مشاهدة النسخة كاملة : لاحكم على شارب الخمر فقد كتب الله ذلك وانتهى؟؟
ابن الرسول
31-12-2010, 07:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله كما هو اهله وصلى الله على النبي واهله
ليس من المستغرب ان يكذبون الصحابة.. ولكن لماذا هذا الكذب ؟؟
فحينما تجد ان بعض الاحاديث تحاول ان ترفع شخص لاقيمة له ...تجد الاخرى تحط من قيمة شخصية كريمة ..وربما هذا يعتبر مفهوما نظرا للوضع السياسي في ذلك الزمان
لكن بعض الاحاديث المكذوبة وصلت الى حد ان الله جل وعلا ..فرض على العباد اعمالهم
مع ان القران يصرح (وما ربك بظلام للعبيد)..
فلماذا ياترى محاولة ان يجعلون الحروب والقتل والذنب كلها منسوبة الى الله (تعالى ربي )
اتركها للعقلاء ..مع اني متاكد ان الذي الف مثل هذه الاحاديث المكذوبه ..لايمكن ان يكون غير الشيطان واولياؤه...
البخاري ..كتاب القدر
حدثنا حبان بن موسى (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=15678)أخبرنا عبد الله (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=16418)أخبرنا يونس (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=17423)عن الزهري (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=12300)قال أخبرني عبد الله بن محيريز الجمحي (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=16461)أن أبا سعيد الخدري (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=44)أخبره أنه بينما هو جالس عند النبي صلى الله عليه وسلم جاء رجل من الأنصار فقال يا رسول الله إنا نصيب سبيا ونحب المال كيف ترى في العزل فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أوإنكم لتفعلون ذلك لا عليكم أن لا تفعلوا فإنه ليست نسمة كتب الله أن تخرج إلا هي كائنة
حدثنا آدم (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=11790)حدثنا شعبة (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=16102)حدثنا يزيد الرشك قال سمعت مطرف بن عبد الله بن الشخير (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=17098)يحدث عن عمران بن حصين (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=40)قال قال رجل يا رسول الله أيعرف أهل الجنة من أهل النار قال نعم قال فلم يعمل العاملون قال كل يعمل لما خلق له أو لما يسر له
حدثنا سليمان بن حرب (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=16039)حدثنا حماد (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=15743)عن عبيد الله بن أبي بكر بن أنس عن أنس بن مالك (http://www.imshiaa.net/vb/showalam.php?ids=9)رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال وكل الله بالرحم ملكا فيقول أي رب نطفة أي رب علقة أي رب مضغة فإذا أراد الله أن يقضي خلقها قال أي رب أذكر أم أنثى أشقي أم سعيد فما الرزق فما الأجل فيكتب كذلك في بطن أمه
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=0&ID=3643&idfrom=6323&idto=6348&bookid=0&startno=1 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=0&ID=3643&idfrom=6323&idto=6348&bookid=0&startno=1)
اذا لاحكم على اليهود والنصارى او الظلمة ..او حتى شارب الخمر ..فقد كتب عليه ذلك
الله المستعان
العجل يا مولاي
31-12-2010, 08:25 PM
(اللهم صل عى محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
وفقنا الله واياكم
لخدمة الدين والمذهب
المذهب فوق الجميع
31-12-2010, 08:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي العزيز ان الله جل وعلى شانه يقدر الاحوال ويترك الاختيار للمخلوق اما شاكر واما كفورا والا فلماذا الجنة والنار اذا كان كل شيء مقدر ومكتوب ولكن نعرف جيدا ان الاحاديث الملفقة والموضوع تعد ولاتحصى والعقل والحكمة تبين الصواب من الخطا
تقبل تحياتي
حميد الغانم
31-12-2010, 08:46 PM
اخي المذهب فوق الجميع
هل انت مسير
ام انت مخير
نريد جوابا واضحا
ممكن
حميد الغانم
المذهب فوق الجميع
31-12-2010, 09:04 PM
اخي حميد المحترم
اسمع كلامي وافهم التفسير
هناك تسيير من الله بحب المال والبنون لكل البشر
وهناك تخيير في كيفية انفاق المال وجمعه وتربية الاولاد
وهناك تسيير في حب الجنس الاخر (النساء)وهناك تخيير في اتباع الزواج الشرعي او الزنى لاسامح الله
المعني الاخير اني مسير ومخير
واحاسب من الله على كل شيء اختاره انا فقط
وتقبل تحياتي
ابن الرسول
31-12-2010, 11:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الافاضل حياكم الله
دعنا نوضح محل الجدل في القضاء والقدر
للاسف هناك خطأ في هذا المفهوم ..من خلال لفظ التسيير
فسير (بالشدةعلى الياء) الشي قاده او اجبره على المسير ..وهو مما لايصح فعله من البارئ جل وعلا لمقام الجبر فيه على مخلوقاته ..
واما التفويض فقد قال بعضهم ان الله قد فوض امره لمخلوقاته ..وهذا باطل ايضا بالضرورة
فجاء كلام الائمة عليهم السلام ان لاجبر ولاتفويض بل امر بين الامرين
وحتى لانطيل نقول :
ان لفظ تسيير بحب المال والبنين ..لايجوز وانما يأتي لفظ تزين (زين للناس حب المال....) والاختلاف بين اللفظين واضح
فزين لك اي جعله جميلا ..وسيرت اي جبرت
كذلك حب النساء وغيرها ..فهي ليست من باب الجبر
وهنا يأتي كلام امير المؤمنين عليه السلام (اقصدت قضاءا لازما واقدرا حتما .......)
الحمد لله وحده
النجف الاشرف
01-01-2011, 03:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم احي ابن الرسول وأختيار موفق ....فهذا الموضوع حارت به علماء مدرسة أهل الخلاف حيره لا بعدها حيره وأشتقت منها الفرق الكلامية عندهم - طبعا ما دون الوهابيه هولاء يذمون الكلام وأهله لان ابن تيمية وضع لهم منهج جاهلي واقعا ثم أمرهم بغلق هذا الباب -
وموقف الاماميه تبعنا لموقف أهل البيت عليهم السلام في هذا الباب فلا جبر ولا تفويض ولكن الامر بين امرين ....
واما الزميل المذهب نقول له
هناك تسيير من الله بحب المال والبنون لكل البشر
لا يا عزيزي ليس هكذا بل ان الله قد شائت حكمة ان تجري الامور على طبيعتها اي هناك نظام سببي اي هناك عله وهذه العلة لوازمها محدد تسمى المعلول .... واما حب المال والبنون فهذه امور من الفطرة وهي مفهوم مشكك لايمكن القول ان الله سيره
والسلام عليكم
ابن الرسول
01-01-2011, 06:26 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي النجف الاشرف وفقكم الله
نعم كل من لم يأخذ من مدرسة اهل البيت عليهم السلام ..تراه يتخبط في اراء يفرضها هو بما يسمح له ادراكه العقلي ..
فلنذكر حديث امير المؤمنين عليه السلام ..فبعد بحثي عنه وجدت النص
قال الشيخ الصدوق ـ عليه الرحمة ـ : وأخبرني الشيخ أدام الله عزّه مرسلاًعن عمرو بن وهب اليماني قال : حدّثني عمرو بن سعد عن محمد بن جابر عن أبي إسحاق السبيعي قال : قال شيخ من أهل الشام حضر صفين مع أمير المؤمنين عليه السلام بعد انصرافهم من صفين : أخبرنا يا أمير المؤمنين عن مسيرنا إلى الشام ، أكان بقضاء من الله وقدر ؟
قال : نعم يا أخا أهل الشام ، والذي فلق الحبة وبرأ النسمة ، ما وطئنا موطئاً، ولا هبطنا وادياً ، ولا علونا تلعة ، إلاّ بقضاء من الله وقدر.(1)
فقال الشامي : عند الله تعالى أحتسب عنائي إذاً يا أمير المؤمنين ، وما أظن أن لي أجراً في سعيي إذا كان الله قضاه عليَّ وقدَّره لي.
فقال أمير المؤمنين عليه السلام : إنّ الله قد أعظم لكم الاَجر على مسيركم وأنتم سائرون ، وعلى مقامكم وأنتم مقيمون ، ولم تكونوا في شيء من حالاتكم مكرهين ، ولا إليها مضطرين ، ولا عليها مجبرين.
فقال الشامي : فكيف يكون ذلك والقضاء والقدر ساقانا ، وعنهما كان مسيرنا وانصرافنا ؟ !
فقال له أمير المؤمنين عليه السلام : ويحك يا أخا أهل الشام! لعلك ظننت قضاءً لازماً وقدراً حتماً ، لو كان كذلك لبطل الثواب والعقاب ، وسقط الوعد والوعيد ، والاَمر من الله عز وجل والنهي منه ، وما كان المحسن أولى بثواب الاِحسان من المسيء ، ولا المسيء أولى بعقوبة المذنب من المحسن ، تلك مقالة عبدة الاَوثان وحزب الشيطان وخصماء الرحمن وشهداء الزور وقدرية (2) هذه الاُمّة ومجوسها (3) إن الله أمر عباده تخييراً ، ونهاهم تحذيراً ، وكلَّف يسيراً ، وأعطى على القليل كثيراً ، ولم يُطع مكرهاً ، ولم يُعصَ مغلوباً ، ولم يكلف عسيراً ، ولم يرسل الاَنبياء لعباً ، ولم ينزل الكتب على العباد عبثاً ( وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالاَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا باطِلاً ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ )
(4) .
قال الشامي
: فما القضاء والقدر اللذان كان مسيرنا بهما وعنهما ؟
قال : الاَمر من الله تعالى في ذلك والحكم منه ثمّ تلا : ( وَكَانَ أَمْرُ اللهِ قَدَرَاً مَّقْدُورَاً )
(5) .
فقام الشامي مسروراً فرحاً لما سمع هذا المقال وقال : فرّجت عنّي يا أمير المؤمنين ، فرَّج الله عنك وأنشأ يقول :
أنت الاِمام الذي نرجـو بطاعته *** يوم النشور من الرحمـن رضوانا
أوضحت من ديننا ما كان ملتبساً *** جزاك ربك عنّـا فيـه إحســانا
نفى الشكوك مقال منـك متّضح *** وزاد ذا العلم والاِيمــان إيقانـا
فلن أرى عاذراً في فعل فـاحشة *** ما كنت راكبهـا ظلماً وعـدوانا
كلا ولا قائلاً يومــاً لداهيــة *** أرداه فيها لدينا غيـر شيطــانا
ولا أراد ولا شاء الفســوق لنا *** قبل البيان لنا ظلمـاً وعــدوانا
نفسي الفداء لخير الخلــق كُلِّهِمُ *** بعد النبي علي الخيـر مــولانا
أخي النبي ومولى المؤمنيـن معاً *** وأوّل الناس تصديقـاً وإيمــانا
وبعل بنت رسـول الله سيّدنــا *** أكرم به وبها سراً وإعـلانا (6)
والشرح كالاتي:
قيل إن القضاء والقدر هو : الاَمر من الله تعالى والحكم بمعنى أنّه تعالى بيّن ذلك وكتبه وأعلم أنّهم سيفعلون ذلك في اللوح المحفوظ وبيّنه لملائكته ، وقدر ذلك في سابق علمه وقد اشتهر في الحديث النبوي الشريف إن كلّ شيء بقضاءٍ وقدر ، وانّه يجب الاِيمان بالقدر خيره وشرّه ، وأنّ أفعال العباد واقعة بقضاء الله وقدره ، لا بمعنى أنّه تعالى خلق أفعالهم وأوجدها ـ كي ينسب فعل العباد له ـ إذ لو كان بهذا المعنى لسقط اللوم عن العاصي وعقابه ، ولم يستحق المطيع الثواب على عمله ، تعالى الله عن ذلك علوّاً كبيراً.
فالاَفعال الصادرة من العبد كلّها واقعة بقدرته واختياره غير مجبور على فعله ، بل له أن يفعل غير مضطر ، وله أن لا يفعل غير مكره. وهذا ما جاء عن أئمّة الهدى ـ صلوات الله وسلامه عليهم ـ ، قال إمامنا الصادق عليه السلام : لا جبر ولا تفويض ، ولكن أمرٌ بين أمرين. وهذا ما ذهبت إليه الاِمامية ومن حذا حذوهم.
فأفعال العباد واقعة تحت قدرتهم واختيارهم ، ولكن غير خارجة عن قدرة الله تعالى ، إذ هو المفيض على الخلق ، فليست أفعالهم واقعة تحت الجبر بتمكينه لهم ، ولم يفوّض لهم خلق الاَفعال فتكون خارجة عن قدرته وسلطانه ، بل له الحكم والاَمر ، وهو على كلّ شيء قدير.
وهناك من ذهب إلى أنّ الفاعل لاَفعال المخلوقين من المعاصي هو الله تعالى ومع ذلك يعاقبهم عليها وهو الفاعل للطاعة ومع ذلك يثيبهم عليها ، وانّه لا فعل للعبد أصلاً ـ وهم المجبرة ـ ولا فاعل سواه ولا شريك له في ذلك فنسبوا إلى الله الظلم بمقالتهم هذه ، تعالى الله عن ذلك علوّاً كبيراً ، وقد فنّد أمير المؤمنين عليه السلام مقالتهم هذه وزعمهم الباطل قال عليه السلام : ( لو كان كذلك لبطل الثواب والعقاب ) إذ كيف يجبرهم على الطاعة ثمّ يثيبهم على عمل لم يصدر منهم ، وكيف يجبرهم على المعصية ثم يعاقبهم عليها إذ لا عقاب على عمل لم يفعله العبد ( وسقط الوعد والوعيد ) الوعد على الطاعة بالثواب ، والوعيد على المعصية بالعقاب حيث انّه تعالى وعد المطيعين بالثواب الجزيل ، وأوعد العاصين بالعقاب ، ولا يكون ذلك إلاّ باختيارهم وإرادتهم، ولذا أمرهم تعالى ونهاهم وأرسل الرسل لهم وأنزل الكتب عليهم وكلفهم ، ومع الجبر لا قدرة لهم فلا تكليف فيبطل كلّ ذلك ما داموا مجبورين على أفعالهم. وليس هناك أدلّ من الوجدان على قدرة العبد واختياره وانّه غير مجبور على فعله فله أن يفعل وله أن لا يفعل وهو الصواب ، ولذا نجد القرآن الكريم ينسب الاَفعال إلى أصحابها ويحملهم مسؤولية أفعالهم إن خيراً فخير وان شرّاً فشر. فمن تلك الآيات الشريفة قوله تعالى : ( من يعمل مثقال ذرّة ) ، ( من يعمل سوءاً يجز به ) ، ( كلّ امرىءٍ بما كسب رهين ) ، ( جزاءاً بما كانوا يعملون ) إلى غير ذلك من آيات الوعد والوعيد والذم والمدح.
وقد سئل الاِمام أبو الحسن الهادي ـ صلوات الله عليه ـ عن أفعال العباد ، فقيل له : هل هي مخلوقة لله تعالى ؟ فقال عليه السلام لو كان خالقاً لها لما تبرّأ منها وقد قال سبحانه : ( إن الله بريءٌ من المشركين ورسولهُ ) التوبة | 3.
الحمد لله وحده
ابن الرسول
01-01-2011, 07:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بعض من الايات القرانية الدالة على عدم الجبر ..
﴿سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلَا آَبَاؤُنَا وَلَا حَرَّمْنَا مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ حَتَّى ذَاقُوا بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ )﴾
﴿فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ﴾
﴿إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِراً وَإِمَّا كَفُوراً ﴾
﴿وَلِكُلٍّ وِجْهَةٌ هُوَ مُوَلِّيهَا فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ﴾
﴿وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى﴾
﴿لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ﴾
﴿وَلَوْ تَرَى إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقَالُوا يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلَا نُكَذِّبَ بِآَيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ )﴾
﴿وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً ﴾
﴿قُلْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ ﴾
﴿قُلْ تَعَالَوْا أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلَّا تُشْرِكُوا بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ مِنْ إِمْلَاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ وَلَا تَقْرَبُوا الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ﴾
﴿ادْخُلُوا الْجَنَّةَ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ ﴾
﴿فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ أَيْنَ مَا تَكُونُوا يَأْتِ بِكُمُ اللَّهُ جَمِيعاً إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ﴾
﴿سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا﴾
من خلال التتبع للايات الكريمة تجد ان لايوجد سوى الذم لمن يقول بالجبر ..وعليه يجب ان ينظر السني جيدا في كتاب الله ويرى مقدار الكم المكذوب في السنة النبوية ..وعلى الاقل يحكم عقله ..
فلو راجعت كلام امير المؤمنين عليه السلام ..تجده مطابقا لكلام الله جل وعلا
ثم لوجدت احاديثكم في البخاري تجركم نحو الجبر لامحاله (شقي او سعيد) كما تقولون
الله المستعان
المذهب فوق الجميع
01-01-2011, 07:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي النجف الاشرف المحترم
اليس مشيئة الله قدر محتوم ام لا!!!!
تحياتي
ابن الرسول
01-01-2011, 09:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وان كان السؤال موجه للفاضل النجف الاشرف ..
ولكن من بعد اذنه لابأس بالتطرق الى موضوع المشيئة ..ومحاولة فك اللبس الحاصل في مفهومها عند الناس
اتت الالفاظ الستة او السبعة في احاديث الائمة عليهم السلام في اكثر من موضع ..فجاءت بالترتيب الاتي ( علم وشاء وأراد وقدّر وقضى وأمضى)
فأبتدأت بالعلم الالهي السابق للمشيئة ..ثم انتهت بالامضاء
والمشيئة فرع العلم في وضع الشئ ضمن مواضعه الاوليه (اي تقريرها)ولايصح فيها الجبر ولايصح فيها المخالفة ايضا (لانها فرع العلم) فلايمكن مخالفة علم الله السابق بالاشياء
على ان المشيئة للشئ ..تعقبها الارادة..التي هي اتمام للمشيئه ..ثم القدر وهو هندستها ..ثم قضاءها ..وامضاءها وعند حد الامضاء يتم خروج المخلوق الى الخارج
اما المشهور قوله عن الامام الحسين عليه السلام (شاء الله ان يراني قتيلا)
فالمشيئة هنا فرع العلم ..اي علم الله اني مقتول ..فأمضى ذلك ولم يمنعه ..وكان بيد الله منعه ولكنه شاء لحكمة عنده امضاء القتل
اخيرا:رواية ابن إسحاق المتقدّمة قال : قال أبو الحسن الرضا ( عليه السلام ) ليونس مولى علي بن يقطين : يا يونس : ( لا تتكلّم بالقدر ، قال : إنّي لا أتكلّم بالقدر ولكن أقول : لا يكون إلاّ ما أراد الله وشاء وقضى وقدّر . فقال : ليس هكذا أقول ولكن أقول : لا يكون إلاّ ما شاء الله وأراد وقدّر وقضى ، ثمّ قال : أتدري ما المشيئة ؟ فقال : لا ، فقال : همّه بالشيء ، أو تدري ما أراد ؟ قال : لا . قال : إتمامه على المشيئة ، فقال : أَوَ تدري ما قدّر ؟ قال : لا ، قال : هو الهندسة من الطول والعرض والبقاء ، ثمّ قال : إنّ الله إذا شاء شيئاً أراده ، وإذا أراده قدّره ، وإذا قدّره قضاه ، وإذا قضاه أمضاه
البحار ج5 ص122
ورواية حريز وابن مسكان عن الصادق ( عليه السلام ) أنّه قال : ( لا يكون شيء في الأرض ولا في السماء ، إلاّ بهذه الخصال السبع : بمشيئة ، وإرادة ، وقدر ، وقضاء ، وإذن ، وكتاب ، وأجل ، فمَن زعم أنّه يقدر على نقض واحدة فقد كفر )
اصول الكافي ج 1 ص 149
فلا نرى في احاديث الائمة عليهم السلام مقام الجبر او التسيير في المشيئة او غيرها
الله المستعان
ابن الرسول
02-01-2011, 11:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الان نريد احد الوهابية في موضوع الجبر ...عسى ان يستطيع الدفاع عن عقيدته ..
لااظن ذلك
الحمد لله وحده
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024