابن عثيمين في شرح العقيد الواسطية لابن تيمية ص477

" ولا شك أنه حصل من بعضهم -أي الصحابة- سرقة وشرب خمر وقذف وزنى بإحصان وزنى بغير إحصان ، لكن كل هذه الأشياء تكون مغمورة في جنب فضائل القوم ومحاسنهم وبعضها أقيم فيه الحدود فيكون كفارة ؟؟؟؟؟!!!!!!(وليته اعطانا اية واحدة تجزم بذلك)
اما خالهم معاوية فحدث ولا حرج من سؤ الخلق وتجارة بالخمر والربا وقتل الصحابة وسب الامير واهل بيتة
لذلك صار لزاما عليهم ان يتولو الفاسق الفاجر
الحمد لله على نعمة الولاية

[بنت الغريب]

اختي الكريمة بارك الله فيك واشهد لك بماطرحته والامة لم ولن تجتمع على ظلال واكيد مثل هذه الفتاوي ليست على الحق وهي ظالة انا لم اطلع ولم اسمع بها شخصيا ولكن ان كانت كذلك فالاولى ان لاتتبع وان كان قائلها ومفتيها قصد ماقال او افتى يقينا وهو على علم بمخالفة شريعة الله في ذلك فالاولى التبرأ منه كما قلت
بارك الله فيك وهذا هو المطلوب التبري من هؤلاء
وهل نتبع من يخطىء في الاجتهادات وغير معصوم
اووووو نسيت عندكم له اجر ويثاب كذلك
وان نقل لنا الدين خطا!!!!
لما لانتمسك بكتاب الله وعترته الطاهره المطهره المعصومه حتى لانقع في هكذا اخطاء ونتبع من يفتي بهواه
اين هو دليله بانه يجوز الصلاه خلف الفاسق والزاني وشارب الخمر والله سبحانه وتعالى وعدهم باشد العذاب في كتابه الكريم
لابد من التفكير بالعقل في هؤلاء
هل يستحقون اتباعهم ام التبري منهم لانهم بابسط الامور لايفقهون فيها شيئا
فكيف بالمعقده

اكيد لن تبع من يجتهد ويفتي ويخطأ سواء كان قاصدا الخطأ ام غير قاصد فالاولى الوصول الى الصحيح والحق
اما بالنسبة انه يثاب على خطأه فهذا من الله سبحانه وتعالى لانه اجتهد برأيه ووصل الى ماوصل اليه وكان برايه انه الصحيح ولا اقصد هذا الافتاء طبعا اتحدث بشكل عام

اين كلامك هذا من كتاب الله
اخي الكريم ممكن تجيب لنا ايه تبين من كتاب الله انه من اجتهد واخطا فله اجر الاجتهاد
يعني كل واحد يجي ويجتهد فله اجر لانه اجتهد حتى وان اخطأ؟؟؟؟!!!
اما فتواه فالأولى كما قلت الرد عليها بحزم والنفور منها والتبرأ من صاحبها لان خطاها بين
اما ان نتبعه وناخذ بكلامه فلا والف لا فالحلال والحرام بينان
مادري ليه احس احيانا انك رجل فاهم واحيانا تخربط
اعذرني على هالكلمه
كلامك هنا عين العقل
اما التمسك بكتاب الله فنعم ولاخلاف على ذلك بين جميع المذاهب الخلاف في غير كتاب الله
نعم يجب التمسك بكتاب الله لكن ماهو الثقل الثاني والذي يعادل كلام الله ويجب الاخ به برأيك وعلى حسب اطلاعاتك ومعرفتك والذي قال عنه رسول الله بانهم لن يفترقا حتى يردا على الحوض
نتركك للاطلاع هنا والمعرفه
الله يجزيك خير
اما العصمة والمعصومين فلم يعصم انسان من الخطأ ابدا الا من شاء الله لان الانسان وببساطة انسان ومحدود العقل والتفكير
هناك اتقياء نعم وزهاد نعم وصلوا الى درجة عالية من طاعة الله وقلة المعاصي والذنوب ولكن لايصلوا درجة الكمال ابدا والا كانوا ملائكة وانبياء
لا اخالفك في هذا هناك لدينا معصومين يجب اتباعهم حتى لانقع في مثل هذه المخالفات
كيف يترك الدين هكذا بالاجتهادات معقوله!!!
لابد لنا من اشخاص معصومين يوضحون لنا ماهو الصح والخطأ ونتبعهم بل وواجب اتباعهم حتى لانقع فيما وقع فيه هؤلاء ومن هم غير بيت اهل رسول رب العالمين عليهم صلوات ربي اجمعين
والعقل العقل ولا اراك الا رجلا عاقلا فاهما تريد ان تتبع الحق
الله يهديك

اهل بيت الرسول صلى الله عليه وسلم وسيدنا على ابن ابي طالب كرم الله وجهه وذريته اولى ان نتبعهم لاشك في ذلك لانهم اهل التقى والعفاف في الدنيا والاخرة ولايصدر عنهم الا كل ماهو طيب من اصل طيب ومبارك ولكن لم يصلوا الى درجة العصمة فكل ابن ادم خطاء

وكيف لم يصلوا الى درجة العصمه وهم المطهرون من كل رجس ونجس
طهرهم الباري في كتابه الكريم
قال تعالى(انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)
اخبرني رب العباد طهرهم واوصلهم بهذه الايه لدرجة العصمه وانت تقول غير معصومين
ابحث ياسيدي الكريم وانظر في كتبكم وسترى العجب العجاب ولو تمعنت قليلا لرأيت بانهم معصوميييين ويجب اتباعهم من بعد الرسول صلى الله عليه واله لاتباع غيرهم وممن تسببوا في هلاك هذه الامه
انت مصيب في هذا
هل فكرت بعقلم وتدبرت وهل تقبل هكذا فتوى
وان كنت لاتقبلها هل تقبل بالاحاديث في صحاحكم كلها بما ان مايوجد فيها صحيحه وان كانت تطعن بسيد البشريه اجمعين
انتظر جوابك على هذا
اقبل بما يتوافق مع العقل وان كان مايطعن بسيد البشرية فاكيد لن اقبله مهما كانت صحة الحديث
واخالفك في هذا
كيف لاتعلم مدى صحة الاحاديث المكتوبه والوارده من نقل لنا السنه النبويه
وهل ياخي هذه الاحاديث ان كانت تعارض العقل تقبل بها وهي من اصح كتبكم وسندها صحيح مئه بالمئه:rolleyes:وهنا ننتظر الاجابه ايضا
لا اكيد لا اقبل بها ولو كان سندها صحيحا
اراك رجلا عاقلا
لكن لدي سؤال
من اي المذاهب انت؟؟؟
لمن هذا الكلام
هل هو موجه للشيعه ام للسنه ام للشرذمه الفئه الضاله الوهابيه:(
الاتعلم ياخي الكريم ماذا يوجد في كتبك من طعن وكذب على رسول الله صلى الله عليه واله
لست من العلماء واعرف القليل ومااوتيتم من العلم الا قليلا اما ان ورد تكذيب وطعن عن رسول الله فانا لااجد ذلك
الا تعلم بان هناك احالديث تطعن بالرسول صلى الله عليه واله لتمجد غيره من البشر كعمر وعثمان وابي بكر وعائشه
الهدف ان يرتقي هؤلاء على حساب رسول الله صلى الله عليه واله



عندنا لذلك هناك درجة الحديث جيد حسن ضعيف موضوع وقد دخل في الحديث مادخل على مر التاريخ
:(:(وايضا هذا الكلام لمن موجه
اذا كنت لاتؤمن باللعن كيف تتبع رسولا يلعن عندكم:(
والقران فيه ايات كثيره تلعن:rolleyes:
اذا من اي فئه انت
لاتناقض نفسك انتبه
انا لا اناقض نفسي اللعن موجود في القران والسنة لاشك ولكن هل يوجد لعن للمسلمين في القرأن أو السنة ممن اجمع الكثير الكثير على تقاهم وزهدهم وان كانوا اخطاوا فليس هناك عصمة لهم

هنا اسألك هل تؤمن بعدالة الصحابه
وهل الصحابه ومع انهم مسلمين لم يلعنوا بعضهم بعضا
وهل من يلعن عندك مسلم ام لا
ننتظر الاجابه
نعم الانسان غير معصوم من الخطاء
اذا لماذا نتبع غير معصوم ونترك المعصوم:rolleyes:
كل حديث هو من كتبكم
فالمذمه من كتبكم انتم
فاقرا جيدا الله يهديك
مع العلم لم نجد حديثا واحدا يبين توبتا لهؤلاء
اما عن علمائك فهذه فتوى
ولم نرا اي احد فيهم استنكر هذه الفتوى
بل من مؤيدينها
.......
نعم ولكن كما تعرفين في زماننا الكثير من الامور المستجدة وقد لانجد شيئا منها في القران او السنة بحرفيتها وعندها لابد من الفتوى او الاجتهاد وهنا يكون حدود الانسان ورايه ليس من الضرورة ان يكون صحيحا اما ان المذمة في كتبنا فقلت لك هناك الكثير من الاحاديث الضعيفة والموضوع ومع اني لاانكر الخطا في بعض رموز اهل السنة ان جاز التعبير وفي الصحابة فهم بشر ويخطئون اما ان تبع المعصوم من الخطأ فهذا انما يكون للانبياء فقط فكل انسان مهما بلغ من درجات الكمال لابد ان يخطئ ولو بفكره في راسه
...............
لا ياخي ماسمي معصوما لدينا لايخطىء ولو بفكره براسه
ونحن نتبع المعصومين وعلامائنا لاتفتي وتجتهد على حسب رأيها وهواها من دون الرجوع الى السنه النبويه الشريفه ومن دون اتباع المعصومين والذين نقلوا لنا سنة المصطفى بحذافيرها
اما علامائكم هم من تخلفوا عن سنة المصطفى واتبعوا من يجتهد بهواها فوقعوا في هذه الفتاوي والتي لاتمت للدين بصله بل تعارض كتاب الله
وللاسف الشديد هناك من يتبعهم بدون عقل

فانا اقول لك
اذا كانت الصلاه خلف شارب الخمر والفاسق والزاني جائزه
اذا اتباع من يفعلون هذه الاشياء واجبه عندكم
واللبيب بالاشارة يفهم
هل نتبع من جاء بعد الرسول باكثر من 14 قرنا ليقول لنا هذا الكلام ونتبعه لا وان يكون اتباعه واجبا لا والله مايصح ذلك
..................
ولما لانتبعهم اذا كانوا على صواب ولم يبدلوا في الدين
اما من بدلوا في الدين فالاولى التبري منهم وفضحهم حتى لايتبعهم من لايفكرون ولايتدبرون
هدانا الله واياكم الى طريقه القويم
وبارك الله فيك وشكرا لك



وبارك الله فيك وجعلك ممن يتبعون الحق ان شاء الله
لكن نريدك هنا ان تتمعن في كتبكم
نراك من خلال هذا الحديث انك لاتعتقد بصحاحكم على انها صحيحه بل هي مجرد كتب فيها الاحاديث الصحيحه والموضوعه والضعيفه وغيرها ولا تقبل بما هو سيء فيها
لكن يجب عليك عدم اتباع من وضع لك هذه الاحاديث على انها صحيحه وعقلك لايقبلها لانها تراها غير صحيحه
هنا لابد لعقلك التوقف والتفكر كيف لاتقبل بها وتتبع صاحبها؟؟

[أبو مسلم الخراساني]

نعم هذا صحيح
العبيكان من اشهر علماء السلفية في الممكلة ولا اعتقد هو اخطأ في الأجتهاد لأن يوجد الرويات يؤكد صفات بعض الصحابة
وهناك كثير ادلة بهذا الشأن
كما نعلم ان علماء اهل السنة اتفقوا جميعا على عدم الخوض الصحابة(خصيصا فيما يتعلق بعض اعمال قادحة صحابة)
كما لاحظنا من الرويات حيث يجوز الصلاة خلف فاجر وبر وكثير و....