الكليني يسقط عصمة الانبياء (ادم عليه السلام ينسى)

[ابو عمر السعودي]

الكافي - جزء 7 - ص 379- (المجلسي : صحيح24/217)
عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن أبيه، عن خلف بن حماد، عن عبدالله بن سنان قال: لما قدم أبوعبدالله عليه السلام على أبي العباس وهو بالحيرة خرج يوما يريد عيسى بن موسى فاستقبله بين الحيرة والكوفة ومعه ابن شبرمة القاضي فقال له: إلى أين يا أبا عبدالله؟ فقال: أردتك فقال: قد قصر الله خطوك، قال: فمضى معه فقال له ابن شبرمة: ما تقول يا أبا عبدالله في شئ سألني عنه الامير فلم يكن عندي فيه شئ؟ فقال: وما هو؟ قال: سألني عن أول كتاب كتب في الارض قال: نعم إن الله عزوجل عرض على آدم عليه السلام دريته عرض العين في صور الذر نبيا فنبيا وملكا فملكا ومؤمنا فمؤمنا وكافرا فكافرا فلما انتهى إلى داود عليه السلام قال: من هذا الذي نبئته وكرمته و قصرت عمره؟ قال: فأوحى الله عزوجل إليه هذا ابنك داود عمره أربعون سنة وإني قد كتبت الآجال وقسمت الارزاق وأنا أمحو ما أشاء وأثبت وعندي ام الكتاب فإن جعلت له شيئا من عمرك ألحقت له
قال: يا رب قد جعلت له من عمري ستين سنة تمام المائة
قال: فقال الله عزوجل لجبرئيل وميكائيل وملك الموت: اكتبوا عليه كتابا فإنه سينسى،
قال: فكتبوا عليه كتابا وختموه بأجنحتهم من طينة عليين , قال: فلما حضرت آدم الوفاة أتاه ملك الموت فقال آدم: يا ملك الموت ما جاء بك قال: جئت لاقبض روحك قال: قد بقي من عمري ستون سنة، فقال: إنك جعلتها لابنك داود قال: ونزل عليه جبرئيل وأخرج له الكتاب فقال أبوعبدالله عليه السلام: فمن أجل ذلك إذا خرج الصك على المديون ذل المديون فقبض روحه.


نلاحظ مايلي :

ان الله امر الملائكة بان تكتب الكتاب وقال ان ادم "سينسى"
ان ادم بالفعل نسي ذلك عندما جاءت الملائكة, لانه قال لهم انه بقي من عمره 60 عاما حتى نزل جبريل بالكتاب.


فاين نظرية العصمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الزلزال العلوي]

العقول القاصرة والمفاهين الجاهلة لاتدرك ما تقول وخصوصا في العصمة

وبعيدا عن درس الرواية وصحتها اليك القران يرد عليك


الكهف 60 -61

بسم الله الرحمن الرحيم

إِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَاهُ لا أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُبًا

فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ سَرَبًا

صدق الله العظيم

الان هل طعن الله في عصمة نبيه موسى عليه وعلى نبينا السلام حسب مفهومك ام ماذا

[ذو الفقارك ياعلي]

هل الله تعالى ينسى والعياذ بالله

{الْمُنَافِقُونَ وَالْمُنَافِقَاتُ بَعْضُهُم مِّن بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمُنكَرِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمَعْرُوفِ وَيَقْبِضُونَ أَيْدِيَهُمْ نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ} [التوبة : 67]

هل تأخذ الآية بظاهرها أم تتأولها

حسب عقيدتك فأنت تأخذها بظاهرها لأنك مجسم أما المسلمين فيتأولونها وكذلك نفس الشيء في الرواية التي وضعتها

[كتاب بلا عنوان]

دائما الوهابية لا يفهمون
و يستعجلون في قذف انفسهم و مذهبهم من دون ان يشعرون
بل يمهدون الطرق للمسيح و اليهود بسبب جهلهم في علم اللغة فهذا الموضوع خير دليل على جهلهم في اللغة
و كذلك خير دليل على تمهيديهم لليهود و النصاري في الطعن بالانبياء و بالله

و الاخوة لم يقصروا و أدوا الغرض في توضيح له معنى كلمة ( سينسى ) و هل الله ينسى و العياذ بالله ؟؟؟ (( نَسُواْ اللّهَ فَنَسِيَهُمْ ))

و لا ننسى بأن هذه الرواية تحت عنوان التقية لان ابن شبرمة من اهل العامة ومن البلاط الحاكم و الخليفة و هو اشهر من نارعلى علم
و ركزوا ما جاء في الحديث : فقال له ابن شبرمة: ما تقول يا أبا عبدالله
و كذلك لو أخذنا بمنطقه الاعوج و تغاضينا في معنى ( سينسى ) سنقول له : النسيان هنا في منزلة الاسهاء اي بإرادة الله سبحانه و تعالى

[الطالب313]

عزيزي انت مسكين الم يقل الله (ولقد عهدنا الى ادم من قبل فنسي ولم نجد له عزما) وتفسيرها يامسكين
عن الباقر عليه السلام إن الله تعالى عهد إلى آدم أن لا يقرب هذه الشجرة فلما بلغ الوقت الذي كان في علم الله أن يأكل منها فنسي فأكل منها وهو قول الله تعالى ولقد عهدنا الآية .
في الكافي عنه عليه السلام في هذه الآية قال إن الله تعالى قال لادم وزوجته لا تقرباها يعني لا تأكلا منها فقالا نعم يا ربنا لا نقربها ولا نأكل منها ولم يستثنيا في قولهما نعم فوكلهما الله في ذلك إلى أنفسهما وإلى ذكرهما .
وفي العلل عن الصادق عليه السلام سمّي الأنسان إنسانا لأنه ينسى قال الله ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي .
والعياشي عن أحدهما عليهما السلام إنه سأل كيف أخذ الله آدم بالنسيان فقال إنه لم ينس وكيف ينسى وهو يذكره ويقول له إبليس ما نهاكما ربكما عن هذه الشجرة إلا أن تكونا ملكين أو تكونا من الخالدين .

عزيزي هنا بالمواقع الشيعيه علم لاانشاء

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
رضوان الله تعالى على مولانا وثقتنا ثقة الاسلام الكليني الذي كان ولا يزال شوكة في عيون النواصب لال محمد صلوات الله عليهم ...
ونحن نكتفي بما قرره شيخ الاسلام المجلسي
الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - هامش ص 379
قال العلامة المجلسي - رحمه الله - : في هذا الخبر اشكال من وجهين أحدهما لاختلاف الوارد في هذه القضية في المدة التي وهبها ففي بعضها ستون وفى بعضها أربعون وفى بعضها خمسون وثانيها مخالفته لأصول الشيعة من جواز السهو على الأنبياء عليهم السلام وإن قلنا بعدم النسيان فيلزم الانكار والجحد مع العلم وهو أشكل إلا أن يقال : انه عليه السلام لم ينه ولم يجحد وإنما سأل ورجا أن يكون له ما قرر له أولا من العمر مع أن الاسهاء قد جوزه الصدوق عليهم عليهم السلام ولا يبعد حمله على التقية لاشتهار هذه القصة بين العامة رواه الترمذي وغيره من رواتهم ....

وكذلك نضيف له وجه أخر بان الحديث عن كتابه الكتاب والنسيان فالمقصود بها الجنس البشري الذي من ذاتياته النسيان وكذلك أراد الامام بيان ان الموت يدرك كل شي وكله في كتاب محفوظ ... وله شاهد من كتاب الله
{لِيَغْفِرَ لَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا} (2) سورة الفتح
فهنا كان الخطاب لرسول الله بينما المراد منه أمتة والا رسول وله ذنوب وقعت وستقع هذا خلاف الغرض من ارساله فاذا كان المعلم يخطئ فكيف يحاسب التليمذ اذ اخطئ ؟! واهل البيت عليهم السلام أسلوبهم ومنطقهم قراني لانهم القران الناطق

فهذا تحليلُ للخبر وكم مره نعيد ونزيد بان السند أذ كان صحيح والمتن مخالف لا حجه فيه

ويا ابا عمر بــح شبهتك

والسلام عليكم

[العقائدي4]

آيات النسيان المذكورة محمولة على معنى الترك الذي لا يتعارض مع عصمة الأنبياء, وقد جاء في القرآن الكريم في مواضع متعددة التعبير عن الترك بالنسيان كقوله عز وجل: ( نَسُوا اللّهَ فَنَسِيَهُم )
وقوله عز وجل ( فَاليَومَ نَنسَاهُم كَمَا نَسُوا لِقَاء يَومِهِم هَذَا ) ..
فالآيات الكريمة عبرت بالنسيان مع أن المقصود هو الترك والإهمال جزاءًَ على إنهماك العصاة بإقتراف المعاصي وترك طاعة الله عز وجل.

ماذا قال مفسري السنة في هذه الآية :

تفسير فتح القدير/ الشوكاني (http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=9&tSoraNo=20&tAyahNo=115&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1)

والمراد بالنسيان هنا: ترك العمل بما وقع به العهد إليه فيه، وبه قال أكثر المفسرين. وقيل: النسيان على حقيقته، وأنه نسي ما عهد الله به إليه وينتهي عنه .

تفسير الجلالين : (http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=8&tSoraNo=20&tAyahNo=115&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1)
{ وَلَقَدْ عَهِدْنَآ إِلَىٰ ءَادَمَ } وصَّيناه أن لا يأكل من الشجرة { مِن قَبْلُ } أي قبل أكله منها { فَنَسِىَ } ترك عهدنا { وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْماً } حزماً وصبراً عما نهيناه عنه.


يقول الرازي في تفسيره : (http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=4&tSoraNo=20&tAyahNo=115&tDisplay=yes&Page=2&Size=1&LanguageId=1)
وفي النسيان قولان: أحدهما: المراد ما هو نقيض الذكر، وإنما عوتب على ترك التحفظ والمبالغة في الضبط حتى تولد منه النسيان، وكان الحسن رحمه الله يقول: والله ما عصى قط إلا بنسيان. والثاني: أن المراد بالنسيان الترك وأنه ترك ما عهد إليه من الاحتراز عن الشجرة وأكل من ثمرتها .

كلهم قالوا بتأويل معنى النسيان
الان أخبرنا يا من تقول أنك مسلم تعتقد بالإيمان بالأنبياء هل تنفي العصمة عن أنبياء الله ؟
ملاحظة للاخوة هذا العضو ليس عنده غير هذا الموضوع وضعه بثلاث منتديات حتى الآن و نكرر له الاجابة فيعود و يضع نفس الموضوع كال.....
و صاحب هذاالموضوع هو مطرود سابقا من أنا شيعي المدعو منهاج السلف .

[كتاب بلا عنوان]

احسنت مولانا النجف الاشرف و المشرف
نضيف الخبر الاحاد لا حجة فيه و خاصة اذا كان شاذ

[نصير الأئمة]

النسيان" هنا فمن المسلم أنّه ليس بالمعنى المطلق، لأنّه لا معنى للعتاب والملامة في النسيان المطلق، بل إنّه إمّا بمعنى الترك كما نستعمل ذلك في مكالماتنا اليوميّة، فقد نقول لمن لم يف بعهده: أنسيت عهدك؟ أي إنّك كالناسي.

أو أنّه بمعنى النسيان الذي يطرأ نتيجة قلّة الإنتباه وشرود الذهن.