مشاهدة النسخة كاملة : تصحيح ابن تيمية لحديث الشاب الأمرد ، وأن النبي رآه ((رؤيا عين)) لا رؤيا منام!وثائق
عاشق داحي الباب
01-02-2011, 05:15 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسوله الأمين وعلى آله الطاهرين وبعد :
ننقل للسادة القرّاء هذه الوثيقة (المخطوطة) من أحد كتب ابن تيمية شيخ المجسمة ، وفيها يقرّ بأن النبي صلى الله عليه وآله رأى ربّه عياناً في صورة شاب أمرد رؤيا عين - والعياذ بالله من كل شيطان رجيم - لا رؤيا منام ، مع تصحيحه لحديث الشاب الأمرد ..!!
وإليكم الوثيقة مع مصدرها ..
صورة من ص 241 / المجلد الثالث - من كتاب (التاسيس في الرد على أساس التقديس) - مخطوط - لابن تيمية
وقد حصلنا عليها من مقدمة السيد (حسن السقاف) وفقه الله لكتاب (القول الأسدّ) للسيد عبدالعزيز الغماري رحمه الله - ص6
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/shab1.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/shab2.jpg
وهذا كامل الصفحة
مجلد 3 / 241 - من كتاب التأسيس في الرد على أساس التقديس - مخطوط ، لابن تيمية :
قال ابن تيمية :
(..الذي هو نوره الذي إذا تجلّى فيه لم يدركه شيء . وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربّه ؟
قال : نعم .
قال : وكيف رآه ؟!.
قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ ، كان قدماه في خضرة .
فقلت لابن عباس : أليس في قوله تعالى : ( لا تدركه الأبصار ، وهو يدرك الأبصار ، وهو اللطيف الخبير) .
قال : لا أمّ لك !! ، ذاك نوره الذي هو نوره إذا تجلّى بنوره لا يدركه شيء .
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدماه في خضرة .
وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمُجاب عنها بما تقدّم ، فيقتضي أنها رؤية عين !!! كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : رايتُ ربي في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء .
الوجه الرابع : أن في حديث عبدالله بن أبي سلمة ؛ أن عبدالله بن عمر أرسل إلى عبدالله بن عباس يسأله : هل رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة ؟ ، كما تقدّم ، ولكون حملة العرش على هذه الصور الأربع هو كذلك .
الوجه الخامس : أنه ذكر أن الله اصطفى محمداً بالرؤية كما اصطفى موسى بالتكليم ، ومن المعلوم أن رؤية القلب مشتركة ..
( لاتختص) ..
مجلد 3 / 241 مخطوط
انتهت الصفحة
توثيق المخطوط :
هذا المخطوط ينقل عنه أحد السلفيين - ممن لا يتهم على ابن تيمية - وهو منصور بن عبدالعزيز السماري
المدرس بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ، في تحقيقة وتعليقه على كتاب (نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله في التوحيد)
والآن في جولة عبر هذه الوثائق ، حتى نرى من من علماء السلف صحح حديث الشاب الأمــرد من القدماء والمعاصرين !!
كتاب نقض عثمان بن سعيد على المريسي
للدارمي
تحقيق وتعليق وتخريج أحاديث
منصور بن عبدالعزيز السماري
نشر مكتبة أضواء السلف
لصاحبها علي الحربي
الرياض
الطبعة الأولى
1419هـ / 1999م
من ص 438 - 447
نقرأ ما نقله لنا السماري السلفي
ولنقرأ بصمت شديد
عاشق داحي الباب
01-02-2011, 05:15 PM
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_gelaf.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_tahgig_1.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_tahgig_2.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_438.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_439.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_440.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_441.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_442.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_443.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_444.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_445.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_446.jpg
http://alkafi.net/wathae8/mirat_dates/amrd/nakth_moraisy_447.jpg
لقد كفرتُ بالشاب الأمـــرد .!
منقووووووووووول
عاشق داحي الباب
01-02-2011, 05:16 PM
لماذا تنكر الوهابيه عقيدتهم ؟؟ كما يقول ابو عمر السعودي
عاشق داحي الباب
01-02-2011, 05:22 PM
يرفع للوهابيه
النجف الاشرف
02-02-2011, 01:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا نقل موفق ......
وانا فعلا محتار مثلك لماذا يخشون ان يكشفوا حقيقة اعتقادهم ان توصلوا له بادله صحيحه
والسلام عليكم
يقين بالله
02-02-2011, 03:43 PM
وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء"
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ‘ وقدميه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمجاب عنها بما تقدم
فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح- وقد قمتم بتكبير هذه الجملة وتلوينها ظنا منكم أنها من كلام ابن تيمية وانما هى من كلام القائلين برؤيا العين ونقلها فى الوجه الرابع من ادلة الخصوم 0وأمارأيه هو فواضح: يقول فى رده على ابن الحلى: وقد قدمنا القول بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبنبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع من طريق أبي عبيدة ذكره الخلال والقاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب " منهاج السنة (2/367-قلت فكيف ينسب اليه من كان لديه ذرة من انصاف القول برؤيا العين وهو يقول بصريح العبارة- أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ! ثم يرد على دليل المنازعين فى نبينا –ص- بقوله:وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب – بل شكك رحمه الله فى الزيادة التى فى هذه الرواية فى كتاب تلبيس الجهمية نفس المجلد السابع الذى اشار اليه السبكى- ص308- لكن السبكى لم ينقل الا من-286-291- قال رحمه :ابن ابي عاصم يرويه بلفظ رأيت ربي و لا يزيد" و ذكر في ص306 ان الزيادة على هذه اللفظة كان علماء الحديث يتركونها كما تركها ابن خزيمة و الترمذي و ابن ابي عاصم-ثم قال بعد ان ذكر الرواية تامة في ص 323 قال " ان الحديث روي بلفظ " لما اسري بي الى السماء رأيت ربي في صورة شاب أمرد نور يتلألأ و قد نهيت عن صفته ........." قال رحمه الله : وهذه الألفاظ ينكر اهل المعرفة بالحديث ان تكون من الفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن هذا الحديث يبين ان حديث عكرمة المشهور كان بفؤاده - والله المستعان
النجف الاشرف
02-02-2011, 08:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخت الفاضلة
وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود" أنه سئل ابن عباس: هل رأى محمد ربه؟
قال : نعم
قال: وكيف رآه؟
قال: في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ كأن قدميه في خضرة ،
فقلت: أنا لابن عباس: أليس في قوله:" لاتدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير"
قال: لاأم لك ،
ذلك نوره الذي هو نوره إذا تجلى بنوره لايدركه شيء"
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ‘ وقدميه في خضرة ، وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمجاب عنها بما تقدم
فيقتضي أنها رؤية عين كما في الحديث الصحيح- وقد قمتم بتكبير هذه الجملة وتلوينها ظنا منكم أنها من كلام ابن تيمية وانما هى من كلام القائلين برؤيا العين ونقلها فى الوجه الرابع من ادلة الخصوم 0وأمارأيه هو فواضح: يقول فى رده على ابن الحلى: وقد قدمنا القول بأن أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبنبي ولم يتنازع الناس في ذلك إلا في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم خاصة مع أن أحاديث المعراج المعروفة ليس في شيء منها أنه رآه أصلا وإنما روى ذلك بإسناد ضعيف موضوع من طريق أبي عبيدة ذكره الخلال والقاضي أبو يعلى في كتاب إبطال التأويل وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب " منهاج السنة (2/367-قلت فكيف ينسب اليه من كان لديه ذرة من انصاف القول برؤيا العين وهو يقول بصريح العبارة- أهل السنة متفقون على أن الله لا يراه أحد بعينه في الدنيا لا نبي ولا غير نبي ! ثم يرد على دليل المنازعين فى نبينا –ص- بقوله:وأهل العلم بالحديث متفقون على أنه حديث موضوع كذب – بل شكك رحمه الله فى الزيادة التى فى هذه الرواية فى كتاب تلبيس الجهمية نفس المجلد السابع الذى اشار اليه السبكى- ص308- لكن السبكى لم ينقل الا من-286-291- قال رحمه :ابن ابي عاصم يرويه بلفظ رأيت ربي و لا يزيد" و ذكر في ص306 ان الزيادة على هذه اللفظة كان علماء الحديث يتركونها كما تركها ابن خزيمة و الترمذي و ابن ابي عاصم-ثم قال بعد ان ذكر الرواية تامة في ص 323 قال " ان الحديث روي بلفظ " لما اسري بي الى السماء رأيت ربي في صورة شاب أمرد نور يتلألأ و قد نهيت عن صفته ........." قال رحمه الله : وهذه الألفاظ ينكر اهل المعرفة بالحديث ان تكون من الفاظ رسول الله صلى الله عليه وسلم و لكن هذا الحديث يبين ان حديث عكرمة المشهور كان بفؤاده - والله المستعان
ليش تخافين تقرين اقري وانظري بانك الان زنديقه يجب من تموتين ترمين في مقابر اليهود لانك نكرتي الرب الامرد
واقري معي
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.
- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.
فلاحظي كيف ان الذهبي يوصي ان يخفون عبادتهم للشاب الامرد فلماذا هذا الخجل من العقيده اليهوديه ؟!!!
وكشفنا كذبه ابن تيمية وهذه العلماء من يقولوها فمن نسختي منه وكررتي كلامه عشرة مرات كذب عليك لانه يعمل بوصيه الذهبي في اخفاء عقيده التوحيد
والسلام عليكم
الطالب313
02-02-2011, 09:18 PM
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-19d9b3bd0c.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-19d9b3bd0c.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-710df558a4.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-710df558a4.jpg)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ab4846fcd.jpg (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-6ab4846fcd.jpg)
الا صلاتي 39
03-02-2011, 01:40 AM
شيخ الاسلام ابن تيميه
قال بنفسه حديث ضعيف
الجابري اليماني
03-02-2011, 01:51 AM
شيخ الاسلام ابن تيميه
قال بنفسه حديث ضعيف
لازم انت كنت معاه ؟!!
او حينما صحح الحديث كان يهجر !!
الجابري اليماني
03-02-2011, 02:25 AM
قال ابو يعلى فى ابطال التاويلات 1/140 : (وهذا من احمد تصحيح لحديث ابن عباس وتثبيت له )
وفى 1/143 : نقل عن الطبرانى انه قال ( حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبى ص فى الرؤية صحيح من زعم انى رجعت عن هذا الحديث بعدما حدثت به فقد كذب )
وروى ايضا بسنده الى الطبرانى انه قال :
(سمعت ابن صدقة الحافظ يقول : من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق )
ثم روى بسنده الى البرذعى قال :
(سمعت ابا زرعة الرازى يقول : من انكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله ص ((رايت ربى عزوجل )) فهو معتزلى )
موالي قطيفي
03-02-2011, 03:02 AM
هههههههههههههه
مايجوزوا في الترقيع عباد الامرد
الحديث واضح والتعليق اوضح صحيح
انما ابن تيمه ضعف نزول الامرد ع السطوح بالحمار القصه اما الحديث مرفوع صحيح
لاترقعوا رجاء
ياعباد الامرد
الا صلاتي 39
03-02-2011, 11:08 AM
قال ابو يعلى فى ابطال التاويلات 1/140 : (وهذا من احمد تصحيح لحديث ابن عباس وتثبيت له )
وفى 1/143 : نقل عن الطبرانى انه قال ( حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبى ص فى الرؤية صحيح من زعم انى رجعت عن هذا الحديث بعدما حدثت به فقد كذب )
وروى ايضا بسنده الى الطبرانى انه قال :
(سمعت ابن صدقة الحافظ يقول : من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق )
ثم روى بسنده الى البرذعى قال :
(سمعت ابا زرعة الرازى يقول : من انكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله ص ((رايت ربى عزوجل )) فهو معتزلى )
أولا مبرووك يا أمجدي
عسب
إستويت محاور :o
نرجع للموضوع
عزيزي أمجدي
راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) فهو حديث ضعيف
الا صلاتي 39
03-02-2011, 11:11 AM
لازم انت كنت معاه ؟!!
كنت أتمنى أكون معه
بس إن شاء الله يكون لقائي به في الجنه :)
وأشوفك بعديا أمجدي إن شاء الله في الجنه :p
الا صلاتي 39
03-02-2011, 11:14 AM
هههههههههههههه
مايجوزوا في الترقيع عباد الامرد
الحديث واضح والتعليق اوضح صحيح
انما ابن تيمه ضعف نزول الامرد ع السطوح بالحمار القصه اما الحديث مرفوع صحيح
لاترقعوا رجاء
ياعباد الامرد
أدري من الصدمه
ما تبا تصدق أن الحديث ضعيف
الله يكون في عونك
الكتاب الشامل
03-02-2011, 02:04 PM
أولا مبرووك يا أمجدي
عسب
إستويت محاور :o
نرجع للموضوع
عزيزي أمجدي
راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) فهو حديث ضعيف
هداك الله عزيزي كيف ابن تيمية ضعف الحديث هل تكذب على نفسك ام انك جاهل ؟؟؟؟!!!!
انظر حكم ابن تيمية في بيان تلبيس الجهمية على هذا الحديث :
2 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.dorar.net/mhd/728) - المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.dorar.net/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم:
خلاصة حكم المحدث: 7/290 صحيح
وهذا الرابط : http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B4%D8%A7%D8%A8+%D8%A7%D9%85%D8%B1%D8%AF/+p
وافهم يا عزيزي : ان ما ضعفه ابن تيمية في فتاويه هو احد طرق هذا الحديث وليس الحديث ككل فقد صحح طريقا في بيان تلبيس الجهمية أي انه أقر بصحة طيق لهذا الحديث وضعف طرقا أخر له فهل تفرق بين تضعيف طريق للحديث وبين تضعيف الحديث ؟؟؟؟؟؟
لا تدع مشايخك يكذبون ويدلسون عليك كن انسانا حرا وابحث بنفسك ولا تكن دابة بيد مشايخك
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024