مشاهدة النسخة كاملة : شيخ الأسلام يرد على من يدعي أن الله شاب أمرد وينكر عليه.
ابو عمر السعودي
31-01-2011, 02:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأثني عشرية يزعمون ان شيخ الأسلام إبن تيمية يقول ان الله هو شاب أمرد والعياذ بالله
وأنا بصدد كشف هذا الكذب المحض
حيث أن شيخ الأسلام انكر هذا في احد كتبه شديد الأنكار .
الاستقامة [ جزء 2 - صفحة 195 ]
( ومن هؤلاء من يزعم ان دحية الكلبي كان امردا وان جبريل كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة امرد ويقول له ما احب ان تأتيني الا في صورة امرد وفيهم من يتأول قوله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في
[صفحة 196]
أحسن صورة وفي صورة كذا وكذا ويجعل الأمرد ربه وهؤلاء الحلولية والاتحادية منهم من يخصه بالصور الجميلة ويقول مظاهر الجمال ومنهم من يقول بالاتحاد المطلق والحلول المطلق لكن هو يتخذ لنفسه من المظاهر ما يحبه
[صفحة 197]
فهو كما قال الله تعالى أرايت من أتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا سورة الفرقان 43وقال أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون سورة الجاثية 23 ). إنتهى
أقول: سبحان الله العظيم كم ظُلم شيخ الأسلام أبو العباس أحمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن تيمية الحراني..
إنه والله رجل عظيم دمر الإثني عشرية والصوفية وسائر فرق الباطل في عقر دارهم بحججه الجلية فماذا ينتظر منهم إلا البغض لأنهم لسوا بقادرين على الرد على تلك الحجج .
رحمك الله يا علم الأمة .
يتبع
مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)
وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ { أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي } هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : { أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلَاةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا } وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلَّا بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : { سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى } فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ { إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ } مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الْأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الْأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَمَّا يَنْزِلْ لَهُ إلَى الْأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ { أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الْأَرْضِ }
يستدل الرافضة بهذا الكلام على أن شيخ الإسلام ابن تيمية يصحح حديث الشاب الأمرد
قلت هذا كذب وبهتان فإنه قال ( يُروى ) هكذا بصيغة التمريض فالحديث عنده ضعيف
ثم إن شيخ الإسلام وضع هذا الحديث مع جملة من الأحاديث الضعيفة في فصل جمع فيه الروايات الضعيفة في الصفات بعنوان : الْفَصْلُ الْأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الْأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الْإِسْلَامِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لَا يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)
فهو حديث ضعيف عنده
خاصة إذا علمنا ما قاله شيخ الإسلام في كتابه الإستقامة في معرض رده على اهل الحلول والإتحاد مستنكرا قول بعضهم بأن الله هو الأمرد والعياذ بالله):
الاستقامة [ جزء 2 - صفحة 195 ]
( ومن هؤلاء من يزعم ان دحية الكلبي كان امردا وان جبريل كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة امرد ويقول له ما احب ان تأتيني الا في صورة امرد وفيهم من يتأول قوله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في
[صفحة 196] أحسن صورة وفي صورة كذا وكذا ويجعل الأمرد ربه وهؤلاء الحلولية والاتحادية منهم من يخصه بالصور الجميلة ويقول مظاهر الجمال ومنهم من يقول بالاتحاد المطلق والحلول المطلق لكن هو يتخذ لنفسه من المظاهر ما يحبه
[صفحة 197] فهو كما قال الله تعالى أرايت من أتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا سورة الفرقان 43وقال أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون سورة الجاثية 23 ). إنتهى
يتبع
قلت فشيخ الإسلام بعد أن ضعف الحديث بقوله يُروى الذي هو صيغة تمريض وتضعيف للحديث بوضعه الحديث في الْفَصْلُ الْأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الْأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الْإِسْلَامِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لَا يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)
عاد وشرحه على فرض صحته فوضح انه رؤيا منام على فرض صحته حيث قال: وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ { أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي } هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : { أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلَاةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا } وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلَّا بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : { سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلًا مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الْأَقْصَى } فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ { إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ } راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)
ثم عقب بقوله : مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الْأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الْأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَمَّا يَنْزِلْ لَهُ إلَى الْأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ { أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الْأَرْضِ } راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)
ثم بعد بيانه لعدد من الأحاديث الضعيف والموضوعة في الصفات قال موضحا معنى هذه الرؤيا المنامية في الحديث على فرض صحته : وَقَدْ يَرَى الْمُؤْمِنُ رَبَّهُ فِي الْمَنَامِ فِي صُوَرٍ مُتَنَوِّعَةٍ عَلَى قَدْرِ إيمَانِهِ وَيَقِينِهِ ؛ فَإِذَا كَانَ إيمَانُهُ صَحِيحًا لَمْ يَرَهُ إلَّا فِي صُورَةٍ حَسَنَةٍ وَإِذَا كَانَ فِي إيمَانِهِ نَقْصٌ رَأَى مَا يُشْبِهُ إيمَانَهُ وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الْأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ . رجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390)
فشيخ الإسلام يرى أن الحديث ضعيف وعلى فرض صحته هو رؤيا منام وليست صورة حقيقة الله سبحانه وتعالى وإنما هي أمثال تضرب لحقائق فقال: ( وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الْأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .) رجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390)
قلت: أي أن المؤمن قد يرى في منامه ما يقع في قلبه أنه الله وليس كذلك بل هو مثل يضرب على حب او بغض الله له كما وضح شيخ الإسلام رحمه الله ولذلك سبق أن قال بعد بيانه أن الحديث رؤيا منام : وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الْأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَمَّا يَنْزِلْ لَهُ إلَى الْأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ { أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الْأَرْضِ } راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)
أي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرى صورة الله الحقيقة وإنما رأى في منامه أمثالا مضروبة لحائق وهذا معنى قوله: (مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الْأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)
قلت وبهذا اجاب شيخنا العلامة عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله حيث قال: ( ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وآخرون أنه يمكن أنه يرى الإنسان ربه في المنام، ولكن يكون ما رآه ليس هو الحقيقة؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى، قال تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}[1]، فليس يشبهه شيء من مخلوقاته، لكن قد يرى في النوم أنه يكلمه ربه، ومهما رأى من الصور فليست هي الله جل وعلا؛ لأن الله لا يشبهه شيء سبحانه وتعالى، فلا شبيه له ولا كفو له. ) إنتهى راجع كلامه نقلا عن مجموع فتاوى ابن باز ج6 ص 348 ردا على السؤال الخامس وهو في موقعه رحمه الله بتمامه مع الرد http://www.binbaz.org.sa/index.php?p...=fatawa&id=336
جندب ابن جنادة
31-01-2011, 02:33 PM
السلام عليكم
انا اتصفح منذ فترة طويلة وممتنع عن الكتابة لكن ما شدني هو تخبطكم ايها الزميل
فهل اعتراضك على وصف ربكم بالامرد ام على تجسيمه ؟
أحزان الشيعة
31-01-2011, 02:36 PM
2 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.imshiaa.info/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.imshiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B4%D8%A7%D8%A8+%D8%A3%D9%85%D8%B1%D8%AF/+w
الطالب313
31-01-2011, 02:41 PM
انت الان فتحت باب جهنم عليك استلم مني الكثير هاك
--------------------------------------------------------------------------------
اللهم صل على محمد وال محمد
طالما يتشدق السلفية بتضعيف حديث الشاب الامرد ، مع انه صححه كبار ائمتهم .
وهنا ننقل تصحيح احد كبار اصنامهم ، صاحب الكلمة المسموعة والقول الاوحد في العقيدة عندهم
يقول في كتابه ( بيان تلبيس الجهمية في تاسيس بدعهم الكلامية ج7 ص290 ) بعد ان ساق حديث ابن عباس :
(( ... وهذا يدل على انه راه ، واخبر انه رآه في صورة شاب دونه ستر وقدميه في خضرة ، وان هذه الرؤية هي المعارضة بالاية ، والمجاب عنها بما تقدم ، فيقتضي انها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله (ص) : رايت ربي في صورة شاب امرد له وفرة ، جعد قطط في روضة خضراء .))
وهذه الوثيقة للتاكيد
وهذه روابط الصور
1- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/808930008.jpg
2- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/625836572.gif
3- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/778917593.gif
4- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/896830129.gif
ها ياسلفية هل تتجرؤون وتضعفون الحديث
وهاك كلام ابن تيميه من منهاجه بالصور
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-19d9b3bd0c.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-19d9b3bd0c.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-710df558a4.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-710df558a4.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ab4846fcd.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ab4846fcd.jpg)
الطالب313
31-01-2011, 02:47 PM
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-bb9067b5be.gif (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-bb9067b5be.gif)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-4a4335b814.gif (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-4a4335b814.gif)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-b126386457.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-b126386457.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f3caa1f47e.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-f3caa1f47e.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-08d772af5f.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-08d772af5f.jpg)
ترجمة إمام المجسمة :
قال الذهبي في السير ج18-89 ( الإمام، العلامة، شيخ الحنابلة، القاضي، أبو يعلى محمد بن الحسين بن محمد بن خلف بن أحمد البغدادي، الحنبلي، ابن الفراء، صاحب "التعليقة" الكبرى، والتصانيف المفيدة في المذهب )
العبارة محل الشاهد :
( وليس في قوله : شاب و أمرد وجعد وقطط وموفر إثبات تشبيه ، لأننا نثبت ذلك تسمية كما جاء الخبر لا نعقل معناها ، كما أثبتنا ذاتا ً ونفسا ً ، ولأنه ليس في إثبات الفراش والنعلين والتاج وأخضر أكثر من تقريب المحدث من القديم ، وهذا غير ممتنع كما لم يمتنع وصفه بالجلوس على العرش ، .... الخ )
إبطال التأويلات - أبو يعلى الفراء - ج1- ص 146 - مكتبة دار الإمام الذهبي - الطبعة الأولى 1410 هـ .
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-63870c3a52.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-63870c3a52.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-04e4cc52d6.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-04e4cc52d6.jpg)
وهذا يوتيوب تسلى به
http://forum.shabir.tv/index.php?page=topic&show=1&id=12639
جندب ابن جنادة
31-01-2011, 02:49 PM
الان ايها الزميل
لديك امران يستحقان الاجابة
هل انت متضجور لوصفه بالامرد ام لتجسيمه
الامر الاخر \\
هل انت الان مع رب العالمين ام مع ابن تيمية
ذو الفقارك ياعلي
31-01-2011, 03:03 PM
مضحك هذا السلفي
ضحكوا عليك شيوخك بالذي نسخته منهم
نريد أن تأتو بتضعيف شيخكم لحديث قتادة عن عكرمه عن ابن عباس لا أن تأتو بطريق آخر للحديث وتدلسوا على الناس
كربلائية حسينية
31-01-2011, 03:04 PM
بسمه تعالى
ننقل للسادة القرّاء هذه الوثيقة (المخطوطة) من أحد كتب ابن تيمية شيخ المجسمة ، وفيها يقرّ بأن النبي صلى الله عليه وآله رأى ربّه عياناً في صورة شاب أمرد رؤيا عين - والعياذ بالله من كل شيطان رجيم - لا رؤيا منام ، مع تصحيحه لحديث الشاب الأمرد ..!!
وإليكم الوثيقة مع مصدرها..
صورة من ص 241 / المجلد الثالث - من كتاب (التاسيس في الرد على أساس التقديس) - مخطوط - لابن تيمية
وقد حصلنا عليها من مقدمة السيد (حسن السقاف) لكتاب (القول الأسدّ) للسيد عبدالعزيز الغماري - ص6
http://www.saifoali.org/up/files/iqrvu8r3hvpqf6hhzvfw.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/iqrvu8r3hvpqf6hhzvfw.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/4nckass5t3mot22yf233.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/4nckass5t3mot22yf233.jpg)
وهذا كامل الصفحة
مجلد 3 / 241 - من كتاب التأسيس في الرد على أساس التقديس - مخطوط ، لابن تيمية :
قال ابن تيمية :
(..الذي هو نوره الذي إذا تجلّى فيه لم يدركه شيء . وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربّه ؟
قال : نعم .
قال : وكيف رآه ؟!.
قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ ، كان قدماه في خضرة .
فقلت لابن عباس : أليس في قوله تعالى : ( لا تدركه الأبصار ، وهو يدرك الأبصار ، وهو اللطيف الخبير) .
قال : لا أمّ لك !! ، ذاك نوره الذي هو نوره إذا تجلّى بنوره لا يدركه شيء .
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدماه في خضرة .
وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمُجاب عنها بما تقدّم ، فيقتضي أنها رؤية عين !!! كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : رايتُ ربي في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء .
الوجه الرابع : أن في حديث عبدالله بن أبي سلمة ؛ أن عبدالله بن عمر أرسل إلى عبدالله بن عباس يسأله : هل رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة ؟ ، كما تقدّم ، ولكون حملة العرش على هذه الصور الأربع هو كذلك .
الوجه الخامس : أنه ذكر أن الله اصطفى محمداً بالرؤية كما اصطفى موسى بالتكليم ، ومن المعلوم أن رؤية القلب مشتركة ..
( لاتختص) ..
مجلد 3 / 241 مخطوط
والآن في جولة عبر هذه الوثائق ، حتى نرى من من علماء السلف صحح حديث الشاب الأمــرد من القدماء والمعاصرين !!
كتاب نقض عثمان بن سعيد على المريسي
للدارمي
تحقيق وتعليق وتخريج أحاديث
منصور بن عبدالعزيز السماري
نشر مكتبة أضواء السلف
لصاحبها علي الحربي
الرياض
الطبعة الأولى
1419هـ / 1999م
من ص 438 - 447
http://www.saifoali.org/up/files/a9eiegalqqj90n8q35bh.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/a9eiegalqqj90n8q35bh.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/7m8nec0xpls1iq66zgh1.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/7m8nec0xpls1iq66zgh1.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/cp9n7as64gzjzst8wrt7.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/cp9n7as64gzjzst8wrt7.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/r0ot5prfev6pl5qjun20.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/r0ot5prfev6pl5qjun20.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/7uov1794v7ovreeajrda.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/7uov1794v7ovreeajrda.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/88rwk3apatquo46dj6p5.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/88rwk3apatquo46dj6p5.jpg)
يتبع ...
و كله من جهد الأستاذ مرآة التواريخ
كربلائية حسينية
31-01-2011, 03:06 PM
http://www.saifoali.org/up/files/bte2rdxhixdq1pfzkbig.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/bte2rdxhixdq1pfzkbig.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/jfi2ui8m78a5pzpedqsb.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/jfi2ui8m78a5pzpedqsb.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/s7vo8smdyto65grng2sk.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/s7vo8smdyto65grng2sk.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/hav241wrfpa5iolc6bcu.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/hav241wrfpa5iolc6bcu.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/wl7t2amtvm32bsilu1l1.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/wl7t2amtvm32bsilu1l1.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/752fp2xhml7ka8m07wgs.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/752fp2xhml7ka8m07wgs.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/ltd23gat73wihbqzddov.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/ltd23gat73wihbqzddov.jpg)
http://www.saifoali.org/up/files/7xrcc05m01kq9hujv7q0.jpg (http://www.saifoali.org/up/files/7xrcc05m01kq9hujv7q0.jpg)
كتاب بلا عنوان
31-01-2011, 04:04 PM
ابو عمر السعودي
بما انك سعودي
انا لاحظت اغلب بني وهب السعوديين اغبياء جدا و جهلاء
فهم يعتمدون على ناس كذبة
انت الان فتحت النار على نفسك
كتاب بلا عنوان
31-01-2011, 04:06 PM
الهندوس صوروا ربهم و شكلوه على الاصنام
و الوهابية صوروا ربهم في مخيلتهم لكنهم لم يشكلوه على الاصنام
فكلا الطريقتين كفر و تجسيم
إلا ان الوهابية لم يصنعوا صنم له
يعني الوهابية : يعبدون صنم في خيالهم و ليس امامهم
يبقى صوت الجعفرية
31-01-2011, 06:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أين علمائكم أنكروا أن أستطعتم ولا تستطيعون لآنكم تقرون بذالك في كتبكم وها هو السيد كمال الحيدري حفظه الله يفضح عقيدة إبن تيمية و اتباعه المجسمة أمام العالم ..
أبن المعلم
31-01-2011, 06:52 PM
بتحط نفسك في مواقف بايخه
أبو مسلم الخراساني
31-01-2011, 09:45 PM
الوهابية والسلفية يؤمنون العقيدة تجسيم وتشبيه هذا ثابت من عندهم وكذلك اعترافات من الكبار علمائهم السلفيين السعودية
اعتقد انت ليس من الوهابية!!!
كما تعلم ان العقيدة تجسيم وتشبية = مثال على شاب الأمرد!! والعكس صحيح!!
حميد الغانم
31-01-2011, 11:50 PM
الاولى لصاحب الموضوع ان يفكر ويفكر
م على قلوب اقفالها
اذا كان حقيقه السعودي منصف ويريد الحق واتباعه
ويريد جنه لا نار
ويريد عبوديه الله الحق
لا عبوديه الشاب الامرد
ارجع الى مصادركم وتحقق
ويما انك من رافضي عقيده الشاب الامرد
حيث اوردت هذا الموضوع ردا وقدحا في كل من اتهم ابن تيميه بعقيده الشاب الامرد وانت رافضها اصلا
الان ننتظر ردك وجوابك
بعد ان عرفت ان بن تيميه وعقيدتكم كلها مبنيه على شاب امرد لا رب الجلال
وانت ترفض هذه العقيده
فهل ستبقى على تقليدك لعالم الامه بن تيميه
ويكفيك ان ترى الحلقه الاخيره من برنامج مطارحات في العقيده
حيث اتصلت امراه وهابيه اسمها نادره
قالت انا في الطائره ورايت ان البصره هذا الصغير يتجاوز السماء ويعبر الى ابعد من ذلك
فان كانت السماء لا تحوي البصر فكيف للسماء ان ينزل بها الله والعياذ بالله من قولكم هذا
ارجع لعقلك واستبصر كما استبصرت نادره وغيرها
حميد الغانم
الا صلاتي 39
01-02-2011, 09:38 AM
بعد ان عرفت ان بن تيميه وعقيدتكم كلها مبنيه على شاب امرد لا رب الجلال
وانت ترفض هذه العقيده
فهل ستبقى على تقليدك لعالم الامه بن تيميه
حميد الغانم
راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) فهو حديث ضعيف
ربنا الله وليس شاب أمرد
صدقتم ما صدقتم أنتم أحرار
نحن واثقين بكلامنا
شكله كلامي وياك عن الشاب الأمرد اللي بموضوعك
ذهب هباء منثورا :(
يا ح م ي د
يقين بالله
01-02-2011, 12:29 PM
أهل السنة برآء من تمثيل الله بخلقه ، ويعتقدون أنه لا يماثل أحداً من خلقه ، لا شابا أمرد ، ولا شيخا ، بل عندهم أن من شبه الله بخلقه كفر .
قال نعيم بن حماد الخزاعي شيخ البخاري : «من شبه الله بخلقه فقد كفر، ومن جحد ما وصف الله به نفسه فقد كفر، وليس ما وصف الله به نفسه ولا رسوله تشبيهًا» انتهى نقلا عن "الفتوى الحموية الكبرى" لشيخ الإسلام ابن تيمية ، ص 531 .
ولهذا كان من الكذب والإفك والزور أن يقال : إن أهل السنة أو السلفيين أو الوهابيين يعبدون الشاب الأمرد ، بل لا يعبدون إلا الله تعالى ، وهم أهل التوحيد والسنة والاستقامة ، على عكس أهل الشرك والبدعة الذين يعبدون الأولياء والأئمة ، ويسجدون للقبور والأضرحة ، ويسألونها قضاء الحاجات وتفريج الكربات ( فَأَيُّ الْفَرِيقَيْنِ أَحَقُّ بِالْأَمْنِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ ).
ثانيا :
ورد حديث يفيد رؤية النبي صلى الله عليه وسلم ربه مناما على صورة شاب أمرد ، وهو حديث مختلف في صحته ، صححه بعض الأئمة ، وضعفه آخرون ، وعلى فرض صحته فهو رؤيا منام ، والإنسان قد يرى ربه في منامه على صور مختلفة ، وتكون الصورة التي يراها مناسبة لحاله وإيمانه ، فقد يراه في صورة شاب ، أو في صورة شيخ ، مع الاعتقاد الجازم بأن الله تعالى ليس على هذه الصورة في الحقيقة ، لأنه سبحانه لا يشبه أحدا من خلقه .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : " فالإنسان قد يرى ربه في المنام ويخاطبه فهذا حق في الرؤيا ، ولا يجوز أن يعتقد أن الله في نفسه مثل ما رأى في المنام ، فإن سائر ما يُرى في المنام لا يجب أن يكون مماثلا ، ولكن لا بد أن تكون الصورة التي رآه فيها مناسبة ومشابهة لاعتقاده في ربه ، فإن كان إيمانه واعتقاده مطابقا أتي من الصور وسمع من الكلام ما يناسب ذلك وإلا كان بالعكس . قال بعض المشايخ: إذا رأى العبد ربه في صورة كانت تلك الصورة حجابا بينه وبين الله . وما زال الصالحون وغيرهم يرون ربهم في المنام ويخاطبهم وما أظن عاقلا ينكر ذلك فإن وجود هذا مما لا يمكن دفعه ... وليس في رؤية الله في المنام نقص ولا عيب يتعلق به سبحانه وتعالى وإنما ذلك بحسب حال الرائي وصحة إيمانه وفساده واستقامة حاله وانحرافه .
وقول من يقول ما خطر بالبال أو دار في الخيال فالله بخلافه ونحو ذلك إذا حمل على مثل هذا كان محملاً صحيحاً ، فلا نعتقد أن ما تخيّله الإنسان في منامه أو يقظته من الصور أن الله في نفسه مثل ذلك ، فإنه ليس هو في نفسه مثل ذلك ، بل نفس الجن والملائكة لا يتصورها الإنسان ويتخيلها على حقيقتها بل هي على خلاف ما يتخيله ويتصوره في منامه ويقظته وإن كان ما رآه مناسبا مشابها لها ، فالله تعالى أجل وأعظم ". انتهى من "بيان تلبيس الجهمية" (1/ 325) [ط. مجمع الملك فهد].
والحديث ورد بألفاظ منها : ( رَأَيْتُ رَبِّي فِي المنام في صورة شاب مُوَقَّرٍ فِي خَضِرٍ، عليه نَعْلانِ من ذهب، وَعَلَى وجهه فراش مِنْ ذهب ).
ومنها : (أنه رأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة، قدماه في الخضرة، عليه نعلان من ذهب ، على وجهه فراش من ذهب).
ومنها : (رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد عليه حلة خضراء).
وممن صحح الحديث من الأئمة : أحمد بن حنبل ، وأبو يعلى الحنبلي ، وأبو زرعة الرازي .
وممن ضعفه : يحيى بن معين ، والنسائي ، وابن حبان ، وابن حجر ، والسيوطي .
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في "بيان تلبيس الجهمية": (7/ 229): " وكلها [يعني روايات الحديث] فيها ما يبين أن ذلك كان في المنام وأنه كان بالمدينة إلا حديث عكرمة عن ابن عباس وقد جعل أحمد أصلهما واحداً وكذلك قال العلماء".
وقال أيضا (7/ 194): " وهذا الحديث الذي أمر أحمد بتحديثه قد صرح فيه بأنه رأى ذلك في المنام " انتهى .
وقال الذهبي في "ميزان الاعتدال" (1/ 594) : " وهذه الرؤية رؤيا منام إن صحت".
فبان بهذا أنه لا مُستمسك لأهل الزيغ والضلال في وصف أهل السنة بما هم برآء منه ، فإن أهل السنة أعلم بالله وبصفاته ، وأبعد عن التمثيل من سائر الطوائف ، لأنهم المنقادون للكتاب والسنة ، المعظمون للآثار ، المستنيرة عقولهم بنور الإيمان ، السائرون على ما كان عليه الصحابة والتابعون لهم بإحسان ، فهم أبعد الناس عن هذا الزيف والبهتان .
يقين بالله
01-02-2011, 12:38 PM
سؤال : لماذا تبترون الكلام وهذه عادتكم !!!
لاتجتزؤا الكلام انظروا الى الملون بالأحمر من مشاركتي السابقة في قول ابن تيمية إن الرؤيا رؤيا منام لاعين
نصيحة :من كان بيته من زجاج فلايرمي الناس بالحجارة
ذو الفقارك ياعلي
01-02-2011, 02:00 PM
سؤال : لماذا تبترون الكلام وهذه عادتكم !!!
لاتجتزؤا الكلام انظروا الى الملون بالأحمر من مشاركتي السابقة في قول ابن تيمية إن الرؤيا رؤيا منام لاعين
نصيحة :من كان بيته من زجاج فلايرمي الناس بالحجارة
كف عن الصراخ
تفضل حتى لا تكذب مره أخرى وتأتي بطريق آخر وتقول لنا ضعفه
=====
وهذا يدل على انه راه ، واخبر انه رآه في صورة شاب دونه ستر وقدميه في خضرة ، وان هذه الرؤية هي المعارضة بالاية ، والمجاب عنها بما تقدم ، فيقتضي انها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله (ص) : رايت ربي في صورة شاب امرد له وفرة ، جعد قطط في روضة خضراء
http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/808930008.jpg
http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/625836572.gif
http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/778917593.gif
http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/896830129.gif
روابط الصور
1- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/808930008.jpg (http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/808930008.jpg)
2- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/625836572.gif (http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/625836572.gif)
3- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/778917593.gif (http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/778917593.gif)
4- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/896830129.gif (http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/896830129.gif)
نقول
نريد منكم أن تأتوا بتضعيف شيخكم لحديث
(قتادة عن عكرمه عن ابن عباس)
تضعيف هذا الطريق لا أن تأتوا بطريق غيره وتكذبوا
يقين بالله
01-02-2011, 03:22 PM
أولا: انا أخت
ثانيا: لا تجتزئ الكلام
أما بالنسبة لما نسبته لابن تيمية في مشاركتك الأخيرة بالذات ، فهي مقتطعة اقتطاع ظالم
لأن ما ذكرته هو من رد الإمام ابن تيمية على المبتدعة القائلين بأن رؤيته رؤيا عين لامنام
ولقد ذكر ابن تيمية خلاف ذلك منها:
ذكر ابن تيمية أن هذا من كلام شيوخ الحشوية « أنه اجتاز عليه في بعض الأيام نفاط ومعه أمرد حسن الصورة قطط ذي علم أنه ليس من العلماء المعروفين بالسنة من يقول مثل هذا الهذيان الذي لا ينطلي على صبي من الصبيان ومما يبين كذب ذلك عليهم أن هذا الحديث الذي ذكره لم يروه أحد لا بإسناد صحيح ولا ضغيف ولا روى أحد من أهل الحديث أن الله تعالى ينزل ليلة الجمعة ولا أنه ينزل ليلة الجمعة إلى الأرض ولا أنه ينزل في شكل أمرد بل لا يوجد في الآثار شيء من هذا الهذيان» (منهاج السنة2/631-633).
وقال عن رواية « لما أسرى بي إلى السماء فرأيت الرحمن الأعلى بقلبي في خلق شاب أمرد، نور يتلألآ.. فسألت إلهي أن يكرمني برؤيته، فإذا هو كأنه عروس حين كشفت عن حجلته، مستويا على عرشه..»
قال ابن تيمية .. ::
« هذه الألفاظ ينكر أهل المعرفة بالحديث أن تكون من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم (نقض التأسيس3/429).
فكيف يناقض نفسه ؟؟
إذن الكلام نسبتموه لابن تيمية ظلما عندما تعمدتم اقتطاع كلامه فظهر للقارئ أنه من كلامه
إذن رأي ابن تيمية في ذلك أنها رؤيا منام كما ورد عنه
وهو يرد على المبتدعة فيذكر قولهم للرد عليه
فتضعونه أنتم أنه من قوله يرحمه الله رحمة واسعة وهذا الذي يلبس ويدلس القوم ويدندنون حوله
ذو الفقارك ياعلي
01-02-2011, 03:35 PM
أولا: انا أخت
ثانيا: لا تجتزئ الكلام
أما بالنسبة لما نسبته لابن تيمية في مشاركتك الأخيرة بالذات ، فهي مقتطعة اقتطاع ظالم
لأن ما ذكرته هو من رد الإمام ابن تيمية على المبتدعة القائلين بأن رؤيته رؤيا عين لامنام
ولقد ذكر ابن تيمية خلاف ذلك منها:
ذكر ابن تيمية أن هذا من كلام شيوخ الحشوية « أنه اجتاز عليه في بعض الأيام نفاط ومعه أمرد حسن الصورة قطط ذي علم أنه ليس من العلماء المعروفين بالسنة من يقول مثل هذا الهذيان الذي لا ينطلي على صبي من الصبيان ومما يبين كذب ذلك عليهم أن هذا الحديث الذي ذكره لم يروه أحد لا بإسناد صحيح ولا ضغيف ولا روى أحد من أهل الحديث أن الله تعالى ينزل ليلة الجمعة ولا أنه ينزل ليلة الجمعة إلى الأرض ولا أنه ينزل في شكل أمرد بل لا يوجد في الآثار شيء من هذا الهذيان» (منهاج السنة2/631-633).
وقال عن رواية « لما أسرى بي إلى السماء فرأيت الرحمن الأعلى بقلبي في خلق شاب أمرد، نور يتلألآ.. فسألت إلهي أن يكرمني برؤيته، فإذا هو كأنه عروس حين كشفت عن حجلته، مستويا على عرشه..»
قال ابن تيمية .. ::
« هذه الألفاظ ينكر أهل المعرفة بالحديث أن تكون من ألفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم (نقض التأسيس3/429).
فكيف يناقض نفسه ؟؟
إذن الكلام نسبتموه لابن تيمية ظلما عندما تعمدتم اقتطاع كلامه فظهر للقارئ أنه من كلامه
إذن رأي ابن تيمية في ذلك أنها رؤيا منام كما ورد عنه
وهو يرد على المبتدعة فيذكر قولهم للرد عليه
فتضعونه أنتم أنه من قوله يرحمه الله رحمة واسعة وهذا الذي يلبس ويدلس القوم ويدندنون حوله
مادخلي أنا بأنه ينكر الرؤية أو يثبتها
أنا يهمني تصحيحه لحديث الشاب الأمرد
من طريق
(قتادة عن عكرمه عن ابن عباس)
والموضوع كما عنونه صاحبك يتكلم عن الشاب الأمرد الذي تنكرون حديثه
فإن استطعتم أن تأتوا بتضعيفه لهذا الطريق سنسلم لكم أما أن تنسخوا من هنا وهناك وتأتون بطريق آخر وتدلسوا على القراء فهذا غير مقبول
يقين بالله
01-02-2011, 03:42 PM
وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء"
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ‘ وقدميه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمجاب عنها بما تقدم
فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح- وقد قمتم بتكبير هذه الجملة وتلوينها ظنا منكم أنها من كلام ابن تيمية وانما هى من كلام القائلين برؤيا العين ونقلها فى الوجه الرابع من ادلة الخصوم 0وأمارأيه هو فواضح: يقول فى رده على ابن الحلى: وقد قدمنا القول بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبنبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع من طريق أبي عبيدة ذكره الخلال والقاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب " منهاج السنة (2/367-قلت فكيف ينسب اليه من كان لديه ذرة من انصاف القول برؤيا العين وهو يقول بصريح العبارة- أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ! ثم يرد على دليل المنازعين فى نبينا –ص- بقوله:وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب – بل شكك رحمه الله فى الزيادة التى فى هذه الرواية فى كتاب تلبيس الجهمية نفس المجلد السابع الذى اشار اليه السبكى- ص308- لكن السبكى لم ينقل الا من-286-291- قال رحمه :ابن ابي عاصم يرويه بلفظ رأيت ربي و لا يزيد" و ذكر في ص306 ان الزيادة على هذه اللفظة كان علماء الحديث يتركونها كما تركها ابن خزيمة و الترمذي و ابن ابي عاصم-ثم قال بعد ان ذكر الرواية تامة في ص 323 قال " ان الحديث روي بلفظ " لما اسري بي الى السماء رأيت ربي في صورة شاب أمرد نور يتلألأ و قد نهيت عن صفته ........." قال رحمه الله : وهذه الألفاظ ينكر اهل المعرفة بالحديث ان تكون من الفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن هذا الحديث يبين ان حديث عكرمة المشهور كان بفؤاده - والله المستعان-
يقين بالله
01-02-2011, 03:52 PM
مادخلي أنا بأنه ينكر الرؤية أو يثبتها
أنا يهمني تصحيحه لحديث الشاب الأمرد
من طريق
(قتادة عن عكرمه عن ابن عباس)
والموضوع كما عنونه صاحبك يتكلم عن الشاب الأمرد الذي تنكرون حديثه
فإن استطعتم أن تأتوا بتضعيفه لهذا الطريق سنسلم لكم أما أن تنسخوا من هنا وهناك وتأتون بطريق آخر وتدلسوا على القراء فهذا غير مقبول
نسخ ولا مش نسخ المهم أتيتك بالرد الذي تهرب منه بنفس عبارتك
وهذا أسلوب المراوغين
لأنك تنسخ من هنا وهنا فهذا اسقاط ، ما علينا
قلت لك وبالخط العريض الأحمر
أن الحديث الذي تريد منا تضعيفه لم يأت به ابن تيميه لكن جاء في سياق كلامه
ليرد به على المبتدعة ولم يأت به دليلا على قولك بانه قال رؤيا عين ولم يقل
وأئمة المسلمين منهم البيهقي ضعفه لوجود مدلس
اذن الخلاصة:
الإمام ابن تيمية لم يقول برؤية الله مناما لاعينا
وان ما ذكرتم كان في سياق رده على من قال بأن قال برؤية النبي لله رؤيا عين
وليس من قوله
وهناك من العبارات التي ذكرنا وهي لابن تيمية أنه أنكر ذلك
ذو الفقارك ياعلي
01-02-2011, 04:36 PM
نسخ ولا مش نسخ المهم أتيتك بالرد الذي تهرب منه بنفس عبارتك
وهذا أسلوب المراوغين
لأنك تنسخ من هنا وهنا فهذا اسقاط ، ما علينا
قلت لك وبالخط العريض الأحمر
أن الحديث الذي تريد منا تضعيفه لم يأت به ابن تيميه لكن جاء في سياق كلامه
ليرد به على المبتدعة ولم يأت به دليلا على قولك بانه قال رؤيا عين ولم يقل
وأئمة المسلمين منهم البيهقي ضعفه لوجود مدلس
اذن الخلاصة:
الإمام ابن تيمية لم يقول برؤية الله مناما لاعينا
وان ما ذكرتم كان في سياق رده على من قال بأن قال برؤية النبي لله رؤيا عين
وليس من قوله
وهناك من العبارات التي ذكرنا وهي لابن تيمية أنه أنكر ذلك
عيب تكذب الكلام لشيخك والتصحيح لشيخك وهذا ماأقره موقع الدرر السنية
2 -رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.imshiaa.info/mhd/728) - المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.imshiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث:صحيح
http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%...D8%B1%D8%AF/+w (http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B4%D8%A7%D8%A8+%D8%A3%D9%85%D8%B1%D8%AF/+w)
يقين بالله
01-02-2011, 04:46 PM
صحيح كلامك
هذا بالنسبة للحيث الذي نصه:رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
وهو ماقال عنه الامام أنه رؤيا منام
لااااااااااااااااااااااتراااااااوغ
وليس حديث مالاتدركه الابصار
وأنت طلبت تضعيف الثاني
شنو هالتناقض والتدليس
يقين بالله
01-02-2011, 04:50 PM
لاتلبس على الناس !!!!!!!!!!!!
أنت طلبت تضعييف الثاني وهو
من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء
وهذا ضعيف كما ذكر المحدثون عندنا ، ولم يذكره ابن تيمية الا في سياق رده على من يقولون برؤيته تعالى رؤيا عين وهو ما أنكره ابن تيمية ، راجع مشاركتي السابقة وتمعن ولاتتهرب
أما هذاللحيث الذي نصه:رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضرا فهو مختلف في صحته وان صح فيعني رؤيا منام كما ذكر ابن تيمية
ذو الفقارك ياعلي
01-02-2011, 04:50 PM
صحيح كلامك
هذا بالنسبة للحيث الذي نصه:رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
وهو ماقال عنه الامام أنه رؤيا منام
لااااااااااااااااااااااتراااااااوغ
وليس حديث مالاتدركه الابصار
وأنت طلبت تضعيف الثاني
شنو هالتناقض والتدليس
بدأت تهجر
مره تقول ضعيف ومره تقول صحيح
جيد يعني الآن الحديث صحيح
الحمد لله أنك اعترفت بصحته وهذا المطلوب
ملاحظة : لا تنسى أن رؤيا الأنبياء حق
:)
يقين بالله
01-02-2011, 04:54 PM
الإمام ابن تيمية لم يقول برؤية الله مناما لاعينا
سقطت سهوا مني والصحيح:
يقول
يقين بالله
01-02-2011, 04:56 PM
والله انك مراااااااااوغ
ياجماعة ارجعوا للمشاركات واحكموا
فشل في الرد فدلس علي كما دلس الذين من قبله
هذا أسلوبكم عند الفشل
بعدين حضرتك نسيت تضيف الياء والنون في -تقول -فأنا فتاة
يقين بالله
01-02-2011, 05:00 PM
وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء"
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ‘ وقدميه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمجاب عنها بما تقدم
فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح- وقد قمتم بتكبير هذه الجملة وتلوينها ظنا منكم أنها من كلام ابن تيمية وانما هى من كلام القائلين برؤيا العين ونقلها فى الوجه الرابع من ادلة الخصوم 0وأمارأيه هو فواضح: يقول فى رده على ابن الحلى: وقد قدمنا القول بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبنبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع من طريق أبي عبيدة ذكره الخلال والقاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب " منهاج السنة (2/367-قلت فكيف ينسب اليه من كان لديه ذرة من انصاف القول برؤيا العين وهو يقول بصريح العبارة- أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ! ثم يرد على دليل المنازعين فى نبينا –ص- بقوله:وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب – بل شكك رحمه الله فى الزيادة التى فى هذه الرواية فى كتاب تلبيس الجهمية نفس المجلد السابع الذى اشار اليه السبكى- ص308- لكن السبكى لم ينقل الا من-286-291- قال رحمه :ابن ابي عاصم يرويه بلفظ رأيت ربي و لا يزيد" و ذكر في ص306 ان الزيادة على هذه اللفظة كان علماء الحديث يتركونها كما تركها ابن خزيمة و الترمذي و ابن ابي عاصم-ثم قال بعد ان ذكر الرواية تامة في ص 323 قال " ان الحديث روي بلفظ " لما اسري بي الى السماء رأيت ربي في صورة شاب أمرد نور يتلألأ و قد نهيت عن صفته ........." قال رحمه الله : وهذه الألفاظ ينكر اهل المعرفة بالحديث ان تكون من الفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن هذا الحديث يبين ان حديث عكرمة المشهور كان بفؤاده - والله المستعان-
هذي مشاركة لي أعيدها عليك لتفهم كلامي برغم فهمك لكنك تكابر
عاشق داحي الباب
01-02-2011, 05:21 PM
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_gelaf.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_tahgig_1.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_tahgig_2.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_438.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_439.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_440.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_441.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_442.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_443.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_444.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_445.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_446.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_447.jpg
لقد كفرتُ بالشاب الأمـــرد .! لماذا ينكر الوهابيه عقيدتهم
http://www.alshia.info/vb/showthread.php?t=113128
هذا رابط يكشف حقيقة رب الوهابيه وتدليس من يدافع عن ابن تيمية
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024