أخ genius تفضل لو سمحت

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد
و عجل فرجهم و العن عدوهم

أخ جينيس
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أعلم بأن المذاهب السنية الفقهيه متعدده
وهي الحنفيه والمالكيه والشافعيه والحنبليه

و أعلم بأن المذاهب السنية العقائدية متعدده
و هي الأشاعره و الماتردية و السلفية الأثرية

أسئلتي لك:
ما هو مذهبك الفقهي و العقائدي؟
و ما هو دليلك على التعبد بمذهبك؟ دليلك الذي برأت به الذمه
و تيقنت بصحة ما انت عليه من الكتاب و السنة؟

اعلم أخي بأننا جميعا سنسأل هذا السؤال
يوم تقوم الأشهاد

[genius]

أهلا بالاخ خادم المرتضى
أولا قبل الرد أبين لك نقطة أنك لو سألت هذا السؤال الى 100 شخص ممن حولي يمكن أن يعرف الاجابة 10 منهم ويمكن اقل ليس من منطلق الجهل بل من منطلق عدم الاهتمام بهذه الامور حتى الشيوخ عندنا لايذكرون هذه التصنيفات قد أقول لك اني شافعي ولكن بالنسبة للمذهب العقائدي لا أعرف
المهم أن المقصود هو عدم معرفة الناس بهذه الامور لانها لاتذكر ولااحدث يتحدث بها ويكون الحديث فقط في الكتاب والسنة
أنا من الشام ومذهبي الفقهي هو الشافعي والعقائدي هو الاشعري
ودليل التعبد الاساسي من القرآن هو (وما خلقت الجن والانس إلا ليعبدون )الذاريات 56

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سلام الله على من سكنت الشام .....
متابع .. ولكن يا اخي لم نرى منك النهج الاشعري فاني اراك الى ملة تيوس الحديث اقرب من الاشاعره ..
والسلام عليكم

[أبو مسلم الخراساني]

صحيح يا اخ جينيس هذا هو مشكلة اساسية لأن اهل السنة كثر وكل واحد لديه الأراء محتلفة سواء كان فقهية او العقائدية(قد حدث هذا اكثر مرة مقاتلة بينهم مذكور في التاريخ) هذا هو الحال اهل السنة والجماعة هم يفتخرون الأغلبية ساحقة فقط اما الحقيقة تكوين والهيكلة التي اعتمد لتكوين انفسهم كالمذهب اهل السنة هم جاهلون في هذا الأمور ولا يهم اذا كانوا اهل الحق او الباطل!!

[الصقر العراقي]

السلام عليكم

متابع اخواني وبارك الله بكم

مسلم ...شيعي... اثني عشري ...جعفري ...وكلي فخر

[خادم المرتضى]

أهلا بالاخ خادم المرتضى
أولا قبل الرد أبين لك نقطة أنك لو سألت هذا السؤال الى 100 شخص ممن حولي يمكن أن يعرف الاجابة 10 منهم ويمكن اقل ليس من منطلق الجهل بل من منطلق عدم الاهتمام بهذه الامور حتى الشيوخ عندنا لايذكرون هذه التصنيفات قد أقول لك اني شافعي ولكن بالنسبة للمذهب العقائدي لا أعرف
المهم أن المقصود هو عدم معرفة الناس بهذه الامور لانها لاتذكر ولااحدث يتحدث بها ويكون الحديث فقط في الكتاب والسنة
أنا من الشام ومذهبي الفقهي هو الشافعي والعقائدي هو الاشعري
ودليل التعبد الاساسي من القرآن هو (وما خلقت الجن والانس إلا ليعبدون )الذاريات 56

10 من 100 تعني أن 90% من أبناء مذاهبكم لا يعلمون لماذا هم شوافع و حنابله و سلفيه و أشاعره.
وعلى الرغم من ذلك, حين تأتي أمور الدين و المذاهب جميعكم ينظر و يتحدث.

لعلك لم تفهم سؤالي جيدا.

عندكم أربع مذاهب فقهية, تختلفون فيما بينكم و الأمثلة على ذلك كثيرة,
كاسدال اليدين في الصلاة و التشهد الأخير و البسملة.
و جميعكم تدعون بأنكم أتباع الرسول صلى الله عليه و آله.

و عندكم مذاهب عقائدية تختلف فيما بينها, على سبيل المثال
بعضكم يثبت الصفات لله كالوجه و اليد و العلو, و بعضكم و هم انتم الأشاعره
تأولون هذه الصفات. و جميعكم تدعون بأنكم تعتنقون العقائد الصحيحه التي
أتى بها محمد صلى الله عليه و آله. و هذا ليس ممكن اطلاقا.

كيف يكون اسدال اليدين صحيح و وضع اليدين على الصدر أو البطن صحيح؟
كيف يكون لله وجه و لا يكون لله وجه بنفس الوقت؟

ما هو دليلك من القرآن و السنه ان مذهبك الشافعي الأشعري هو الصحيح؟ حتى لا نضيفك الى الــ 90 % الذين لا يعلمون

أما دليلك على التعبد قوله تعالى: (و ما خلقت الجن و الأنس الا ليعبدون) ليس بدليل على ان المذهب الشافعي الاشعري هو الصحيح! لا يوجد في الآيه "اعبدوني على مذهب الشافعي الأشعري"!

سأظن بك ظنا حسنا وهو أنك استعملت عقلك و تيقنت كثيرا كيف تعبد الله و من تعبد في الاساس, و انك عبدته كما يريد هو سبحانه و تعالى لا كما تريد أنت و أباك.

حتى لا تكون مصداق قوله تعالى: { وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ } البقرة 170

[خادم المرتضى]

لازلنا ننتظر الجواب

[genius]

اهلا بك
أخي الكريم بالنسبة للمذهب الشافعي هو أحد المذاهب الاربعة المعروفة في الاسلام وهناك فوارق بين المذاهب كما قلت وأنا أعتقد ان المذاهب هي وجه لعملة واحدة
انت ان نظرت الى بيت من زاوية تراه بشكل معين واذا نظرت له من زاوية اخرى ستختلف الصورة مع ان البيت نفسه
المهم ان هناك فروقات واجتهادات بين المذاهب وبالنسبة للمذهب الشافعي لم ياتي من لاشيء بل اتى من الكتاب والسنة

[أبن المرجعية]

اللهم صل على محمد وال محمد
متابع ..

رحم الله الشافعي .. ولعن الله النواصب .

[خادم المرتضى]

اهلا بك
أخي الكريم بالنسبة للمذهب الشافعي هو أحد المذاهب الاربعة المعروفة في الاسلام وهناك فوارق بين المذاهب كما قلت وأنا أعتقد ان المذاهب هي وجه لعملة واحدة
انت ان نظرت الى بيت من زاوية تراه بشكل معين واذا نظرت له من زاوية اخرى ستختلف الصورة مع ان البيت نفسه
المهم ان هناك فروقات واجتهادات بين المذاهب وبالنسبة للمذهب الشافعي لم ياتي من لاشيء بل اتى من الكتاب والسنة
هذا اعتقاد فقط لا يوجد عليه دليل.
ومن ثم العمله لها وجهان فقط, أما مذاهبكم فعدد و لا حرج.
للإسلام وجه واحد فقط

لكن هل تعني بأن الرسول صلى الله عليه و آله كان يضع يديه على صدره في صلاة الفجر
و يسدلهما في صلاة الظهر مثلا؟ الأشاعره يقولون بأن القرآن كلام الله مخلوق,
و السلفيه يكفرون من يقولون بهذا! بل هو كافر يستتاب و الا ضرب عنقه
بمعنى انت في نظر بن باز مثلا كافر خارج عن الملة.

ما هو دليلك من الكتاب و السنة على أن مذهبك الشافعي الأشعري هو صحيح؟
دليلك الذي تيقنت منه و برأت به الذمه عند رب العالمين؟

[genius]

السلام عليكم
الشافعي خالف الاشاعرة ولو أنه يحسب على معتقداتهم فقد خالفهم بأن القرآن مخلوق وبأن الله مجسم وله يدين ووجه وقدم بل قال كما قال السلف في ذلك ليس كمثله شيء
وكان يقول " الحمد لله الذي هو كما وصف به نفسه وفوق ما يصفه به خلقه "
وهذا رده في سؤاله عن القدر "( ما شئت كان وإن لم أشأ وما شئت إن لم تشأ لم يكن)
ورد البهقي عن الشافعي أنه قال : (( القدرية الذين قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( هم مجوس هذه الأمة ) الذين يقولون إن الله لا يعلم المعاصي حتى تكون )) .
وأخرج البيهقي عن الربيع بن سليمان قال : سمعت الشافعي يقول : (( الإيمان قول وعمل يزيد وينقص ))
أما الوضوء الصلاه فهي مانصت عليه السنة والاحاديث الصحيحة من وضع اليد اليمنى فوق اليسرى وكل أركانها
حفظ القرآن وهو ابن خمس وحفظ كتاب الموطأ كاملا
اما السؤال ماهو دليلك من الكتاب والسنة هو أن الشافعي رحمه الله لم يأتي بدين جديد وبأنه كان عالما ومفسرا للقرآنو السنة وكان يقصده الالاف من كل البلدان ليسالوه مسائل في الدين
* قال رحمه الله :
- ( ما من أحد إلا وتذهب عليه سنة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وتعزب عنه فمهما قلت من قول أو أصلت من أصل فيه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لخلاف ما قلت فالقول ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو قولي ) . ( تاريخ دمشق لابن عساكر 15 / 1 / 3 ).
- ( أجمع المسلمون على أن من استبان له سنة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يحل له أن يدعها لقول أحد ) . ( الفلاني ص 68 ).
- ( إذا وجدتم في كتابي خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولوا بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ودعوا ما قلت ) . ( وفي رواية ( فاتبعوها ولا تلتفتوا إلى قول أحد ) . ( النووي في المجموع 1 / 63 ).
- ( إذا صح الحديث فهو مذهبي ) . ( النووي 1 / 63 ).
- ( أنتم أعلم بالحديث والرجال مني فإذا كان الحديث الصحيح فأعلموني به أي شيء يكون : كوفيا أو بصريا أو شاميا حتى أذهب إليه إذا كان صحيحا ) ( الخطيب في الاحتجاج بالشافعي 8 / 1 ).
- ( كل مسألة صح فيها الخبر عن رسول الله صلى الله عليه وسلم عند أهل النقل بخلاف ما قلت فأنا راجع عنها في حياتي وبعد موتي ) . ( أبو نعيم في الحلية 9 / 107 ).
- ( كل ما قلت فكان عن النبي صلى الله عليه وسلم خلاف قولي مما يصح فحديث النبي أولى فلا تقلدوني ) ( ابن عساكر بسند صحيح 15 / 9 / 2 ).
- ( كل حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو قولي وإن لم تسمعوه مني ) ( ابن أبي حاتم 93 - 94 ).

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي جينيس الاشاعره مذهب عقائدي وليس فقهي ...
وانا اتدخل بعد اذن اخي خادم واقول اذ كان مذهب الشافعي يمثل الاسلام فكيف برز الحنابلة ؟ واو المالكية مع العلم بان الشافعي جاء من بعد ابو حنيفه فكيف تفسر ذلك ؟؟ هل كل مذهب منهم هو الدين وما الباقي ؟ وان كانوا كلهم الدين فلماذا هذه التسميات ؟؟

مثلا نحن الاماميه مذهب واحد مع العلم علمائنا كثار وانا اقلد مرجعا وقد يكون خادم يقلد غيره ولكننا تحت رايه واحده

ومن ثم تقول بانك اشعري والاشاعره لا تعول على الحديث كثيرا بل ان من ياخذ فقط من الحديث عندهم تيس .... نعم الشافعي والامامي وغيرهم يرجعون الى الحديث في الفقهه ولكن الاصول الدليل العقلي عندهم الاولى ومن باب الشاهد الذي يؤنس به هو الحديث بخلاف تيوس اهل الحديث عندهم العقل معطل بل اساسا لا عقل لهم

لهذا يا عزيزي ان لم تكن اشعري فلا نسمح لك بان تشوه سمعتهم فملة تيوس الحديث شي وملة الاشاعره اخرى حتى ان تيوس الحديث لا يعدون الاشاعره من اهل السنة فهل تعلم ذلك .....

متابع ولنا كلمة بعد انتهاء النقاش

والسلام عليكم

[خادم المرتضى]

السلام عليكم
الشافعي خالف الاشاعرة ولو أنه يحسب على معتقداتهم فقد خالفهم بأن القرآن مخلوق وبأن الله مجسم وله يدين ووجه وقدم بل قال كما قال السلف في ذلك ليس كمثله شيء
وعليكم السلام

أخ جينيس

هذه عباره مبهمه. تقول بأن الشافعي خالف الأشاعره بأن القرآن مخلوق و بأن الله مجسم و له يدين و وجه و قدم. أتعني بأن الشافعي يؤمن بأن القرآن غير مخلوق و بأن الله غير مجسم و ليس له يدين ووجه و قدم؟ أم العكس؟ في كلتا الحالتين لابد أن يكون موافق للأشاعره في أمر ما!
هلا وضحت ذلك من فضلك.

أخ جينيس

تقول: بأن الشافعي لم يأت بشيء جديد. بل كان عالما مفسرا للقرآن و السنة.
و نقول: أيضا ابو حنيفه و مالك و احمد يدعون ذلك, و سفيان الثوري و الأوزاعي و الليث بن سعد كانوا يقولون ذلك أيضا!

قرأنا عن مذاهبكم الفقهيه وجدناها متعدده حنفيه و مالكية و شافعيه وحنبليه. بالطبع غير التي اندثرت لسبب أو لآخر.

سألناك:
ما هو دليلك من القرآن و السنة على أن المذهب الشافعي هو الصحيح و ليس الحنفي او المالكي او الحنبلي؟

ثم ذهبنا نقرأ عن عقائدكم, قرأنا في التوحيد و هو الأهم, وجدناكم مختلفين فيه, بعضكم يثبت صفات التجسيم من غير تشبيه و هم السلفية, و آخرون يأولون تلك الصفات و هم الأشاعره. و رأيناكم تخرجون بعضكم بعضا من مذهب "أهل السنة". و كل يدعي بأنه على الصراط المستقيم.

سألناك: ما هو دليلك على أن الأشاعره هم على الفهم العقائدي الصحيح و ليس غيرهم؟

بمعنى, اذا أراد شخص أن يتسنن, أي مذهب فقهي يختار و أي عقيده يعتنق و ما هو الدليل؟

[خادم المرتضى]

فلم يحر جوابا

[genius]

السلام عليكم لايوجد دليل من القرآن على أن المذهب الشافعي أو الحنبلي أو أي من المذاهب هو الصحيح بل الدين واحد
وجميع المذاهب هي من القرآن والسنة النبوية وانما كانت المذاهب اجتهادات من اصحابها واجتهادات ليست في أركان وأصول الدين بل في مسائل فقهية اختلف عليها أما اصول الدين واحدة لاخلاف عليها فكل المذاهب السابقة تتفق فيما بينها على كل ثوابت الاسلام المعروفة ولم تخالف انما الاختلاف في الاشياء المشكلة والتي تحتاج الى اجتهاد وباختصار أقول لايوجد مذهب من المذاهب كله صحيح مائة بالمائة ولكل منها رايه الخاص في امور مشكلة
وجوب مَسْح الرَّأْسِ في الوضوء ، لقول اللَّه تَعَالَى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ ) المائدة/6 .
واتفق الفقهاء على أن الأفضل استيعاب الرأس بالمسح ، غير أنهم اختلفوا هل هذا الاستيعاب واجب أم لا ؟
فذهب المالكية والحنابلة إلى وجوب مسح الرأس كله .
وذهب الحنفية والشَّافعية إلى أنه يكفي مسح بعض الرأس .
مثل هذه الامور هي التي اختلف فيها العلماء وكل ذهب الى حجة والى دليل على قوله فكل منهم اجتهد أما الاختلافات في مسائل التوحيد قلت لك أن الشافعية والشافعي قال بأن القرآن غير مخلوق ورفض التجسيم بل وصف الله كما وصف الله نفسه من القرآن ولكن أمور ذات الله وصفته من الامور التي لايجب الدخول بها لان الانسان عاجز مهما قال عن وصف الله
أما الشافعي فكما قلت في آخر رد لي فقد اختلف مع الاشاعرة على امور كثيرة منها أن القرآن مخلوق وصفة التجسيم وغيرها

[أحزان الشيعة]

أخي الفاضل جينيس

ألا يقول لنا هذا الذي يقول بخلق القرآن و يعتقد بذلك

أيهما أعظم و أفضل و أطهر و أشرف الخلق

القرآن الكريم أم رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ؟

[genius]

الشافعي لايقول بخلق القرآن

[أحزان الشيعة]

بالتأكيد أخي الفاضل

الشافعي لا يقول بذلك


و سؤالي لمن يعتقد بذلك

[خادم المرتضى]

اذن لا يوجد دليل على مذاهبكم, لا من القرآن الكريم و لا من السنة.
و انها فقط اجتهادات من قبل أصحابها.

نأتي الى عقائدكم:
قلت بأنك أشعري
ألا ترى بأنك تنافض نفسك, كأشعري يؤمن بخلق القرآن الكريم,
تتبع الشافعي الذي يؤمن بعكس ما تؤمن؟

[genius]

أخي الكريم خادم المرتضى أنا سني قبل ان اكون شافعيا
ليس هناك خلاف في كون العالم يؤخذ منه الفقه ولا تؤخذ منه العقيدة فالخلاف الفقهي امره سهل اما الخلاف العقدي فلا يمكن الخلاف فيه فلابد ان يتحرى المسلم عن العقيدة السليمة وياخذ الاجماع في ذلك
قول الشيخ قـاضي القضاة تاج الدين عبد الوهاب السبكي (٢) ما نصه:

"وهؤلاء الحنفية والشافعية والمالكية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة كلهم على رأي أهل السنة والجـماعة يدينون لله تعالى بطريق شيخ السنة أبي الحسن الأشعري رحمه الله "

وقال أبو بكر محمد بن اسحاق بن خزيمة " لا أعلم سنة صحيحة لرسول الله صلى الله عليه وسلم لم يودعها الشافعي كتبه"

أما عن تعارض قولي أوتناقضي فالشافعي كما قلت لايقول أن القرآن مخلوق كما قال الاشعري
ولكن الشافعي وأصحاب المذاهب نسبوا الى الاشعري
وصح عن الشافعي رحمه الله أنه قال: إذا وجدتم في كتابي هذا خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولو بالسنة ودعوا قولي)
وفي رواية )إذا صح الحديث خلاف قولي، فاعملوا بالحديث واتركوا قولي) فلاتعارض بين السنة ومذهب الشافعي ابدا انما هو عالم فسر الحديث
يعني بمعنى اخر يقول خذوا بماتقوله السنة ولاتاخذوا بما أقول لوكان قولي مخالف

[خادم المرتضى]

أخي الكريم خادم المرتضى أنا سني قبل ان اكون شافعيا
أعلم ذلك, لكن أنت سني شافعي أيضا, كما يوجد هناك سني حنبلي او مالكي الخ.
و يوجد أشعري و سلفي. و قرأنا عن الجميع, ورأيناكم ترمون بعضكم بالتهم
ويخرج بعضكم بعضا من مذهب السنة والجماعة.
بالمناسبة نقرأ كثيرا هذه الأيام بالمهتدين الى مذهب السنة و الجماعة
هؤلاء أي مذهب يختارون؟

ليس هناك خلاف في كون العالم يؤخذ منه الفقه ولا تؤخذ منه العقيدة فالخلاف الفقهي امره سهل اما الخلاف العقدي فلا يمكن الخلاف فيه فلابد ان يتحرى المسلم عن العقيدة السليمة وياخذ الاجماع في ذلك
انت تخالف الشافعي في العقيدة, والذين يعتقدون بصفات التجسيم و بعدم خلق القرآن يكفر الذي يأول الصفات و يكفر من يقول بخلق القرآن و يخرجه من أهل السنة و الجماعة. كيف تأخذ الفقه ممن يكفرك أصلا و يخرجك من السنة و الجماعة.
أرى هذا تناقضا من قبلك.

قول الشيخ قـاضي القضاة تاج الدين عبد الوهاب السبكي (2) ما نصه:
"وهؤلاء الحنفية والشافعية والمالكية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة كلهم على رأي أهل السنة والجـماعة يدينون لله تعالى بطريق شيخ السنة أبي الحسن الأشعري رحمه الله "
هذا كلام انشائي بحت, و الواقع ليس كذلك, على الأقل في هذا العصر. و منتدياتكم تشهد بذلك.
لكن ماذا قصد شيخك بــ"فضلاء الحنابلة"؟ هل يوجد حنابله "غير فضلاء" ؟

وقال أبو بكر محمد بن اسحاق بن خزيمة " لا أعلم سنة صحيحة لرسول الله صلى الله عليه وسلم لم يودعها الشافعي كتبه"
أخي هذا الكلام معناه أيضا بأن من افتى خلاف الشافعي كابي حنيفة و مالك و أحمد فقد اودع سنة غير صحيحه لرسول الله صلى الله عليه و آله.

أما عن تعارض قولي أوتناقضي فالشافعي كما قلت لايقول أن القرآن مخلوق كما قال الاشعري
ولكن الشافعي وأصحاب المذاهب نسبوا الى الاشعري
كيف ينسب الى الأشاعرة و هو يخالفهم؟
ما رأيك أنت؟ يؤمن بعدم خلق القرآن خلاف الأشعري و يسمى أشعريا؟

وصح عن الشافعي رحمه الله أنه قال: إذا وجدتم في كتابي هذا خلاف سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقولو بالسنة ودعوا قولي)
وفي رواية )إذا صح الحديث خلاف قولي، فاعملوا بالحديث واتركوا قولي) فلاتعارض بين السنة ومذهب الشافعي ابدا انما هو عالم فسر الحديث
يعني بمعنى اخر يقول خذوا بماتقوله السنة ولاتاخذوا بما أقول لوكان قولي مخالف
هذا الكلام لتطبيقه يحتاج لشخص أعلم من الشافعي :)

بعد أن عرفنا بأنكم لا تملكون دليل على صحة مذاهبكم الفقهيه المختلفه و على مذهابكم العقائديه, سؤالي لك هو:
اذا أردت أن أتسنن, أي مذهب أختار؟ و ما هي المعايير و الأسس التي تساعدني على الاختيار؟

[خادم المرتضى]

يرفع للأخ جينيس

[alnda]

اذن لا يوجد دليل على مذاهبكم, لا من القرآن الكريم و لا من السنة
المذاهب الاربعة تتبع سنة النبي الاكرم
فدليل صحتها اتباعها لنبيها كما اوصانا القران

أعلم ذلك, لكن أنت سني شافعي أيضا, كما يوجد هناك سني حنبلي او مالكي الخ.
و يوجد أشعري و سلفي. و قرأنا عن الجميع, ورأيناكم ترمون بعضكم بالتهم
ويخرج بعضكم بعضا من مذهب السنة والجماعة.
مارايته هو بين اشعري وسلفي
اما بين المذاهب الاربعة فلا يوجد
ساقرب لك الصورة فعندكم مثلا التقليد للسيستاني
وهناك من يقلد غيره واكيد هناك اختلاف في بعض المسائل لكن هذا الاختلاف لا يخرجهم من كونهم شيعة اثني عشرية
وهذا هو الحاصل بين المذاهب الاربعة ونحن مقلدون لهم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اعلم الاخ العزيز جينيس لماذا متذبذب وعلى كل حال لا باس نتابع

مارايته هو بين اشعري وسلفي
اما بين المذاهب الاربعة فلا يوجد
ساقرب لك الصورة فعندكم مثلا التقليد للسيستاني
وهناك من يقلد غيره واكيد هناك اختلاف في بعض المسائل لكن هذا الاختلاف لا يخرجهم من كونهم شيعة اثني عشرية
وهذا هو الحاصل بين المذاهب الاربعة ونحن مقلدون لهم
غير صحيح عزيزي ..... نحن نقلد في الفروع فقط ( الفقهه ) وهذا لا اشكال فيه عندنا ولا عندكم من الاختلافات الفقهيه في اجتهادات من يصح ان يطلق عليهم لقب مجتهد او فقيهه ... ولكن انتم المذاهب الاربعه فيها اختلافات وصلت لحد الشرك
مثلا لا على سبيل الحصر
فقال أبو حاتم بن خاموش : ((كل من لم يكن حنبلياً فليس بمسلم)) .. سير أعلام النبلاء ...
ومن هنا فقس

ويا زميلي يا جينيس مسئله خلق القران او عدمه هذه مسئله تحال الى علم الكلام ومن يقول بقدم القران فانه يشرك لان القول بقدم القران معناه تعداد القدماء والاصح انه مخلوق .....

والسلام عليكم

[عبد محمد]

المذاهب الاربعة تتبع سنة النبي الاكرم
فدليل صحتها اتباعها لنبيها كما اوصانا القران


مارايته هو بين اشعري وسلفي
اما بين المذاهب الاربعة فلا يوجد
ساقرب لك الصورة فعندكم مثلا التقليد للسيستاني
وهناك من يقلد غيره واكيد هناك اختلاف في بعض المسائل لكن هذا الاختلاف لا يخرجهم من كونهم شيعة اثني عشرية
وهذا هو الحاصل بين المذاهب الاربعة ونحن مقلدون لهم
عجيب هذه المقارنة

وهل يوجد مذهب يسمى السيستاني أو الشيرازي

بابا روح تثقف أولا ثم حاور

[alnda]

مثلا لا على سبيل الحصر
فقال أبو حاتم بن خاموش : ((كل من لم يكن حنبلياً فليس بمسلم)) .. سير أعلام النبلاء ...
ومن هنا فقس

هذا الكلام كان في حادثة معينة وكان المقصود منها الباطنية
فمن لم يكن حنبلياً في منطقة الري فلابد أن يكون من الباطنية وهم المقصودين وليس كما فهمتها على اطلاقها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي
هذا الكلام كان في حادثة معينة وكان المقصود منها الباطنية
كلامك هذا ليس بصحيح والا وجب على ابو حاتم ان يحدد ذلك والسياق عام لا تخصيص فيه
فمن لم يكن حنبلياً في منطقة الري فلابد أن يكون من الباطنية وهم المقصودين وليس كما فهمتها على اطلاقها
تفضل ضع الدليل على ان الري فيها فقط باطنية وحنابله ...
والسلام عليكم

[ابو الحياني]

انتم تستبدلون كلمه مذهب بالمرجعيه يا اخ عبد محمد
والاختلافات بينكم كبيرة وايضا مخرجة من الاسلام
فمثلا السيد فضل الله ينكر واقعة السقيفة ويشكك بحدوثها
وبقيه المراجع يكفرونه فهل اتباع فضل الله من الشيعة ضالين
والسؤال الاهم في كل ما سبق
ما المذهب الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم
ومن الاكثر اتباعا له

[عبد محمد]

انتم تستبدلون كلمه مذهب بالمرجعيه يا اخ عبد محمد
والاختلافات بينكم كبيرة وايضا مخرجة من الاسلام
فمثلا السيد فضل الله ينكر واقعة السقيفة ويشكك بحدوثها
وبقيه المراجع يكفرونه فهل اتباع فضل الله من الشيعة ضالين
والسؤال الاهم في كل ما سبق
ما المذهب الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم
ومن الاكثر اتباعا له

اختصارا لسؤالك

عند الشيعة لا تقليد في العقائد

فمظلومية آل البيت ع من عقائد الشيعة

[خادم المرتضى]

المذاهب الاربعة تتبع سنة النبي الاكرم
فدليل صحتها اتباعها لنبيها كما اوصانا القران
لعلك لم تفهم سؤالنا للأخ genius
ما هو دليلكم على أن المذهب الشافعي الأشعري هو الصحيح المبريء للذمه عند الله يوم القيامه؟
دليلك من القرآن و السنة؟

اختلفتم يا زميل في صفة صلاة الرسول صلى الله عليه و آله و هي عمود الدين.
إلا اذا كان الرسول صلى الله عليه و آله يصلي على الطريقة المالكيه في الفجر و شافعيه في العشاء!
أي سنة تتبعون بالله عليك!


مارايته هو بين اشعري وسلفي
اما بين المذاهب الاربعة فلا يوجد
لماذا تبسط الأمور. السلفيه يرمون الأشاعره خارج مذهب أهل السنة و الجماعة.

قال ابن تيمية الحراني في مجموع الفتاوى ج6 ص 258:
"ومن رزقه الله معرفة ما جاءت به الرسل وبصرًا نافذًا وعرف حقيقة مأخذ هؤلاء، علم قطعًا أنهم يلحدون في أسمائه وآياته، وأنهم كذبوا بالرسل وبالكتاب وبما أرسل به رسله؛ ولهذا كانوا يقولون: إن البدع مشتقة من الكفر وآيلة إليه، ويقولون: إن المعتزلة مخانيث الفلاسفة، والأشعرية مخانيث المعتزلة. وكان يحيى بن عمار يقول: المعتزلة الجهمية الذكور، والأشعرية الجهمية الإناث، ومرادهم الأشعرية الذين ينفون الصفات الخبرية"

بربك هل يقول مسلم مثل هذا الكلام لمسلم آخر.




ساقرب لك الصورة فعندكم مثلا التقليد للسيستاني
وهناك من يقلد غيره واكيد هناك اختلاف في بعض المسائل لكن هذا الاختلاف لا يخرجهم من كونهم شيعة اثني عشرية
وهذا هو الحاصل بين المذاهب الاربعة ونحن مقلدون لهم
الشيعة الامامية حفظهم الله متفقون في التوحيد و النبوة و الامامه و العدل و المعاد.
و هذه الأمور ليس فيها تقليد لأحد أبدا. يجب على الشيعي أن يبحث في الامامه على سبيل المثال ويقتنع بالأدلة النقلية (القرآن و السنة الصحيحة) و العقليه على أنها في محمد و آل محمد فقط لا غير.

لا أن يرتب له "السلف الصالح" كما يفعل البعض "افضل الناس ابو بكر ثم عمر ثم عثمان" , يأخذها من المسلمات التي لا تقبل الشك, يبلعها و يشرب الماء الزلال و ينام قرير العين!

يا رجل قليلا من الانصاف لو تكرمت, انتم اختلفتم في التوحيد و النبوه بالتحديد و هما أساس الدين, عوضا عن الصلاة عمود الدين.
و الشيعة الاماميه متفقون في الصلاة (جميعهم يصلون بطريقة واحده) و متفقون في جميع الفروع.
نحن نقلد المراجع في ما استجد في الفروع من أمور. و هذا الاختلاف بسيط جدا و مرجعه هو اختلاف قدرات العلماء العقلية و نباهة العالم الفلاني في استنباط الحكم الفقهي. و نحن لا نقلد الا الاعلم. و هذه ضرورة لما قدر الله تعالى في علمه و هي الغيبة الكبرى
و مع هذا فليدنا أدلة ثابتة من القرآن الكريم و السنة الشريفة باتباعهم و تقليدهم في مستحدثات الامور.
لكن أنتم لا تملكون شيئا أبدا!

لا أعلم حقيقةً لم أنتم هنا تناقشون الشيعة
و لم تقرئوا فصلا واحدا من كتاب شيعي!


انتم تستبدلون كلمه مذهب بالمرجعيه يا اخ عبد محمد
والاختلافات بينكم كبيرة وايضا مخرجة من الاسلام
فمثلا السيد فضل الله ينكر واقعة السقيفة ويشكك بحدوثها
وبقيه المراجع يكفرونه فهل اتباع فضل الله من الشيعة ضالين
والسؤال الاهم في كل ما سبق
ما المذهب الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم
ومن الاكثر اتباعا له

أبو الحياني
بالله عليك بينك و بين الله هل قرأت كتابا شيعيا مصنفا لدينا؟!
لا تردد كلام أعداء الشيعة.

لدينا مذهب واحد و اسمه المذهب الشيعي الامامي الانثى عشري الجعفري. لا يوجد شيء اسمه مذهب السيستاني او الشيرازي!

واقعة السقيفة عندنا وعندكم ثابته, لكن نحن نقول بأنها كانت مؤامرة من قبل بعض المنافقين من أصحاب الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله لغصب الخلافة من أهلها.
و انتم تقولون أنها كانت أفضل صورة لتجسيد الشورى التي أمر بها الله.

لعلك تقصد "مظلومية الزهراء".

هلا أحضرت لنا كلام السيد فضل الله رحمه الله بأنه أنكر مظلومية الزهراء جملة و تفصيلا؟
و هل باستطاعتك ان تحضر لنا أسماء المراجع و فتاويهم بتكفير السيد فضل الله؟
حتى لا نتهمك بالكذب و التدليس
او الجهل و النعق مع كل ناعق.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ جينيس فعلا حالكم انتم غريب فانتم الى الان لا تعرفون ماهو معتقدهم تقول بانك سني قلنا يا حياك الله فسئلناك عن أبسط الامور فلم نجدك تعرف شي عنها ...
وهذا شي غير صحيح مثلا نحن حينما نقول أنثى عشرية نعرف ماهيتنا وماذا نؤمن به ....
الزميل ابو حياته
انتم تستبدلون كلمه مذهب بالمرجعيه يا اخ عبد محمد
والاختلافات بينكم كبيرة وايضا مخرجة من الاسلام
فمثلا السيد فضل الله ينكر واقعة السقيفة ويشكك بحدوثها
وبقيه المراجع يكفرونه فهل اتباع فضل الله من الشيعة ضالين
والسؤال الاهم في كل ما سبق
ما المذهب الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم
ومن الاكثر اتباعا له
عجيب يا زميلي ما دخل المرجعية في المذهب ؟؟؟ واما قولك بان الاختلافات كبيره هذا كلام عارٍ عن الصحة وعلمائنا الاعلام حفظهم الله موارد محدوده فقط بينهم أختلاف تام وهذا الاختلاف لا ضير فيه لانه في الموارد الفقهيه وهم الحجه علينا ....
واما فضل الله فله اراءه الخاصه ومقلديه هم المسؤولين عنها ولم يخرجوا عن رقبه اهل التشيع ...
واما مذهب رسول الله فالظاهر من النصوص انه من أسس التشيع واما الاكثر اتباعا له فنحن قطعا ... وان قلت انتم قلنا ان كنت تقصد كثره الحق فنحن وان كنت تقصد الكثره المعتدده فلا يريدها رسول الله لان القران موقفه واضح من الكثره التي حادت عن الحق ...

والسلام عليكم

[ابو الحياني]

أبو الحياني
بالله عليك بينك و بين الله هل قرأت كتابا شيعيا مصنفا لدينا؟!
لا تردد كلام أعداء الشيعة.

لدينا مذهب واحد و اسمه المذهب الشيعي الامامي الانثى عشري الجعفري. لا يوجد شيء اسمه مذهب السيستاني او الشيرازي!

واقعة السقيفة عندنا وعندكم ثابته, لكن نحن نقول بأنها كانت مؤامرة من قبل بعض المنافقين من أصحاب الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله لغصب الخلافة من أهلها.
و انتم تقولون أنها كانت أفضل صورة لتجسيد الشورى التي أمر بها الله.

لعلك تقصد "مظلومية الزهراء".

هلا أحضرت لنا كلام السيد فضل الله رحمه الله بأنه أنكر مظلومية الزهراء جملة و تفصيلا؟
و هل باستطاعتك ان تحضر لنا أسماء المراجع و فتاويهم بتكفير السيد فضل الله؟
حتى لا نتهمك بالكذب و التدليس
او الجهل و النعق مع كل ناعق.



سبق وان قلت ان لديكم مرجعيات والكل تعرف ذلك
فمقلدي السيد الصدر لا يتبعون السيد السيستاني ولا الخوئي وهكذا
وحتى رمضان والعيد كل منهم يصوم ويفطر حسب ما تقرر المرجعيه ونراهم يختلفون كل في يوم مخالف للاخر رغم وجودكم في نفس المنطقه هذه ابسط الامور والاختلافات كثيرة لا مجال لاحصائها

ونعم اخي ما قصدته عن اختلاف السيد فضل الله وبقيه المراجع هي في مظلوميه الزهراء كما تسمونها فهل كلامي صحيح في ذلك ام تريد الاثبات

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي ابو حياته ماذا بك يا رجل ركز
سبق وان قلت ان لديكم مرجعيات والكل تعرف ذلك
فمقلدي السيد الصدر لا يتبعون السيد السيستاني ولا الخوئي وهكذا
وحتى رمضان والعيد كل منهم يصوم ويفطر حسب ما تقرر المرجعيه ونراهم يختلفون كل في يوم مخالف للاخر رغم وجودكم في نفس المنطقه هذه ابسط الامور والاختلافات كثيرة لا مجال لاحصائها
هذه اختلافات فقهيه ولاضير منها ليش هل تعتقد بان المذهب الحنبلي مثلا في الفقهه مثل المالكي او الشافعي ؟؟ رعاك الله نحن اعتراضنا عليكم بانك لو درست كل مذهب عندكم تجده دين يختلف عن الاخر ...

ونعم اخي ما قصدته عن اختلاف السيد فضل الله وبقيه المراجع هي في مظلوميه الزهراء كما تسمونها فهل كلامي صحيح في ذلك ام تريد الاثبات
بدايه نحن الشيعة الاماميه لا نقلد في العقائد وثانيا فضل الله لم ينكرها بل توقف بها وشتان مابين المعنين وثالثا الظلامه ثابته وتبقى من صلب العقيده فلعن الله من ضلم بنت رسول الله الزهراء

وننتظر الاخ جينيس

والسلام عليكم

[خادم المرتضى]

سبق وان قلت ان لديكم مرجعيات والكل تعرف ذلك
فمقلدي السيد الصدر لا يتبعون السيد السيستاني ولا الخوئي وهكذا
و هذا كلام ص
وحتى رمضان والعيد كل منهم يصوم ويفطر حسب ما تقرر المرجعيه ونراهم يختلفون كل في يوم مخالف للاخر رغم وجودكم في نفس المنطقه هذه ابسط الامور والاختلافات كثيرة لا مجال لاحصائها

ونعم اخي ما قصدته عن اختلاف السيد فضل الله وبقيه المراجع هي في مظلوميه الزهراء كما تسمونها فهل كلامي صحيح في ذلك ام تريد الاثبات

في مشاركتي السابقه طلبنا منك ذلك
نعم نريد اثبات يا طيب

[خادم المرتضى]

وهنا ايضا لا يوجد دليل

[ابو الحياني]

زميلي عند علمائك اليوتوب مصدر من مصادر التشريع
والشيعة الاماميه لا نقلد في العقائد وراي فضل الله تم رده
ومن ثم الا تتعلم انت اين الحوار واين كلامك ؟؟
ام انك تريد ان تلقى مصير المره السابقه يا ابو مصطفى ؟؟

== النجف الاشرف==

[خادم المرتضى]

يا زميلي خادم المرتضى
طلب النجف من جينيس الرد
لذا انتظرت لعدم المقاطعة
وهذا الدليل على نفي السيد فضل الله مظلوميه الزهراء

http://www.youtube.com/watch?v=y3yisf5qw6y&feature=related

واليك استهزاء السيد الشيرازي به ونعته بفضل الشيطان

http://www.youtube.com/watch?v=ru5jagr6x4o&feature=related

يا زميل
فضل الله لم ينكر مظلوميه الزهراء أنكر فقط كسر الضلع!

وبعدين..
اين فتاوي العلماء؟
دليلك يوتيوب؟!
يوتيوب؟!

ما هذا الحوار!

[خادم المرتضى]

يا ابو الحياني

لا تشتت حواري مع جينيس و لا تعلق هنا
الا في الموضوع نفسه

[خادم المرتضى]

اللهم صل على محمد و آل محمد