لماذا يحرم الوهابيه اسم عبد العالي ليله الجمعه حصرا

[حميد الغانم]

هذا الموضوع هديه الى اخي الفاضل عبد محمد
نعلم ان اهل الوهابيه والسلف الصالح الطالح يرون بل ثابت عندهم ان الله لينزل في كل ليله جمعه من السماء السابعه الى السماء الدنيا
وهنا عند نزول الله كما يقولون لا يصبح عاليا بل شجره المنتهى اعلى من الله وحسب قولهم هذا
لذا فانه ان قلنا عبد العالي اصبح العالي هنا شجره المنتهى وهذا شرك صريح علني
كما يقولون عبد محمد عبد علي هو شرك
لذا اقترح الوهابيه هنا فتوى جديده اسمها تحرم عبد العالي حرام ليله الجمعه وحلال كل الليالي
والسؤال الذي يطرح نفسه
هل ان عبد السميع شرك ام ليس بشرك لان الله حسب زعمهم فانه عنده نزوله يرى العباد ولا يحتاج الى السمع
انتظر اجاباتهم
حميد الغانم

[بأنتظار المهدي]

ربـمـا عـبـد السميع مثل عبد العالي بس يوم الـجـمـعـه يـكـون حــــرام
أنا بضيف سؤال الى سؤالك
لماذا الله ينزل من السماء الى الأرض أهو لا يعلم ما يحدث للخلق من مكانه فوق السماء؟؟؟
لا تحرمنا من جديدك و مفيدك أخي حميد
أخوكم
بأنتظار المهدي

[حميد الغانم]

حياك الله اخي بانتظار المهدي
حادمكم انا وخادم انصار اهل البيت عليهم السلام
وهل ياترى ما بين النزول والصعود ماذا يسمى الله حسب قولهم
بمعنى انت عالي سميناك عالي
انت نازل سميناك نازل
ولكن اثناء الحركه ما بين نقطه العلو والنزول وهذه المسافه والفتره الزمنيه
ماذا يسمى الله حسب قولهم
اعتقد انه الاسم المائه والواحد لانه الاسم المائه عرفناه هو النازل
ننتظرهم

[genius]

ان الله ينزل في ليلة الجمعة الى السماء الدنيا والكيفية مجهولة ولايعلمها الا الله
ثم ان الوقت يختلف من مكان الى اخر ففي ليلة الجمعة يكون الزمن في مكان اخر وفي نفس الوقت نهارا
وليس كمثله شيء
ان الانسان يبقى محدود العقل والتفكير واعمال العقل في بعض امور الدين والفلسفة التي لاطائل منها لاتجدي
ومااوتيتم من العلم إلا قليلا
مهما بلغت من العلم فلم ولن تقوى ولن يقوى غيرك على تفسير كل ماجاء وكل ماورد
فسبحان الله الذي لاتحده الحدود الزمانية والمكانية ولاتتخيله العقول فهو خالق الزمان والمكان وخالق العقول
اما اسم عبد العالي يوم الجمعة حراما وفي غيره حلالا فلم اسمع بهذا ولايجوز التسمية بعد العالي او العال في كل الازمنة والاوقات لانه ليس من اسماء الله ومن صفات الله
هدانا الله واياكم

[حميد الغانم]

يا حبيبي ما معنى العلي هنا
وما معنى تعالى الله عما يصفون علوا كبيرا
وايضا وهو العلي العظيم
وصه العلو لسنا نحن من وضعناها انتم وضعتموها يا حبيبي
انظر الى سؤالي التالي
وهو سؤال سؤل لابي بكر
قيل له اين ربك
فاجابك فوق سبع سموات
وانتم في كل اجاباتكم تقولون فوق سبع سموات
وياترى الذي فوق ماذا يسمة النازل ام الصاعد
هذا اولا واذا شئت سميناه عبد العلي بدل عبد العالي وهكذا يحرم اثنان عندكم
ولا يهم ما سمعت انت او لم تسمع المهم نريد فتوى من علمائكم الا اللهم انت مخول بالافتاء عنهم
واما بالنسبه
الى قولك ما حصلت من العلم فلن اقوى هذا مردود عليك
اسالوا اهل الذكر
وهنا واجب السؤال من قبل الجهال والعلماء لاهل العلم
والله امرنا بالتدبر والفحص
افلا يتدبرون القران
ام على قلب اقفالها وكثير من الايات القرانيه صريحه بتحصيل العلم
والمهم انك انتم ذاتكم تعترفون بانه لديكم علماء جهابذه عظماء
واما قولك ان الله لينزل في كل ليله جمعه والكيفيه مجهوله
انا هنا لا اتحدث يا حبيبي عن الكيفيه انا اتحدث عن النزول اصلا موجود او غير موجود
بمعنى هل انت تعلم كيفيه الله في الرحمه
ام هل تعلم كيفيه الله في النقمه
ام هل تعلم كيفيه الله في الرزق هو الله
ولكن الله اثبت لنفسه المقدسه
انه رازق رحيم كريم
فهل اثبت لنفسه في القران انه نازل
ننتظرك
حميد الغانم

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزي genius

اسألك سؤال يعني اذا نزل هل صار فوقه احد ام هو فوق وعين هو تحت ؟!!!!

[حميد الغانم]

حياك الله امجد المبادر للخيرات والبركات نصرك الله بحق محمد واله عليه الاف الصلوات

[خادم المرتضى]

ان الله ينزل في ليلة الجمعة الى السماء الدنيا والكيفية مجهولة ولايعلمها الا الله
ثم ان الوقت يختلف من مكان الى اخر ففي ليلة الجمعة يكون الزمن في مكان اخر وفي نفس الوقت نهارا
وليس كمثله شيء
ان الانسان يبقى محدود العقل والتفكير واعمال العقل في بعض امور الدين والفلسفة التي لاطائل منها لاتجدي
ومااوتيتم من العلم إلا قليلا
مهما بلغت من العلم فلم ولن تقوى ولن يقوى غيرك على تفسير كل ماجاء وكل ماورد
فسبحان الله الذي لاتحده الحدود الزمانية والمكانية ولاتتخيله العقول فهو خالق الزمان والمكان وخالق العقول
اما اسم عبد العالي يوم الجمعة حراما وفي غيره حلالا فلم اسمع بهذا ولايجوز التسمية بعد العالي او العال في كل الازمنة والاوقات لانه ليس من اسماء الله ومن صفات الله
هدانا الله واياكم

هذه الإجابة تذكرني بإجابات المسيحيين لتفسير الثالوث اللاهوتي في ديانتهم
يتأتأون و يتهربون, اذ لا تسعفهم الحجة العقلية ابدا
هم ولدوا هكذا على مثل هذه العقائد
و أقسم بأنهم فطريا يرفضون تلك العقائد

نحن نقصد من طرح هذه الأسئلة
فقط تبيان فساد عقيدتكم التجسيمية..

انتم تقولون:
نعم ينزل, من فوق لتحت. له رجل, و عين و سن الخ الخ (العياذ بالله)
لكن لا نعلم كيف (هذه إجابتك نفسها إجابة المسيحي)
لا يسعفك عقلك أبدا
و أقسم بأنك ترفض التفكير بنزول ربك!

القاسم المشترك بينك و بين المسيحي:
المسيحي جسّم ربه و جعل له صورة على الأرض
و انتم جسمتموه و جعلتم له صورة في عقولكم
لا أرى اختلاف كثير

نحن نقول:
انتم بنيتم عقائدكم فقط على أحاديث نقلت من راوي لراوي
و غيبتم العقل و عطلتموه.

وحقيقة لا أعلم كيف تعبد ربا تجهله!

[حميد الغانم]

نحن نقول:
انتم بنيتم عقائدكم فقط على أحاديث نقلت من راوي لراوي
و غيبتم العقل و عطلتموه.
حياك الله اخي خادم المرتضى
وياترى هل وضعوا الراويه قيد الفحص والعرض على القران الكريم
ام فسروا القران وحوروه وفسروه على ضوء الروايه
بمعنى الثقل الاكبر هي الروايه لا القران
حميد الغانم

[حميد الغانم]

ولا ادري ما السبب في النزززززززززززززززززوووووووووووووووووووووووووووووو ول هذا
ممكن وهابي يشررررررررررررررررررررررررررحلي ليش ينزل الله حسب زعهمهم
حميد الغانم

[حالم في الخريف]

لا تعجبوا يا اخوتي بل عجب قولهم

فمادام شابا امردا يتباهى بشعره الاجعد فمن حقه ان ينزل للبحث عن شابة بمستوى جماله وهوكما يبدو لايثق بذوق عباده فينزل ليتفحصها بنفسه غير انه لحد اللحظة لم يحظ بواحدة و الا لسمعنا اصوات الاطيط تصدر من عرشه الذي يجلس فوقه دون كم وكيف غير انه يفضل مقدار اربة اصابع وايضا دون كم وكيف بل هي اصابع تليق بشأنه ...بل ربما هي اصابع بمقدار حجم اصابعه التي يداعب بين كل اصبعين منهما الكواكب والنجوم فتصوروا المساحة الكبيرة المتبقية من عرشه بعدما يجلس فوقه..
ومسكين شابهم الامرد الذي لا يضامون في رؤيته اذ يرونه كما يرون البدر ((تماما)) فقد آل به العشق والهيام وهو يتنزل في السماء الدنيا باحثا عن معشوقته حتى ضاع بين توقيتات اقطار الارض المحلية فعلق على مدار الساعة في السماء الدنيا فما ان يتخلص من ثلث اخير لليل حتى يدخل في ثلث اخر تاركا عرشه ومن يحمله فوقه بل تاركا كثيرا من النبيين الذين وضع مقاماتهم في طبقات السماوات كما يزعم عباده ...
وضياعه في دائرة الزمان الارضية رغم انتماءه الى السماء وان كانت الدنيا منها افقده هيبة العلو حتى ان بعضا ممن يعبدونه لن يتعرفوا عليه عندما يأتيهم بشحمه ولحمه فيقول انا ربكم فيقولون له لست ربنا فيكشف لهم عن ساقيه اللتان كما يبدو لا زالتا تتمتعان بالعلو الدال على انهما ساقا ربهم فيعرفونه من علياء ساقيه لا من علياءه هو...
فلا استغرب ان يكون نزوله على رأسه في حين تبقى قدماه التي يضعهما في جهنم ((على ذمة ابي هريرة)) لتقول قط قط متعلقتان الى الاعلى


صدق امير المؤمنين وسيد الموحدين اذ يقول واصفا رب العزة سبحانه وتعالى (( ليس لأوليته ابتداء ولا لأزليته انقضاء هو الاول لم يزل والباقي بلا اجل خرت له الجباه ووحدته الشفاه حد الاشياء عند خلقه لها ابانة له من شبهها لا تقدره الاوهام بالحدود والحركات ولا بالجوارح والادوات لا يقال له متى ولا يضرب له امد بحتى لا محجوب فيحوى ولا شبح فيتقضى الظاهر لا يقال مما والباطن لا يقال فيما لم يقرب الاشياء بألتصاق ولم يبعد عنها بأفتراق لا يخفى عليه من عباده شخوص لحظة ولا ازدلاف ربوة ولا انبساط خطوة في ليل داج ولا غسق ساج يتفيأ عليه القمر المنير وتعقبه الشمس ذات النور في الافول والكرور وتقلب الازمنة والدهور...
قبل كل غاية ومدة وكل احصاء وعدة ...
تعالى عما ينحله المحددون من صفات الاقدار ونهايات الاقطار وتأثل المساكن وتمكن الاماكن فالحد لخلقه منسوب ولغيره مضروب))
اللهم انا نؤمن بأله امير المؤمنين علي بن ابي طالب صلوات الله وسلامه عليه ونكفر برب ينزل ويصعد ويهرول ويلعب

[genius]

صدق امير المؤمنين وسيد الموحدين اذ يقول واصفا رب العزة سبحانه وتعالى (( ليس لأوليته ابتداء ولا لأزليته انقضاء هو الاول لم يزل والباقي بلا اجل خرت له الجباه ووحدته الشفاه حد الاشياء عند خلقه لها ابانة له من شبهها لا تقدره الاوهام بالحدود والحركات ولا بالجوارح والادوات لا يقال له متى ولا يضرب له امد بحتى لا محجوب فيحوى ولا شبح فيتقضى الظاهر لا يقال مما والباطن لا يقال فيما لم يقرب الاشياء بألتصاق ولم يبعد عنها بأفتراق لا يخفى عليه من عباده شخوص لحظة ولا ازدلاف ربوة ولا انبساط خطوة في ليل داج ولا غسق ساج يتفيأ عليه القمر المنير وتعقبه الشمس ذات النور في الافول والكرور وتقلب الازمنة والدهور...


قبل كل غاية ومدة وكل احصاء وعدة ...
تعالى عما ينحله المحددون من صفات الاقدار ونهايات الاقطار وتأثل المساكن وتمكن الاماكن فالحد لخلقه منسوب ولغيره مضروب))
اللهم انا نؤمن بأله امير المؤمنين علي بن ابي طالب صلوات الله وسلامه عليه ونكفر برب ينزل ويصعد ويهرول ويلعب





في رواية عند الإمام أحمد ( رقم 10626)، (فإنه إذا مضى ثلث الليل الأول هبط إلى السماء الدنيا إلى طلوع الفجر يقول قائل ألا داع يجاب ألا سائل يعطيه ألا مذنب يستغفر فيغفر له)، وهي رواية عن ابنه عبد الله وهو موصوف بالضعف، وهي تخالف لفظ الروايات الصحيحة عند البخاري ومسلم وغيرهما بجعل "هبط" مكان "نزل"، ... وهبط لفظ له دلالة وخصوصية غير دلالة نزل وخصوصيته.
فالنـزول هو وصف للاتصال بين طرفين أحدهما لا مقدره له للوصول إلى الطرف الثاني، فإذا حصل اتصال للطرف الثاني بالطرف الأول سمي هذا الاتصال نزول، وهذه التسمية ليست وصف لانتقال أو زوال وحركة، لأن الانتقال والحركة غير مرتبطة بعجز أحدهما، والانتقال والحركة تكون بانتقال الشيء بين مكانين.
لذلك فإن وصف الله تعالى بالنزول إلى السماء الدنيا هو وصف لبيان حصول الوصل والاتصال، بين الله تعالى وملائكته الذين هم في الأرض، وليس حدوث الحركة والزوال والانتقال، ونزول الله تعالى إلى السماء الدنيا هو الفارق بين منـزلة المخاطبين والمكلفين عنده عند العرش، وبين من هم في السماء الدنيا لا يخاطبهم الله تعالى إلا وهم فيها.
فغير ذلك مما لا يليق بالله عز وجل، وليس هناك من بعيد عن كلام الله عز وجل، وسمعه وبصره، فيقترب الله منه ليسمعه أو يبصره أو يكلمه، فيكون من الله تعالى حركة وزوال وتجسيد. مما اجتمعت الأمة على تنزيه الله تعالى عنه.
لاعلاقة للنزول او الهبوط بمكان بل النزول او الهبوط صفتان ليفهم الناس ان الله قريب منهم ومجيب لدعواهم وليس المعنى النزول ان ينزل الى السماء الدنيا ويتحرك وبرجله وبعينه ومالى الى ذلك وان كانت هذه الالفاظ وردت فهي لتقريب الانسان على الفهم وان الله قريب منه وماورد عن الاخ الخميني ولي الله يصب في نفس معنى ذات الله وانه علي وليس كمثله شيء والذي كان بما معناه في ردي السابق


وبالنسبة بان الله كشاب امرد

جاء في العلل المتناهية


قال ابن عدي ونا عبدالله بن عبدالحميد الواسطي قال انا النضر بن سلمة شاذان قال انا اسود بن عامر عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ان محمد رأى ربه تعالى في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ قدميه او قال رجليه في خضرة
18 - قال ابن عدي ثنا ابن ابي سفيان الموصلي وابن شهريار قالا حدثنا محمد بن رزق الله قال انا الأسود بن عامر قال انا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
رأيت ربي في احسن صورة شاب امرد جعد عليه حلة خضراء

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=16808 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=16808)
قال المؤلف هذا الحديث لا يثبت وطرقه كلها على حماد بن سلمة قال ابن عدي قد قيل ان ابن ابي العوجاء كان ربيب حماد فكان يدس في كتبه هذه الأحاديث

وبالنسبة بان حديثي و كلامي كالمسيحيين عن الثالوث المقدس
فعلى الاقل أومن بان العقل البشري لايمكنه ان يتخيل ربه وان يتخيل الله ومكانه وشكله والدخول في هذه الامور هو تحديد لله ولقدرة الله
انا لا اجهل ربي فهو فوق ان يوصف او ان يرى وهذا مماقاله جاء في ماورد في رد الاخ الخميني
اليس سيدنا موسى معصوم الم يقل ( ربي ارني انظر اليك ) كيف طلب سيدنا موسى من الله ان يراه رغم انه على علم بان الله لايرى ولاتدركه الابصار
اذا الرؤية هنا لها معنى اخر ليس الرؤية بالعين المجردة

وعندما نقول نزل الله الى السماء الدنيا ليس ايضا معناه ماتهمتونا به وهو انه يصبح هناك ماهو اعلى منه

اما بالنسبة لعقائدنا فليس من الاحاديث والرواة ونقلها بل ماوافق القران وبالتالي ماوافق العقل ولو ان الاحاديث او بعضها يحتاج الى دراسة وتمحيص سواء عند السنة او الشيعة
وبالنسبة لاسم عبد العلي كما ذكر احد الاخوة فليس محرم واذا كانت هناك فتوى بذلك فهذا من السخف فلاحرج من تسميه عبد العلي وهو من اسماء الله ولا نسمي عبد الحسن والحسن وغيرها

اما بالنسبة الى انكم توافقون القران في كل شيء وتاخذون مايوافق القران وتضربون بعرض الحائط مالايوافقه اذكركم بكلام ائمتكم وهذا في اليوتيوب وغيره بان من يدعو الله بدون دعوة سيدنا وحبيبنا المكرم والمنزه عن ماتقولون علي ابن ابي طالب هو شرك بالله يعني ان نقول يالله وحدها هذا شرك به بل يجب ان نقول يالله ياعلي ولا اريد ان اضع رابط اليوتيوب فمن السهل الوصول اليه ومن اراده فلاباس
فهل هذا الكلام يتوافق مع كلام الله الله الله رب العالمين ورب علي ابن ابي طالب ورب الارباب ورب العباد حيث قال
قال الله تعالى : {أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ }النمل 62
توافق واضح بين الاية الكريمة وتقيدكم الشديد بتطبيق احكام القرأن
( أفمن يمشي مكبا على وجهه أهدى أمن يمشي سويا على صراط مستقيم )

وتحياتي الخالصة لكم

[حميد الغانم]

حياك الله اخينا الفاضل جينيس انت فسرت واتعبت نفسك لم تقل لنا سبب الهبوط والنزول كما تسميه ممكن تشرح لنا ورجاء اخوي لا تتبع نهج السلفيه السابقيه في كثره الكلام في الرد ليكن الرد مختصرا واضحا نبدا من السؤال التالي 1- هل حقيقه ثابته عندكم ان الله لينزل في كل ليله جمعه من السماء السابعه الى السماء الدنيا او يهبط ام لا نريد الاجابه على قدر السؤال وعلى قدر اجابتك نحاورك همسه لك اخي الفاضل اليوتيوب وغيره من السيديات وغيرها غير ملزمه لا لي ولا لك لانه اصل الحوار ان تسالني اقبل بهذا او لا اقبل ان قبلت اعرض بعدها اليوتيوب انظر انا سالتك سؤالا واضحا هل تقبل بهذا الحديث الهبوط او النزول قلم نعم اقبل وهات الحديث قل لا اقبل وهات الحديث الصحيح دعائي لك اخي الفاضل حميد الغانم ينتظرك

[حالم في الخريف]

صدق امير المؤمنين وسيد الموحدين اذ يقول واصفا رب العزة سبحانه وتعالى (( ليس لأوليته ابتداء ولا لأزليته انقضاء هو الاول لم يزل والباقي بلا اجل خرت له الجباه ووحدته الشفاه حد الاشياء عند خلقه لها ابانة له من شبهها لا تقدره الاوهام بالحدود والحركات ولا بالجوارح والادوات لا يقال له متى ولا يضرب له امد بحتى لا محجوب فيحوى ولا شبح فيتقضى الظاهر لا يقال مما والباطن لا يقال فيما لم يقرب الاشياء بألتصاق ولم يبعد عنها بأفتراق لا يخفى عليه من عباده شخوص لحظة ولا ازدلاف ربوة ولا انبساط خطوة في ليل داج ولا غسق ساج يتفيأ عليه القمر المنير وتعقبه الشمس ذات النور في الافول والكرور وتقلب الازمنة والدهور...








قبل كل غاية ومدة وكل احصاء وعدة ...

تعالى عما ينحله المحددون من صفات الاقدار ونهايات الاقطار وتأثل المساكن وتمكن الاماكن فالحد لخلقه منسوب ولغيره مضروب))
اللهم انا نؤمن بأله امير المؤمنين علي بن ابي طالب صلوات الله وسلامه عليه ونكفر برب ينزل ويصعد ويهرول ويلعب













في رواية عند الإمام أحمد ( رقم 10626)، (فإنه إذا مضى ثلث الليل الأول هبط إلى السماء الدنيا إلى طلوع الفجر يقول قائل ألا داع يجاب ألا سائل يعطيه ألا مذنب يستغفر فيغفر له)، وهي رواية عن ابنه عبد الله وهو موصوف بالضعف، وهي تخالف لفظ الروايات الصحيحة عند البخاري ومسلم وغيرهما بجعل "هبط" مكان "نزل"، ... وهبط لفظ له دلالة وخصوصية غير دلالة نزل وخصوصيته.
فالنـزول هو وصف للاتصال بين طرفين أحدهما لا مقدره له للوصول إلى الطرف الثاني، فإذا حصل اتصال للطرف الثاني بالطرف الأول سمي هذا الاتصال نزول، وهذه التسمية ليست وصف لانتقال أو زوال وحركة، لأن الانتقال والحركة غير مرتبطة بعجز أحدهما، والانتقال والحركة تكون بانتقال الشيء بين مكانين.
لذلك فإن وصف الله تعالى بالنزول إلى السماء الدنيا هو وصف لبيان حصول الوصل والاتصال، بين الله تعالى وملائكته الذين هم في الأرض، وليس حدوث الحركة والزوال والانتقال، ونزول الله تعالى إلى السماء الدنيا هو الفارق بين منـزلة المخاطبين والمكلفين عنده عند العرش، وبين من هم في السماء الدنيا لا يخاطبهم الله تعالى إلا وهم فيها.
فغير ذلك مما لا يليق بالله عز وجل، وليس هناك من بعيد عن كلام الله عز وجل، وسمعه وبصره، فيقترب الله منه ليسمعه أو يبصره أو يكلمه، فيكون من الله تعالى حركة وزوال وتجسيد. مما اجتمعت الأمة على تنزيه الله تعالى عنه.
لاعلاقة للنزول او الهبوط بمكان بل النزول او الهبوط صفتان ليفهم الناس ان الله قريب منهم ومجيب لدعواهم وليس المعنى النزول ان ينزل الى السماء الدنيا ويتحرك وبرجله وبعينه ومالى الى ذلك وان كانت هذه الالفاظ وردت فهي لتقريب الانسان على الفهم وان الله قريب منه وماورد عن الاخ الخميني ولي الله يصب في نفس معنى ذات الله وانه علي وليس كمثله شيء والذي كان بما معناه في ردي السابق


وبالنسبة بان الله كشاب امرد

جاء في العلل المتناهية


قال ابن عدي ونا عبدالله بن عبدالحميد الواسطي قال انا النضر بن سلمة شاذان قال انا اسود بن عامر عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ان محمد رأى ربه تعالى في صورة شاب أمرد من دونه ستر من لؤلؤ قدميه او قال رجليه في خضرة
18 - قال ابن عدي ثنا ابن ابي سفيان الموصلي وابن شهريار قالا حدثنا محمد بن رزق الله قال انا الأسود بن عامر قال انا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
رأيت ربي في احسن صورة شاب امرد جعد عليه حلة خضراء

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=16808 (http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?s=&threadid=16808)
قال المؤلف هذا الحديث لا يثبت وطرقه كلها على حماد بن سلمة قال ابن عدي قد قيل ان ابن ابي العوجاء كان ربيب حماد فكان يدس في كتبه هذه الأحاديث

وبالنسبة بان حديثي و كلامي كالمسيحيين عن الثالوث المقدس
فعلى الاقل أومن بان العقل البشري لايمكنه ان يتخيل ربه وان يتخيل الله ومكانه وشكله والدخول في هذه الامور هو تحديد لله ولقدرة الله
انا لا اجهل ربي فهو فوق ان يوصف او ان يرى وهذا مماقاله جاء في ماورد في رد الاخ الخميني
اليس سيدنا موسى معصوم الم يقل ( ربي ارني انظر اليك ) كيف طلب سيدنا موسى من الله ان يراه رغم انه على علم بان الله لايرى ولاتدركه الابصار
اذا الرؤية هنا لها معنى اخر ليس الرؤية بالعين المجردة

وعندما نقول نزل الله الى السماء الدنيا ليس ايضا معناه ماتهمتونا به وهو انه يصبح هناك ماهو اعلى منه

اما بالنسبة لعقائدنا فليس من الاحاديث والرواة ونقلها بل ماوافق القران وبالتالي ماوافق العقل ولو ان الاحاديث او بعضها يحتاج الى دراسة وتمحيص سواء عند السنة او الشيعة
وبالنسبة لاسم عبد العلي كما ذكر احد الاخوة فليس محرم واذا كانت هناك فتوى بذلك فهذا من السخف فلاحرج من تسميه عبد العلي وهو من اسماء الله ولا نسمي عبد الحسن والحسن وغيرها

اما بالنسبة الى انكم توافقون القران في كل شيء وتاخذون مايوافق القران وتضربون بعرض الحائط مالايوافقه اذكركم بكلام ائمتكم وهذا في اليوتيوب وغيره بان من يدعو الله بدون دعوة سيدنا وحبيبنا المكرم والمنزه عن ماتقولون علي ابن ابي طالب هو شرك بالله يعني ان نقول يالله وحدها هذا شرك به بل يجب ان نقول يالله ياعلي ولا اريد ان اضع رابط اليوتيوب فمن السهل الوصول اليه ومن اراده فلاباس
فهل هذا الكلام يتوافق مع كلام الله الله الله رب العالمين ورب علي ابن ابي طالب ورب الارباب ورب العباد حيث قال
قال الله تعالى : {أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ }النمل 62
توافق واضح بين الاية الكريمة وتقيدكم الشديد بتطبيق احكام القرأن
( أفمن يمشي مكبا على وجهه أهدى أمن يمشي سويا على صراط مستقيم )


وتحياتي الخالصة لكم




ايها السيد عبقري او جينيس ارجو منك ان لا تضطرب في ردودك... لا احد هنا في حالة احتراب معك انما نحن في معرض الرد على شبهات وردت في روايات تتنافى مع اساسيات القرآن المبين فليس من المنطقي انك ترانا ننسف رواياتك وفق اساس قرآني وعقلي ومنطقي لتعود فتحتج بها من جديد اليس في نيتك ان تتهم الرواة في عدم فهمهم لما نقلوا فراحوا ينفثون افهامهم في بعض من الكلمات المنسوبة للنبي الاكرم فيخرجون بمثل تلكم الاحاديث التي لا يقبلها عقل ولا منطق وتتعارض مع اساسيات القرآن وابجديات العقل السليم ..
وقد استغربت اشد الاستغراب لما رأيتك تحتج بقول موسى صلوات الله وسلامه عليه اذ قال ((ارني انظر اليك)) فسارعت الى الاحتجاج به رغم انه حجة عليك فلو سلمنا ان معنى قول موسى ((ارني انظر اليك)) قد قصد مشاهدة الذات المقدسة رغم كونه عارفا بعدم امكانية ذلك - رغم ان طلب موسى هو ارائته النظر الى الله ولم يطلب جعل النظر كأن يقول(( اجعلني انظر اليك )). فالرد الالهي كان جد كافيا في امتناع الرؤية حتى على من كلمه الله سبحانه تكليما بقوله ( لن تراني) ولم يظهر من التنزيل الكريم ما يدل على ان (لن تراني )محدودة بزمان معين كأن يكون الحياة الدنيا على الرغم من ان رواياتكم تشير الى تحقق الرؤيا للنبي الاكرم (( بحسب زعمكم)) في الحياة الدنيا لشابكم الامرد ورجليه الخضر فلم ينفي المولى سبحانه الرؤية عن نبيه وكليمه موسى مطلقا بقوله لن تراني فهل كان موسى من اهل النار فخاطبه بـ (لن تراني) ولم يحدد امكانية الرؤية في الحياة الاخرة مثلا ((برغم قولكم ان الرؤية قد تحققت لرسول الله في الحياة الدنيا))
وبالنسبة لأمكانية طلب الانبياء المعصومين لبعض الامور التي لا يجيبهم الخالق اليها فهذا وارد ولا يقدح بعصمتهم مطلقا فقد ورد جدال ابراهيم عليه السلام مع الملائكة وهم رسل الله سبحانه ((يجادلنا في قوم لوط)) وهو ما لم يوافقه المولى سبحان وتعالى ولم ينقص من عصمة نبيه ابراهيم بل الايات الكريمة تورد مدحا لأبراهيم و كونه (( حليم اواه منيب)) بل جعله في مقام من الرفعة بحيث اراه(( ملكوت السماوات والارض ))((غير انه لم يشر الى امكانية اراءته للذات المقدسة التي تزعمون نزولها الى السماء الدنيا)) وكذلك طلب نوح من ربه ان ينقذ ابنه من الغرق وغيرها كثير ..حيث يبين القرآن الكريم ان الانبياء في طريق السير الى الله يكونون في عملية اعداد وارتقاء في مراتب الصعود والتكامل فهم صنع الله سبحانه ((ولتصنع على عيني)) وما مراتب الكمال التي يرتقون فيها الا مواطن تنزيه وتعليم وتهذيب ينعم بها رب العزة على عباده المخلصين

[خادم المرتضى]

Genius
السلام عليكم

أخي في الإسلام..
لا أحد يدعي بأنه يستطيع معرفة الله حقا و يحيط به. نحن نعتقد بأن أساس معرفته هو أنك لن تستطيع ذلك
نحن نعتقد بأن هناك صفات لا تنطبق على الله عز و جل, منها تجسيمكم له
و ننزهه عن ذلك. و هذه اول معرفته.

أخي..
حين تسمع أحد الخطباء منفعلا يقول "لا تقول فقط يا الله بل قل يا الله يا محمد او يا الله يا علي"
هو قطعا يقصد إطلب من رب هؤلاء الأخيار لا من ربك أنت و من هم على أعتقادك في التوحيد
لأن صدقا ربي ليس كربك انت!

جوابا على سؤالك بخصوص طلب موسى عليه السلام:

قال تعالى: { وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ ﴿55﴾ ثُمَّ بَعَثْنَاكُم مِّن بَعْدِ مَوْتِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (56) } البقرة

هذا الخطاب موجة لبني إسرائيل. حين طلبوا من كليم الله موسى عليه السلام ان يروا الله عز وجل و تعالى الله عن ذلك. و طلبهم كان رؤية بصرية حسية.

نحن نؤمن بأن موسى عليه السلام يعتقد بما نعتقد, بأن ذلك مستحيل. لذلك سبب طلبه رؤية الله هو بضغط من قومه و ليس منه عليه السلام و الدليل قوله عز و جل : ( وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً )

قال تعالى: { وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ} الأعراف ﴿143﴾

و دليلنا هو قول إمامنا علي بن موسى الرضا عليه السلام
في التوحيد للصدوق حديث 24 باب ما جاء في الرؤية:
قال عليّ بن محمّد بن الجهم : حضرت مجلس المأمون وعنده الرضا عليّ بن موسى (عليهما السلام) ، فقال له المأمون : يا بن رسول الله أليس من قولك انّ الأنبياء معصومون؟
قال: بلى، فسأله عن آيات من القرآن، فكان فيما سأله أن قال له: فما معنى قول الله عزّ وجلّ (ولما جاء موسى لميقاتنا وكلّمه ربّه قال ربّ أرني أنظر إليك قال لن تراني) كيف يجوز أن يكون كليم الله موسى بن عمران (عليه السلام) لا يعلم أنّ الله تعالى ذكره لا تجوز عليه الرؤية حتى يسأله هذا السؤال ؟
فقال الرضا (عليه السلام): إنّ كليم الله موسى بن عمران (عليه السلام) علم أنّ الله تعالى عن أن يرى بالأبصار، ولكنّه لما كلّمه الله عزّ وجلّ وقرّ به نجيّاً ، رجع إلى قومه فأخبرهم أنّ الله عزّ وجلّ كلّمه وقرّبه وناجاه، فقالوا : لن نؤمن لك حتى نسمع كلامه كما سمعت ، وكان القوم سبعمائة ألف رجل ، فاختار منهم سبعين ألفاً، ثمّ اختار منهم سبعة آلاف ثمّ اختار منهم سبعمائة ثمّ اختار منهم سبعين رجلاً لميقات ربّه، فخرج بهم إلى طور سينا، فأقامهم في سفح الجبل، وصعد موسى (عليه السلام) إلى الطور وسأل الله تبارك وتعالى أن يكلّمه ويسمعهم كلامه ، فكلّمه الله تعالى ذكره وسمعوا كلامه من فوق وأسفل ويمين وشمال ووراء وأمام، لأنّ الله عزّ وجلّ أحدَثه في الشجرة، ثمّ جعله منبعثاً منها حتى سمعوه من جميع الوجوه،
فقالوا: لن نؤمن لك بأنّ هذا الذي سمعناه كلامَ الله حتى نرى الله جهرةً، فلما قالوا هذا القول العظيم واستكبروا وعتوا بعث الله عزّ وجلّ عليهم صاعقةً فأخذتهم بظلمهم فماتوا، فقال موسى: يا ربّ ما أقول لبني إسرائيل إذا رجعت إليهم وقالوا: إنّك ذهبت بهم فقتلتهم لأنّك لم تكن صادقاً فيما ادّعيت من مناجاة الله إيّاك، فأحياهم الله وبعثهم معه،
فقالوا : إنّك لو سألت الله أن يريك أن تنظر إليه لأجابك وكنت تخبرنا كيف هو فنعرفه حقّ معرفته ، فقال موسى (عليه السلام) : يا قوم إنّ الله لا يرى بالأبصار ولا كيفية له ، وإنّما يعرف بآياته ويعلم باعلامه، فقالوا : لن نؤمن لك حتى تسأله ، فقال موسى (عليه السلام) : ياربّ إنّك قد سمعت مقالة بني إسرائيل وأنت أعلم بصلاحهم ، فأوحى الله جلّ جلاله إليه : يا موسى إسألني ما سألوك فلن أؤاخذك بجهلهم ، فعند ذلك قال موسى (عليه السلام) : (( ربّ أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن أنظر إلى الجبل فإن استقرَّ مكانه فسوف تراني فلمّا تجلّى ربّه للجبل (بآية من آياته) جعله دكّاً وخرَّ موسى صعقاً فلمّا أفاق قال سبحانك تبت إليك )) , يقول : رجعت إلى معرفتي بك عن جهل قومي ـ وأنا أوّل المؤمنين) منهم بأنّك لا ترى .
فقال المأمون : لله درّك يا أبا الحسن

نحن لا نتعارض مع القرآن الكريم أبدا
لكن الإختلاف بيننا و بينكم هو في..
من يفسر لنا القرآن الكريم؟
من نتبع حتى لا نجسم و نهلك؟
حتى لا نجسم و نغرق في الضلال؟
نحن نتبع العترة موطن العلوم كلها أهل بيت النبي بطلب منه صلى الله عليه و آله و سلم بأمر من الحق اللطيف الخبير الذي لا تدركه الأبصار
و هذا هو الصراط المستقيم

قال تعالى: { أَفَمَن يَمْشِي مُكِبًّا عَلَى وَجْهِهِ أَهْدَى أَمَّن يَمْشِي سَوِيًّا عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }
الآن هل علمت مصداق هذه الآيه و على من تنطبق؟

دمت بود

[مناف]

استغفر الله العظيم
هل فعلا عندهم في عقيدتهم كذا ........<<مستغربه
السؤال الي يطرح نفسه بما ان عقيدتهم حسبنا كتاب الله هل توجد ايه صريحه في القران الكريم تدعم ما يفترون على الله وماهي هذه الايه
يعطيكم العافيه ع الموضوع

[حميد الغانم]

حياكم الله المناف
لا يوجد في القران ما يدلل على النزول او الهبوط
بل يوجد نقيضه تماما
لانه الحديث الثابت عندنا نحن الشيعه ان اللله لينزل ملكا
ينزل ملكا من الملائكه
حاشاه رب العباد وهو القائل
تعالى الله عما يصفون
كلما وصفوا فانه يتعالى ويتعالى ولن يصلوا
ننتظر ان يجيبوا
حميد الغانم

[حميد الغانم]

والى الان لا جواب
ما الغايه من النزول او الهبوط
وسؤال اضافي
اذا هبط او نزل ما اسم الله هنا
حياكم