دليل الرسول

[حماد الامارة]

تذكر روايات اهل السنة ان الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم عندما هاجر من مكة للمدينة كان بصحبته عتيق ورجل اخر كان دليلا لهم وهم ايضا يذكرون ان الاية نزلت والرسول وعتيق في الكهف فسؤالي اذا كان الرسول وعتيق في الكهف فاين كان الدليل ولو كانوا ثلاثة لنزلت الايه بصيغة الثلاثة وهذا دليل ان على ان عتيق لم يهاجر مع الرسول انما من كان مع الرسول هو الدليل

[خادم المرتضى]

لا تنتظر جوابا و لا تفسير لهذه الحادثة منهم
فهم اجبن من أن يثيروا تساؤلا واحدا فقط حولها

لكن لعلنا نكون مخطئين

دمتم في رعاية الله

[حماد الامارة]

لا تنتظر جوابا و لا تفسير لهذه الحادثة منهم

فهم اجبن من أن يثيروا تساؤلا واحدا فقط حولها

لكن لعلنا نكون مخطئين


دمتم في رعاية الله

حياك الله اخي العزيز وهم بالفعل يثيرون المشاكل ولا يجدون لها حل

[عبد محمد]

تذكر روايات اهل السنة ان الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم عندما هاجر من مكة للمدينة كان بصحبته عتيق ورجل اخر كان دليلا لهم وهم ايضا يذكرون ان الاية نزلت والرسول وعتيق في الكهف فسؤالي اذا كان الرسول وعتيق في الكهف فاين كان الدليل ولو كانوا ثلاثة لنزلت الايه بصيغة الثلاثة وهذا دليل ان على ان عتيق لم يهاجر مع الرسول انما من كان مع الرسول هو الدليل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنتم أخ حماد الامارة

طرحنا سؤالكم هذا عشرات المرات في مواضيع ومشاركات ولم نجد إلا هروبا

ولم يجبنا أحدا

وهنا أيضا لم تجد جوابا

[ابو الحياني]

كلام خارج عن الموضوع


السؤال واضح لا يحتاج للروايات التي نقلتها


راجع الموضوع مجددا ولا تخرج عن الموضوع كما حدث سابقا من زملائك

بغية الهروب


عبد محمد

[عابر سبيل سني]

لا تنتظر جوابا و لا تفسير لهذه الحادثة منهم
فهم اجبن من أن يثيروا تساؤلا واحدا فقط حولها

لكن لعلنا نكون مخطئين

دمتم في رعاية الله


السلام عليكم أخ خادم المرتضى
جميع مصادر أهل السنة أجمعت تقريبا على أن أبوبكر هو المعني "بصاحبه" مع أني لا أوافق الكثير من الهرطقات فيها.
وحجج الشيعة قوية في التفسير المخالف

ولي تساؤل وحيد:
هل جميع مصادر الشيعة أجمعت على استبعاد ابوبكر في هذه الآية ؟
لا أعلم الإجابة هنا
بارك الله بك

[المسامح]

السلام عليكم
وما الفضيلة لابي بكر في هذه المسالة؟؟
الروايات من كتب الشيعة تقول انه ابو بكر واعترف بها علمائنا
سواء هو او ليس هو فما الفضيلة؟؟

[عابر سبيل سني]

السلام عليكم
وما الفضيلة لابي بكر في هذه المسالة؟؟
الروايات من كتب الشيعة تقول انه ابو بكر واعترف بها علمائنا
سواء هو او ليس هو فما الفضيلة؟؟



الاخ المسامح لم أكن أعلم أن ابوبكر عني في بعض كتب الشيعة وأشكرك على المعلومة.

وسؤالك عن الفضيلة لأبي بكر هنا فهو في محله ولا فضيلة له.
واليهودي وحتى غير المسلم اذا زار النبي او زاره النبي فلا فضيلة
الفضيلة تكون على البشر فقط ولا منه لهم اذا آمنوا بالله وأخلصوا وليس بالمصاحبة.

ولكن المؤاحذة على انكار وقائع من البعض ويقرها البعض من نفس المذهب مما يخلق التباسات.

بارك الله بك

[عبد محمد]

احتراما للاخوة جميعا

نأمل عدم إعطاء الفرصة للمخالفين بالخروج عن أصل الموضوع

ففحوى الموضوع هي:


اذا كان الرسول وعتيق في الكهف فاين كان الدليل ولو كانوا ثلاثة لنزلت الايه بصيغة الثلاثة وهذا دليل ان على ان عتيق لم يهاجر مع الرسول انما من كان مع الرسول هو الدليل

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اذا كان الرسول وعتيق في الكهف فاين كان الدليل ولو كانوا ثلاثة لنزلت الايه بصيغة الثلاثة وهذا دليل ان على ان عتيق لم يهاجر مع الرسول انما من كان مع الرسول هو الدليل

الاخ المشرف الكريم عبد محمد
اذا سلمنا أن ابوبكر لم يهاجر مع النبي فسيتناقض هذا مع ما ذكره أعلام الشيعة والسنة كما فهمت من الاخ المسامح الكريم
وما عدا ذلك لا املك له تفسير
أفيدونا بارك الله بكم لأني حقيقة محتار من الاجابة عن مغزى هذا السؤال

[عبد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ المشرف الكريم عبد محمد
اذا سلمنا أن ابوبكر لم يهاجر مع النبي فسيتناقض هذا مع ما ذكره أعلام الشيعة والسنة كما فهمت من الاخ المسامح الكريم
وما عدا ذلك لا املك له تفسير
أفيدونا بارك الله بكم لأني حقيقة محتار من الاجابة عن مغزى هذا السؤال

أخي العزيز لنفترض أنه توجد روايات تذكر ان أبو بكر كان مع الرسول ص فماذا تفسر هذ؟

يحدثنا التاريخ أنّ المسلمين حينما هاجروا الى المدينة ، وكان النبي (ص) بعد لم يهاجر ، كان يصلي بالمسلمين سالم مولى ابي حذيفة في منطقة العصبة وهي موضع بقباء .
والسبب في تقدمه على وجوه المهاجرين الاولين انه كان أقرأهم ، والحال انه عبد ومولى لابي حذيفة .
وهذه الحادثة اثبتها اهل السير في مصنفاتهم ، ورواها البخاري في صحيحه حيث قال :
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا .))
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة


ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )
سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :
حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .
صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم

وايضا لو صح أن أبو بكر كان مع النبي ص في الغار لاحتج بهذا يوم السيفة ليقوي مركزه

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ عبد محمد
في الحديث الأول ذكر موقع بقباء وربما يفهم منه قبل بناء المسجد
وفي الحديث الثاني ذكرت كلمة مسجد قباء صريحة ومعروف أنه بني بعد الهجرة
ولا أعلم هل أم سالم المسلمين احيانا بعد الهجرة فأنا لست من أهل الاختصاص.
وعدم احتجاج ابوبكر بالهجرة مع النبي لدعم موقفه في السقيفة هو تساؤل في محله اذ كيف أحتج بها الخلفاء المتأخرين لتثبيت مذهب السنة الذين استندوا على خلافة ابوبكر.

وما زلت شاكا في حقيقة صحبة النبي في الهجرة

[الشيعي الصادق]

طيب هنا يفتح باب جهنم على مصرعية

انا يوميا اردت ان اطرح مثل هكذا موضوع مهم جدا

اذا قالت الشيعة والسنه وباقي الاطياف ان ابا بكر مع الرسول
هنا القران يثبت وجودة بهذه الاية

بسم الله الرحمن الرحيم

( إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا )

هنا يجب ان تعقلوا قول الله في لاتحزن

سيكون هنا امران
الاول
اذا قال الرسول هذا الكلام لا با بكر فهذا ما يدل على
ضعف ايمان ابا بكر وضعيف الايمان مشرك
والثاني
واذا قال ابا بكر هذا الكلام فهل يعقل ان رسول الله ضعيف
في ايمانه وحشاه من هذا

اذن ليتبرأ اهل السنه من ان ابا بكر مع الرسول ويبدلوه باحد غيره
لان ما بقى من الشوط الثاني الا 7 دقائق ويصفر الحكم بخسارة السنه وبني تلف
ههههههههههههههههههههههههههه

[الجابري اليماني]

ولا أعلم هل أم سالم المسلمين احيانا بعد الهجرة فأنا لست من أهل الاختصاص.
وعدم احتجاج ابوبكر بالهجرة مع النبي لدعم موقفه في السقيفة هو تساؤل في محله اذ كيف أحتج بها الخلفاء المتأخرين لتثبيت مذهب السنة الذين استندوا على خلافة ابوبكر.

وما زلت شاكا في حقيقة صحبة النبي في الهجرة





كان مروان على الحجاز ، استعمله معاوية ، فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه ، فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا ، فقال : خذوه ، فدخل بيت عائشة فلم يقدروا ، فقال مروان : إن هذا الذي أنزل الله فيه : { والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني } . فقالت عائشة من وراء الحجاب : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن ، إلا أن الله أنزل عذري .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4827
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


http://www.dorar.net/enc/hadith/مَا+أَنْزَلَ+اللَّهُ+فِينَا+شَيْئًا+مِنْ+الْقُرْآن/+d1%2C2+p




لتفاصيل اكثر الرابط :

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=109715

[عابر سبيل سني]

كان مروان على الحجاز ، استعمله معاوية ، فخطب فجعل يذكر يزيد بن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه ، فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا ، فقال : خذوه ، فدخل بيت عائشة فلم يقدروا ، فقال مروان : إن هذا الذي أنزل الله فيه : { والذي قال لوالديه أف لكما أتعدانني } . فقالت عائشة من وراء الحجاب : ما أنزل الله فينا شيئا من القرآن ، إلا أن الله أنزل عذري .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4827
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


http://www.dorar.net/enc/hadith/مَا+أَنْزَلَ+اللَّهُ+فِينَا+شَيْئًا+مِنْ+الْقُرْآن/+d1%2c2+p (http://www.dorar.net/enc/hadith/%d9%85%d9%8e%d8%a7+%d8%a3%d9%8e%d9%86%d9%92%d8%b2% d9%8e%d9%84%d9%8e+%d8%a7%d9%84%d9%84%d9%91%d9%8e%d 9%87%d9%8f+%d9%81%d9%90%d9%8a%d9%86%d9%8e%d8%a7+%d 8%b4%d9%8e%d9%8a%d9%92%d8%a6%d9%8b%d8%a7+%d9%85%d9 %90%d9%86%d9%92+%d8%a7%d9%84%d9%92%d9%82%d9%8f%d8% b1%d9%92%d8%a2%d9%86/+d1%2c2+p)




لتفاصيل اكثر الرابط :

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=109715


لله درك من اجابة !!!!

[خادم المرتضى]

السلام عليكم أخ خادم المرتضى
جميع مصادر أهل السنة أجمعت تقريبا على أن أبوبكر هو المعني "بصاحبه" مع أني لا أوافق الكثير من الهرطقات فيها.
وحجج الشيعة قوية في التفسير المخالف

ولي تساؤل وحيد:
هل جميع مصادر الشيعة أجمعت على استبعاد ابوبكر في هذه الآية ؟
لا أعلم الإجابة هنا
بارك الله بك

و عليكم السلام

مصادر أهل السنة جميعها مجتمعه لا تثبت وجود ابي بكر في الغار
فهي متناقضة جدا و تثير الكثير من التساؤلات و الحيره

أما الروايات التي من طرقنا ان صحت
و اذا اردتم أن تلزمونا بها فهي نعم تصرح بوجوده في الغار
لكن بنفس الوقت ذامه له و فاضحه لا بل تصفه بالنفاق صراحةً
فعليكم أن تأخذوا بكل الكتاب لا ببعضه

بعض العلماء يصر على وجوده في الغار
لثبوت نفاقه من خلال تلك الاخبار

[كناري2]

ان تكون على خطأ ثم تصحح موقفك فلا باس بها ولكن ان تكون مخدوعا بدينك وعقيدتك طوال عمرك وانت لا تدرك فوالله انها لمصيبة!!!!!!!!!!!!
وتبا لهم اذ لقمونا ومذ كنا صغارا معلومات لا اساس لها من الصحه وبنينا عليها كل شيئ !!!!!!
فإن لم يكن ابو بكر في الغار وهم يصدحون بها ليل نهار فما الذي يبقى لهم؟؟؟؟؟؟لا ترك الله لهم بقيه ولا حيله وحشرهم الله مع ابا بكر وعمر ولا سامحهم فيما اوصلونا اليه اول وأخر ظالم لاهل بيت رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله الاطهارولعنهم الله في الدنيا والآخرة.

[الجابري اليماني]

ان تكون على خطأ ثم تصحح موقفك فلا باس بها ولكن ان تكون مخدوعا بدينك وعقيدتك طوال عمرك وانت لا تدرك فوالله انها لمصيبة!!!!!!!!!!!!
وتبا لهم اذ لقمونا ومذ كنا صغارا معلومات لا اساس لها من الصحه وبنينا عليها كل شيئ !!!!!!
فإن لم يكن ابو بكر في الغار وهم يصدحون بها ليل نهار فما الذي يبقى لهم؟؟؟؟؟؟لا ترك الله لهم بقيه ولا حيله وحشرهم الله مع ابا بكر وعمر ولا سامحهم فيما اوصلونا اليه اول وأخر ظالم لاهل بيت رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وعلى اله الاطهارولعنهم الله في الدنيا والآخرة.


لقد آلمت قلبي بكلامك !

أقول [ لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم والعاقبة للمتقين ]

[عابر سبيل سني]

و عليكم السلام

مصادر أهل السنة جميعها مجتمعه لا تثبت وجود ابي بكر في الغار
فهي متناقضة جدا و تثير الكثير من التساؤلات و الحيره

أما الروايات التي من طرقنا ان صحت
و اذا اردتم أن تلزمونا بها فهي نعم تصرح بوجوده في الغار
لكن بنفس الوقت ذامه له و فاضحه لا بل تصفه بالنفاق صراحةً
فعليكم أن تأخذوا بكل الكتاب لا ببعضه

بعض العلماء يصر على وجوده في الغار
لثبوت نفاقه من خلال تلك الاخبار



اتفق معك اخ خادم المرتضى ان صحبته في الغار ليس فيها فضيلة وليست حجة يأخذ بها أبدا والتمسك بمثل هذه الحجة تضعف موقف من ذكرها من الأقدمين لغرض في نفس يعقوب وتبين جهالة من يستميت في الدفاع عنها وضحالة معتقده من المتأخرين.

وكان فضولي في الاستفسار عن حقيقة هذه القصة هو من باب السرد التاريخي وليس لها اصل في العقيدة.

تحياتي وتقديري واحترامي للمشاركين في الموضوع

[اويس القرني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد

يقول الله سبحانه وتعالى (فانزل الله سكينته عليه وأيده بجنود من عنده لم تروها) التوبه 40
والمتفق عليه ان السكينة هنا نزلت على النبي صلى الله عليه وآله وسلم والدليل ان الله سبحانه أيده بالجنود وهي الملائكه لان التأييد بالملائكة لا يكون لغير النبي
وهنا يتبين ان الذي معه بالغار ليس مستحقا المشاركة بالسكينة لانه مشرك والا لقال الله سبحانه (عليهما)كما اشرك فيها المؤمنين يوم حنين حيث يقول سبحانه (ثم وليتم مدبرين * ثم انزل الله سكينته على رسوله وعلى المؤمنين)-التوبه 26 / الذين يستحقون المشاركة بالسكينة وهم الذين صبروا مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم وثبتوا معه.

[ابو الحياني]

يا زميلي عبد محمد اذا كنتم تريدون ان تتحدثوا وتصفقو لانفسكم فلا تذكروا ان المنتدى فيه قسم للحوار العقائدي (ام تحاورون انفسكم وتردون عليها)
واما اذا كنت تدعي احترامك للاخوة المشاركين وحذفت مشاركتي فهذا ادعاء لاصحة له لان من الاحترام للمشاركين ولعقولهم ان تتركهم هم يقرروا فاذا كانت مشاركتي خارجة عن الموضوع فاهملوها دون الغاء( واذا كان فيها تجاوز وهذا غير موجود) فاظهر التجاوز وامنعني من الرد مرة ثانيه
اما ان تحذف الاجابه التي تعجز عن الرد عليها انت او الاخوة الاخرين فهذا شانكم
واطلبوا من الاخوة المخالفين عدم الدخول بدل حضر المشاركة واتهام السنه بالهروب وغيرها من الامور المعروفة عن منتداكم
وانا مستعد لاعادة الرد السابق واذا قال الاخوة انه خارج عن الموضوع فاتعهد بعدم دخول المنتدى مرة اخرى
مع خالص الاحترام والتقدير للجميع

[الجابري اليماني]

اما ان تحذف الاجابه التي تعجز عن الرد عليها انت او الاخوة الاخرين فهذا شانكم



صدقني لن نعجز ابدا .

واذا شئت افرد موضوعا غدا وادعوني فيه وحاول ان تثبت ان من كان في الغار هو ابو بكر !

[المسامح]

تصرح بوجوده في الغار
لكن بنفس الوقت ذامه له و فاضحه لا بل تصفه بالنفاق صراحةً
فعليكم أن تأخذوا بكل الكتاب لا ببعضه



السلام عليكم
عظم الله اجوركم
نعم اخي الكريم
الروايات التي اتت من طرقنا فيها ذم شديد
حيث ان ابا بكر لعنه الله قد اضمر في نفسه
ان النبي ص ساحر والعياذ بالله وهذا ذم شديد
لذلك انصح الوهابية لا يحتجوا بكتبنا لانه لاسعة :)

[عبد محمد]

يا زميلي عبد محمد اذا كنتم تريدون ان تتحدثوا وتصفقو لانفسكم فلا تذكروا ان المنتدى فيه قسم للحوار العقائدي (ام تحاورون انفسكم وتردون عليها)
واما اذا كنت تدعي احترامك للاخوة المشاركين وحذفت مشاركتي فهذا ادعاء لاصحة له لان من الاحترام للمشاركين ولعقولهم ان تتركهم هم يقرروا فاذا كانت مشاركتي خارجة عن الموضوع فاهملوها دون الغاء( واذا كان فيها تجاوز وهذا غير موجود) فاظهر التجاوز وامنعني من الرد مرة ثانيه
اما ان تحذف الاجابه التي تعجز عن الرد عليها انت او الاخوة الاخرين فهذا شانكم
واطلبوا من الاخوة المخالفين عدم الدخول بدل حضر المشاركة واتهام السنه بالهروب وغيرها من الامور المعروفة عن منتداكم
وانا مستعد لاعادة الرد السابق واذا قال الاخوة انه خارج عن الموضوع فاتعهد بعدم دخول المنتدى مرة اخرى
مع خالص الاحترام والتقدير للجميع

أخي مشاركتك ليست حوارية وإنما مستندة إلى ما في مصادركم تثبت فيها أن أبو بكر بالغار

وكتبكم ليست محل احتجاج علينا

والموضوع هنا يختلف عما أشرت إليه أنت

أما الأخوة السنة عابر سبيل وكناري لم يخرجا من الموضوع

وإنما حاوروا دون تعصب

لذا لم تحذف مشاركاتهما

[ابو الحياني]

صدقني لن نعجز ابدا .

واذا شئت افرد موضوعا غدا وادعوني فيه وحاول ان تثبت ان من كان في الغار هو ابو بكر !

انا لا اتهمكم بالعجز بل اود معرفة سبب الغاء المشاركة لاعرف ما لاترغبون بوجوده في المشاركات لابتعد عنه
ولم تكرار المواضيع اعتقد ان المكان يتسع هنا لاي محاورة
ولكي اعيد وضع الادله يفترض ان اضمن ان ردي ومشاركتي لن تلغى ما دامت في حدود الادب

[ابو الحياني]

أخي مشاركتك ليست حوارية وإنما مستندة إلى ما في مصادركم تثبت فيها أن أبو بكر بالغار

وكتبكم ليست محل احتجاج علينا

والموضوع هنا يختلف عما أشرت إليه أنت

أما الأخوة السنة عابر سبيل وكناري لم يخرجا من الموضوع

وإنما حاوروا دون تعصب

لذا لم تحذف مشاركاتهما

بالله عليك هل ردود الاخوة عابر سبيل وكناري تعتبرها محاورة
(وقد تابعت اغلب ردود الزميل عابر سبيل)
ضع لي وللاخوة المتابعين هنا دليل واحد احتج به الاخوة دفاعا عن المذهب السني في هذا الموضوع او في غيره
ارجوا احترام عقول المتابعين والمشاركين في منتداكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بالله عليك هل ردود الاخوة عابر سبيل وكناري تعتبرها محاورة
(وقد تابعت اغلب ردود الزميل عابر سبيل)
ضع لي وللاخوة المتابعين هنا دليل واحد احتج به الاخوة دفاعا عن المذهب السني في هذا الموضوع او في غيره
ارجوا احترام عقول المتابعين والمشاركين في منتداكم
عزيزي انت رجل وهابي علمائك تكفر السني المعتدل امثال عابر مثلما تكفرنا ....
نا لا اتهمكم بالعجز بل اود معرفة سبب الغاء المشاركة لاعرف ما لاترغبون بوجوده في المشاركات لابتعد عنه
ولم تكرار المواضيع اعتقد ان المكان يتسع هنا لاي محاورة
ولكي اعيد وضع الادله يفترض ان اضمن ان ردي ومشاركتي لن تلغى ما دامت في حدود الادب
وبدل هذه النياحه سؤالنا واضح اين هو دليل رسول الله هل تخبر مثلا ؟؟؟
والبخاري حسم الامر بعدم وجود ابو بكر في الغار والا كيف صلى خلف مولى حذيفه سالم في المدينة

والسلام عليكم

[عبد محمد]

بالله عليك هل ردود الاخوة عابر سبيل وكناري تعتبرها محاورة
(وقد تابعت اغلب ردود الزميل عابر سبيل)
ضع لي وللاخوة المتابعين هنا دليل واحد احتج به الاخوة دفاعا عن المذهب السني في هذا الموضوع او في غيره
ارجوا احترام عقول المتابعين والمشاركين في منتداكم

وهل علمكم علماءكم الوهابية أن الإحتجاج يأتي من كتبكم

أم تظنون أن الحوار بالمنتديات كما على أرض الواقع بقوة السيف والسلطة؟

[ابو الحياني]

اولا شرحت وساعيد ما قلته سابقا بان اهل مكة اخرجوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وابو بكر من مكة ومكثا في الغار اياما قبل التحاق الدليل بهما والروايات تثبت ان بعض الصحابه التحقوا بالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم حتى بلغوا السته عند وصولهم الى المدينه
والدليل على وجود ابو بكر مع الرسول عليه الصلاة والسلام من كتبكم هو:
(لم يقل هذا إلا لأن جده رسول الله صلى الله عليه وسلم عن علي بن إبراهيم، قال: حدثني أبي عن بعض رجاله عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: لما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار قال لأبي بكر: كأني أنظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تعوم في البحر، وانظر إلى الأنصار محبتين (مخبتين خ) في أفنيتهم، فقال أبو بكر: وتراهم يا رسول الله؟ قال: نعم! قال: فأرنيهم، فمسح على عينيه فرآهم، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت الصديق") ["البرهان" ج2 ص125].
(إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد أن خرج من بين القوم ليلة الهجرة مضى حتى أتى إلى أبي بكر فنهض معه وذهبا إلى الغار)(أمالي الطوسي: (479)، البحار: (19/61)، وانظر أيضاً: البحار: (40/50)، كشف الغمة: (1/85). ).
فهل هذه من مصادرنا يا عبد محمد

[عبد محمد]

اولا شرحت وساعيد ما قلته سابقا بان اهل مكة اخرجوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وابو بكر من مكة ومكثا في الغار اياما قبل التحاق الدليل بهما والروايات تثبت ان بعض الصحابه التحقوا بالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم حتى بلغوا السته عند وصولهم الى المدينه
والدليل على وجود ابو بكر مع الرسول عليه الصلاة والسلام من كتبكم هو:
(لم يقل هذا إلا لأن جده رسول الله صلى الله عليه وسلم عن علي بن إبراهيم، قال: حدثني أبي عن بعض رجاله عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: لما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار قال لأبي بكر: كأني أنظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تعوم في البحر، وانظر إلى الأنصار محبتين (مخبتين خ) في أفنيتهم، فقال أبو بكر: وتراهم يا رسول الله؟ قال: نعم! قال: فأرنيهم، فمسح على عينيه فرآهم، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت الصديق") ["البرهان" ج2 ص125].
(إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد أن خرج من بين القوم ليلة الهجرة مضى حتى أتى إلى أبي بكر فنهض معه وذهبا إلى الغار)(أمالي الطوسي: (479)، البحار: (19/61)، وانظر أيضاً: البحار: (40/50)، كشف الغمة: (1/85). ).
فهل هذه من مصادرنا يا عبد محمد
يا أخي نحن في وادي وانت في وادي

دعك من كتبنا وكتبكم

فنحن لسنا بصدد تضعيف وتأويل

سؤال الموضوع واضح فلا تشتت الموضوع

أين الدليل الذي كان مع رسول الله ص

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اولا شرحت وساعيد ما قلته سابقا بان اهل مكة اخرجوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وابو بكر من مكة ومكثا في الغار اياما قبل التحاق الدليل بهما والروايات تثبت ان بعض الصحابه التحقوا بالرسول الكريم صلى الله عليه وسلم حتى بلغوا السته عند وصولهم الى المدينه
كلام أنشائي لا يسوى قرشا ...
الدليل على وجود ابو بكر مع الرسول عليه الصلاة والسلام من كتبكم هو:
(لم يقل هذا إلا لأن جده رسول الله صلى الله عليه وسلم عن علي بن إبراهيم، قال: حدثني أبي عن بعض رجاله عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: لما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار قال لأبي بكر: كأني أنظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تعوم في البحر، وانظر إلى الأنصار محبتين (مخبتين خ) في أفنيتهم، فقال أبو بكر: وتراهم يا رسول الله؟ قال: نعم! قال: فأرنيهم، فمسح على عينيه فرآهم، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت الصديق") ["البرهان" ج2 ص125].
(إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد أن خرج من بين القوم ليلة الهجرة مضى حتى أتى إلى أبي بكر فنهض معه وذهبا إلى الغار)(أمالي الطوسي: (479)، البحار: (19/61)، وانظر أيضاً: البحار: (40/50)، كشف الغمة: (1/85). ).
حديث ضعيف يا عزيزي وسبب ضعفه عن بعض رجاله ...
ولكنك بترت هذا الحديث لنضعه كما هو
في تفسير علي بن إبراهيم حدثني أبي عن بعض رجاله رفعه إلى أبي عبد الله عليه السلام قال : لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لأبي بكر : كأني انظر إلى سفينة جعفر وأصحابه تقوم في البحر ، وأنظر إلى الأنصار محتبين في أفنيتهم فقال أبو بكر : وتريهم يا رسول الله ؟ قال : نعم قال : فأرنيهم ، فمسح على عينه فرآهم ، فقال في نفسه : الان صدقت انك ساحر ، فقال له رسول الله : أنت الصديق وهو قول الله عز وجل : وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا قول رسول الله صلى الله عليه وآله والله عزيز حكيم "طبعا الروايه منقوله من تفسير القمي في البرهان لبحراني وتتبعنا الروايه في تفسير القمي ج1 ص290

فا عزيزي عشم ابليس في الجنه ان توجد فضيلة لامثال ابو بكر في كتبنا

ومازلنا ننتظر السؤال الذي ارهق القوم اين ذهب دليل رسول الله ؟؟؟؟؟

والسلام عليكم

[عابر سبيل سني]

بالله عليك هل ردود الاخوة عابر سبيل وكناري تعتبرها محاورة
(وقد تابعت اغلب ردود الزميل عابر سبيل)
ضع لي وللاخوة المتابعين هنا دليل واحد احتج به الاخوة دفاعا عن المذهب السني في هذا الموضوع او في غيره
ارجوا احترام عقول المتابعين والمشاركين في منتداكم


بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ الكريم أبو الحياني
تفسير القرآن والسنة النبوية يختلف في المصدرين والمرتكزات والدوافع أيضا كذلك نختلف.
فلا يوجد مذهب هنا يكون حجة على الآخر بما لديه فقط
وتبقى المقارنة بين الاثنين واستعمال العقل.

[حماد الامارة]

اخوان الرجاء عدم الخروج من الموضوع وهو بكل بساطة اما لم يكن مع الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم وعتيق دليل وهو الذي اثبت اهل السنة وجوده او اين كان عندما كان الرسول وعتيق في الغار يلعب بلستيشن مثلا

[عابر سبيل سني]

بالله عليك هل ردود الاخوة عابر سبيل وكناري تعتبرها محاورة
(وقد تابعت اغلب ردود الزميل عابر سبيل)
ضع لي وللاخوة المتابعين هنا دليل واحد احتج به الاخوة دفاعا عن المذهب السني في هذا الموضوع او في غيره
ارجوا احترام عقول المتابعين والمشاركين في منتداكم


الأخ أبو الحباني
من أصول الحوار أن تستوعب ماعند من تخالف أيضا وتقرع الحجة بالحجة. وهذا ما أتبعه وأحرص عليه جدا ولكن نادرا ما أحصل على ما يبدو لي أنه ثغرة ثم يتبين لي عكس ذلك.
ولكن ان تتمسك بما ورثته فقط ولا تقارن فسيصبح مثلك مثل الذي يعيش في عالم فيه لون واحد ما شاء لنفسه ان يظل كذلك... و في نهاية المطاف لن يدرك بقية الالوان.
والتعاسة عندما يكون ذلك اللون هو الأسود.
تحياتي واحترامي

[خادم المرتضى]

الأخ أبو الحباني
من أصول الحوار أن تستوعب ماعند من تخالف أيضا وتقرع الحجة بالحجة. وهذا ما أتبعه وأحرص عليه جدا ولكن نادرا ما أحصل على ما يبدو لي أنه ثغرة ثم يتبين لي عكس ذلك.
ولكن ان تتمسك بما ورثته فقط ولا تقارن فسيصبح مثلك مثل الذي يعيش في عالم فيه لون واحد ما شاء لنفسه ان يظل كذلك... و في نهاية المطاف لن يدرك بقية الالوان.
والتعاسة عندما يكون ذلك اللون هو الأسود.
تحياتي واحترامي
"من أصول الحوار أن تستوعب ماعند من تخالف أيضا وتقرع الحجة بالحجة"

أسجل اعجابي بك و بهذا السطر
هذا افضل ما قرأت منذ مده والله
أحسنت أخ عابر سبيل سني

للأسف اغلب الاخوه من مذهب اهل السنة و الجماعه لا يفهمون ماذا نقول
بل لا يحاولون ذلك!

علي سبيل المثال الفاظ كــ "العصمة" و "الأمامه " لا ينفكوا الا ان يفهموها كما هي في المذهب السني, و واقعا فهم تلك الالفاظ عندنا يختلف كثيرا عن فهمهم هم لها.

[abo mohammed]

تذكر روايات اهل السنة ان الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم عندما هاجر من مكة للمدينة كان بصحبته عتيق ورجل اخر كان دليلا لهم وهم ايضا يذكرون ان الاية نزلت والرسول وعتيق في الكهف فسؤالي اذا كان الرسول وعتيق في الكهف فاين كان الدليل ولو كانوا ثلاثة لنزلت الايه بصيغة الثلاثة وهذا دليل ان على ان عتيق لم يهاجر مع الرسول انما من كان مع الرسول هو الدليل


كانت هذه اول مشاركة وصاحب الموضوع يشكك في صحبة ابو بكر رضي الله عنه للرسول صلى الله عليه وسلم ... وبعد ذلك رد عليه موالي ( كما تسمونهم ) وقال لكم يا جماعة صحبة ابو بكر للرسول ثابتة في كتب الشيعة ولا مجال لنقاش ذلك ... وقد صدق في ذلك لان هناك الكثير من امهات كتب الشيعة تقر بشكل قطعي بوجود ابو بكر مع الرسول في غار ثور .. اليكم بعضها :

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج9 ص 279

التبيان - الشيخ الطوسي - ص 220 ، ص 221

تفسير مجمع البيان - الشيخ الطبرسي - ج 5- ص57

التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج2 ص344

وغيرها الكثير

ويبدو من خلال ما قرأت تراجع (الموالين ) عن التشكيك في صحبة ابو بكر للرسول في الغار وأقروا بذلك وأصبح السؤال المطروح ... ما فضيلة ابو بكر .. وأنه لا يوجد لابو بكر فضيلة في صحبته مع الرسول في الهجرة وفي الغار !!!!!!!!!!!!!!

نرد عليكم من كتاب الله تبارك وتعالى
قال الله تعالى ( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني إثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم ) .

أن المعية لو كانت خاصة بالنبي لكان قوله إن الله معي أكثر دلالة من قوله إن الله معنا ، وكذلك جعل المعية تعليقا على نهيه عن الحزن يقول له لا حزن لان الله معنا .

وهل تعلموا يا شيعه :

ن أبي بكر هو الرجل الوحيد من بني آدم بعد الرسل الذي ذكر بمعية الله عز وجل وهذا يدل على أنه خير الناس بعد الرسل والأنبياء
-----------
مشاركة محترقة خارجه عن الموضوع

عبد محمد

[عبد محمد]

كانت هذه اول مشاركة وصاحب الموضوع يشكك في صحبة ابو بكر رضي الله عنه للرسول صلى الله عليه وسلم ... وبعد ذلك رد عليه موالي ( كما تسمونهم ) وقال لكم يا جماعة صحبة ابو بكر للرسول ثابتة في كتب الشيعة ولا مجال لنقاش ذلك ... وقد صدق في ذلك لان هناك الكثير من امهات كتب الشيعة تقر بشكل قطعي بوجود ابو بكر مع الرسول في غار ثور .. اليكم بعضها :

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي - ج9 ص 279

التبيان - الشيخ الطوسي - ص 220 ، ص 221

تفسير مجمع البيان - الشيخ الطبرسي - ج 5- ص57

التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج2 ص344

وغيرها الكثير

ويبدو من خلال ما قرأت تراجع (الموالين ) عن التشكيك في صحبة ابو بكر للرسول في الغار وأقروا بذلك وأصبح السؤال المطروح ... ما فضيلة ابو بكر .. وأنه لا يوجد لابو بكر فضيلة في صحبته مع الرسول في الهجرة وفي الغار !!!!!!!!!!!!!!

نرد عليكم من كتاب الله تبارك وتعالى
قال الله تعالى ( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني إثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم ) .

أن المعية لو كانت خاصة بالنبي لكان قوله إن الله معي أكثر دلالة من قوله إن الله معنا ، وكذلك جعل المعية تعليقا على نهيه عن الحزن يقول له لا حزن لان الله معنا .

وهل تعلموا يا شيعه :

ن أبي بكر هو الرجل الوحيد من بني آدم بعد الرسل الذي ذكر بمعية الله عز وجل وهذا يدل على أنه خير الناس بعد الرسل والأنبياء

لا تفتري على الله فالقرآن لم يذكر اسم ابي بكر ولا غيره

كما ان الموضوع يتعلق بسؤال اعجزك الرد فيه

فجئت تريد مخرجا كما فعل الذي قبلك

وقد تمت إفادتهم

إقرأ الموضوع مجددا واجب حسبما في الموضوع

ولاداعي للتشتيت

[abo mohammed]

لا تفتري على الله فالقرآن لم يذكر اسم ابي بكر ولا غيره

كما ان الموضوع يتعلق بسؤال اعجزك الرد فيه

فجئت تريد مخرجا كما فعل الذي قبلك

وقد تمت إفادتهم

إقرأ الموضوع مجددا واجب حسبما في الموضوع

ولاداعي للتشتيت




"]عزيزي .... ردي كان في صلب الموضوع .... الموضوع عن ابو بكر رضي الله عنه هل كان مع الرسول صلى الله عليه وسلم في غار ثور ؟ ثم قلتم واذا كان معه فهل لابو يكر فضيله في ذلك ؟
وفد أجبت عن كلا التساؤلين[/color]

[عبد محمد]

عزيزي .... ردي كان في صلب الموضوع .... الموضوع عن ابو بكر رضي الله عنه هل كان مع الرسول صلى الله عليه وسلم في غار ثور ؟ ثم قلتم واذا كان معه فهل لابو يكر فضيله في ذلك ؟
وفد أجبت عن كلا التساؤلين
أعد قراءة الموضوع وأجب حسبما هو مطلوب

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ابو محمد افرد لي موضوع مستقل خارج الموضوع واثبت لي ان من كان في الغار ابوبكر بل مدحه الله في القرآن

[abo mohammed]

أعد قراءة الموضوع وأجب حسبما هو مطلوب

قرأت الموضوع قبل ان أكتب ردي .... ولكن أسألك ما هو الموضوع ؟؟؟؟

[عبد محمد]

بإمكان المخالفين الذين يريدون تشتيت الحوار الدخول هنا
http://www.alshia.info/vb/showthread.php?t=109715
وإكمال الحوار

[حماد الامارة]

قرأت الموضوع قبل ان أكتب ردي .... ولكن أسألك ما هو الموضوع ؟؟؟؟
يااخي في الله السؤال هو اين كان دليل الرسول عندما نزلت الاية واريد جواب محدد ولاتخرج عن الموضوع فالدليل ذكرت هجرته جميع الكتب والتي ذكرت هجرت الرسول وعتيق معه لكن عند نزول الاية اين كان

[حماد الامارة]

اللهم صل على محمد وال محمد