المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شبهة حمقاء لوهابي من منتديات احدى عشر امام


الكتاب الشامل
31-12-2010, 05:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الخلق وخاتم المرسلين المبعوث رحمة للعالمين ابي القاسم محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين المعصومين وعلى جميع الانبياء والمرسلين

قال أحد الحمقى الجهال ولقبه ( انسان طيب) في منتديات احد عشر امام الناصبية في موضوع يتفاخر به بحماقة وقلة تدبر وعنوان هذا الموضوع هو ( ملعون ولكنه ثقة من عجائب علم الرجال عند الشيعة)

وقبل ان انقل كلام هذا الاحمق لا بد من القول ان الرد عليه موجود في نفس النص الذي نقله كالدابة من دون ان يفقه شيئا ولكن هذا ما عهدناه من اتباع الملعون ابن تيمية فلعنة الله عليه وعلى مشايخه

قال ( انسان غبي)

- 10012 - محمد بن أبي زينب : مقلاص أبو الخطاب الأسدي - من أصحاب الصادق ( ع )
- ملعون غال ضال مضل إلا أنه ثقة حال استقامته
فرواياته حال استقامته تؤخذ

المفيد من معجم الرجال للجواهري 1 | 2315

وأيضا


7670 - 7668 - 7681 - عروة بن يحيى : من أصحاب الهادي ( ع ) ملعون غال ، كان من وكلائهم وثقاتهم (
ع ) ، ثم انحرف وغرته الدنيا واشترى
الضلالة بالهدى ، نعوذ بالله من سوء العاقبة - عنونه الشيخ عروة النخاس الدهقان - عنونه الكشي عروة بن يحيى
الدهقان - .
المفيد من معجم الرجال للجواهري 1/1789

قلت

كيف يكون من وكلاء ائمة ال البيت وثقاتهم ثم بعد ذلك يكون ملعونا

اين علمه بالرجال وعلمهم بالغيب وعلمهم بحقيقة الايمان والنفاق

والملون في هذا النص هو من تلوين هذا الاحمق لكن لاحظوا معي اخواني واخواتي الموالين ان هذا الناصبي لو اعطى لنفسه فرصة التفكير وقراءة الكلام الذي تركه بلا تلوين لوجد الجواب لكن ماذا اقول غير ان الجهل اعمى !!!

اولا ان محمد بن ابي زينب الاسدي او الاجذع او الكوفي او البزاز او البراد سميه كما تشاء ( كان ثقة قبل ان يصبح غال ملعون اي ان حاله تغير واشترى الاخرة بالدنيا وتغير حاله ) وروايته حالة استقامته تؤخذ ويعبر عنها المحدثون حين ينقلون عنه بان هذه الرواية رويت في حالة استقامته ام بعد ان تغير حاله وصار يقول بأمور كفريات وانا اذهب الى ان روايته لا تؤخذ حتى في حالة استقامته وهذا هو رأي ابن الغضائري رضوان الله عليه كما جاء في رجاله في الجزء 5 صفحة 115 )

اذن الخلاصة ان هذا الراوي كان ثقة ثم تغير حاله وصار غاليا فأين المشكلة في هذا يا اخرق ؟؟؟؟ فهل ترانا نعتقد بعصمة اصحاب الائمة عليهم السلام حتى تستشكل علينا مثل هذا !!!!!
فلو كان اشكالك هو انه كيف يترجم له بأنه ثقة وملعون بنفس الوقت فالاجابة تجدها فيما نقلت وقد بينت هذا وان كان اشكالك في ان كيف تقبل روايته فاقول انا الكتاب الشامل ان هذا الامر كبير عليك ولا يجب لجهال مثلك الخوض فيه لكن حتى ابرىء ذمتي أمام الله تعالى اقول ان محدثينا حين نقلوا روايات ابو الخطاب الأسدي وضعوا مقياسا لقبولها وردها وهو قولهم حدثنا ابو الخطاب في حال استقامته ... وبهذا ينتهي الاشكال الذي لا يصدر الا من جاهل وللاسف انك تحمل لقب المشرف في منتداكم القذر فواعجباه !!!!!!

والان لنرى كيف تكون الغرائب في علم الحديث وسأكتفي بذكر راويان للاختصار


الاول : وهو يوسف بن يعقوب بن ابي سلمة الماجشون وقد روى له الجماعة كلهم باستثناء ابو داود

مرتبته عند ابن حجر : ثقة

مرتبته عند الذهبي : ثقة

والكثير من اقوال الثناء في حقه من العلماء والمحدثين ولكن اكتفي بحكم ابن حجر والذهبي للاختصار

ومشكلة هذا الراوي انه كما جاء في تهذيب التهذيب للحافظ في الجزء 11\430 نقلا عن ابن معين

(و قال ابن أبى خيثمة عن ابن معين : لا بأس به كنا نأتيه فيحدثنا فى بيت
و جوار له فى بيت آخر يضربن بالمعزفة)

وكما قال الخليلي ايضا في التهذيب

(و قال الخليلى : ثقة عمر حتى أدركه على بن مسلم و هو و إخوته يرخصون فى
السماع و هم فى الحديث ثقات)

فاذن يتبين ان الراوي يرى جواز الغناء والطرب والدق بالعود فهنيئا لكم شخصا كهذا تاخذون منه دينكم !!!!!!!!!!!!!!

وأما الثاني فهو الامام الكبير صاحب المصنفات أبو بكر بن أبي شيبة واظن ان الترجمة له ستكون هدرا للوقت فهو اغنى من ان يعرف لك يا مشرف !!

فكما جاء في سير أعلام النبلاء للذهبي جزء 12 صفحة 7 قال:
قال علي بن خشرم: أخبرني يحيى قال: صرت إلى حفص بن غياث، فتعشينا عنده، فأتى بعس، فشرب، وناول أبا بكر بن أبي شيبة، فشرب وناولني.
قال: فقلت: أيسكر كثيره ؟
قال: إي والله، وقليله. فتركته

فها هو الحافظ الكبير يشرب المسكر ويقر أن قليله يسكر وبالتاكيد الشرب اما يكون قليلا او كثيرا !!!!!

وكذلك وكيع بن الجراح يشرب المسكر وهذا مشهور عنه فراجع ما جاء في ترجمته في الجزء 9 صفحة 140 في سير اعلام النبلاء

فكما قال الذهبي معلقا على كلام الاطراء في حق وكيع للفضل بن محمد الشعراني والذي قال ان وكيع يصوم الدهر ويختم القرأن كل ليلة

فقال الذهبي :
(هذه عبادة يخضع لها، ولكنها من مثل إمام من الائمة الاثرية مفضولة، فقد صح نهيه عليه السلام عن صوم الدهر، وصح أنه نهى أن يقرأ القرآن في أقل من ثلاث، والدين يسر، ومتابعة السنة أولى، فرضي الله عن وكيع، وأين مثل وكيع ؟ !
ومع هذا فكان ملازما لشرب نبيذ الكوفة الذي يسكر الاكثار منه فكان متأولا في شربه، ولو تركه تورعا، لكان أولى به، فإن من توقى الشبهات، فقد استبرأ لدينه وعرضه، وقد صح النهي والتحريم للنبيذ المذكور، وليس هذا موضع هذه الامور، وكل أحد يؤخذ من قوله ويترك، فلا قدوة في خطأ العالم، نعم، ولا يوبخ بما فعله باجتهاد، نسأل الله المسامحة)

اقول انا الكتاب الشامل ( لاحظوا دفاع الذهبي السقيم في الدفاع عن وكيع حين قال كان متاولا في شربه ( اي المسكر) فاي اجتهاد في شيء كهذا :)

وكلام الذهبي اقرار على ان وكيع بن الجراح كان ملازما للخمر فهنيئا لكم هؤلاء الثقات الفساق وبالتأكيد هناك كثير من الفضائح في علم الحديث لديكم ورواتكم ولكن اكتفي بهذا للاختصار
وبهذا اكون قد القمتك حجرا لن تنساه ابدا يا جويهل

( الحمدالله الذي جعل اعداءنا من الحمقى)

وصلي اللهم على محمد واله الطيبين الطاهرين

ذو الفقارك ياعلي
31-12-2010, 12:46 PM
قال أحد الحمقى الجهال ولقبه ( انسان طيب) في منتديات احد عشر امام الناصبية في موضوع يتفاخر به بحماقة وقلة تدبر وعنوان هذا الموضوع هو ( ملعون ولكنه ثقة من عجائب علم الرجال عند الشيعة)

وقبل ان انقل كلام هذا الاحمق لا بد من القول ان الرد عليه موجود في نفس النص الذي نقله كالدابة من دون ان يفقه شيئا ولكن هذا ما عهدناه من اتباع الملعون ابن تيمية فلعنة الله عليه وعلى مشايخه

قال ( انسان غبي)



والملون في هذا النص هو من تلوين هذا الاحمق لكن لاحظوا معي اخواني واخواتي الموالين ان هذا الناصبي لو اعطى لنفسه فرصة التفكير وقراءة الكلام الذي تركه بلا تلوين لوجد الجواب لكن ماذا اقول غير ان الجهل اعمى !!!

اولا ان محمد بن ابي زينب الاسدي او الاجذع او الكوفي او البزاز او البراد سميه كما تشاء ( كان ثقة قبل ان يصبح غال ملعون اي ان حاله تغير واشترى الاخرة بالدنيا وتغير حاله ) وروايته حالة استقامته تؤخذ ويعبر عنها المحدثون حين ينقلون عنه بان هذه الرواية رويت في حالة استقامته ام بعد ان تغير حاله وصار يقول بأمور كفريات وانا اذهب الى ان روايته لا تؤخذ حتى في حالة استقامته وهذا هو رأي ابن الغضائري رضوان الله عليه كما جاء في رجاله في الجزء 5 صفحة 115 )

اذن الخلاصة ان هذا الراوي كان ثقة ثم تغير حاله وصار غاليا فأين المشكلة في هذا يا اخرق ؟؟؟؟ فهل ترانا نعتقد بعصمة اصحاب الائمة عليهم السلام حتى تستشكل علينا مثل هذا !!!!!
فلو كان اشكالك هو انه كيف يترجم له بأنه ثقة وملعون بنفس الوقت فالاجابة تجدها فيما نقلت وقد بينت هذا وان كان اشكالك في ان كيف تقبل روايته فاقول انا الكتاب الشامل ان هذا الامر كبير عليك ولا يجب لجهال مثلك الخوض فيه لكن حتى ابرىء ذمتي أمام الله تعالى اقول ان محدثينا حين نقلوا روايات ابو الخطاب الأسدي وضعوا مقياسا لقبولها وردها وهو قولهم حدثنا ابو الخطاب في حال استقامته ... وبهذا ينتهي الاشكال الذي لا يصدر الا من جاهل وللاسف انك تحمل لقب المشرف في منتداكم القذر فواعجباه !!!!!!



أحسنت

لكن نسأل هذا المتعالم
إذا كان هذا إشكال

فنقول

أليس عندكم ثقات مدلسين
وتردون حديثهم إذا عنعنوا وتقبلونه إذا صرحوا بالسماع

فحن إذا نقول
نقبل حديثه في حال استقامته إذا صرح أعلامنا بهذا ونرده في عدمه

خادم المرتضى
31-12-2010, 12:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحسنتم مولانا

بالمناسبة سبب تفكير هذا السني او الوهابي أيا كان
هو اسقاطه مباني علم الحديث المتخلفة عندهم
على مباني الشيعة الاماميه في علم الرجال

وثاقة رجل حقبه من الزمن و من ثم اسقاط عدالته في حقب متأخرة من حياته لأي سبب كان..
ما هو الا علامة تميز علم الرجال عند الشيعة الاماميه حفظهم الله و مدى دقته و موضوعيته و تقدمه
على بعض المدارس الأخرى من المسلمين, فؤلاء يوثقون الراوي و من ثم يعصمونه من الخطأ طوال عمره.

من نعم الله علينا أن جعل أعدائنا من الحمقى

المسامح
31-12-2010, 01:05 PM
السلام عليكم
احسنتم مولانا الكريم ع الطرح المميز
فعلا الوهابي اذا لم يثبت انه غبي لا يرتاح
ينقل في ترجمة الاول انه ثقة حال استقامته
وينقل في ترجمة الثاني انه كان ثقة ثم انحرف
ثم يسئل كيف ملعون ثقة وكيف من وكلاء الائمة ع
وملعون وجواب سؤاله موجود في نقله فعلا جهل
الحمد لله على نعمة العقل احسنتم مولانا بارك الله بكم
والسلام عليكم

النجف الاشرف
31-12-2010, 01:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صدقوني الوهابي لم يفهم قول صاحب المفيد
قلت كيف يكون من وكلاء ائمة ال البيت وثقاتهم ثم بعد ذلك يكون ملعونا
اين علمه بالرجال وعلمهم بالغيب وعلمهم بحقيقة الايمان والنفاق
فيا وهابي لا تقحم نفسك بامور انت اكبر منها فانه في حال الانحراف لا ثقه ولا كرامه ولكن في حال استقامه نعم لا مانع من الاخذ بحديثه بعد اثبات توثيقه ....
وجميل تقول كيف يكون ثقه ثم يلعن واين علمه بالرجال والغيب عجيب فمن ادعى لاصحاب الامام الصادق ذلك ؟؟
تقولون بان الصحابه عدول بقرينه الايه
{وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} (100) سورة التوبة
بحيث ان الله قد رضي عنهم ورضوا عنهم
الحاكم - المستدرك - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6768 )



6852 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا عبد اللّه بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا حجاج بن أبي منيع ، عن جده ، عن الزهري ، قال : فتزوج رسول اللّه (ص) أم حبيبة بنت أبي سفيان ، وكانت قبله تحت عبيد اللّه بن جحش الأسدي أسد خزيمة ، فمات عنها بأرض الحبشة وكان خرج بها من مكة مهاجرا ، ثم افتتن وتنصر ، فمات وهو نصراني ، وأثبت اللّه الإسلام لأم حبيبة والهجرة ، ثم تنصر زوجها ومات وهو نصراني وأبت أم حبيبة بنت أبي سفيان أن تتنصر ، وأتم اللّه تعالى لها الإسلام والهجرة حتى قدمت المدينة فخطبها رسول اللّه (ص) فزوجها إياه عثمان بن عفان ، قال الزهري : وقد زعموا أن النبي (ص) كتب إلى النجاشي فزوجها إياه وساق عنه أربعين أوقية .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BkNo=13&KNo=33&BNo=516

فكيف يستوي رضاه عنهم بعد تنصره وخروجه عن مله الاسلام ..... وضربنا لك مثال عن صحابي وليس رواي منحرف فهذا صحابي من السابقين ورغم ذلك تنصر فهل رايت اي باب جنهم فتحت على نفسك ومعتقدك الخاوي

ولكن الوهابيه هذه الايام تنسخ من كتاب المفيد بدون فهم او علم ههههههههه واساسا لا يعلمون شي عن رموزه المستخدمه فعلا مساكين

والسلام عليكم

ناصر الحسين
31-12-2010, 02:54 PM
بسمه تعالى ،،،



مالك بن نويره ولاه النبي صلى الله عليه وآله وسلم على صدقات بني يربوع .. كيف يرى الله تبارك وتعالى إعتماد نبيه على شخص وهو تعالى العالم بأن مالك سيرتد بعد ذلك ؟ ( كما زعموا بإرتداده )



إنسان طيب فيه درجة من الغباوة غير طبيعية .. من يريد أن يطلع على غباءه وكيف أنه يلجم دائما فاليراجع مواضيعه بشبكة الحق بمعرف ( رهـيـــب ) أو ما شابه

عابر سبيل سني
31-12-2010, 03:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

ما معنى 11 اماما ؟
هل هم لا يؤمنون بالامام المهدي عليه السلام ؟ الذي اتفق على ظهوره كل كتب السنة والشيعة وان اختلفت التفاصيل ؟
استغفر الله العظيم من خرابيط البشر
و نرى كل فترة عجب من البشر
ودين رب العالمين واحد