المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تقي الدين الجاهل و رواية ابي الضحى في الثقلين


كتاب بلا عنوان
09-12-2010, 09:37 PM
دخل ذات مرة تقي الدين الجويهل و الملطوخ هنا عدة مرات باسم ( عبد لله ) و خرج خائباً باكياً عند قومه
وقد فاتني تعليقه على هذه الراوية و كأني سلمت له الامر بضعفها
و في الحقيقة سابقاً لم اهتم بها بسبب كثرة المصادر التي أمطرناه و اغرقت الموضوع و اثبتنا صحة الطرق و تواتر الحديث و تصحيح علمائهم
ومن فاته الموضوع سيرجع الى هذا الرابط :
http://www.alshia.info/vb/showthread.php?t=80214&page=33




حتى لانطيل عليكم قد ذكر سابقاً تقي الدين الجويهل لي :

وروى الطبراني في الكبير (5\ #4980،4981) من طرق عن الحسن بن عبيد الله عن أبي الضحى عن زيد بن أرقم قال: قال رسول الله r: «إني تارك فيكم الثقلين: كتاب الله، وعترتي أهل بيتي. وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض». وهذا إسنادٌ كوفي. وأبو الضحى توفي سنة 100هـ، فيما أن زيد بن أرقم توفي سنة 65هـ (على قول ابن حبان)، ولا نعلم لأبي ضحى سماعاً منه.



لنرجع الان الى اصل الرواية :

المعجم الكبير للطبراني ج 5 / ص 169 :
4847 حدثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون الواسطي ، ثنا خالد بن عبد الله ، عن الحسن بن عبيد الله ، عن أبي الضحى ، عن زيد بن أرقم ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض

قلت انا كتاب بلا عنوان : رجالها ثقات و الحديث متصل و صحيح الاسناد


ترجمة الرجال :




تذكرة الحفاظ - الطبقة 12 - الطبراني
الحافظ الإمام العلامة الحجة بقية الحفاظ أبو القاسم سليمان بن أحمد بن أيوب بن مطير اللخمي الشامي الطبراني مسند الدنيا.....سمع : ..وعلي بن عبد العزيز البغوي




تذكرة الحفاظ - الطبقة التاسعة
علي بن عبد العزيز بن المرزبان بن سابور
الحافظ الصدوق أبو الحسن البغوي شيخ الحرم ومصنف المسند.
سمع أبا نعيم وعفان والقعنبي ومسلم بن إبراهيم وأبا عبيد وخلائق فأكثر. روى عنه .....الطبراني وأمم سواهم وعاش بضعا وتسعين عاما قال الدارقطني: ثقة مأمون. وقال ابن أبي حاتم: صدوق....إلخ



تذكرة الحفاظ - الثامنة
عمرو بن عون
الحافظ الثبت أبو عثمان السلمي الواسطي البزاز.
روى عنه : علي بن عبد العزيز
وعنه البخاري وأبو داود وأبو حاتم وأبو زرعة
وثقه جماعة وقال فيه يزيد بن هارون: هو ممن يزداد كل يوم خيرا. وقال أبو زرعة: قل من رأيت أثبت منه. وقال أبوحاتم: ثقة حجة




تذكرة الحفاظ - الطبقة السادسة
خالد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن يزيد
الحافظ الإمام المزني مولاهم أبو الهيثم أو أبو محمد الواسط الطحان.... وكان عالما صالحا قانتا لله. قال أحمد بن حنبل: كان ثقة صالحا في دينه ...الى ان قال ...قال أبو عيسى الترمذي: وخالد ثقة حافظ.
روى عنه : عمرو بن عون




تهذيب التهذيب :
[521] م 4 مسلم والأربعة الحسن بن عبيد الله بن عروة النخعي أبو عروة الكوفي روى عن أبي الضحى
وقال بن معين ثقة صالح وقال العجلي وأبو حاتم ثقة
وكذا قال بن حبان في الثقات
وقال الساجي صدوق وقال بن المديني قلت ليحيى بن سعيد أيما أعجب إليك الحسن بن عبيد الله أو الحسن بن عمرو قال الحسن بن عمرو أثبتهما جميعا ثقتان صدوقان
وقال يعقوب بن سفيان كان من خيار أهل الكوفة




تهذيب التهذيب :
[237] ع الستة مسلم بن صبيح الهمداني مولاهم أبو الضحى الكوفي العطار وقيل مولى آل سعيد بن العاص روى عن النعمان بن بشير وابن عباس وابن عمر وشتير بن شكل ومسروق بن الأجدع وعبد الرحمن بن هلال وعلقمة بن قيس وغيرهم وأرسل عن علي بن أبي طالب روى عنه الأعمش ومنصور بن المعتمر وأبو يعفور الصغير وسعيد بن مسروق وفطر بن خليفة وعطاء بن السائب وعمرو بن مرة ومغيرة بن مقسم وحصين بن عبد الرحمن والحسن بن عبد الله وجابر الجعفي وأبو حصين الأسدي وعاصم بن بهدلة وغيرهم قال بن معين وأبو زرعة ثقة وذكره بن حبان في الثقات قال بن سعد مات في خلافة عمر بن عبد العزيز قلت تتمة كلامه وكان ثقة كثير الحديث وقال بن زبر مات سنة مائة وقال النسائي ثقة حدثنا أبو كريب حدثنا أبو بكر حديثا أبو حصين قال رأيت الشعبي وإلى جنبه مسلم بن صبيح فإذا جاءه شيء قال ما ترى يا بن صبيح وقال العجلي تابعي ثقة






وهذا الحديث صححه علمائهم :

المستدرك الجزء 3 صفحة 160
4711 - حدثنا أبو بكر محمد بن الحسين بن مصلح الفقيه بالري ثنا محمد بن أيوب ثنا يحيى بن المغيرة السعدي ثنا جرير بن عبد الحميد عن الحسن بن عبد الله النخعي عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين و لم يخرجاه
قال الذهبي: على شرط البخاري ومسلم





لكن انظورا الى كذبه و هو يقول :
وأبو الضحى توفي سنة 100هـ، فيما أن زيد بن أرقم توفي سنة 65هـ (على قول ابن حبان)، ولا نعلم لأبي ضحى سماعاً منه.

في كتاب الأسماء والكنى للإمام مسلم بن الحجاج القشيري النيسابوري- ص 455
1722 أبو الضحى مسلم بن صبيح سمع ابن عباس والنعمان بن بشير وزيد بن أرقم روى عنه الأعمش وحبيب بن أبي ثابت




بعد ما أثبتنا سماعه منه سننتقل الى التحليل العقلي :
أبو الضحى توفي سنة 100هـ
زيد بن أرقم توفي سنة 65هـ

أبو الضحى روي عن علقمة بن قيس النخعي وهو كوفي توفي سنة 61 هـــ فكيف لم يلتقي بزيد بن ارقم الكوفي رضي الله عنه المتوفي سنة 65 هــ و قيل بعدها ؟؟؟


و ايضاً بأن ابي الضحى سمع من ابن عباس رضي الله عنه و رحمه الله و طاب مرقده الشريف
و ابن عباس توفي سنة 68 أو 66 هـــ
وهذا يثبت و يقوي بأن ابي الضحى ألتقى بزيد بن ارقم الكوفي رضوان الله عليه المتوفى سنة 68 هـــ

و زيد بن ارقم سكن الكوفة و ابي الضحى من سكان الكوفة فهذه إشادة على صحة الالتقاء به
و اقران ابي الضحى سمعوا من الصحابة و من صغار الصحابة بل سمعوا حتى من زيد و لا ننسى بأن ابي اسحاق السبيعي توفي بعد وفاة ابي الضحى تقريبا بـ 25 سنة و هو ادرك زيد و من بعض الصحابة
فيكف يستنكر على ابي الضحى الذي توفي قبل وفاة ابي اسحاق السبيعي ؟؟؟
وكذلك الشعبي الذي سمع من صغار الصحابة و معمريهم
سنقول ايضا ً : فلماذا يستنكر على ابي الضحى وهو مات قبله ؟؟

و ابي الضحى لم يقل فيه اعلام التراجم بأنه متشيع ( راجع سير التراجم ) و ايضا بأنه ليس مدلس و لم يثبت عليه التدليس









و لي تعليق آخر ;)

الجابري اليماني
09-12-2010, 11:04 PM
و لي تعليق آخر

يعني ناوي تموته خلاص d

ذو الفقارك ياعلي
09-12-2010, 11:16 PM
أحسنت أخي كتاب
وهذا الحديث صحيح الإسناد لا طريق له لتضعيفه
ولو كان منقطع لبين إمام النصب الذهبي هذا في تعليقه على المستدرك والذهبي معروف بتعصبه في رد روايات مناقب أهل البيت حتى أنه استنكر بعضها دون وجود علة في الأسانيد
أريد أن أعرف لماذا هذا الأحمق يحاول تضعيف رواية صححها جملة من علمائهم ومنهم من يفضلهم هذا الجويهل كابن كثير والذهبي والألباني وغيره

السبب معروف وهو أنه ناصبي بامتياز

المسامح
10-12-2010, 12:14 AM
السلام عليكم
عظم الله اجوركم جميعا
احسنتم مولانا كتاب
استماتت ابناء عمر وعائشة لعنهما الله في تضعيف هذا الحديث
اكبر دليل على ان هذا الدليل فيه اثبات لاحقية مذهبنا
والا لماذا هذه الجهد كله في تضعيفه؟؟؟؟؟؟؟
خصوصا ان كبار علمائهم صححوها
مولانا خفف شوي الطرقات اخر مرة قال انك كافر
هالمرة الظاهر دمك ومالك حلال بيصير
احسنتم بارك الله بكم

كتاب بلا عنوان
10-12-2010, 01:55 AM
يعني ناوي تموته خلاص

d
يا مولانا أحب ألعب بدميتي :p



أحسنت أخي كتاب

وهذا الحديث صحيح الإسناد لا طريق له لتضعيفه
ولو كان منقطع لبين إمام النصب الذهبي هذا في تعليقه على المستدرك والذهبي معروف بتعصبه في رد روايات مناقب أهل البيت حتى أنه استنكر بعضها دون وجود علة في الأسانيد
أريد أن أعرف لماذا هذا الأحمق يحاول تضعيف رواية صححها جملة من علمائهم ومنهم من يفضلهم هذا الجويهل كابن كثير والذهبي والألباني وغيره


السبب معروف وهو أنه ناصبي بامتياز


مولانا نرى تقي كل يوم ثبت لنا بأنه أحمق بسبب تحميره و تضعيفه لعلمائه و ذلك بغضاً في أهل البيت عليهم السلام
وكما قال اخينا جابر المحمدي يذكرنا بالحمار الشاذلي الناصبي الذي طردوه منتديات السنية لانه ناصبي مريض :mad:







السلام عليكم

عظم الله اجوركم جميعا
احسنتم مولانا كتاب
استماتت ابناء عمر وعائشة لعنهما الله في تضعيف هذا الحديث
اكبر دليل على ان هذا الدليل فيه اثبات لاحقية مذهبنا
والا لماذا هذه الجهد كله في تضعيفه؟؟؟؟؟؟؟
خصوصا ان كبار علمائهم صححوها
مولانا خفف شوي الطرقات اخر مرة قال انك كافر
هالمرة الظاهر دمك ومالك حلال بيصير

احسنتم بارك الله بكم


مولانا
لاتخاف هالمرة بدأ يعرف أني احبه :)

Bani Hashim
10-12-2010, 04:01 AM
اقراو الفاتحة لعابد الامرد

احسنت استاذ كتاب
..

أبو مسلم الخراساني
10-12-2010, 08:14 AM
عندي السؤال لماذا علماء والمشايخ اهل السنة يخافون حديث الثقلين مع الرغم الأسناد صحيح ومتصل؟؟!!
المحاولة هؤلاء القوم دليلا على انهم يخفون شيئا عظيما حيث يمنعون المسلمين معرفة الحقيقة
كذلك الشيخ وهابي الفوزان حاول تحريف النص اهلي بيتي استبدال ب سنتي!!! كل هذه الخوف مجرد حديث الثقلين!! ماذا سيحدث اذا ظهر امام المهدي اخر الزمان؟؟!! وكيف سيعامل اهل السنة مع امام المهدي؟؟! هل سوف يضطرون قتله كما الحدث امام الحسين؟؟! هذا المسألة مجرد الوقت سوف نعرف كل شيء من هم اهل الباطل؟!!!!!

بأنتظار المهدي
10-12-2010, 10:01 AM
يا مولانا أحب ألعب بدميتي :p






[/center]
خلاص مولانا موت الدمية:d:d

أشتر لك دمية ثانية

كتاب بلا عنوان
10-12-2010, 02:15 PM
خلاص مولانا موت الدمية:d:d

أشتر لك دمية ثانية
لكن مازالت الدمية تتحرك و لم تتعطل بالكامل :d

كتاب بلا عنوان
10-12-2010, 03:03 PM
المشاركة السابقة في غير محلها و حدث خطأ مني

كتاب بلا عنوان
12-12-2010, 02:18 AM
يرفع للجاهل

محمد علي حسن
12-12-2010, 04:08 AM
باسمه تعالى ،،

ما شاء الله .. يقلك : لا يعرف له سماعاً !!

.. شاد حيلك يا تقي الطين بمذهب البخاري في وجوب إثبات السماع وعدم الاكتفاء بالمعاصرة، ولا يدري هذا الأخرق أن الألباني عدّ هذه ( سماجة ) لأنها ستسقط مئات التحسينات .

موالي قطيفي
12-12-2010, 04:08 AM
وين عباد الامرد ماشفنا احد تيوس الامرديه لكي يعلقوا ع موضوعه المفحم

احسنت اخ كاتب

وجعلك نور من انوار شيعة علي

كتاب بلا عنوان
13-12-2010, 01:20 AM
يرفع لابو جهل

Bani Hashim
13-12-2010, 03:44 AM
مولاي شسويت بالدمية ؟
لاتكسرها او تخربها بعدين تبقى وحدك وتمل مولاي خليك على كيفك وياها :(

كتاب بلا عنوان
13-12-2010, 06:49 PM
الدمية اختبص

Bani Hashim
18-12-2010, 05:07 PM
الدمية اختبص
بشر مولاي؟ انكسرت الدمية ؟ :d

كتاب بلا عنوان
19-12-2010, 09:14 AM
ابشرك الدمية تحطمت و انكسرت بالكامل
ما خليت شيء فيها