وهل قالها عمر وحده ام شهد معه غيره

[حميد الغانم]

كانت بيعه ابي بكر فلته وقانا الله شرها هذه شهاده عمر بن الخطاب بحق ابو بكر سؤال يطرح نفسه هل شهد بهذه الشهاده غير عمر من الصحابه العدووووووووووووووووووول اتمنى الاسماء للصحابه الذين وققفوا مع عمر في شهادته واتمنى اسماء الصحابه الذين لم يقبلوا هذه الشهاده وننتظر حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
جيد جدا ....
مع العلم ان لا اجماع على بيعة ابو بكر ولكن ننتظر الزملاء المخالفين

[ابو عمر السعودي]

الروايه ضعيفه

[تقوى القلوب]

احسنتم اخي حميد الغانم



الاخ ابو عمر السعودي ماهكذا تورد الابل ياسعد

الرواية وردت في صحيح الخاري ومسند احمد وكتب جمة
وكما تعلم صحيح البخاري صحيح مطلق من الجلد الى الجلد فلا يوجود مجال في تشكيك وتضعيف الرواية
صحيح البخاري - كتاب ‏الحدود - باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

6442 - حدثنا : ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏، عن ‏ ‏صالح ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن عباس ، قال :.... ثم إنه بلغني أن قائلاً منكم يقول : والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلاناً ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏إمرؤ أن يقول : إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها ....

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=6547 (http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=6547)

[حميد الغانم]

ابو عمر السعودي
اين وردت الروايه وفي اي صحيح وفي اي كتاب
وعليك ان تاتي بسندها رجلا بعد رجل
وتفند الروايه
ولا تنسى عليك تفنيد كل روايه اخرى وارده بهذا السند
وسؤال
هل وردت في صحيح البخاري ام لم ترد
ونحن سؤالنا هل قالها غيره ام هو وحده
وننتظر
حميد الغانم

[حميد الغانم]

جزيت كل الخير اتنا تقوى القلوب
وكتبت الرد قبل ان ارى مشاركتك القيمه
ولقد افحمتميه بردك الكريم
جزيت كل الخير اختنا تقوى القلوب

[ابو عمر السعودي]

غير صحيح الروايه ليست في البخاري

[حميد الغانم]

الله يرحم والديك ابو عمر السعودي
اذا انت ما تعرف كتبكم وصحاحكم شنو بيها ما بيها
ليش تناقش مذهب غيرك وانت لا تعرف مذهبك
قالها عمر وفي صحيح البخاري وفي مسند احمد وكتب غيرها وغيرها
والان نريد منك جوابا صريحا ولا تحاول الهروب كغيرك من الوهابيه والسلفيه
حميد الغانم

[المشرف العقائدي]

غير صحيح الروايه ليست في البخاري
--------------------------------------
أخي الكريم
أظنك لست علم ولا دراية في مثل هذه الأمور
فلا تقحم نفسك محرجاً لها في مثلها وتابع وأستفد هداك الله تعالى

وللعلم إن الحديث أتى في مصادر عديدة وصححها علماء المسلمين من الأولين والاخرين
ويكفي أنها في صحيح البخاري المقطوع بصحة كل ما فيه حسب أعتقادكم علمائكم فيه كله

((... ثم إنه بلغني قائل منكم يقول : والله لو قد مات عمر بايعت فلانا ، فلا يغترن امرؤ أن يقول : إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها ، وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر ، من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه ، تغرة أن يقتلا ، وإنه قد كان من خبرنا حين توفى الله نبيه صلى الله عليه وسلم أن الأنصار خالفونا ، واجتمعوا بأسرهم في سقيفة بني ساعدة ، وخالف عنا علي والزبير ومن معهما ...)) .

- الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256)- المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6830
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

- الراوي: عمر المحدث: البزار (http://www.dorar.net/mhd/292)- المصدر: البحر الزخار (http://www.dorar.net/book/6181&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1/407
خلاصة حكم المحدث: روي من وجوه، ولم يرو تماماً إلا من هذا الوجه.

- الراوي: عمر بن الخطاب و جابر بن عبدالله الأنصاري المحدث: ابن كثير (http://www.dorar.net/mhd/774)- المصدر: مسند الفاروق (http://www.dorar.net/book/1514&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/479
خلاصة حكم المحدث: حسن لأن له شواهد.
- الراوي: جابر بن عبدالله و عمر بن الخطاب المحدث: الهيثمي (http://www.dorar.net/mhd/807)- المصدر: مجمع الزوائد (http://www.dorar.net/book/13380&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6/6
خلاصة حكم المحدث: فيه أبو معشر نجيح ضعيف يعتبر بحديثه.


ولله المشتكى في الآخرة والأولى
-----------------------------------------------------------

[يقين بالله]

:: إياك أن تعيد نسخ مقال فيه إساءه لنا وإلا سيكون مصيرك الطرد ::

-ذو الفقارك ياعلي-

[يقين بالله]

وهذا ما جاء في الصحيح عن ابْنِ عَبَّاسٍ قَال: ( كُنْتُ أُقْرِئُ رِجَالاً مِنْ الْمُهَاجِرِينَ مِنْهُمْ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ، فَبَيْنَمَا أَنَا فِي مَنْزِلِهِ بِمِنًى، وَهُوَ عِنْدَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فِي آخِرِ حَجَّةٍ حَجَّهَا، إِذ رَجَعَ إِلَيَّ عَبْدُ الرَّحْمَنِ، فَقَال: لَوْ رَأَيْتَ رَجُلاً أَتَى أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ الْيَوْمَ، فَقَال: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ هَلْ لَكَ فِي فُلانٍ؟ يَقُولُ لَوْ قَد مَاتَ عُمَرُ لَقَدْ بَايَعْتُ فلانًا، فَوَاللَّهِ مَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ إِلا فَلْتَـةً فَتَـمَّت، فَغَضِبَ عُمَرُ ثُمَّ قَال: إِنِّي إِنْ شَاءَ اللَّهُ لَقَائِمٌ الْعَشِيَّةَ فِي النَّاسِ فَمُحَذِّرُهُمْ هَؤُلاءِ الَّذِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَغْصِبُوهُمْ أُمُورَهُم، قَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ فَقُلْت: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ، لا تَفْعَلْ فَإِنَّ الْمَوْسِمَ يَجْمَعُ رَعَاعَ النَّاسِ وَغَوْغَاءَهُم، فَإِنَّهُمْ هُمْ الَّذِينَ يَغْلِبُونَ عَلَى قُرْبِكَ حِينَ تَقُومُ فِي النَّاس، وَأَنَا أَخْشَى أَنْ تَقُومَ فَتَقُولَ مَقَالَةً يُطَيِّرُهَا عَنْكَ كُلُّ مُطَيِّر، وَأَنْ لا يَعُوهَا، وَأَنْ لا يَضَعُوهَا عَلَى مَوَاضِعِهَا، فَأَمْهِلْ حَتَّى تَقْدَمَ الْمَدِينَةَ فَإِنَّهَا دَارُ الْهِجْرَةِ وَالسُّنَّة، فَتَخْلُصَ بِأَهْلِ الْفِقْهِ وَأَشْرَافِ النَّاسِ، فَتَقُولَ مَا قُلْتَ مُتَمَكِّنًا، فَيَعِي أَهْلُ الْعِلْمِ مَقَالَتَك، وَيَضَعُونَهَا عَلَى مَوَاضِعِهَا، فَقَالَ عُمَر رضي الله عنه: أَمَا وَاللَّهِ إِنْ شَاءَ اللَّهُ لأَقُومَنَّ بِذَلِكَ أَوَّلَ مَقَامٍ أَقُومُهُ بِالْمَدِينَةِ ...).إن الذي قال: إنّ بيعة أبي بكر كانت فلتة؛ هو رجل ينقل عن رجل آخر، فنقلها لأمير المؤمنين عمر فغضب عمر حين سمع كلمة فلتـة، وكانت السبب وراء خطبته التي جاءت في المدينة فذكر فيها هذه الكلمة، للتحذير والتخويف من تجاوز حق المسلمين في الشورى والحوار، وحقهم في الاختيار والاتفاق،معاني كلمة "فلتـة" في لغة العرب، فالعرب تقول: كان ذلك الأمر فلتة، أي فجأة، إذا لم يكن عن تردد ولا تدبر. والفلتة: آخر ليلة من كل شهر، ويقال هي آخر يوم من الشهر الذى بعده الشهر الحرام قال الشاعر: [/FONT]


هاجتْ عليه من الأشْراطِ نافِحةٌ .... في فَلْتَةٍ بين إِظْلامٍ وإشْفارِ

وافْتَلَتَ الكلامَ: ارْتَجَلَهُ و(بيْعَة أبِى بَكْرٍ كانَتْ فَلْتَةً وقَى اللهُ شَرَّها) قال أبو عُبَيْدٍ: (أرادَ فُجاءةً، وكانت كذِلكَ لأَنَّها لم يَنْتَظَرْ بها العَوامّ، إنَّما ابْتَدرَها أكابِرُ أَصْحابِ مُحَمدّ صلى الله عليه وسلم من المُهاجِرِينَ، وعامَّةِ الأَنْصارِ، إلاَّ تلكَ الطّيَرَةَ التي كانَتْ من بعضِهم، ثم أَصْفَقَ - أي بايع - الكُلُّ له، لَمْعرفَتِهِم أَنْ ليسَ لأبِى بَكْرِ مُنازِعٌ، ولا شَرِيكٌ في الفَضْلِ، ولم يَكُنْ يُحْتاجُ في أَمْرِه إِلى نَظَر ولا مُشاوَرَة )
وفي شرح نهج البلاغة شرح ابن أبي الحديد -[COLOR=red]وهو ممن ينتمي لعقيدتكم- معانيها وما قيل فيها وحولها، فلا يدع شبهة إلا ويذكرها! ولا مغمزاً إلا ويورده، ولا لمزاً إلا ويفصله! حتى إذا علم أنّه استفرغ ما في جعبته من الشبهات والمثالب، تظاهر بالجد قائلاً: "إلا أنّ الإنصاف أنّ عمر لم يخرج الكلام مخرج الذم لأمر أبى بكر، وإنّما أراد باللفظة محض حقيقتها في اللغة، ذكر صاحب الصحاح أن الفلتة الأمر الذى يعمل فجأة.[وقال ابن حجر: كان العرب لا يشهرون السلاح في الأشهر الحرم، فكان من له ثأر تربص، فإذا جاءت تلك الليلة، انتهز الفرصة من قبل أن يتحقق انسلاخ الشهر، فيتمكن ممن يريد إيقاع الشر به، وهو آمن، فيترتب على ذلك الشر الكثير، فشبه عمر الحياة النبوية بالشهر الحرام، والفلتة بما وقع من أهل الردة، ووقى الله شرّ ذلك ببيعة أبي بكر؛ لما وقع منه من النهوض في قتالهم، وإخماد شوكتهم، فلم ينشأ عن بيعة أبي بكر شرّ، بل أطاعه الناس كلهم، من حضر البيعة ومن غاب عنها، فالمراد بالفلتة: ما وقع من بعض الأنصار وما أراده بعضهم من مبايعة سعد بن عبادة رضي الله عنه
وبهذا يتبين المعنى الحقيقي لكلمة فلتـة، ويتضح أنّ أمير المؤمنين عمر الفاروق رضي الله عنه لم يقلها ابتداء، وأنها نُقلت إليه فغضب حين سماعها،

[يقين بالله]

هاأنا ذا قشبرتها ؛( زي مايقولون )
وما صدر مني كان جهلا لاعتقادي أنكم حين تسيؤن لأسيادنا ََ!َ!َ!َ! فإنه يجوز لنا أن نبادلكم الوصف الذي تكرهون ، فتبين لي خلاف ذلك َ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
سلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا مشكله يعانيها العاقل عند محاوره الوهابي الذي يرفض ان يستخدم عقله
هذا ما جاء في الصحيح عن ابْنِ عَبَّاسٍ قَال: ( كُنْتُ أُقْرِئُ رِجَالاً مِنْ الْمُهَاجِرِينَ مِنْهُمْ عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَوْفٍ، فَبَيْنَمَا أَنَا فِي مَنْزِلِهِ بِمِنًى، وَهُوَ عِنْدَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فِي آخِرِ حَجَّةٍ حَجَّهَا، إِذ رَجَعَ إِلَيَّ عَبْدُ الرَّحْمَنِ، فَقَال: لَوْ رَأَيْتَ رَجُلاً أَتَى أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ الْيَوْمَ، فَقَال: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ هَلْ لَكَ فِي فُلانٍ؟ يَقُولُ لَوْ قَد مَاتَ عُمَرُ لَقَدْ بَايَعْتُ فلانًا، فَوَاللَّهِ مَا كَانَتْ بَيْعَةُ أَبِي بَكْرٍ إِلا فَلْتَـةً فَتَـمَّت، فَغَضِبَ عُمَرُ ثُمَّ قَال: إِنِّي إِنْ شَاءَ اللَّهُ لَقَائِمٌ الْعَشِيَّةَ فِي النَّاسِ فَمُحَذِّرُهُمْ هَؤُلاءِ الَّذِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَغْصِبُوهُمْ أُمُورَهُم، قَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ فَقُلْت: يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ، لا تَفْعَلْ فَإِنَّ الْمَوْسِمَ يَجْمَعُ رَعَاعَ النَّاسِ وَغَوْغَاءَهُم، فَإِنَّهُمْ هُمْ الَّذِينَ يَغْلِبُونَ عَلَى قُرْبِكَ حِينَ تَقُومُ فِي النَّاس، وَأَنَا أَخْشَى أَنْ تَقُومَ فَتَقُولَ مَقَالَةً يُطَيِّرُهَا عَنْكَ كُلُّ مُطَيِّر، وَأَنْ لا يَعُوهَا، وَأَنْ لا يَضَعُوهَا عَلَى مَوَاضِعِهَا، فَأَمْهِلْ حَتَّى تَقْدَمَ الْمَدِينَةَ فَإِنَّهَا دَارُ الْهِجْرَةِ وَالسُّنَّة، فَتَخْلُصَ بِأَهْلِ الْفِقْهِ وَأَشْرَافِ النَّاسِ، فَتَقُولَ مَا قُلْتَ مُتَمَكِّنًا، فَيَعِي أَهْلُ الْعِلْمِ مَقَالَتَك، وَيَضَعُونَهَا عَلَى مَوَاضِعِهَا، فَقَالَ عُمَر رضي الله عنه: أَمَا وَاللَّهِ إِنْ شَاءَ اللَّهُ لأَقُومَنَّ بِذَلِكَ أَوَّلَ مَقَامٍ أَقُومُهُ بِالْمَدِينَةِ ...).إن الذي قال: إنّ بيعة أبي بكر كانت فلتة؛ هو رجل ينقل عن رجل آخر، فنقلها لأمير المؤمنين عمر فغضب عمر حين سمع كلمة فلتـة، وكانت السبب وراء خطبته التي جاءت في المدينة فذكر فيها هذه الكلمة، للتحذير والتخويف من تجاوز حق المسلمين في الشورى والحوار، وحقهم في الاختيار والاتفاق،[color=windowمعاني كلمة "فلتـة" في لغة العرب، فالعرب تقول: كان ذلك الأمر فلتة، أي فجأة، إذا لم يكن عن تردد ولا تدبر. والفلتة: آخر ليلة من كل شهر، ويقال هي آخر يوم من الشهر الذى بعده الشهر الحرام قال الشاعر:
هاجتْ عليه من الأشْراطِ نافِحةٌ .... في فَلْتَةٍ بين إِظْلامٍ وإشْفارِ
جيد جدا لنكمل ما بتره البخاري
إبن هشام الحميري - السيرة النبوية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 487 )



- ........ ثم إنه قد بلغني أن فلانا قال ‏:‏ والله لو قد مات عمر بن الخطاب لقد بايعت فلانا ، فلا يغرن امرأ أن يقول إن بيعة أبي بكر كانت فلتة فتمت ، وإنها قد كانت كذلك إلا أن الله قد وقى شرها ، وليس فيكم من تنقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر ، فمن بايع رجلاً عن غير مشورة من المسلمين فإنه ، لا بيعة له هو ، ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ........

فعمر لم يخالف ذلك بل اقر بانها فلته
واما معنى الفلته
منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )



[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .



- وفي حديث عمر : أن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله شرها ، قال إبن سيده : قال أبو عبيد : أراد فجأة ، وكانت كذلك لأنها لم ينتظر بها العوام ، إنما ابتدرها أكابر أصحاب سيدنا محمد رسول الله (ص) من المهاجرين وعامة الأنصار .......



- وقال الأزهري : إنما معنى فلتة البغتة ، قال : وإنما عوجل بها ، مبادرة لانتشار الأمر ، حتى لا يطمع فيها من ليس لها بموضع .



- وقال إبن الأثير في تفسير حديث عمر ( ر ) قال : أراد بالفلتة الفجأة ، ومثل هذه البيعة جديرة بأن تكون مهيجة للشر والفتنة ، فعصم الله تعالى من ذلك ووقى .



- قال : والفلتة كل شئ فعل من غير روية ، وإنما بودر بها خوف انتشار الأمر .



- وقيل : أراد بالفلتة الخلسة أي أن الإمامة يوم السقيفة ، مالت الأنفس إلى توليها ، ولذلك كثر فيها التشاجر ، فما قلدها أبو بكر إلا انتزاعا من الأيدي واختلاسا .

واما ليس له فضل او شريك فمن قالها قالها عمر الذي يعترف بلسانه بان الناس كلها افهم واعلم منه بل وافقه فامثاله قولهم والعدم سواء ...

في شرح نهج البلاغة شرح ابن أبي الحديد -وهو ممن ينتمي لعقيدتكم-
يا بنتي المعتزلي شيعي ؟؟ وهو في الاصول يخالفنا وفي الفقهه شافعي ؟؟ عجيب والله الى متى تبقون تصدقون اكاذيب شيوخكم
معانيها وما قيل فيها وحولها، فلا يدع شبهة إلا ويذكرها! ولا مغمزاً إلا ويورده، ولا لمزاً إلا ويفصله! حتى إذا علم أنّه استفرغ ما في جعبته من الشبهات والمثالب، تظاهر بالجد قائلاً: "إلا أنّ الإنصاف أنّ عمر لم يخرج الكلام مخرج الذم لأمر أبى بكر، وإنّما أراد باللفظة محض حقيقتها في اللغة، ذكر صاحب الصحاح أن الفلتة الأمر الذى يعمل فجأة.[وقال ابن حجر: كان العرب لا يشهرون السلاح في الأشهر الحرم، فكان من له ثأر تربص، فإذا جاءت تلك الليلة، انتهز الفرصة من قبل أن يتحقق انسلاخ الشهر، فيتمكن ممن يريد إيقاع الشر به، وهو آمن، فيترتب على ذلك الشر الكثير، فشبه عمر الحياة النبوية بالشهر الحرام، والفلتة بما وقع من أهل الردة، ووقى الله شرّ ذلك ببيعة أبي بكر؛ لما وقع منه من النهوض في قتالهم، وإخماد شوكتهم، فلم ينشأ عن بيعة أبي بكر شرّ، بل أطاعه الناس كلهم، من حضر البيعة ومن غاب عنها، فالمراد بالفلتة: ما وقع من بعض الأنصار وما أراده بعضهم من مبايعة سعد بن عبادة رضي الله عنه
وبهذا يتبين المعنى الحقيقي لكلمة فلتـة، ويتضح أنّ أمير المؤمنين عمر الفاروق رضي الله عنه لم يقلها ابتداء، وأنها نُقلت إليه فغضب حين سماعها،

وهذا القول لابن ابي الحديد لو انك قراتي ما نسختي به لعرفتي حقيقة معتقده ابن ابي الحديد الذي اوؤل الامر ونحن نقول له عجيب يا ابن ابي الحديد تقول بان معناها ان الناس التي كانت تريد بيعة سعد هي الفلته فلماذا اقحم اسم ابو بكر ؟؟؟ وكل عاقل اذ قراء نص ابن ابي الحديد يرى أضطرابه وزيف ما يقول

ومازلنا ننتظر من ايد عمر على ان بيعة ابو بكر فلته .. ويا زميلة رجاءا هنا حوار عقائدي فقراي ماذا تاتين به

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

هاأنا ذا قشبرتها ؛( زي مايقولون )
وما صدر مني كان جهلا لاعتقادي أنكم حين تسيؤن لأسيادنا ََ!َ!َ!َ! فإنه يجوز لنا أن نبادلكم الوصف الذي تكرهون ، فتبين لي خلاف ذلك َ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!
سلام
لا يا بنتي انتي لم تفعلي شي بل حاولتي ان تفري من الموضوع


شرح أصول الإعتقاد - باب جماع الكلام .. - باب جماع فضائل الصحابة


1984 - أخبرنا محمد بن الحسن الفارسي ، قال : أنا أحمد بن سعيد الثقفي ، قال : نا محمد بن يحيى الذهلي ، قال : نا عبد الرزاق ، قال : أنا معمر ، عن الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله ، عن إبن عباس ، قال : ......... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول : لو قد مات أمير المؤمنين بايعت فلانا ، فلا يغترن امرؤ أن يقول : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقد كانت كذلك إلا أن الله تعالى وقى شرها ........

فقراي جيدا ولا تنخدعي باكاذيب من جئتي بكلامهم ;) هنا عمر يؤكد هذه المقوله
ومن ثم نصيحه لوجه الله من يقول لك بان ابن ابي الحديد شيعي اضحكي على عقله وانتي جئتي بنص فاذا كان شيعي هل يدافع هكذا عن ابو بكر وعمر ؟؟؟ العقل العقل يا بنتي

[يقين بالله]

مع احترامي لشخصك
لكنك بتلف وبدور
والظاهر أنك لم تقرأ مشاركتي جيدا
اما بالنسبة للابن ابي الحديد ،من كتبكم أور
من هو ابن ابي حديد من كتبكم :قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).

[ذو الفقارك ياعلي]

مع احترامي لشخصك
لكنك بتلف وبدور
والظاهر أنك لم تقرأ مشاركتي جيدا
اما بالنسبة للابن ابي الحديد ،من كتبكم أور
من هو ابن ابي حديد من كتبكم :قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزليالمعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).

ابن أبي الحديد ليس بشيعي
وهذا الكلام الذي نقلته غير تام وأنت نقلت مايثبت أنه معتزلي

ثم لو قلنا بتشيعه فما هو تشيعه
هل هو زيدي أم إسماعيلي أم إمامي

ولو قرأت كتابه شرح النهج لوجدته يهاجم الشيعة في أكثر من موضع

فابن أبي الحديد ليس بحجة علينا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اختي رعاك الله ركزي
مع احترامي لشخصك
لكنك بتلف وبدور
والظاهر أنك لم تقرأ مشاركتي جيدا
انتي نكرتي بان عمر قال بان بيعة ابو بكر فلته في حين انه اثبتها وعندك امصادر اعلاه بعدم نكرانه للقول
واما هذين النصين التي نسختيها صدقيني مليار مره كشفنا كيف بتروا اقوال علمائنا تفضلي النص كامل
من هو ابن ابي حديد من كتبكم :قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)
يقول الخونساري رحمه الله في روضات الجنان 5/19 طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ في ترجمة ابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور ، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين ، و أعاظم النبلاء المتبحرين ، مواليا لأهل بيت العصمة و الطهارة، و إن كان في زي أهل السنة و الجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين
ومعنى معتزلي هو فرقة كلاميه نحن نخالفهم في صلب العقيده فهم يقولون بالتفويض اذ لم تخني الذاكره واما عن موالي لاهل البيت فليس معناها موالي مثلما انا ان شاء الله اكون موالي اي متبع بل موالي محب لاهل البيت عليهم السلام وعلمائك الوهابيه حصرا وبعض الجهله من السنة يبغضوه لانه ضد عثمان ويفضل الامام علي عليه السلام عليه
وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
الكنى و الألقاب - الشيخ عباس القمي - ج 1 - ص 185
عز الدين عبد الحميد بن محمد بن محمد بن الحسين بن أبي الحديد المدائني الفاضل الأديب المؤرخ الحكيم الشاعر شارح نهج البلاغة المكرمة و صاحب القصائد السبع المشهورة ، كان مذهبه الاعتزال كما شهد لنفسه في إحدى قصائده في مدح أمير المؤمنين " ع " بقوله :
و رأيت دين الاعتزال و إنني * أهوى لأجلك كل من يتشيع
ومعنى تشيع اي انه يشاطر كل من يحب الامام علي لان المعتزله يعتبرون انهم من مدرسة الامام علي عليه السلام
ومن ثم لنقرا ماذا تقول علمائك
الشيخ صلاح الدين الصفدي في فوات الوفيات 2:260 وكذلك الأتابكي في المنهل الصافي 7:149 و الشيخ محمد أبو الفضل ابراهيم في مقدمته لشرح نهج البلاغة 1:13 و كان يأخذ الفقه من المذهب الشافعي مثلما ينقل ابن الشعار في تعليقه على فوات الوفيات 2:259
فهل من المعقول ان يكون شيعي وياخذ الفقهه من الشافعي ؟؟؟
ومن ثم انتي احكمي بعقلك وان شاء الله تكونين عاقله هل هو شيعي ويدافع عن ابو بكر وعمر مثلما انتي جئتي بنص تحتجين به ؟؟؟
فركزي رحمك الله ونحن لا نلف ولا ندور بل نحاورك على قدر كلامك

واعطي لك نموذج من فكر ابن ابي الحديد مضافا الى ما انتي جئتي به مشكوره كيف انه يقدم ابو بكر وعمر ويفضلهم على الامام علي عليه السلام
أولا:-شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 1 - ص 7
اتفق شيوخنا كافة رحمهم الله ، المتقدمون منهم و المتأخرون ، و البصريون و البغداديون ، على أنّ بيعة أبى بكر الصديق بيعة صحيحة شرعية ، و أنها لم تكن عن نص و إنما كانت بالاختيار الذي ثبت بالإجماع ، و بغير الإجماع كونه طريقا إلى الإمامة . و اختلفوا في التفضيل ، فقال قدماء البصريين كأبي عثمان عمرو بن عبيد ، و أبي إسحاق إبراهيم بن سيار النظام ، و أبى عثمان عمرو بن بحر الجاحظ ، و أبى معن ثمامة بن أشرس ، و أبى محمد هشام بن عمرو الفوطي ، و أبى يعقوب يوسف بن عبد الله الشحام ، و جماعه غيرهم : أن أبا بكر أفضل من علي عليه السلام ، و هؤلاء يجعلون ترتيب الأربعة في الفضل كترتيبهم في الخلافة
يرحمك الله هل هذا شيعي ؟؟؟ وانا اسالك لماذا يكذب شيوخك ويحاولون ان يدلسوا عليكم ؟

[يقين بالله]

كلامكم مردود عليكم بنفس مشاركاتي
عفكرة أنتم تحبون تدويخ المخالف الكم
لكن حبيت أعرفكم أنا لاأتعب من تكرار الرد طالما كان دفاعا عن أحبتي الصحب والآل
لأنكم تظلمون اهل البيت بالتدليس والتزوير والتحريف
بعدين أخي النجف لا أخالك الا عاقلا عالما
راجع أدلتكم في كل المسائل وتأمل فيها ثم تعال واربح الصحب ولن تخسر الآل عندنا
والله إاني لأغار على أمثالكم أن تميلوا عن الحق
أخي يارعاك الله
والله تأملت مسائل كثيرة عندكم وراجعت وتحققت وما وجدت الحق الا ما عليه أهل السنة
هدانا الله واياكم سنخصكم جميعا بدعوة الهداية في ظهر الغيب
سلام عليكم

[الجابري اليماني]

هدانا الله واياكم سنخصكم جميعا بدعوة الهداية في ظهر الغيب
سلام عليكم


أرجو أن لاتشمليني بالدعاء أخاف أتوهب وتقصر دشداشتي !

[حميد الغانم]

واحد من الوهابيه انكر الروايه اصلا في صحيح البخاري واثبتناها وهرب ولم يعد
وهابيه ثانيه تحاول تخرج الحوار عن الموضوع وهي يقين بالله
اذا المثل يقول وافق شان طبقه وهو مثل معروف
وعمر وافق القائل
وقالها بنفسه ان البيعه هي فلته
ولا يزال السؤال قائم ها هنا
من قالها معه او من انكرها عليه
ونسال سؤالا اخر اليس هو عمر من قال لابي بكر مد يدك لابايع
اليس عمر هو اول من بايع ابو بكر في الزريبه المدعوه السقيفه
فهل هي فلته بيعه عمر
والعجيب ان عمر يذم نفسه بنفسه
ويقول انا عمر ابو الفلتات
عجيب
حميد الغانم ينتظر جواب الوهابيه

[حميد الغانم]

والى الان لا جواب من الوهابيه
لا جواب
هل قال هذه الشتيمه في حق ابو بكر غير عمر من الصحابه
ام قالها وحده
هنالك احتمالين
1- ان الصحابه وافقوا عمر والكل اذا متفق ان الصحابه اهل فلته جهال لانهم يبايعون غبي من الاغبياء
2- ان الصحابه لم يوافقوا عمر ولم يقولوا ان بيعه ابو بكر فلته فهذا اذا اتعس لان الخليفه الثانيه غبي لانه هو اول من بايع والثاني انه خالف الاجماع والثالث ان الذي نصبه هو ابو بكر اقصد ان الفلته جاءت بفلته اخرى
وننتظر الوهابيه في اختيار واحد من اثنين مع تاكدي بانهم لن يختاروا بل سيهربوا كعادتهم
حميد الغانم