ماذا لو [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : ماذا لو

حميد الغانم

04-02-2011, 12:05 AM

النجف الاشرف

04-02-2011, 01:11 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعتقد اليوم ينزل ربهم الامرد ههههههه
أحسنتم ولكن عسى ان نجد احد يجيب بدون تشتيت وهروب كما تعودنا منهم

الا صلاتي 39

04-02-2011, 02:23 PM

ماذا لو

1- كان الرئيس المصري حسني مبارك شيعيا هل سيبقى موقف السعوديه منه ومن المتظاهرين ذاته بلا تغيير ام ان السياسه والمواقف سوف تتغير جذريا بمجرد سماع بان الرئيس شيعي
2- ماذا لو ان الملايين التي سارت مشيا على الاقدام الى الحسين بن علي بن ابي طالب في اربعينيته ارادت من اليوم ان تسير الى السعوديه مشيا على الاقدام الى قبر رسول الله بمناسبه مولده النبوي الشريف فهل ستستقبل السعوديه الشيعه الزوار علما ان الوهابيه لا يقولون بحرمه زياره قبر النبي بل بحرمه البركه بقبر النبي
3- ماذا لو ان الشاب الامرد لم ينزل ليله الجمعه بل سيبقى في السماوات العلا حسب زعمهم ومات وهابي في تلك الليله ماذ سيحصل
حميد الغانم

من وجهة نظري أنا

1 . سيبقى موقف السعوديه منه ومن المتظاهرين ذاته بلا تغيير

2. أعتقد أن السعوديه الحبيبه ستستقبلكم

لأن من حق كل مسلم يزور قبر الرسول عليه السلام

3. أما الشاب الأمرد لا وجود له

ربنا الله وحده لاشريك له

أعتقد أني ناقشتك فيه

مب لازم أعيد :)

يا حبوبي حميد ^_^

عبد محمد

04-02-2011, 02:31 PM

السلام عليكم وؤرحمة الله وبركاته

أحسنتم مولانا حميد

طبعا العقلاء المنصفون يعرفون الإجابة

من وجهة نظري أنا

1 . سيبقى موقف السعوديه منه ومن المتظاهرين ذاته بلا تغيير

2. أعتقد أن السعوديه الحبيبه ستستقبلكم

لأن من حق كل مسلم يزور قبر الرسول عليه السلام

3. أما الشاب الأمرد لا وجود له

ربنا الله وحده لاشريك له

أعتقد أني ناقشتك فيه

مب لازم أعيد :)

يا حبوبي حميد ^_^

بالنسبة لهذه المراوغة

فلا تخلو من الكذب أو التقية سمها ما شئت

فالسعودية «تعاتب» رجال الدين الشيعة لاشادتهم بالثورة التونسية

ذكرت مصادر مطلعة في القطيف أن امارة المنطقة الشرقية تابعت بإهتمام خطب الجمعة التي القاها عدد من رجال الدين الشيعة والتي أشادت بثورة الشعب التونسي ضد نظام الرئيس المخلوع زين العابدين بن علي.
وذكرت المصادر أنه واضافة إلى استدعاء الإمارة للشيخ عباس السعيد امام جمعة العوامية في القطيف جرى الأمر نفسه مع عدد من رجال الدين البارزين الذين أشادوا بالثور التونسية.
وعلى غرار ما حدث مع الشيخ السعيد "عاتب" الامير جلوي بن عبد العزيز نائب أمير المنطقة الشرقية رجال الدين الآخرين لتناولهم الشأن التونسي في خطب الجمعة.

حميد الغانم

05-02-2011, 12:00 AM

حياك الله اخي الكبير النجف الاشرف
وحيا الله الاخ الكريم عبد محمد
واضيف
ان الوهابيه حرموا حتى الدعاء حزب الله لبنان في حربه مع اسرائيل
المفروض العكس
ولا ننسى الحوثيين عندما هب السعود لمحاربتهم
وغيرها من مصائب الوهابيه على الشيعه
ومعاداتهم لهم
ويكفيكم السياط عند قبر رسول الله ليس فقط للشيعه
بل كل من سلم على قبر النبي
او زار قبر النبي
وهابيه
وغيرها
اما مساله الشاب الامر الا صلاتي
اسالك سؤال هل لله عز وجل عندكم صوره ام بغير صوره
وننتظر حميد الغانم

الا صلاتي 39

06-02-2011, 07:58 AM

اما مساله الشاب الامر الا صلاتي
اسالك سؤال هل لله عز وجل عندكم صوره ام بغير صوره
وننتظر حميد الغانم

الله تعالى احتجب عن خلقه في دار الدنيا ، فلا يراه بشر فيها ، لا النبي صلى الله عليه وسلم ولا من دونه .

قوله تعالى

" ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

فالله تعالى لا مثيل له لا في ذاته،

ولا في صفاته، ولا في أفعاله

هل فهمت ؟ :) ؟

حميد الغانم

06-02-2011, 11:54 AM

ضرغام ربيعة

06-02-2011, 08:53 PM

كان الرئيس المصري حسني مبارك شيعيا
حسني لا يحسب على الاسلام وليس على الشيعة
ماذا لو ان الملايين التي سارت مشيا على الاقدام الى الحسين بن علي بن ابي طالب في اربعينيته ارادت من اليوم ان تسير الى السعوديه مشيا على الاقدام الى قبر رسول الله بمناسبه مولده النبوي الشريف فهل ستستقبل السعوديه الشيعه الزوار
سيكون استقبالهم بالرصاص والابادة وقبور جماعية لانهم الد اعداء الشيعة واحداث البقيع تشهد ذلك ناهيك عن حركة الحوثيين وضربهم من قبل السعوديين وكانت عمليات ضربهم بمباركة رجال الدين من ضمنهم الزنديق العريفي فرخ ابن تيمية
مع تحياتي اخي حميد غانم .

الا صلاتي 39

07-02-2011, 12:04 PM

الا صلاتي
لم افهم كل كلامك
لانه اجابتك على الرؤيا وانما ما سالتك عن الرؤيا
بل سالتك سؤال محددا لا لبس فيه ولا اشكال
هل في مذهبكم
ان لله صوره ام ليس له صوره
حميد الغانم
ملاحظه عدم اجابتك على السؤالين الاول والثاني معناه موافقتك بان مذهب الوهابيه سياسي لا ديني يعتمد السياسه والمصلحه في مواقفه لا يعتمد رضا الله عز وجل

نحن نعتمد على هذه الأيه فقط

" ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

أما بالنسبه لسؤالك ان لله صوره ام ليس له صوره

أعتذر ليس لدي جواب لأنني أرى إجابتي في هذه الآيه مناسبه لكل الأسئله
فهلا أخبرتني أنت في مذهبك

ماالجواب :) عندكم

حميد الغانم

07-02-2011, 12:37 PM

أعتذر ليس لدي جواب لأنني أرى إجابتي في هذه الآيه مناسبه لكل الأسئله
اغرب شي سمعته لحد الان منك الا صلاتي جوابك اعلاه
انت ترى اجابتك في هذه الايه مناسبه لكل الاسئله
ومن انت يا الا صلاتي لترى او لا ترى
انظر لنفسك تطالبني بمذهبني وانت تجيب بانك انت ترى
اي طرفه هذه يا الا صلاتي
سالتك هل ان لله صوره عندكم ام ليس له صوره
جواب بسيط جدا
نعم له صوره
كلا ليس له صوره
انتظر جوابك
مساعده لك فان الله خلقه على صورته
وكثير من الاحاديث عندكم اقرا جيدا واجب
حميد الغانم

انا سالتك سؤالا محددا

عبد محمد

07-02-2011, 02:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوين حميد الغانم وإلا صلتي

أراكما خرجتما من أصل الموضوع

برجاء البقاء في لب الموضوع للفائدة وعدم التشتيت

دمتم

بيان الهدى

07-02-2011, 05:53 PM

من وجهة نظري أنا

1 . سيبقى موقف السعوديه منه ومن المتظاهرين ذاته بلا تغيير

2. أعتقد أن السعوديه الحبيبه ستستقبلكم

لأن من حق كل مسلم يزور قبر الرسول عليه السلام بالنسبة للموقف أكيد واحد لأنها بتخاف على ملكها
أما وجهة نظرك الأخرى فلست معك فيه لأنها ستستقبلهم أكيد وبلا شك لكن بالهراوات والرصاص الحي من وجهة نظري خاصة لو نادوا بصوت واحد وامحمداه أو يارسول الله
فقد رأينا ما فعلت بالأفراد من قبل فكيف بالجماعات

ابا البراء

07-02-2011, 06:23 PM

اسئلة تضحك جدا اضحوكنا بارك الله فيك بنكتكم الرائعه والمضحكه دائما مانتم تهروجون ههههههههههههه

اولا ان كان هذا الرئيس مواليا للايران تابع لها وللوليه الفقيه ويتبرك بالسيد الخامنئى وغيره من المراجع فبتاكيد لن يكون موقف
السعوديه كما هو الان وان كان معتدل لايرى طموحات بنى فارس بحتلال جزيرة العرب فباكيد سيبقى الموقف كما هو

ثانيا نحن لاكفر او نقول مرتد لمن زار الحسين وارجو فى يوما ما ان ازور الحسين واسلام عليه بامى وامى هو ريحانة الرسول الاكرم
وان شاء الله نلاتقى هناك ولكنها بدعه ان يقوم الناس بزيارة الامام الحسين فى وقت معين ويالفون بان له من زاره ستقضى حوائجه وياحسين وياحسين الدعاء لغير الله

اما الشباب الامرد فشر البلية مايضحك هههههههههههههه نحن لانعبد غير الله ولانشبه الله بخلقه فليس كمثله شى فى الارض
ولافى السماء وكفر ابن تيميه ذلك وقال هذا كفر شنيع وقد يبن العلماء ذلك كافر من يومن بشاب الامر

وفى النهاية السسسسسسسسسسسسسلام
==============================================
السعوديه معتدله ؟؟ نعم تريدك ان تبقى خاضع ذليل واذ خرجت على الملك تصبح خارج عن حدود الاسلام
واما انها بدعه فانتم تجراتم على رسول الله وقلتم زياره قبره بدعه فماذا تفعلون مع الشيعة واما قضاء الحوائج نعم يقضيها بامر الله والقران كله يشهد
واما الشاب الامرد نعم هو الله عندكم
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )

- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.

- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

فلاحظ كيف انهم يخدعوكم فهذا الذهبي يامر شيوخك الكبار بان يكتمون حقيقة الرب الامرد ويتضح بانك اساسا لا تعرف ماذا تعبد وفوقها تبدعون الناس

== النجف الاشرف==

حميد الغانم

07-02-2011, 08:30 PM

حياك الله ابا البراء
الواقع يحكم عكس ما قلت وعكس ما كتبت
سالنا سؤالا صريحا بسيطا فما دخل ايران بالزوار الماشين لرسول الله
لنا امثله كثيره وواضحه في الضرب من قبل الحرس السعودي لكل من زار قبر رسول الله
فانت لم ترى جلي النقطه الواضحه في سؤالنا حول السعوديه هل ستسقبل الزوار الماشين الذين قدر بالملايين
هنا لن ولن تقبل السعوديه وال سعود هذا الامر
ببساطه لانهم عندها يخشون على ملكهم
وهنالك شي بسيط وواضح اتمنى ان تجيبه
متى شجبت السعوديه وعلمائها من قتل زوار الحسين
ومتى نرى السعوديه تنقل على فضائياتها زياره الحسين اقصد الماشين للحسين
ومتى نرى السعوديه تقول ان من زار الحسين ريحانه رسول الله له الثواب في زياره القبر
ومتى والف متى
فلا تتفلسف فلسفه سفسطائيه بعيده عن واقعكم المعروف للعالم
واضيف ان تقارير العالم كله حول السعوديه وال سعود وال وهابيه ماذا
انهم ظالمين للشيعه
ليس من حقوق انسان للشيعه في السعوديه
اذا كانت السعوديه تجمع الشيعه فكيف بملايين
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههذه
هذه لك
واما صوره الشاب الامرد فهي واضحه وجليه لديكم
وهذا المنتدى غطى الموضوع عشرات المرات
وانكم تعبدون شابا امردا
وسالتكم سؤالا واضحا بسيطا لا لبس فيه ولا اشكال
السؤال يقول هل ان لله صوره عندكم ام ليس له صوره
الا صلاتي وغيره ممن يرد على هذا الموضوع يهرب من الاجابه
نريد جوابا واضحا وصريحا نعم له صوره
كلا ليس له صوره
وننتظر
حميد الغانم
اخي عبد محمد
لا لم يخرج الموضوع عن لبه واصله
بل اتجهنا الى طريق فكري بناء في الوصول الى حقيقه معتقد الوهابيه في الله عز وجل
وهذا سؤال طالما هرب منه الا صلاني
هم يجيبون بطريقه هروبيه
ونريد منه جوابا واضحا بسيطا
نعم له صوره
لا ليس له صوره
لانه اثبات الصوره مرتبط باثبات الحد لله
واثبات الحد دليل المحدوديه والحدوثيه
ودليل عدم القدره
ودليل الجهه والارتفاع
وهذا ما يخشونه في عقائدهم وانتظر معي اخي الكريم
فان نهايه الموضوع ولبه مختومه عندي بحول الله ولكن اريد ان الزمهم بقولهم لكي لا ينكرونه بعد مده

الا صلاتي 39

07-02-2011, 11:41 PM

أعتذر ليس لدي جواب لأنني أرى إجابتي في هذه الآيه مناسبه لكل الأسئله

اغرب شي سمعته لحد الان منك الا صلاتي جوابك اعلاه
انت ترى اجابتك في هذه الايه مناسبه لكل الاسئله
ومن انت يا الا صلاتي لترى او لا ترى
انظر لنفسك تطالبني بمذهبني وانت تجيب بانك انت ترى
اي طرفه هذه يا الا صلاتي
سالتك هل ان لله صوره عندكم ام ليس له صوره
جواب بسيط جدا
نعم له صوره
كلا ليس له صوره
انتظر جوابك
مساعده لك فان الله خلقه على صورته
وكثير من الاحاديث عندكم اقرا جيدا واجب
حميد الغانم

انا سالتك سؤالا محددا

شكل الآيه ما عايبتنك يا حميد

أوكيه

الجواب

له صورة

شكرا ع المساعدة :p

النجف الاشرف

07-02-2011, 11:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا ارى بان ثقافه الوهابيه في التوحيد ضيئله جدا بل تكاد تكون معدومه
المساكين لا يعرفون بان من ينكر عبادة الشاب الامرد يكون حكمه حكم الزنديق

على كل حال ليس كمثله شي جيد ولا نختلف معكم ولكن سؤال بسيط هل لربكم الذي تعبدوه انتم يد ؟
وبعد الاجابه ستعرفون كيف انكم اول من يخالف ليس كمثله شي ولوازمها ومستلزماتها

حيــــــــــدرة

08-02-2011, 11:38 AM

السلام عليكم جميعا

العمد كله بني صهيون أستاذي الكريم الفاضل

فلا الشيعة ولا أخوتنا أهل السنة المخالفون لهم أعتبار كله في هذه الأمور والسياسة ... وأهم ما في الكون كله بني صهيون وبقاء تسلطهم في العالم على العالمين العربي والاسلامي والدولي كله وأذنابهم وكراسي حكم هذه الأذناب والدمى المستأجرة المستعربة من حكام العرب

أخزاهم الله تعالى جميعاص أنى يؤفكون

حميد الغانم

09-02-2011, 08:38 PM

هم اجابوا بان لله عز وجل صوره سالنا صفوا لنا هذه الصوره لا يجيبون يهربون ولماذا الهربحميد الغانم

حميد الغانم

10-02-2011, 09:24 PM

عابر سبيل سني

10-02-2011, 11:21 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واللهم صل على محمد وال محمد

اخي الكريم حميد الغانم وحتى لا اكون خارجا عن الموضوع
اعيد اسالتك وتستطيع بكل سهولة تبيان اجابتي من البحث واذا طلبت الادلة فانا حاضر
واسالتك اذا كانت تخرج من العقائدي الى السياسي فلا مشكلة اراها برايي ووفقت كثيرا في طرحك الثمين
فكلها حلقات مترابطة وهذا من ذاك ومرتبط به ويحسب في رجاحة افكاركم

ماذا لو
1- كان الرئيس المصري حسني مبارك شيعيا هل سيبقى موقف السعوديه منه ومن المتظاهرين ذاته بلا تغيير ام ان السياسه والمواقف سوف تتغير جذريا بمجرد سماع بان الرئيس شيعي
اخي الكريم دع عنك شيعي او سني
فموقف السعودية منه لهو اشد الدعم له
وجعلوا له ولاركان حكمه من الجيش والداخلية ميزانية مفتوحة بلا سقف
والان يبنون مقرا له في تبوك وبكامل معداته من خبراء مرتزقة من المصريين والسعوديين
هذا اذا لم يستطع الصمود امام شعبه
استعدادا للمرحلة القادمة

اخي الكريم دع عنك سني وشيعي
فالمرحلة دقيقة
والذئاب لا تهرول عبثا

ماذا لو
2- ماذا لو ان الملايين التي سارت مشيا على الاقدام الى الحسين بن علي بن ابي طالب في اربعينيته ارادت من اليوم ان تسير الى السعوديه مشيا على الاقدام الى قبر رسول الله بمناسبه مولده النبوي الشريف فهل ستستقبل السعوديه الشيعه الزوار علما ان الوهابيه لا يقولون بحرمه زياره قبر النبي بل بحرمه البركه بقبر النبي

اقسم بالله العظيم ان الامر سيكون عاديا جدا
ولكن بعد تتوحد كلمة المسلمين
اذا وصلت القناعة مبلغا معقولا
ولكن اكيد سيتتحقق هذا الطرح في عهد الامام المهدي عليه السلام بعد ان يوحد المسلمين
ماذا لو
3- ماذا لو ان الشاب الامرد لم ينزل ليله الجمعه بل سيبقى في السماوات العلا حسب زعمهم ومات وهابي في تلك الليله ماذ سيحصل

عندما يموت مذهب الوهابية والنواصب واصحاب الضلال
ستموت فكرة الشاب الامرد وسيقبر معها اصحابها المرتزقة واصحاب الضلال
وستظهر كلمة الله سبحانه وتعالى
بعد ان امتحن بها البشر الذي خلقهم

تحياتي واحترامي

الشيخ الهاد

11-02-2011, 01:02 AM

مولانا الغانم احسنت كثيرا

حميد الغانم

11-02-2011, 11:46 PM

حياكم الله اخوين الفاضلين عابر سبيل سني والهاد
اخي عابر سبيل
ليس الامر بحسني مبارك او غيره
لا
انما اريد ان اشير الى موضوع حساس جدا
وهو بني وهب والسعوديه بعيدين جدا كل البعد عن الدين
وان اختيارهم للتوهب اساسا للكرسي والملوكيه
قال رسول الله لا تجتمع امتي على باطل
ونرى اليوم ان الملايين الملايين تهتف لشباب مصر بالنصر
ونرى بني وهب يفتون بقتلهم
وهذا دليل تجربه لا دليل نقل وسرد
فان الامام الحسين عليه السلام يقول كثره التجارب تزيد في العقل
وهنا نرىان الذي شذ من الامه جمعاء من امه محمد هم الوهابيه
مع اتحاد الشيعه والسنه في الدعاء لمصر واهلها بالنصر على الطغاه
ومن قبلهم الدعاء لاهل تونس
وغيرها
وهنا من يسمون انفسهم مذهب الجماعه خالف الجماعه
وهنا رجوع عبر التاريخ الى مذهب بني اميه اساس بني سعود
فان مله الكفر واحده واحده
وهذا الاجماع الاسلامي ضد طغاه بني اميه في القرن الحادي والعشرين
اقصد ملوكا وطغاه وعروش ما انزل الله بها من سلطان
نرى ان من افتى بقتل المتظاهرين هم بني وهبان
متحججين بالذهبي الالباني بن بطه والبخاري
واقصد ان العقل لدى بني وهبان محرم محرم
وقصدي الاخر
ان السعوديه افتوا بدعم اللامبارك وافتوا بقتل المصريين والتونسسين
ومن قبلها افتى بقتل العراقيين
وهذا مذهبهم لو وجد ان في زياره الملايين من الشيعه
الى قبر رسول الله خطر على عرشهم لقتلوهم وذبحوهم
ومن هنا نراهم يقتلون ويقتلون زوار الحسين عليه السلام
بل هم هدموا قبور الائمه
القباب
لان القبور عندهم بدعه بدعه
واعود واكرر سؤالي الى كل وهابي
هل ان ربك الذي تعبده وتصلي اليه له صوره ام ليس له صوره
فان كان له هاتونا علنا نستهدي بكم
هههههههههههههههههههههه
حميد الغانم
اقول
باي حق وباي شرع وباي دين دعمت السعوديه مبارك
وباي حق وباي شرع واي دين افتت الوهابيه بحلال قتل المصريين
حلال قتل ملايين المصريين
حلال سفك دماء من طلب الحريه
حلال بني اميه
حلال بني وهابيه

الا صلاتي 39

12-02-2011, 03:36 PM

تمنيت امنيه
امنيه ان يكمل يوما من الايام وهابي واحد النقاش ولا يهرب
وهذا ديدنهم الهروب الهروب
وتحويل الهروب الى شجاعه كما حصل مع عمر وابو بكر وهوبهم الجبان واصبحوا اليوم يوصفون بالشجعان
نعود وخصوصا العضو الا صلاتي
قلتم بان لله صوره
سالنا صفوا لنا هذه الصوره
هل هي شاب امرد
ام لا ليس بشاب امرد
صفوا لنا يرحمكم الله
ولن تجيبوووووووووووووووووووووووووووا
اصنام بني اميه كيف تنطق
حميد الغانم

لا تنعتنا بالأصنام فنحن لنا عقول نفكر بها ولله الحمد :) أوكيه

وبعدين أنا كنت مشغول هالأيام
ولا اللي يغيب عن المنتدى تقولون له شرد :confused:

عجيب والله

الله يهديكم :p

الجواب

ليس بشاب أمرد

ألا تفهم :)قلت لك سابقا

قوله تعالى

((ليس كمثله شيء ))

حميد الغانم

12-02-2011, 05:54 PM

الا صلاتي
هذا جواب سابق
نعلم انه ليس كمثله شي
فسالناك حينا هذا جواب غير مقبول
وقلنا هل لله صوره ام ليس بصوره
اجبت له صوره
سالناك بعدها صف لنا هذه الصوره
هل هي شاب امرد ام غير شاب امرد
انت اجبت ليس بشاب امرد
طلبنا منك طلب بسيط جدا
ماهي الصوره التي لديكم لربكم
صفوها لنا
ونهتدي كما تقول
اذا انت فعلا تريد لنا الهاديه اعرض عقيدتك كامله بلا خوف او فزع او جزع وصف لنا ربك
قال الامام علي رايته بحقائق الايمان
صف لنا ربك كي نراه
حميد الغانم

الا صلاتي 39

12-02-2011, 10:11 PM

حميد الغانم

12-02-2011, 10:25 PM

الا صلاتي 39

12-02-2011, 11:04 PM

هاي شنو الا صلاتي
صاير تحكي بلا دليل
له صوره ولا احد يعرفها
فسر بالدليل القطعي
فسر بلا انشاء
من اين علمتم بهذه الصوره
ما اصلها قراني سنه
عن الرسول عن الصحابه
ننتظر
حميد الغانم
يعني بس تعرفون الله من ينزل الكم وما تعرفون شلون ينزل
هههههههههههههههه

كثرة الضحك تميت القلب :)

شوي شوي على نفسك ;)

قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : ( مَنْ زَعَمَ أَنَّ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ أَعْظَمَ عَلَى اللَّهِ الْفِرْيَةَ ) رواه البخاري (4855) ومسلم (177) واللفظ له .

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( وقد اتفق أئمة المسلمين على أن أحدا من المؤمنين لا يرى الله بعينه في الدنيا ، ولم يتنازعوا إلا في النبي صلى الله عليه وسلم خاصة ، مع أن جماهير الأئمة على أنه لم يره بعينه في الدنيا ؛ وعلى هذا دلت الآثار الصحيحة الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة وأئمة المسلمين . ) مجموع الفتاوى 2/335

وإذا كان البشر ، كل البشر ، قد حجبوا في دار الدنيا عن هذه الرؤية ، فالبشر ، كل البشر أيضا ، عاجزون عن الوقوف على حقيقة ذاته سبحانه ، أو كيفية شيء من صفاته ؛ لأن الإنسان لا يتخيل شيئا تخيلا صحيحا إلا أن يكون رآه ، أو رأى شبيه هذا الشيء أو نظيره ، حتى ينتقل خياله من صورة الشيء الذي رآه إلى صورة ما غاب عنه .

والله أعلم

الا صلاتي 39

12-02-2011, 11:15 PM

فان الله خلقه على صورته

وكثير من الاحاديث عندكم اقرا جيدا واجب
حميد الغانم

وللإيضاح أكثر

الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله-: على ظاهره، على صورته، الضمير يرجع إلى الله، كما قال جل وعلا : {فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا}[ الإنسان:2]

فصورة آدم على صورة الله، السمع والبصر وغير ذلك من الصفات التي هي موجودة في الله وموجودة في المخلوق لكن لا تشابه بينهم، صفة الخالق غير صفة المخلوق وإن اشتركت في المعنى، اشتركت في الأصل، لكنها تختلف، {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}
[الشورى:11]

فالحديث على ظاهره، لأنه جاء في رواية أنه خلقه على صورة الرحمن، من حيث ما ذكرته لكم، من حيث السمع والبصر والعلم والقدرة إلى آخره والله أعلم .
[درس تفسير الشيخ محمد بن عبد الوهاب بتاريخ:06-08-1431هـ]

حميد الغانم

13-02-2011, 12:01 AM

الا صلاتي انت تكلمت عن الدنيا وانا اتكلم عن الرويا في المعراج هنالك في السموات انتبه لكلامك وحدد الرؤيالا تجوز في الدنيا وانا سالت في السماوات هنالك يوم الاسراء والمعراج حدد جوابك حميد الغانم

الا صلاتي 39

14-02-2011, 01:07 AM

وللإيضاح أكثر

الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله-: على ظاهره، على صورته، الضمير يرجع إلى الله، كما قال جل وعلا : {فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا}[ الإنسان:2]

فصورة آدم على صورة الله، السمع والبصر وغير ذلك من الصفات التي هي موجودة في الله وموجودة في المخلوق لكن لا تشابه بينهم، صفة الخالق غير صفة المخلوق وإن اشتركت في المعنى، اشتركت في الأصل، لكنها تختلف، {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}
[الشورى:11]

فالحديث على ظاهره، لأنه جاء في رواية أنه خلقه على صورة الرحمن، من حيث ما ذكرته لكم، من حيث السمع والبصر والعلم والقدرة إلى آخره والله أعلم .
[درس تفسير الشيخ محمد بن عبد الوهاب بتاريخ:06-08-1431هـ]

بالتحديد هذا جوابي

لم تقل لي يا حميدوه

ما رأيك فيه :)

حميد الغانم

14-02-2011, 10:59 AM

حميد الغانم

15-02-2011, 09:19 PM

اما من وهابي يجيب
حميد الغانم

الجابري اليماني

15-02-2011, 09:23 PM

اما من وهابي يجيب
حميد الغانم

حبيبي حميد

هذا الا صلاتي يطبل ويخوط بصف الاستكان هههههههه

يعني حامل أسفار فقط !!

تقول له في المعراج ينقل لك عن الرؤية الدنيوية :p

راح ادعيلك عسى ان يأتي وهابي يفتهم [ مستحيل وهابي يفتهم !! ]:D

عابر سبيل سني

15-02-2011, 09:42 PM

الا صلاتي 39

15-02-2011, 11:33 PM

هذا الا صلاتي يطبل ويخوط بصف الاستكان هههههههه

يعني حامل أسفار فقط !!

تقول له في المعراج ينقل لك عن الرؤية الدنيوية :p

راح ادعيلك عسى ان يأتي وهابي يفتهم [ مستحيل وهابي يفتهم !! ]:

D

لالا موجودين

أفا عليك
الكل يفتهم :p

أمجدي خبرك عتيييج أنا من زمان أطبل

ما تدري :)

شورايك :p

أطبل معاي :D

الا صلاتي 39

15-02-2011, 11:36 PM

الا صلاتي هذا ليس جوابك
بل هو تعليم من شخص غيرك واستنساخ
واخبرتك ان جوابك غير مقبول
لانك اكثرت من الرؤيا في الدنيا
انا سالتك عن رؤيه الشاب الامرد تمت في المعراج في السموات عنده سدره المنتهى
وانت تسير بعكس اتجاه اي تحكي عن المعراج
اعد الجواب لنكمل الحوار
حميد الغانم

أنت أول إكتب سؤال محدد

عشان أكتب جوابي :)

مب تتنقل من سؤال إلى سؤال

مرة تتكلم عن الصورة ومرة تتكلم عن الشاب الأمرد

الحمد لله والشكر

حميد الغانم

15-02-2011, 11:55 PM

الا صلاتي 39

16-02-2011, 12:12 AM

الا صلاتي السؤال بسيط جدا
رسول الله في المعراج هنالك عند سدره المنتهى في السموات العليا كلم وراى ربه
سؤالنا
كيف راى رسول الله ربه هنالك عنده سدره المنتهى بصوره ام بغير صوره
واذ كان بغير صوره فكيف راه ولا يمكن الرؤيا بغير صوره
واذ كان بصوره صف لنا هذه الصوره
وهذه الصوره هل هي نفسها الشاب الامرد
ام لا
هذه الصوره غير الشاب الامرد
لنقل مثلا شاب شعره مكوش
وننتظر
حميد الغانم

الجواب

أنه رآه بعين قلبه لا بعين رأسه ، والأدلة في هذا كثيرة منها

قول الله تعالى: (وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْياً أَوْ مِن وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولاً فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيم)

ونبينا بشر ، ما كان لبشر أن يكلم الله إلا من وراء حجاب ؛ ولأن النبي صلى الله عليه وسلم لا يستطيع أن يرى الله في الدنيا ونبينا بشر كلم الله من وراء حجاب ،

ولهذا لما سأل موسى الرؤيا في الدنيا قال :

( وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكاً وَخَرَّ مُوسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ المُؤْمِنِينَ)

ومن الأدلة حديث أبي ذر في صحيح مسلم لما قال للنبي صلى الله عليه وسلم هل رأيت ربك ؟ قال :

نور أنى أراه يعني النور حجاب يمنعني من رؤيته كيف أراه .

وحديث أبي موسى في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :

( إن الله لا ينام ولا ينبغي له أن ينام يخفض القسط ويرفعه حجابه النور وفي لفظ : النار ، لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه )

ونبينا من خلقه فلو كشف لاحترق ما يستطيع .
والله أعلم

حميد الغانم

16-02-2011, 12:55 AM

النجف الاشرف

17-02-2011, 02:10 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ونبينا من خلقه فلو كشف لاحترق ما يستطيع .
؟؟؟؟؟
طيب هل انت افضل من رسول الله ؟؟ حتى ترى ربك غدا وهو لا يراه في المعارج
مولانا حميد من هنا وجاي اسمع كثير عن المصطلحات التي يقولها الزملاء المخالفين ^_^

حميد الغانم

17-02-2011, 09:07 PM

مولاي النجف الاشرف
وسنسمع ات وانا وكل اهل المنتدى ومع استمرار الحوار وطوله الاف الخزعبلات الوهابيه التي وضعت لتبرير عقائدهم في نزول ربهم الشاب الامرد من السماء العليا اذ حددوا له بيتا وسماء وعلوا وجهه وزمان ومكان
ولا يفهمون ما يقولون
ليتهم اجابوا على سؤالك السابق حيث سالتهم هل ان لله عندكم يد ام ليس له يد
سكتوا وما نطقوا
وننتظر اجابتهم على تساؤلنا
حميد الغانم

حميد الغانم

18-02-2011, 11:23 PM

والى الان لا جواب ان ربكم عندما ينزل من السماء السابعه الى الدنيا هل تنزل الحجب معه ام ينزل من دون الحجب فان قلتم تنزل الحجب معه فلا داع للنزول لانها ستحجب كل شي وان قلتم لا لن تنزل الحجب معه فلا داع للنزول لان الكون سيحترق من دون الحجب كما تزعمون ونريد جوابا يا وهابيه ولدينا المزيد المزيد حميد الغانم

الا صلاتي 39

19-02-2011, 12:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

؟؟؟؟؟
طيب هل انت افضل من رسول الله ؟؟ حتى ترى ربك غدا وهو لا يراه في المعارج

هلا بمديري :)

أكيد لا

ولتعلم أيضا الرسول

عليه الصلاة والسلام وجميع الأنبياء

لم يروا الله

فكيف نحن !!!!!!

الا صلاتي 39

19-02-2011, 12:12 AM

الا صلاتي
الاجابه غير واضحه
اول مره اسمع بعين القلب
ممكن تفسرها شويه وتبسطها
وثانيا عندي سؤال
هذه الحجب التي اشرت اليها هل هي نازله مع الله في ليله الجمعه عندما ينزل كما تدعون
ام تبقى في السموات العليا وربكم ينزل الى السماء الدنيا
قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

صدق الله العظيم

بعين القلب أي موقن به

أما السؤال الثاني

هذا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو القائل عليه الصلاة والسلام: ((ينزل ربنا تبارك وتعالي إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقي ثلث الليل الآخر، فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له، حتى ينفجر الفجر))[1] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn1) متفق على صحته، وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء، ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته؛ كما قال سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ[2] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn2)، وقال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا[3] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn3)؛ وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ[4] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn4)، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله:)

الكتاب الشامل

19-02-2011, 12:47 AM

بعين القلب أي موقن به

أما السؤال الثاني

هذا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو القائل عليه الصلاة والسلام: ((ينزل ربنا تبارك وتعالي إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقي ثلث الليل الآخر، فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له، حتى ينفجر الفجر))[1] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn1) متفق على صحته، وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء، ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته؛ كما قال سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ[2] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn2)، وقال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا[3] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn3)؛ وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ[4] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn4)، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله:)

عزيزي الا صلاتي نحن خلافنا ليس في كيفية النزول انما خلافنا في أصل النزول ... وأما طرق اللف والدوران التي تأتوننا به كنزول يليق بجلاله ..الخ فهذه ليست الا مجرد ترقيعات حتى يغلقوا ملف القضية والتساءل أمام عوامهم .....

اما القول :

ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله

فهذا القول يذكرني باقوال النصارى !! فهم يقولون انهم ( أي الالهة ) ثلاثة لكنهم واحد !!!!!! وأنتم تقولون ينزل لكن لا يلزم هذا خلو العرش منه فهل تستطع ان تبين لي كيف يكون الشيء في أكثر من مكان في أن واحد !!!! هذا عزيزي من المستحيلات العقلية فلا يمكن أن أكون أو ان تكون في البيت وفي أي مكان اخ في أن واحد كما لا يمكن أن أكون جالسا وواقفا في أن واحد !!!
فبما أنكم التزمتم بالنزول فهذا يعني أنكم اعتقدتم بأصل النزول وهذا ما يهمنا وليست الكيفية ....

وبقي سؤال مهم جدا : بما أن الله تعالى هو العالم بكل شيء وهو الغني عن اي شيء وقد وصف نفسه تعالى في كتابه (يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا) فما هي الحكمة من نزوله تعالى في الثلث الاخير من الليل وهو يقول ( ادعوني يا عبادي فاستغفر لكم ) اليس الله يعلم ويسمع وهو في مكانه ( كما تعتقدون بأن له مكانا ) اذا دعاه احدا من خلقه فلماذا لا يستجب دعاء عبده من غير ان يضطر الى النزول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم هناك نقطة مهمة يجب الالتفات اليها جيدا وهي أنكم ( لا تعتقدون بتأويل الايات الصفات والاخذ بالمجاز وتقولون أنه يجب اخذ الكلام على ظاهره ونسيتم ان للقرأن محكما ومتشابها وكذلك لاحاديث النبي (ص) )

والمهم ان عدم اعتقادكم بالتأويل في هذه الاخبار يلزم ان لا تلفوا وتدوروا في معانيها ايضا فقولكم أنكم لا تعلمون الكيفية فهذا يلزم التاويل فالنزول كما يصرح كبار علمائكم هو نزول حقيقي اي فعلي للحق تبارك وتعالى والعياذ بالله فلهذا وجب أن تلتزموا ايضا بأن هذا النزول هو نزول في النهاية اي أنه انتقال من مكان الى مكان وتحرك ولا نرى في هذه الاخبار كلماتكم ( من غير تكييف ) او نزول يليق بجلاله وما الى ذلك فمن اين جئتم بها بما أنكم تلتزمون بظاهر هذه الاخبار ؟؟؟؟؟؟

وصل اللهم على محمد واله الطاهرين

حميد الغانم

19-02-2011, 12:57 AM

الا صلاتي جوابك الاخير
فلم هندي مغموس بباكستاني معجون بالياباني مملحم بالكوري مشوي بالموزمبيقي
الا صلاتي سالناك سؤالا محددا وبسيط جدا
انت قلت ان الله لينزل
ما ناقشنا ينزل او لا ينزل
سالنا
هل ينزل بحجبه ام بغير حجبه
الجواب
1- ينزل بالحجب
2- لا ينزل بالحجب
ملاحظه لك الا صلاتي
انا ما سالتك عن كيفيه النزول
بل سالتك عن الحجب لانك انت الذي قلت ان الحجب لو رفعت لاحترق العالم
واما قولك الكيفيه ليس دورها الان
انت قابل وموافق بانه نزول
بعض الناس تنزل مشيا
بعضها ينزل على راسه
بعضها ينزل ببارشوت
بعضها ينتحر من السماء بعضها بالحبل المطاطي
ولكن النزول واحد
اقربها الى ذهنك
الموت واحد لا يتغير
بعضهم يموت بالسيف
بعضه بالسم
بعضهم حوادث
بعضهم غرق
بعضهم خنق
بعضهم شنق
وبعضهم وبعضهم
ولكن حقيقه الموت واحده
انت اثبت النزول ولكنك انكرت الكيفيه
لذا انا اناقشك في النزول ومتطلباته
لا اناقشك في الكيفيه فتنبه
وانتظر جوابك حول اللحجب
حميد الغانم ينتظرك

حميد الغانم

الا صلاتي 39

19-02-2011, 03:03 PM

حميد الغانم

19-02-2011, 04:00 PM

حميد الغانم

19-02-2011, 04:12 PM

واعود الى السؤالين الاوليين
حسني مبارك
اليوم ملك البحرين
ونرى شيئا عجيبا غريبا
كل القنوات العربيه الاخباريه منعت من تغطيه ثوره البحرين الحسينيه
لماذا
وسالنا ماذا لو
واجاب الوهابيه لا اشكال ان كان شيعيا الشعب او سنيا
لا اشكال ان كان الحاكم شيعيا او سنيا
ونرى الخليج يطلب ويهرج للبحرين لانه استخدم الدبابات الطائرات السلاح المدرعات ضد عزل
ونرى السعوديه منعت الشيعه السعوديين من دخول البحرين
فكيف تقولون انها ستسقبل الملايين الزاحفه الى زياره النبي
نفاقكم ودجلكم لاي حد سيصل
نرى ان دول الخليج حاربت العراقيين بعد سقوط صدام
قتلت العراقيين
هاجمت زوار الحسين
هدمت قبر العسكريين
قتلت الالاف من العراقيين شيعه سنه مسيح صابئه اطفال
نساء حوامل
رضع
وهذا هو نهج بني اميه اليوم يتجدد
نهج معاويه الزنديق توريث الحكم
ونراه في ملوك الخليج
نهج معاويه المخنث هو القتل وسفك الدماء في سبيل العرش
وهذا هو نهج دول الخليج وملوكها
ومعاويه زال الى مزبله التاريخ
وستزولون معه
وسيذكر التاريخ طغيانكم
باي حق سفكتك دماء المسلمين
ونقول
نسيتم الله
ولكن الله لا ينسى
حميد الغانم

الا صلاتي 39

20-02-2011, 12:32 PM

اصدق شي قلته لحد الان هو انك لا تعلم
وانا بكل رحابه صدر اتقبل جوابك ولكن مع استفهام
اذهب الى علمائكم واسالهم هل يعلمون او لا يعلمون عن الحجب
1- نعم يعلمون هل تنزل مع ربكم الى السماء الدنيا
2- كلا لا لاتنزل الحجب مع ربكم الى السماء الدنيا
وانتظر الجواب
حميد الغانم

يعني أفهم من كلامك

إنك ما تصدق كل للي قلته قبل !!!!!:eek::eek::eek:

عيل مب لازم أذهب إلى علمائي وأسألهم دامنك ما تصدق

خلاص الجواب بكون الله يعلم :)

حميد الغانم

20-02-2011, 03:27 PM

الا صلاتي
علامه العلم السؤال
وكان عليك التنبه الى شي مهم
كل اجوبتك السابقه ليست مبنيه على رايك يا الا صلاتي
بل هي اراء غيرك ممن تسميهم علمائكم وانا اسميهم جهالكم لانهم لا ذره من العلم لديهم
وجوابك الاخير بانك لا تعرف كان منك لا من غيرك
واعود واكرر سؤالي
ماذا لو لم ينزل الشاب الامرد الى السماء الدنيا
ماذا يحصل
وانبهك الى شي مهم كبير
انت اجبت بانه ليس من صوره لربكم
وطالما انت وضعت ربكم محاط بحجب وغيرها
فهذه صوره
وكل صوره لله باطله
لانه ليس كمثله شي
فتنبه
ولدي المزيد بعد ان تجيب هل تنزل الحجب مع الله ام لا تنزل
حميد الغانم

الا صلاتي 39

21-02-2011, 12:47 AM

حميد الغانم

21-02-2011, 07:13 AM

الا صلاتي 39

21-02-2011, 11:27 AM

اجب السؤال الاول
او اعترف بانك غير عالم بالجواب لا انت ولا علمائك
وللتذكير السؤال كان عن موضوع الحجب
واضيف فوقه سؤال
الله نور السموات ولارض فهل ليله النزول يبقى ليلا ام نور الله يضي الكون باكمله
انتظرك
قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

صدق الله العظيم

جوابي على السؤالين

قال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا[4] (http://www.binbaz.org.sa/mat/4233#_ftn4) وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء[5] (http://www.binbaz.org.sa/mat/4233#_ftn5) والآيات في هذا المعنى كثيرة وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله

يعني لا إنت ولا أنا ولا علمائي وعلمائك يعلمون :)

الله فقط يعلم :o
فهمت حبووووووووووووبي :p

حميد الغانم

21-02-2011, 12:49 PM

الا صلاتي 39

21-02-2011, 03:20 PM

الحمد لله ثبت جهلكم بربكم
الا صلاتي انا لا اتكلم عن ذات الله بل اتكلم عن نزول الله
ميز بين توحيد الذات وتوحيد الافعال
واسالك انت قلت سابقا ان ليس لله صوره او له صوره ولا نعلمها وقلت ان الله احتجب بالحجب
سؤال هذا الاحتجاب اليس نوع من الصوره في بالك
واعود واكرر سؤالنا الله رحم عباده ولا نعرف كيفيه الرحمه واسمه الرحيم الله رزق عباده واسمه الرازق الله عظيم واسم العظيم
والله علا ( تعالى الله عما يصفون )
واسمه العلي العظيم
سؤال
ربكم نزل ولا نعرف كيفيه النزول كما انه رحم ولا نعرف كيفيه الرحمه واسمه الرحيم
فهل يجوز ان تسمي ربك النازل
ويبدو ان هذا الاسم الاعظم لربكم
نزل = ينزل =نزووووووووووووولا = النازللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللل لللللللللللللللللل= رب الوهابيه

قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

صدق الله العظيم

لا يجوز أن يُوصف الله عز وجل بما لم يَصِف به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله صلى الله عليه وسلم .
فصفات الله عز وجل توقيفية .
فيجب أن يُثبت لله عز وجل ما أثبته لنفسه وما أثبته له رسوله من صفات الكمال .
ويُنفى عنه ما نفاه عن نفسه وما نفاه عنه رسوله صلى الله عليه وسلم .
والله تعالى أعلم .

ملاحظه :)

حبوبي حميد شو رايك يكون توقيعك مثلي

وتريح نفسك

إذا حبيت توقيعي سوا مثلي

مب مشكله ;)

جي أستانس أكثر :p

حميد الغانم

21-02-2011, 05:22 PM

الا صلاتي
وفي اي موضع من القران الكريم وصف الله نفسه بالنازل او النزول
من هنا اتحداك مليون مره ان تجدها
ولن تجد الا العالي العلي وتعالى
حميد الغانم
ملحوظه تنفعك
قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "
قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

ليس الامر امر توقيع ولكنه تنبيه اليك بانك جاهل حتى بتوقيعك
انظر الايه ماذا تقول
ان الله عليم بذات الصدور
قريب من الصدور
ونحن اقرب اليه من حبل الوريد
ما من ثلاثه الا هو رابع
وغيرها وغيرها
وهنا طرفه جميله جدا جدا
ان الله الذي يعلم ما في الصدور هل اصبح عاجزا الا يسمع نداءه في صدور خلقه وعباده الا بشرط النزول
عجيب والله عجيب
اي جهل به انتم وجهالكم الذين تسمونهم علماء

عابر سبيل سني

21-02-2011, 07:14 PM

لا تنعتنا بالأصنام فنحن لنا عقول نفكر بها ولله الحمد :) أوكيه

وبعدين أنا كنت مشغول هالأيام
ولا اللي يغيب عن المنتدى تقولون له شرد :confused:

عجيب والله

الله يهديكم :p

الجواب

ليس بشاب أمرد

ألا تفهم :)قلت لك سابقا

قوله تعالى

((ليس كمثله شيء ))

لا تنعتنا بالأصنام فنحن لنا عقول نفكر بها ولله الحمد :) أوكيه

وبعدين أنا كنت مشغول هالأيام
ولا اللي يغيب عن المنتدى تقولون له شرد :confused:

عجيب والله

الله يهديكم :p

الجواب

ليس بشاب أمرد

ألا تفهم :)قلت لك سابقا

قوله تعالى

((ليس كمثله شيء ))

بسم الله الرحمن الرحيم
ايها الاخ الكريم الا صلاتي
سلام الله عليك وعلى كل المشاركين في المنتدى
مع تجاوزي على الرد البليغ من الاخ امجد المبادر ولم اعقب عليه لانه مفحم

انت في منتدى حواري وارجوك ان تكون ردودك بعقل
اخي الكريم حتى الحيوانات خلق الله لها دماغ فلا تستخدم هذه الكلمات مع محاوريك
والنعت بالاصنام و انا كوني سني اعترف ان في مذهبنا اصنام ورموز نعبدها من دون الله
ولي رجاء حار منك هو ان لا تتلاعب بالايات الكريمة في توقيعك وانت تحاور
اترك عنك هذه المهلكة فانت لا تملك الحقيقة والحكم
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

ان من يحاور يجب ان لا يحتكر الحقيقة ويغلفها باسم الدين كما فعل اسلافنا من اهل السنة

وارجوا من الاخوة الكرام المحاورين الانتباه الى هذه النقطة ايضا في ردودهم المقابلة

تحياتي واحترامي

حميد الغانم

23-02-2011, 09:44 AM

وهذه هديه من الاخ كريم

رابط الهرولة http://www.islamlight.net/index.php?...id=972&id=7476 (http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&Itemid=31&catid=972&id=7476)

رابط الملل http://www.islamlight.net/index.php?...id=972&id=7474 (http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&Itemid=31&catid=972&id=7474)

حميد الغانم

24-02-2011, 01:57 PM

العجب كل العجب من وهابيه لا معرفه ولا درايه ولا حكمه في معبودهم
سالنا ذات مره سؤال وهرب الوهابيه كعادتهم سالناهم هذا الحاجب او الحجب كانت مع الله ام قبل الله ام بعد الله
واحتار الوهابيه لا يجيبون ولا يعرفون
وليتهم تعلموا من الامام علي بن ابي طالب التوحيد الحق ليتهم وهو من قال بحقه رسول الله
انا مدينه العلم وعلي بابها
حميد الغانم

حميد الغانم

25-02-2011, 08:08 PM

هذا ما سالناه في البدايه
ماذا يحصل لو لم ينزل الشاب الامرد ليله الجمعه
لانهم اثبتوا ان رربهم يمل ويكل
وان ربهم يتلمس ويهرول
فاذا كان ربكم يمل
فاذا لم ينزل ليله الجمعه بسبب البطل
بطلت سنتكم التي نصت على النزول كل ليله جمعه
وهكذا سنه لا تسمن ولا تغني من جوع لان بعضها يغند بعض
وبعضها يصارع بعض
حميد الغانم

الا صلاتي 39

26-02-2011, 11:53 PM

:)الا صلاتي
وفي اي موضع من القران الكريم وصف الله نفسه بالنازل او النزول
من هنا اتحداك مليون مره ان تجدها
ولن تجد الا العالي العلي وتعالى
حميد الغانم
ملحوظه تنفعك
قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "
قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

قال تعالى
" قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ "

ليس الامر امر توقيع ولكنه تنبيه اليك بانك جاهل حتى بتوقيعك
انظر الايه ماذا تقول
ان الله عليم بذات الصدور
قريب من الصدور
ونحن اقرب اليه من حبل الوريد
ما من ثلاثه الا هو رابع
وغيرها وغيرها
وهنا طرفه جميله جدا جدا
ان الله الذي يعلم ما في الصدور هل اصبح عاجزا الا يسمع نداءه في صدور خلقه وعباده الا بشرط النزول
عجيب والله عجيب
اي جهل به انتم وجهالكم الذين تسمونهم علماء

الصراحه ما توقعت أن الآيه اللي بتوقيعي

تنرفزكم:d
:d
ترى لا تزعل هي مجرد آيه عيبتني وحطيتها وبس:)

ممكن تخبرنا عن الجهل اللي نحن فيه يا حميد

الا صلاتي 39

26-02-2011, 11:58 PM

حميد الغانم

27-02-2011, 10:09 AM

سني مغربي

27-02-2011, 12:40 PM

الأخ الكريم
حميد الغانم
حديث النزول إلى السماء الأولى أنكره الشيخ ابن تيمية
حديث الشاب الأمرد حديث ضعيف
سؤالي لك لماذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون

الا صلاتي 39

27-02-2011, 02:15 PM

الا صلاتي
جوابك اعلاه هروب من الاجابه على اسئلتنا السابقه
وانت كنت لم تقراها ارجع اليها واجب عليها وان كنت لا تعرف الاجابه سل علمائكم ( بالنسبه لي جهالكم)
بيني وبينكم متى اصبحث الايات القرانيه بالاعجاب لتضعها توقيع يا ترى بقيه الايات لا تعجبك ام ماذا

إذا كنت تقصد عن الشاب الأمرد

قلت لك حديث ضعيف
وأما قولك

بيني وبينكم متى اصبحث الايات القرانيه بالاعجاب لتضعها توقيع يا ترى بقيه الايات لا تعجبك ام ماذا

لا بالعكس

بل أحبها كلها

وتعجبني أيضا

ولكن لا بأس أن أكتب الآيه التي أريد

أنظر إلى بعض الأعضاء

فهم أيضا يكتبون الآيات التي يريدونها :rolleyes:

ترى ما فيها شي يا حميد :)

أحزان الشيعة

27-02-2011, 03:47 PM

حديث النزول إلى السماء الأولى أنكره الشيخ ابن تيمية
حديث الشاب الأمرد حديث ضعيف

7 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.imshiaa.com/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.imshiaa.com/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

الدرر السنية

باب الدعاء نصف الليل

5962 حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا مالك (http://www.imshiaa.info/vb/showalam.php?ids=16867)عن ابن شهاب (http://www.imshiaa.info/vb/showalam.php?ids=12300)عن أبي عبد الله الأغر وأبي سلمة بن عبد الرحمن (http://www.imshiaa.info/vb/showalam.php?ids=12031)عن أبي هريرة (http://www.imshiaa.info/vb/showalam.php?ids=3)رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يتنزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر يقول من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له
فتح الباري شرح صحيح البخاري

أحمد بن علي بن حجر العسقلاني

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=11562&idto=11563&bk_no=52&ID=3534

أحزان الشيعة

27-02-2011, 04:15 PM

المجسم ابن تيمية لا يعتقد بالتجسيم فقط بل انه يعتقد بجهل ربه الأمرد الذي لا يعلم بأعمال العباد إلا في اليوم التالي و يغضب ان وجد فيها ما يغضبه ؟

يعني رب الحراني يعلم بعد جهل !

يقول ابن تيمية المجسم في بيان تلبيس الجهمية

قال القاضي وذكر أبو بكر بن أبي خيثمة في تاريخه بإسناده حدثنا عن ابن مسعود وذكر فيه فإن مقدار كل يوم من أيامكم عنده اثنتا عشرة ساعة فتعرض عليه أعمالكم بالأمس أول النهار اليوم فينظر فيه ثلاث ساعات فيطلع منها على ما يكره فيغضبه ذلك فأول من يعلم بغضبه الذي يحملون العرش يجدونه يثقل عليهم فيسبحه الذين يحملون العرش
وذكر الخبر القاضي فقال أعلم أنه غير ممتنع حمل الخبر على ظاهره وأن ثقله يحصل بذات الرحمن إذ ليس في ذلك ما يحيل صفاته قال على طريقته في مثل ذلك لأنا لا نثبت ثقلا من جهة المماسة والاعتماد والوزن لأن ذلك من صفات الأجسام ويتعالى عن ذلك وإنما نثبت ذلك لذاته لا على وجه المماسة كما قال الجميع أنه عال على الأشياء لا على وجه التغطية لها وإن كان في حكم الشاهد بأن العالي على الشيء يوجب تغطيته
قال وقيل أنه تتجدد له صفة يثقل بها على العرش ويزول في حال كما تتجدد له صفة الإدراك عند خلق المدركات وتزول عند عدم المدركات
قال القاضي قيل هذا غلط لأن الهيبة والتعظيم مصاحب لهم في جميع أحوالهم ولا يجوز مفارقتها لهم ولهذا قال سبحانه يسبحون الليل والنهار لا يفترون وما ذكره من قول القائل الحق ثقيل وكلام فلان ثقيل فإنما لم يحمل على ثقل ذات لأنها معاني والمعاني لا توصف بالثقل والخفة وليس كذلك هنا لأن الذات ليست معاني ولا أعراض فجاز وصفها بالثقل

http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D9%86_%D8%AA%D9%84%D8%A8%D9%8A% D8%B3_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%87%D9%85%D9%8A%D8%A9_% D9%81%D9%8A_%D8%AA%D8%A3%D8%B3%D9%8A%D8%B3_%D8%A8% D8%AF%D8%B9%D9%87%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%84%D 8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9/9

سني مغربي

27-02-2011, 04:50 PM

عزيزي أحزان
إبن تيمية ضعف حديث الشاب من أسانيد
ومن أسانيد حسن على رؤية للرسول والأمة
مجتمعة على ذلك

سؤالي لك لماذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون

أحزان الشيعة

27-02-2011, 05:22 PM

عزيزي أحزان

إبن تيمية ضعف حديث الشاب من أسانيد
ومن أسانيد حسن على رؤية للرسول والأمة
مجتمعة على ذلك

سؤالي لك لماذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون

ابن تيمية نسب الى الله الجسم و الجهل معا

أما قولك الأخير هات عليه الدليل

سني مغربي

27-02-2011, 05:59 PM

ابن تيمية نسب الى الله الجسم و الجهل معا

أين دليلك

أما قولك الأخير هات عليه الدليل

قال الله تعالى
إنا نزلنا الذكر و إن له لحافظون

وأنت متقولون بتحريف القرآن الكريم
أليس بهذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون

النجف الاشرف

27-02-2011, 06:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي المغربي
حديث النزول إلى السماء الأولى أنكره الشيخ ابن تيمية
حديث الشاب الأمرد حديث ضعيف
سؤالي لك لماذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون
تفضل اثبت ذلك
قال الله تعالى
إنا نزلنا الذكر و إن له لحافظون
وأنت متقولون بتحريف القرآن الكريم
أليس بهذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون
عزيزي اي تحريف ؟؟ الموضوع عن نزول الشاب الامرد رب ابن تيمية المجسم ومن ثم عليك تكفير نصف الصحابه اذ تريد ان نتكلم عن التحريف
تفضل هذه الفائدة من قول الذهبي
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )

- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.

- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

فلاحظ وصايا الذهبي بان يتكم هذا الامر عندكم انتم عوامهم .... وصدقني كل من يقول لك بان ابن تيمية ينكر الشاب الامرد يكذب عليك اقرا كتبه وترى بنفسك

إذا كنت تقصد عن الشاب الأمرد

قلت لك حديث ضعيف

حبيبي الا صلاتي لماذا تنكرون ربكم الذي تعبدوه ؟؟ الذهبي يقول صحيح وانت تقول ضعيف ؟ والعقل يقول ياخذ بكلام الذهبي لانه علم من الاعلام واما انت مع احترامي من ؟!!

ولكن فكروا تقولون بانكم على حق فلماذا تنكرون ربكم ؟؟ فاذا تخجلون منه لماذا تعتقنون هذا المذهب المعاق فكريا ؟

عقولكم يا ناس

وننتظر اين ضعف ابن تيمية حديث الشاب الامرد وحديث النزول ..... وختامها مسك من يثبت بان الله خلف وعده ؟؟ يا رجل انت وعلمائك تؤمنون بان الشاب الامرد مسكين يديه معلولتان ولا يستطيع ان يفعل شي لهذا رجاءا خليك واقعي شوي

والسلام عليكم

أحزان الشيعة

27-02-2011, 06:38 PM

أين دليلك

فوق في مشاركاتي السابقة

قال الله تعالى
إنا نزلنا الذكر و إن له لحافظون

وأنت متقولون بتحريف القرآن الكريم
أليس بهذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون

اين الأدلة ! و أيضا الدليل على هذا

[QUOTE=سني مغربي;1331634]

سؤالي لك لماذا تثبتون على الله أنه خذل وعده تعالى عماتصفون

سني مغربي

27-02-2011, 07:04 PM

النجف الاشرف

27-02-2011, 07:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي أحزان
الله سبحانه و تعالى وعد بحفظ القرآن وأنتم تقولون بالتحريف
هذا دليل قاطع على اتهامك الله تعالى بخذله وعده أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
هل وصلك ما أرمي إليه أما إذا كنت تنفي التحريف فأخبرك بأنك لست شيعي لأن القرآن الكريم عظم من الصحابة الذين تكفرونهم و أسقط عقائدكم و دينكم كاملا فأرجوك إما أن تكون شيعيا و تقر التحريف أو تنفيه و بذلك تخرج من مذهب الشيعة
يا اخي اين الدليل على ان ابن تيمية ضعف حديث الشاب الامرد وقد وضعت لك كيف ان الذهبي تلميذ ابن تيمية صححه وامر بكتامنه ؟؟ واما قولك تحريف القران فنحن لا نتكلم عن هذا الموضوع ولا احد يقول بالتحريف والصحابه هم اول من حرفوا وعندك صحيح البخاري يشهد فلمصلحة مذهبك لا تفتح هذا الباب عليك .....
وثانيا من العيب ان تتهمنا بانن نحرف القران الكريم ونحن شيعة وكل الشيعة لا تؤمن بالتحريف بلله عليك كيف نؤمن بالتحريف وانتم ترانا كل كلمة ونكتب لك ايه من القران الكريم واما الصحابه نكفرهم فهذا كذب كذلك
وقولنا في الصحابه صحيح وهذا امامك البخاري

صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )

‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏

‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

فلا يدخل منهم الا همل النعم اي كنايه عن القلة وهمل النعم الخيال الشارده ....

واما تسقط عقائدنا فهذه تضحك الثكالى فنحن الاسلام ولا شي يسقط الاسلام واما قروا التحريف يا رجل خليك عاقل

والان تفضل
صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )

‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص).

فما هو كذا وكذا ايها البخاري ؟؟ ولماذا دلست يجيب أحمد بن حنبل
مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 )

‏- حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏عن ‏‏الأعمش ‏‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت .

وانت تدعي بانك تتبع الصحابه وعليه فانك تؤمن بان القران محرف هل تريدنا ان نلزمك بهذا الالزام

وأتمنى ان خلصت لفك ودورانك وان تثبت كيف ان ابن تيمية ينكر حديث الامرد وحديث النزول شد حيلك يا بطل

محبة التوحيد

27-02-2011, 07:28 PM

ماذا لو

1- كان الرئيس المصري حسني مبارك شيعيا هل سيبقى موقف السعوديه منه ومن المتظاهرين ذاته بلا تغيير ام ان السياسه والمواقف سوف تتغير جذريا بمجرد سماع بان الرئيس شيعي
2- ماذا لو ان الملايين التي سارت مشيا على الاقدام الى الحسين بن علي بن ابي طالب في اربعينيته ارادت من اليوم ان تسير الى السعوديه مشيا على الاقدام الى قبر رسول الله بمناسبه مولده النبوي الشريف فهل ستستقبل السعوديه الشيعه الزوار علما ان الوهابيه لا يقولون بحرمه زياره قبر النبي بل بحرمه البركه بقبر النبي
3- ماذا لو ان الشاب الامرد لم ينزل ليله الجمعه بل سيبقى في السماوات العلا حسب زعمهم ومات وهابي في تلك الليله ماذ سيحصل
حميد الغانم

:mad::mad::mad::mad::mad::mad:
كيف تجرء على ربك والله لايفعل هذا الا متكبر ومتجبر ومن ران على قلبه كيف تجرء على الحديث بالسخريه ع رباالعالمين لااله الا انت انى كنت من الظالمين
السعوديه لاتنسى منبت سيد الخلق اجمعين شئت ام ابيت والارض التى دعا لها سيدنا ابراهيم بالامن والامان ارض الكعبه اقدس ارض ووالله لست من السعوديه لاتعتقد انى اتعصب لانى مننها بل لانها غاليه علي لانها ارض الحبيب المصطفى
ثانيا موقف السعودية جاء مع المتظاهرين وحسنى مبارك سنى وانقلبو عليه فما العجب
ان شاء الشيعه زيارة رسول الله ليفعلو وللكننا لانتبرك بالقبور ولا نتعبدها

أحزان الشيعة

27-02-2011, 08:12 PM

أخي أحزان

الله سبحانه و تعالى وعد بحفظ القرآن وأنتم تقولون بالتحريف
هذا دليل قاطع على اتهامك الله تعالى بخذله وعده أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
هل وصلك ما أرمي إليه أما إذا كنت تنفي التحريف فأخبرك بأنك لست شيعي لأن القرآن الكريم عظم من الصحابة الذين تكفرونهم و أسقط عقائدكم و دينكم كاملا فأرجوك إما أن تكون شيعيا و تقر التحريف أو تنفيه و بذلك تخرج من مذهب الشيعة

أنا أقول لك أين الأدلة ؟

لأن الشيعة لا يقولون بتحريف القرآن

أريد أدلة على ما تدعيه لا أن تكتب كلام انشائي ؟

هل فهمت ؟!

م/

كلامك بالأزرق لا داعي له لأنه بلا دليل فلا تتطاول أكثر لأنني سوف ألجأ الى نفس أسلوبك و كما قال الأخ الفاضل النجف الأشرف

صحابتكم هم من قالوا بتحريف القرآن

النجف الاشرف

27-02-2011, 08:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كيف تجرء على ربك والله لايفعل هذا الا متكبر ومتجبر ومن ران على قلبه كيف تجرء على الحديث بالسخريه ع رباالعالمين لااله الا انت انى كنت من الظالمين
السعوديه لاتنسى منبت سيد الخلق اجمعين شئت ام ابيت والارض التى دعا لها سيدنا ابراهيم بالامن والامان ارض الكعبه اقدس ارض ووالله لست من السعوديه لاتعتقد انى اتعصب لانى مننها بل لانها غاليه علي لانها ارض الحبيب المصطفى
ثانيا موقف السعودية جاء مع المتظاهرين وحسنى مبارك سنى وانقلبو عليه فما العجب
ان شاء الشيعه زيارة رسول الله ليفعلو وللكننا لانتبرك بالقبور ولا نتعبدها
السعوديه منبت ؟ ليش هل هذا هو اسمها ؟ ونبي الله ابراهيم دعى للعراق حيث انه ولد في الناصرية ثم هاجر الى هناك ورجع الى بلده
واما موقف السعوديه مع المتظاهرين اين هذا حينما وصفوهم بالغوغاء ؟؟ واي قبور يعبدوها ؟ يا بنتي في القرن الواحد والعشرين وتقولين يعبدون القبور ؟ ماهذا الجهل المتقع ومن ثم علمائك كيف يسمحون لمن يعبد القبور ان يحج ويدخل المدينة المنوره ؟ الى هذه الدرجه هم جهله في الدين بحيث يدخلون المشركين الى مقدساتهم

والى الان اهل الخلاف ترجف من الاجابه على اسئله الاخ حميد ولكن اكيد هذا فانهم ورثوا جينات عمر

والسلام عليكم

أحزان الشيعة

27-02-2011, 08:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

السعوديه منبت ؟ ليش هل هذا هو اسمها ؟

أخي الفاضل النجف الاشرف ألم تسمع ذاك الذي قال

النبي سعودي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

النجف الاشرف

27-02-2011, 08:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
النبي سعودي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نعم اختي سمعنا عن هذا الجاهل .. هولاء مساكين بل حتى هذه الزميلة تقول بان الجمهوريه الاسلامية ايام الشاه كانت تساعد السوفيت ضد الشيشان ؟!! ^_^ تصوري مدى جهل هولاء بارك الله بك
ولا تعلم هذه المسكينة بان الجمهورية الاسلامية سميت هكذا بعد سقوط نظام الشاه
والسلام عليكم

أحزان الشيعة

27-02-2011, 08:53 PM

3- ماذا لو ان الشاب الامرد لم ينزل ليله الجمعه بل سيبقى في السماوات العلا حسب زعمهم ومات وهابي في تلك الليله ماذ سيحصل
حميد الغانم

المشكلة أخي حميد أن الشاب الأمرد ينزل كل ليلة و ليس ليلة الجمعة فقط

و حسب تواقيت الكرة الأرضية فإن الشاب الأمرد يبقى في السماء االدنيا الى ماشاء الله !

/

عن أبي هريرة (http://www.imshiaa.info/vb/showalam.php?ids=3)رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يتنزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر

/

طبعا و كل مكان سوف يكون فيه ثلث آخر الليل و لن تنتهي جولة الشاب الأمرد

أستغفر الله العلي العظيم تعالى الله عما يصفون علوا كبيرا

سني مغربي

27-02-2011, 10:21 PM

النجف الاشرف

27-02-2011, 10:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أختي احزان هل تطالبيني بأدلة على قول الشيعة بالتحريف
هل لأنك تنفي ذلك أم فقط مراوغة
أرجو ألا تكون هناك تقية
وانا كذلك وضعت لك من كتبك بان الصحابي عبد الله بن مسعود كان يعتقد بان القران ناقص
فابدا اولا بتكفيره
وكل ادلتك اذهب الى منتدى رد الشبهات تجد كيف اننا اثبتنا كذب من يكتبها لكم وتزويره
والان تفضل كفر ابن مسعود الصحابي حتى تنسف بيدك اكذوبه عداله الصحابه
وبعدها اعدك ان اجعلك تكفر ثلثي الصحابه والتابعين ممن اسس مذهبكم

أخي النجف حديث الشاب الأمرد ضعيف من سند و هناك سند يحسن أو يصح لكنه رؤية أو منام للنبي
وأرجوك بما أنك مدير المنتدى ربما تعلم ذلك فإن كنت كذلك فلا تتعبني بالبحث عن الأدلة
الحديث صحيح وانا وضعت لك تصحيح الذهبي
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )

- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.

- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

ام انك تعمل بنصيحه الذهبي وتبطن اعتقادك به ؟؟ وابن تيمية صحح هذا الحديث وانت تدعي بانه ضعيف

والان اثبت دعواك يا رجل

سني مغربي

27-02-2011, 10:52 PM

أخي النجف
حديث ابن مسعود أذكره جيدا يقول بأنه لم يكن يظن أن المعوذتين من القرآن الكريم
لكنه عاد
ثم أرجوك أجبني بصراحة لا تقية و لا تهرب أتمنى حقيقة أن أجري حوارا صادقا
وأنا بالمثل أجيبك عن كل شيء صدق تام
كما قلت ما قولكم في آية حفظ القرآن
أنا أبحث الآن في حديث الشاب الأمرد

أحزان الشيعة

27-02-2011, 10:57 PM

أختي احزان هل تطالبيني بأدلة على قول الشيعة بالتحريف

هل لأنك تنفي ذلك أم فقط مراوغة
أرجو ألا تكون هناك تقية
أخي النجف حديث الشاب الأمرد ضعيف من سند و هناك سند يحسن أو يصح لكنه رؤية أو منام للنبي
وأرجوك بما أنك مدير المنتدى ربما تعلم ذلك فإن كنت كذلك فلا تتعبني بالبحث عن الأدلة

نعم أريد الأادلة و باسانيد صحيحة و بآراء فقهاءنا الكرام

لأن عندكم في الصحاح روايات تشيب لها الولدان عن تحريف القرآن !!!!!!

فهات الأدلة و معها حكم القوم بمن قال بتحريف القرآن لأن ابن تيمية نفسه قال

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

وقد وقع الخطأ كثيرا لخلق من هذه الأمة واتفقوا على عدم تكفير من أخطأ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة، ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام، وكذلك لبعضهم في قتال بعض وتكفير بعض أقوال معروفة، وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ " بل عجبت " ويقول أن الله لا يعجب، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال: إنما شريح شاعر يعجبه علمه، كان عبد الله أفقه منه وكان يقرأ " بل عجبت
" فهذا قد أنكر قراءة ثابتة،
وأنكر صفة لله دل عليها الكتاب والسنة
، واتفقت الأمة على أن شريحا إمام من الأئمة،
وكذلك بعض العلماء أنكر حروفا من القرآن
كما أنكر بعضهم: " أولم ييأس الذين آمنوا " فقال: إنما هي " أولم يتبين الذين آمنوا "
وآخر أنكر " وقضى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه " فقال: إنما هي " ووصى ربك "
وبعضهم كان حذف المعوذتين، وآخر يكتب سورتي القنوت
، وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع،

(1/160)

جامع الرسائل لابن تيمية

http://islamport.com/d/1/aqd/1/185/603.html?zoom_highlightsub=%e3%da%dd%e6 (http://islamport.com/d/1/aqd/1/185/603.html?zoom_highlightsub=%e3%da%dd%e6)

فماذا تقول أنت ؟

سني مغربي

28-02-2011, 01:13 AM

أختي أحزان
لم تجيبي هل تنفين أو تقرين التحريف
و كوني صريحة أرجوكي ويهمني رأيك الشخصي
أنا عن نفسي من قال التحريف كافر كافر كافر

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 01:19 AM

أختي أحزان

لم تجيبي هل تنفين أو تقرين التحريف
و كوني صريحة أرجوكي ويهمني رأيك الشخصي
أنا عن نفسي من قال التحريف كافر كافر كافر

لا يوجد من يقر بأن القرآن محرف لفظياً إلا علمائكم و الصحابة منهم ابن مسعود و ابن عباس و عائشة

وكذلك ابن تيمية اعترف بأن الصحابة يزعمون بالتحريف و كذلك قال ان بعض السلف يقرون بالتحريف

فهنيئاً لك بتكفير الصحابة و التابعين

و نصيحة لك اضغط على الرابط لتعرف ان علمائكم يكذبون عليكم
الموضوع الكبير في رد أكاذيب الوهابية في تدليسهم على علمائنا حول تحريف القرآن (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591) ‏(http://www.shiaa.info/vb/shia31/misc/multipage.gif 1 (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591)2 (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=2)3 (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=8))

حديث ابن مسعود أذكره جيدا يقول بأنه لم يكن يظن أن المعوذتين من القرآن الكريم
لكنه عاد

لم يتراجع عنها و عليك ان تأتي بالحديث و إلا سنجعلك من الكاذبين

لكن تفضل لتبيين وهمك :

مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي - المجلد السابع

باب ما جاء من المعوذتين

11562-وعن عبد الرحمن بن يزيد - يعني النخعي - قال: كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول: إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى.
رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103#s17 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103/ls17)

تفسير القرطبي - سورة الفلق

وَزَعَمَ اِبْن مَسْعُود أَنَّهُمَا دُعَاء تَعَوَّذَ بِهِ , وَلَيْسَتَا مِنْ الْقُرْآن ; خَالَفَ بِهِ الْإِجْمَاع مِنْ الصَّحَابَة وَأَهْل الْبَيْت . قَالَ اِبْن قُتَيْبَة : لَمْ يَكْتُب عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود فِي مُصْحَفه الْمُعَوِّذَتَيْنِ ; لِأَنَّهُ كَانَ يَسْمَع رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُعَوِّذ الْحَسَن وَالْحُسَيْن - رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا - بِهِمَا , فَقَدَّرَ أَنَّهُمَا بِمَنْزِلَةِ : أُعِيذكُمَا بِكَلِمَاتِ اللَّه التَّامَّة , مِنْ كُلّ شَيْطَان وَهَامَّة , وَمِنْ كُلّ عَيْن لَامَّة . قَالَ أَبُو بَكْر الْأَنْبَارِيّ : وَهَذَا مَرْدُود عَلَى اِبْن قُتَيْبَة ; لِأَنَّ الْمُعَوِّذَتَيْنِ مِنْ كَلَام رَبّ الْعَالَمِينَ , الْمُعْجِز لِجَمِيع الْمَخْلُوقِينَ ; و " أُعِيذكُمَا بِكَلِمَاتِ اللَّه التَّامَّة " مِنْ قَوْل الْبَشَر بَيِّن .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=11 3&nAya=1 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=113&nAya=1)

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 01:24 AM

لكن انظروا الى علماء الوهابية الذين صرحوا بتحريف القرآن بل الطامة الكبرى انهم صححوا الروايات

ومن امثلة الروايات في الدر المنثور للسيوطي :

قال السيوطي في

الإتقان في علوم القرآن (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=1)

النوع الحادي والاربعون في معرفة اعرابه

الثالث قال أبو عبيد في فضائل القرآن: حدثنا أبومعاوية عن هشام بن عروة عن أبيه قال: سألت عائشة عن لحن القرآن عن قوله تعالى إن هذان لساحران وعن قوله تعالى {والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة} وعن قوله تعالى {إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون} فقالت: يا ابن أختي هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب.

هذا إسناد صحيح على شرط الشيخين

.

وقال: حدثنا حجاج عن هارون بن موسى أخبرني الزبير بن الحريث عن عكرمة قال: لما كتبت المصاحف عرضت على عثمان فوجدت فيها حروفًا من اللحن فقال: لا تغيروها فإن العرب ستغيرها: أوقال: ستعربها بألسنتها لوكان الكاتب من ثقيف والمملي من هذيل لم توجد ه الحروف.

وما أخرجه ابن جرير وسعيد بن منصور في سننه من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله {حتى تستأنسوا وتسلموا} قال: إنما هي خطأ من الكاتب حتى تستأذنوا وتسلموا أخرجه ابن أبي حاتم بلفظ: هو فيما أحسب مما أخطأت به الكتاب.

أخرجه ابن الأنباري من طريق عكرمة عن ابن عباس: أنه قرأ أفلم يتبين الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا ، فقيل له: إنها في المصحف أفلم ييأس، فقال:أظن الكاتب كتبها وهو ناعس.

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=17#s1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=17/ls1)

و من امثلة الروايات في شرح البخاري لأبن حجر :

فتح الباري شرح صحيح البخاري

كِتَاب تَفْسِيرِ الْقُرْآنِ (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=395)

سورة الرعد
بعد آية : في قوله تعالى (أفلم ييأس الذين أمنوا)
وروى الطبري من طرق عن مجاهد وقتادة وغيرهما (أفلم ييأس) أي أفلم يعلم، وروى الطبري وعبد بن حميد بإسناد صحيح كلهم من رجال البخاري عن ابن عباس أنه كان يقرؤها " أفلم يتبين " ويقول: كتبها الكاتب وهو ناعس

وقد جاء عن ابن عباس نحو ذلك في قوله تعالى (وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه) قال " ووصى " التزقت الواو في الصاد، أخرجه سعيد بن منصور بإسناد جيد عنه.

و قال و هو يؤكد صحتها و يعترض على من يضعفها : وهذه الأشياء وإن كان غيرها المعتمد، لكن تكذيب المنقول بعد صحته ليس من دأب أهل التحصيل...إلخ،

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=409#s10 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=409/ls10)

فتح الباري شرح صحيح البخاري

كِتَاب الِاسْتِئْذَانِ (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=542)

1*المجلد الحادي عشر
*2*كتاب الاستئذان
باب قول الله تعالى يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها
وحكى الطحاوي أن الاستئناس في لغة اليمن الاستئذان وجاء عن ابن عباس إنكار ذلك، فأخرج سعيد بن منصور والطبري والبيهقي في الشعب بسند صحيح أن ابن عباس " كان يقرأ حتى تستأذنوا " ويقول: أخطأ الكاتب.
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=543&SW=تستانسوا#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=543&SW=????????/lSR1)

و كذ
لك الالباني صحح رواية فيها دلالة على نقص القرآن :

كتب تخريج الحديث النبوي الشريف

للشيخ ناصر الدين الألباني

رقم الحديث 1580
المرجع صحيح ابن ماجة1
الصفحة 328
الموضوع الرئيسي الزواج الأولاد الطلاق والرضاع
الموضوع الثانوي
الموضوع الفرعي
نوع الحديث حســن
نص الحديث عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها * ( حسن ) _ التعليق على ابن ماجه . ( داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها ) . . مممزواج .
الكتاب صحيح سنن ابن ماجة باختصار السند
المؤلف محمد تاصر الدين الألباني
الناشر مكتب التربية العربي لدول الخليج الرياض
الطبعة الطبعة الثالثة
تاريخ الطبعة 1408 هـ - 1988 م
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983)

الدر المنثور للسيوطي - سورة النساء

الاية 162

واخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن ابي داود في المصاحف وابن المنذر عن الزبير بن خالد قال: قلت لابان بن عثمان بن عفان: ما شانها كتبت {لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة} ما بين يديها وما خلفها رفع وهي نصب؟ قال: ان الكاتب لما كتب {لكن الراسخون} حتى اذا بلغ قال: ما اكتب؟ قيل له: اكتب {والمقيمين الصلاة} فكتب ما قيل له.

واخرج ابو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن ابي شيبة وابن جرير وابن ابي داود وابن المنذر عن عروة قال: سالت عائشة عن لحن القران (ان الذين امنوا والذين هادوا والصائبون) (المائدة الاية 69) {والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة} (ان هذان لساحران) (طه الاية 63)؟ فقالت: يا ابن اختي هذا عمل الكتاب أخطأوا في الكتاب.
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=125#s2 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=125/ls2)

مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي - المجلد السابع

باب ما جاء من المعوذتين

11562-وعن عبد الرحمن بن يزيد - يعني النخعي - قال: كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول: إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى.
رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103#s17 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103/ls17)

تفسير القرطبي - سورة الفلق

وَزَعَمَ اِبْن مَسْعُود أَنَّهُمَا دُعَاء تَعَوَّذَ بِهِ , وَلَيْسَتَا مِنْ الْقُرْآن ; خَالَفَ بِهِ الْإِجْمَاع مِنْ الصَّحَابَة وَأَهْل الْبَيْت . قَالَ اِبْن قُتَيْبَة : لَمْ يَكْتُب عَبْد اللَّه بْن مَسْعُود فِي مُصْحَفه الْمُعَوِّذَتَيْنِ ; لِأَنَّهُ كَانَ يَسْمَع رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُعَوِّذ الْحَسَن وَالْحُسَيْن - رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا - بِهِمَا , فَقَدَّرَ أَنَّهُمَا بِمَنْزِلَةِ : أُعِيذكُمَا بِكَلِمَاتِ اللَّه التَّامَّة , مِنْ كُلّ شَيْطَان وَهَامَّة , وَمِنْ كُلّ عَيْن لَامَّة . قَالَ أَبُو بَكْر الْأَنْبَارِيّ : وَهَذَا مَرْدُود عَلَى اِبْن قُتَيْبَة ; لِأَنَّ الْمُعَوِّذَتَيْنِ مِنْ كَلَام رَبّ الْعَالَمِينَ , الْمُعْجِز لِجَمِيع الْمَخْلُوقِينَ ; و " أُعِيذكُمَا بِكَلِمَاتِ اللَّه التَّامَّة " مِنْ قَوْل الْبَشَر بَيِّن .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=11 3&nAya=1 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=113&nAya=1)

فتح القدير الجامع بين فني الرواية والدراية

محمد بن علي بن محمد الشوكاني

دار المعرفة
سنة النشر: 1423هـ / 2004م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: جزء واحد
تفسير فتح القدير » تفسير سورة المائدة » تفسير قوله تعالى " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك - الجزء الأول - ص 384
وأخرج ابن جرير ، وابن أبي حاتم ، عن ابن عباس في قوله : وإن لم تفعل فما بلغت رسالته يعني إن كتمت آية مما أنزل إليك لم تبلغ رسالته . وأخرج ابن أبي حاتم ، وابن مردويه ، وابن عساكر ، عن أبي سعيد الخدري قال : نزلت هذه الآية ( ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك ) على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوم غدير خم في علي بن أبي طالب رضي الله عنه .
وأخرج ابن مردويه عن ابن مسعود قال : كنا نقرأ على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك إن عليا مولى المؤمنين وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس ) وأخرج ابن أبي حاتم ، عن عنترة قال : كنت عند ابن عباس فجاءه رجل فقال : إن ناسا يأتوننا فيخبروننا أن عندكم شيئا لم يبده رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم للناس ، فقال : ألم تعلم أن الله قال : ( ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك ) والله ما ورثنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم سوداء في بيضاء
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=66&ID=248 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=66&ID=248)

محبة التوحيد

28-02-2011, 01:28 AM

محبة التوحيد

28-02-2011, 01:33 AM

بما انكم توردون من كتب السنه دعونا نتصفح كتبكم ونقرء فيها
يقول شيخكم المفيد في – أوائل المقالات ص 98 - ( إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمدباختلاف القرآن !! وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان ) ويقول عالمكمالمجلسي صاحب بحار الأنوار في – الشيعة والسنة ص 150 - ( وعندي أن الأخبار في هذاالباب _ يعني أخبار تحريف القرآن _ متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتمادعن الأخبار رأساً بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا تقصر عن أخبار الإمامة ) . وينقل عالمكم الطبرسي في كتابه فصل الخطاب عن السيد نعمة الله الجزائري عن بعضمؤلفاته كما حكى عنه ( أن الأخبار الدالة على ذلك تزيد على ألفي حديث ) . ويقولأيضاً عالمكم نعمة الله الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية – 2/357 - ( إن القولبصيانة القرآن وحفظه يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحهاعلى وقوع التحريف في القرآن مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها ) . ويقول شيخكم محمد صالح المزندراني في كتابه شرح الكافي – 11/ 76 - ( وإسقاط بعضالقرآن وتحريفه ثبت من طرقنا بالتواتر معنى كما يظهر لمن تأمل في كتب الأحاديث منأولها إلى آخرها ) . والعبارات في كتب الطبرسي والجزائري في هذا المعنى كثيرة جدا .

ويقول عالمكم الخوئي في ( البيان ) إن كثرة الأحاديث على وقوع التحريف فيالقرآن تورث القطع بصدور بعضها عن المعصومين ولا أقل من الإطمئنان بذلك وفيها مارويبطريق معتبر …) ويقول شيخكم محسن الكاشاني في تفسير الصافي – المقدمة السادسة - ( المستفاد من الروايات من طريق أهل البيت أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كماأنزل الله على محمد بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو مغير محرف … ) إلىآخر كلامه .

ويروي حجتكم الكليني في كتابه أصول الكافي – 2/ 134 – ( عن أبيعبد الله أن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمدسبعة عشر ألف آية ) .

أقول : والمعروف أن القرآن آياته تتجاوز ستة آلاف قليلاً , والغريب أن هذاالعدد يتطور ويزداد فأول ماروي أنه عشرة آلاف كما ذكره محسن الكاشاني في كتابهالوافي ثم تطور العدد إلى سبع عشرة ألف آية كما ذكره الكليني ثم ازداد الى ثمانعشرة ألف آية كما في كتاب سليم بن قيس . ماذا يعني هذا التطور والاختلاف في روايةواحدة عن أبي عبد الله كما زعموا .؟ وأيضاً يذكر عالمكم الخوئي في – البيان ص423 - قال ( إنه مما لا ينبغي الشك فيه أنه يوجد مصحف لعلي يغاير القرآن الموجود الآن فياشتماله على زيادات ليست في ا لقرآن وفي ترتيب السور ) . وكذلك يذكر الكليني فيكتابه

( أصول الكافي ) روايات كثيرة عن وجود مصحف لعلييغاير المصحف الموجود جمعه بنفسه .
هذه النقولات نزر يسير جداً من كم هائل من الروايات والقصص التي نقلوها في كتبهم تبين ما أشرت إليه من أن القرآن محرفولا يعتمد عليه بل المعتمد عليه عندهم قرآن علي , لذلك لا تجد واحداً من الشيعةيحفظ القرآن أو يكثر من تلاوته . أيها الشيعي قد تقول أن هذه الاعتقادات وهذهالآراء خاصة لأصحابها فأقول لك كلا بل كل من سمى نفسه شيعي أو اندرج تحت هذا الاسميرى هذا الرأي ويعتقده وإليك البرهان : يقول شيخكم المفيد المتوفى سنة 413هـ . الذيتصفونه بركن الإسلام وآية الله الملك العلام في – أوائل المقالات ص51 - ( اتفقتالإمامية على أن أئمة الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن وعدلوا فيه عن موجبالتنزيل وسنة النبي، وأجمعت المعتزلة والخوارج والزيدية والمرجئةوأصحاب الحديث على خلاف الإمامية ) . وإن قلت هناك من قال بعدم التحريف . فأقول لكمنهم من قال بعدم التحريف ثم خالف قوله في موضع أخر . ويقول نعمت الله الجزائري في – الأنوار النعمانية 2/357 – إن إنكار هؤلاء للتحريف إنما هو من باب التقية . فيقول ( نعم قد خالف فيها المرتضي والصدوق والشيخ الطبرسي والظاهر أن هذاالقول إنما صدرمنهم لأجل مصالح كثيرة …) .

ثم يقول ( وكيف و هؤلاء الأعلام رووا فيمؤلفاتهم أخباراً كثيرة تشتمل على وقوع تلك الأمور في القرآن وأن الآية هكذا أنزلتثم غيرت إلى هذا ) . ومن قال بعدم التحريف صراحة فقد ألمح لذلك .

ثانياً .. أنتم والتفسير :
وأماالتفسير للقرآن فقد أطبق جميع خلفكم وسلفكم على تحريف معانيه وتنزيل المعاني على ماتوافق اهواء في ذلك أن هذا التفسير صدر عن آل البيت وهم الذين نزل عليهم القرآن . أقول: من أين لكم أن هذا صدر من آل البيت والذين سبتموه لجعفر وأيضا علماؤكم نسبوا هذا التفسير لآل البيت لتغتروا به ولتصدقوه .

فالله سبحانه وتعالى أنزل آيات بينات بلسان عربي مبين ثم تفسر تفسيراًبعيداً جداً عن مدلولها أو مضمونها . وحتى من له أدنى معرفة باللغة يعرف أن هذاباطل ومن ذلك تفسير لفظ ( النور ) في القرآن على أنها ولاية علي أو لفظ القرآن بأنهعلي أو ولايته وتفسير العمل الصالح بأنه الإيمان بولاية علي وكل لفظ ورد في القرآنمثل( صادقين مؤمنين.. ، ..فهم الأئمة . وتفسير لفظ الأنداد أو النفاق والمنافقينبأبي بكر وعمر فأي انحراف أشد من هذا . وتفاسيركم السابقة مثل تفسير القمي ، وتفسيرالعياشي وتفسير البرهان وتفسير الصافي مليئة بهذه التأويلات الباطلة ولولا خشيةالاطالة في هذه الرسالة لذكرت لك بعضاً منها .

أما الكتب الحديثة فكل منكتب عن أي عقيدة من عقائدكم يذكر هذه التفاسير . فمثلاً عندما أراد محمد كاظم القزويني ( المعاصر ) في كتاب - المهدي المنتظر ط2 ص41 - أن يقرر صدق المهدي المنتظروأنه موجود استدل ببعض الآيات وفسرها على أنها نزلت في المهدي مثل قوله تعالى ( وعدالله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما أستخلف الذين منقبلهم …) الآية وقوله تعالى ( ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهمأئمة ونجعلهم الوارثين ونمكن لهم في الأرض ونري فرعون وهامان وجنودهما منهم ماكانوا يحذرون ) وقوله تعالى ( ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر أن الأرض يرثهاعبادي الصالحون ) وغيرها من الآيات فسرها بأنها نزلت في المهدي ومجيئه. والغريب أنهذه الآيات لا تمت بأي صلة لا من قريب و لا من بعيد لما أراد . ولكن من يستطيع أنيقول له أخطأت فأنتم الاتباع محرم عليكم السؤال والمناقشة والاعتراض .
ولم نلج بعد الحديث عن مصاحف الائمة ومصحف فاطمه او الموجود عند المهدي

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 01:37 AM

كيف يدعى على الصحابه انهم قالو بالتحريف وهم من جمع القرءان ونقله
بل العكس علماء شيعه قالو بتحريفه ونقصانه وان الصحابه حذفو من القرءان ايات تتحدث عن ال البيت كالقول وجعلنا عليا صهرك
فمن المحرف
واقول اي شخص يقول بتحريف القرءان فهو كافر لانه يكذب قوله تعالى وانا له لحافظون
وليس الصحابة طبعا لانهم من نقلوه الينا

هل انتي عمياء ؟؟؟؟
كتبك من تقول ان الصحابة يقولون ان القرآن محرف و ليس علماء الشيعة ؟؟؟
بل حتى ابن تيمية اعترف

فما ذنبي أنا أن انقل من قول علمائكم و الصحابة الذين يقولون بتحريف القرآن ؟؟؟

اقرأي ردي الاخير و لا تخافي
و من جمع القرآن هو الامام علي عليه السلام
و أنا أتحداك و اتحدى كل شيوخكم ان تأتوا بسند الى القرآن المتدوال بين يديك فيه صحابي غير الامام عليه السلام

اي شخص يقول بتحريف القرءان فهو كافر لانه يكذب قوله تعالى وانا له لحافظون

هنيئاً لك بتكفير الصحابة و منهم امك عائشة :)

فتح الباري شرح صحيح البخاري

كِتَاب الِاسْتِئْذَانِ (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=542)

1*المجلد الحادي عشر

*2*كتاب الاستئذان
باب قول الله تعالى يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها
وحكى الطحاوي أن الاستئناس في لغة اليمن الاستئذان وجاء عن ابن عباس إنكار ذلك، فأخرج سعيد بن منصور والطبري والبيهقي في الشعب بسند صحيح أن ابن عباس " كان يقرأ حتى تستأذنوا " ويقول: أخطأ الكاتب.
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=543&SW=تستانسوا#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=543&SW=تستانسوا#SR1)

فتح الباري شرح صحيح البخاري
كِتَاب تَفْسِيرِ الْقُرْآنِ (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=395)
سورة الرعد
بعد آية : في قوله تعالى (أفلم ييأس الذين أمنوا)
وروى الطبري من طرق عن مجاهد وقتادة وغيرهما (أفلم ييأس) أي أفلم يعلم، وروى الطبري وعبد بن حميد بإسناد صحيح كلهم من رجال البخاري عن ابن عباس أنه كان يقرؤها " أفلم يتبين " ويقول: كتبها الكاتب وهو ناعس

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=409#s10 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=409#s10)

مجمع الزوائد ومنبع الفوائد للهيثمي - المجلد السابع

باب ما جاء من المعوذتين

11562-وعن عبد الرحمن بن يزيد - يعني النخعي - قال: كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول: إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى.
رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103#s17 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103#s17)

:p

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 01:46 AM

محبة التوحيد تدلس و كذابة في نفس الوقت لأنها تنقل عن الكذابين و المدلسين وهي تعلم
الم اقول لك ارجعي الى هذا الرابط :
http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591

قالت المدلسة محبة التوحيد :
بما انكم توردون من كتب السنه دعونا نتصفح كتبكم ونقرء فيها
يقول شيخكم المفيد في – أوائل المقالات ص 98 - ( إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمدباختلاف القرآن !! وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذف والنقصان )

هنا فضيختها :

لكن ركزوا معي باللون الاحمر لانه سوف يفضح الوهابية الكاذبة :

كتاب أوائل المقالات لشيخ المفيد رحمه الله و طاب ثراه - باب 59 - القول في تأليف القرآن وما ذكر قوم من الزيادة فيه والنقصان - صفحة 80
أقول: إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد (ص)، باختلاف القرآن وما أحدثه بعض الظالمين فيه من الحذفوالنقصان، فأما القول في التأليف فالموجود يقضي فيه بتقديم المتأخر وتأخير المتقدم ومن عرف الناسخ والمنسوخ والمكي والمدني لم يرتب بما ذكرناه
وأما النقصان فإن العقول لا تحيله ولا تمنع من وقوعه، وقد امتحنت مقالة من ادعاه، وكلمت عليه المعتزلة
وغيرهم طويلا فلم اظفر منهم بحجة اعتمدها في فساده. وقد قال جماعة من أهل الإمامة إنه لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتا في مصحف أمير المؤمنين (ع) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله
وذلك كان ثابتا منزلا وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز، وقد يسمى تأويل القرآن قرآنا قال الله تعالى: (ولا تعجل بالقرآن من قبل أن يقضى إليك وحيه وقل رب زدني علما) فسمى تأويلالقرآن قرآنا، وهذا ما ليس فيه بين أهل التفسير اختلاف.
وعندي أن هذا القول أشبه من مقال من ادعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل والله أسأل توفيقه للصواب
وأما الزيادة فيه فمقطوع على فسادها من وجه ويجوز صحتها من وجه، فالوجه الذي أقطع على فساده أن يمكن لأحد من الخلق زيادةمقدار سورة فيه على حد يلتبس به عند أحد من الفصحاء، وأما الوجه المجوز فهوأن يزاد فيه الكلمة والكلمتان والحرف والحرفان وما أشبه ذلك مما لا يبلغ حد الاعجاز، و يكونملتبسا عند أكثر الفصحاء بكلم القرآن، غير أنه لا بد متى وقع ذلك من أنيدل الله عليه، ويوضح لعباده عن الحق فيه، ولست أقطع على كون ذلك بل أميل إلى عدمه
وسلامة القرآن عنه، ومعي بذلك حديث عن الصادق جعفر بن محمد (ع)، وهذا المذهب بخلاف ما سمعناه عن
بني نوبخت رحمهم الله من الزيادة في القرآن والنقصان فيه، وقد ذهب إليه جماعة من متكلمي الإمامية و أهل الفقه منهم والاعتبار

المحصلة : الشيخ المفيد رحمه الله قال :
1 - فأما القول في التأليف فالموجود يقضي فيه بتقديم المتأخر وتأخير المتقدم ومن عرف الناسخ والمنسوخ والمكي والمدني لم يرتب بما ذكرناه

الشرح اقول انا كتاب بلا عنوان : نعم غير مرتب كما انزله الله تعالى و الدليل انت افتح القرآن ستجد اول سورة الفاتحة , هل اول سورة نزلت الفاتحة و آخر سورة نزلت الناس ؟؟ و كذلك نرى بعض السور فيها خليط آيات مكية و مدنية و بعضها تجد المكي مقدم على المدني.

2- وقد قال جماعة من أهل الإمامة إنه لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتا في مصحف أمير المؤمنين (ع) من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله وذلك كان ثابتا منزلا وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز.

الشرح أقول انا كتاب بلا عنوان : اي ان المحذوف هو التفسير و التأويل فقط و ليس الايات المنزلة

3- وقد يسمى تأويل القرآن قرآنا قال الله تعالى: (ولا تعجل بالقرآن من قبل أن يقضى إليك وحيه وقل رب زدني علما) فسمى تأويلالقرآن قرآنا، وهذا ما ليس فيه بين أهل التفسير اختلاف.

4- وأما الزيادة فيه فمقطوع على فسادها من وجه ويجوز صحتها من وجه، فالوجه الذي أقطع على فساده أن يمكن لأحد من الخلق زيادةمقدار سورة فيه على حد يلتبس به عند أحد من الفصحاء، وأما الوجه المجوز فهوأن يزاد فيه الكلمة والكلمتان والحرف والحرفان وما أشبه ذلك مما لا يبلغ حد الاعجاز، و يكونملتبسا عند أكثر الفصحاء بكلم القرآن، غير أنه لا بد متى وقع ذلك من أنيدل الله عليه، ويوضح لعباده عن الحق فيه، ولست أقطع على كون ذلك بل أميل إلى عدمه
وسلامة القرآن عنه

تقريبا عرقتم أكذوبة بني وهب اي ان المفيد رحمه الله لا يؤمن بالتحريف إطلاقا لا بالنقص و لا بالزيادة
لكنه يؤمن بتحريف التأويل و هذا اجماع الشيعة بل كلنا نؤمن بأن التأويل و الشرح تم تحريفه

ثم قالت المدلسة :
عالمكمالمجلسي صاحب بحار الأنوار في – الشيعة والسنة ص 150 - ( وعندي أن الأخبار في هذاالباب _ يعني أخبار تحريف القرآن _ متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتمادعن الأخبار رأساً بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا تقصر عن أخبار الإمامة ) .
فضيختها :

طبعا هذا الكلام كامل :

مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏12، ص: 525
(الحديث الثامن و العشرون)
(1): موثق. و في بعض النسخ عن هشام بن سالم موضع هارون بن مسلم، فالخبر صحيح و لا يخفى أن هذا الخبر و كثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن و تغييره، و عندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى، و طرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر.
فإن قيل: إنه يوجب رفع الاعتماد على القرآن لأنه إذا ثبت تحريفه ففي كل آية يحتمل ذلك و تجويزهم عليهم السلام على قراءة هذا القرآن و العمل به متواتر معلوم إذ لم ينقل من أحد من الأصحاب أن أحدا من أئمتنا أعطاه قرانا أو علمه قراءة، و هذا ظاهر لمن تتبع الأخبار، و لعمري كيف يجترئون على التكلفات الركيكة في تلك الأخبار مثل ما قيل في هذا الخبر إن الآيات الزائدة عبارة عن الأخبار القدسية أو كانت التجزية بالآيات أكثر و في خبر لم يكن أن الأسماء كانت مكتوبة على الهامش على سبيل التفسير و الله تعالى يعلمو قال السيد حيدر الآملي في تفسيره أكثر القراء ذهبوا إلى أن سور القرآن بأسرها مائة و أربعة عشر سورة و إلى أن آياته ستة آلاف و ستمائة و ست و ستون آية و إلى أن كلماته سبعة و سبعون ألفا و أربعمائة و سبع و ثلاثون كلمة، و إلى أن حروفه ثلاثمائة آلاف و اثنان و عشرون ألفا و ستمائة و سبعون حرفا و إلى أن فتحاته ثلاثة و تسعون ألفا و مائتان و ثلاثة و أربعون فتحة، و إلى أن ضماته أربعون ألفا و ثمان مائة و أربع ضمات و إلى أن كسراته تسع و ثلاثون ألفا و خمسمائة و ستة و ثمانون كسرة، و إلى أن تشديداته تسعة عشر ألفا و مائتان و ثلاثة و خمسون تشديدة، و إلى أن مداته ألف و سبعمائة و أحد و سبعون مده و إلى أن همزاته ثلاث آلاف و مائتان و ثلاث و سبعون همزة

المحصلة هو قال :
و لعمري كيف يجترئون على التكلفات الركيكة في تلك الأخبار مثل ما قيل في هذا الخبر

مثل ما قيل في هذا الخبر إن الآيات الزائدة عبارة عن الأخبار القدسية
أو كانت التجزية بالآيات أكثر

فهذا المفتري لم يفهم ما يقصده المجلسي في هذا الخبر لذلك ذهب يتهم المجلسي انه يقر بالتحريف اللفظي
و هو يتحدث عن التجزئة
و لا يقبل اقوال الآخرين ان في هذا الخبر يقصد امور أخرى منها التأويل او التفسير

و أما قوله : أو كانت التجزية بالآيات أكثر
فشرحه : هنا ليس معناه تحريف للقرآن بل قال ربما كان زائداً بسبب التجزئة للآيات أكثر

طبعا ليس الشيعة من يقول بذلك بل كثير من علماء السنة أقروا بذلك أنظروا الى علمائهم منهم :

[4] : قال أبو عمرو الداني في كتاب البيان [ ص 79] : " ذِكْــرُ عدد المدني الأخير :" قال محمد بن عيسى : و جميع عدد آي القرآن في قول إسماعيل بن جعفر ستة آلاف آية ، ومئتا آية ، و أربع عشرة آية . و هو الذي رواه إسماعيل عن إبن جماز عن شَـيْـبَـة و أبي جعـفـر . و جمع آي القرآن في قول أبي جعفر ، للإختلاف الذي ذكرناه بينه و بين شيـبـة ، ستة آلاف و مئتان و عشر آيات . و جميع عدد العشور في المدني الأخير ست مئة عَـشْـرٍ و أحد و عشرون عـشْـراً و أربع آيات ".../اهــ ... و هذا هو العدد 6210 المذكور أعلاه من طرف الباحث أحمد أفندي المصري في المدني الأول ...

[5] : الـمـكـي : قال أبو عمرو الداني في كتاب البيان [ ص 79] :" ذِكْــرُ عـدد المكي :" قال الفضل : و عدد آي القرآن في المكيين ستة آلاف آية و مئتان و تسع عشرة آية . و في قول أبي بن كعب : ستة آلاف و مئتان و عشر آيات "... / اهــ ...

[6] قال أبو عمرو الداني في كتابه البيان [صص81 ـ 82] :" ذٍكْــرُ عدد الشامي :... أخبرنا سويد بن عبد العزيز ، قال : سألت يحي بن حارث الذماري عن عدد آي القرآن فأشار إليَّ بيده ستة آلاف و مئتان ، و ست و عشرون ، بيده اليسرى " /اهـــ ...

وقال محقق الكتاب بهامش الصفحة : ينظر إبن الجزري : غاية النهاية 2/468.
و قال الداني في نفس الفقرة : " ... أخبرنا أبو مسهـر ، عن صدقـة ، عن يحي بن الحارث الذماري ، قال : هو ستة آلاف و مئتان و خمس و عشرون آية ، نقص آية . قال لإبن ذكوان : فظننت يحي لم يـعـدّ { بسم الله الرحمن الرحيم } .../ اهــ...

[7] قال أبو عمرو الداني في كتاب البيان [ ص 80] :" ذِكْــرُ عـدد الكوفي : قال محمد : و جميع عدد آي القرآن في قول الكوفيين خاصة ستة آلاف و مئتا آية و ثلاثون و ست آيات . و هو العدد الذي رواه سليم الكسائي عن حمزة ، و أسنده الكسائي إلى علي رضي الله عنه ، و ذكر سُـلـيـْـمُ أن حمزة قال : هو عدد أبي عبد الرحمن السلـمـي ، و لا أشك فيه عن علي إلا أني أجيـزّ
عنه "../اهــ ...
: قال محقق الكتاب بالهامش : كذا في الأصول ، و لعله : أُخـبـر...

[8] قال أبو عمرو الداني في كتاب البيان [ ص 80] :" ذِكْــرُ عـدد البصري : " قال محمد : و جميع عدد آي القرآن في عدد البصريين ستة آلاف و مئتان و أربع آيات . وهو العدد الذي عليه مصاحفهم حتى الآن .

قال الحافظ : و هو عدد أيوب بن المتوكل القارئ ، و أما عدد عاصم الجحدري فهم وخمس آيات " / اهــ .... قال محقق الكتاب بالهامش :" أي : ستة آلاف ومئتان وخمس آيات .

يعرف أولهما بالمدني الأول ، وجملة الآيات فيه 6210 [2] مع خلاف فيه بين الإمامين في ستة مواضع[3] .

ويعرف الثاني بالمدني الأخير ، وجملة الآيات فيه 6214 [4] بلا خلاف فيه بينهما رحمهما الله ورضي عنهما .

والقول الثالث من الستة منقول عن أهل مكة ويعرف بالمكي ، وفيه روايتان إحداهما عن أُبي بن كعب وجملة الآيات فيها 6210 والثانية عن غير أُبي بلا تعيين ، وجملة الآيات فيها 6219 [5]

والقول الرابع منقول عن أهل الشام عن أبي الدرداءوقيل عن عثمان بن عفان ويعرف بالشامي ، وجملة الآيات فيه 6226 ، وفى رواية 6225 والأولى أرجح [6] .

و القول الخامس منقول عن أهل الكوفة عن علي كرم الله وجهه ويعرف بالكوفي ، وجملة الآيات فيه 6236 [7]

و القول السادس منقول عن أهل البصرة عن عطاء بن يسار و عاصم الجحدري ويعرف بالبصري ، وجملة الآيات فيه 6204 [8]

مسند احمد بن حنبل - مسند الأنصار - مسند زر بن حبيش

حدثنا عبد الله حدثني وهب بن بقية أخبرنا خالد بن عبد الله الطحان عن يزيد بن أبي زياد عن زر بن حبيش عن أبي بن كعب قال

كم تقرءون سورة الأحزاب قال بضعا وسبعين آية قال لقد قرأتها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل البقرة أو أكثر منها وإن فيها آية الرجم
http://hadith.al-islam.com/display/d...um=20260&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=20260&doc=6)

شرح هذا الحديث : اي كان يقرأ سورة الاحزاب مثل عدد ايات سورة البقرة او اكثر !!!

لكن نحن نعرف ان عدد تجزئة سورة الاحزاب اقل بكثير من البقرة

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 01:50 AM

نصيحة لك يا محبة التوحيد كي لا نتهمك بالكذب و التدليس
اقراي هذا الموضوع لان فيه فضيحة لشيوخكم الذين خدعوكم دلسوا عليكم
http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=2

اما بقية ما نقلتيه من تدليسات و كذب على علمائنا ستجدينه في الرابط

لان من يقول بتحريف القرآن هم شيوخكم لكنهم يريدون ان يستروا على فضائح الصحابة و التابعين و بعض كبار علمائكم

أحزان الشيعة

28-02-2011, 07:45 AM

أختي أحزان

لم تجيبي هل تنفين أو تقرين التحريف
و كوني صريحة أرجوكي ويهمني رأيك الشخصي
أنا عن نفسي من قال التحريف كافر كافر كافر

يا هذا هل تهرج أنت ؟

لا يوجد تحريف في كلام الله عز وجل

هناك خلاف في التفسير

أما عن تكفيرك لمن حرف القرآن

فهنيئا لكم تكفير عائشة و عمر فهما أول من سن لكم ذلك

حين ادعت عائشة بأن الصخلة أكلت آيات الرضاع

و بهذا فقط أثبتت عائشة بأن أهل السنة يقولون بأن الله عز وجل لم يحفظ كتابه من الصخلة و تركها تأكله !!!!!!!

عن عائشة قالت:
لقد أنزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، فلقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم اشتغلنا بموته، فدخل الداجن فأكلها

و هذه

صحيح مسلم - كتاب الرضاع - باب التحريم بخمس رضعات

1452 - حدثنا : يحيى بن يحيى قال : قرأت على مالك ، عن عبد الله بن أبي بكر ، عن عمرة ، عن عائشة : أنها قالت :كان فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ، ثم نسخن بخمس معلومات فتوفى رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن.

فهل يوجد في القرآن ما تدعيه عائشة ؟!

بالإضافة الى انك تخالف شيخك الكذاب لأنه لم يكفر من
قال بالتحريف !!!

وقد وقع الخطأ كثيرا لخلق من هذه الأمة واتفقوا على عدم تكفير من أخطأ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة، ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام، وكذلك لبعضهم في قتال بعض وتكفير بعض أقوال معروفة، وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ " بل عجبت " ويقول أن الله لا يعجب، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال: إنما شريح شاعر يعجبه علمه، كان عبد الله أفقه منه وكان يقرأ " بل عجبت
" فهذا قد أنكر قراءة ثابتة،
وأنكر صفة لله دل عليها الكتاب والسنة
، واتفقت الأمة على أن شريحا إمام من الأئمة،
وكذلك بعض العلماء أنكر حروفا من القرآن
كما أنكر بعضهم: " أولم ييأس الذين آمنوا " فقال: إنما هي " أولم يتبين الذين آمنوا "
وآخر أنكر " وقضى ربك أن لا تعبدوا إلا إياه " فقال: إنما هي " ووصى ربك "
وبعضهم كان حذف المعوذتين، وآخر يكتب سورتي القنوت

، وهذا الخطأ معفو عنه بالإجماع،

(1/160)

جامع الرسائل لابن تيمية

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 12:32 PM

مولاتي احزان الشيعة
للاسف الوهابية مخدوعين بشيوخهم الكذابين

سني مغربي

28-02-2011, 02:33 PM

كنت أتمنى أنه هنا في منتداكم
أن تكونوا صادقين
لكن صدقا لم أجد إلا المراوغة
ولم أفهم لما هذا الإنكار و التقية
وعجبي من دين يخفى و قيل دين حق
أليس الشيعة على الحق أم شاكين في ذلك
فطاحل آياتكم كتبوا المجلدات في إثبات التحريف التحريف التحريف
وهنا أحيي شيعي شجاعا في منتدى ياحسين حاورته و أقر لي بوقوع التحريف
صراحة خاب ظني في كل هنا الذين شاركوا بدون إستثناء
على كل حال شكرا

أحزان الشيعة

28-02-2011, 02:45 PM

جزاكم الله كل خير أخي الفاضل كتاب بلا عنوان

صدقتم و الله

فهذا المحاور جاءنا باتهامات انشائية

طالبناه بالأدلة فراوغ و لم يأت بها

أجبناه بالأدلة من كتب السنة لم يرد علينا

و بعد ذلك يأتي بهذا الرد الذي يثبت فيه بأن حواره مجرد تهريج فقط لا غير
و لا علاقة له بالحوار اصلا

كنت أتمنى أنه هنا في منتداكم

أن تكونوا صادقين
لكن صدقا لم أجد إلا المراوغة
ولم أفهم لما هذا الإنكار و التقية
وعجبي من دين يخفى و قيل دين حق
أليس الشيعة على الحق أم شاكين في ذلك
فطاحل آياتكم كتبوا المجلدات في إثبات التحريف التحريف التحريف
وهنا أحيي شيعي شجاعا في منتدى ياحسين حاورته و أقر لي بوقوع التحريف
صراحة خاب ظني في كل هنا الذين شاركوا بدون إستثناء
على كل حال شكرا

أنت لم تأت بأي دليل على كلامك فكل مشاركاتك كلام لا يهمنا

ما يهمنا هو الأدلة

فأين هي الأدلة ؟

و لماذا لا ترد على مشاركاتنا بأسلوب علمي يرقى لما وضعناه هنا في الموضوع ؟

النجف الاشرف

28-02-2011, 02:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب والله كل هذا الهروب
كيف يدعى على الصحابه انهم قالو بالتحريف وهم من جمع القرءان ونقله
بل العكس علماء شيعه قالو بتحريفه ونقصانه وان الصحابه حذفو من القرءان ايات تتحدث عن ال البيت كالقول وجعلنا عليا صهرك
فمن المحرف
واقول اي شخص يقول بتحريف القرءان فهو كافر لانه يكذب قوله تعالى وانا له لحافظون
وليس الصحابة طبعا لانهم من نقلوه الينا
يا بنتي طلبنا منك الدليل على ان الصحابه نقلت القران ... فلن ولم تستطيعن ان تثبين ذلك لان اهل البيت هم من نقل القران لا الصحابه ورغم ذلك تصرين على مزاعمك
ومن حذف من القران هم الصحابه
صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )

‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص).

فلماذا اخفى البخاري الحقيقة لندع احمد يتكلم
مسند أحمد - مسند الأنصار ( ر ) - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20245 )

‏- حدثني ‏ ‏محمد بن الحسين بن أشكاب ‏‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عبيدة بن معن ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏عن ‏‏الأعمش ‏‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد ‏ ‏قال ‏ ‏كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يحك ‏ ‏المعوذتين ‏ ‏من مصاحفه ‏ ‏ويقول إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى ‏ ‏قال ‏ ‏الأعمش ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قال ‏سألنا عنهما رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏فقيل لي فقلت

طيب على قولتك بانه كافر فهذا الصحابي عبد الله بن مسعود كافر والبخاري واحمد نقلوه فهم كذلك كفره لانهم ياخذون دينهم من الصحابه ... فكيف كل الصحابه عدول واحدهم كافر محرف على قولتك ؟ طبعا هذا اول الغيث وعندنا من الادله بان التحريف كل الصحابه شملهم
وهذه الشبهات والله ملينا من ردها فهي عباره عن كذب وتدليس على علمائنا ولا نعلم لماذا شيوخكم يعاملوكم مثل الخرفان يكتبون لكم ويقولون لكم اذهبوا وانسخوا ... ومن ثم اذ كانت الشيعة تحرف القران وكفره كيف تسمح لهم علماء السنه بالحج ودخول المدينة ؟؟ تناقضات عندكم ليس لها اول ولا اخر ...
كنت أتمنى أنه هنا في منتداكم
أن تكونوا صادقين
لكن صدقا لم أجد إلا المراوغة
ولم أفهم لما هذا الإنكار و التقية
وعجبي من دين يخفى و قيل دين حق
أليس الشيعة على الحق أم شاكين في ذلك
فطاحل آياتكم كتبوا المجلدات في إثبات التحريف التحريف التحريف
وهنا أحيي شيعي شجاعا في منتدى ياحسين حاورته و أقر لي بوقوع التحريف
صراحة خاب ظني في كل هنا الذين شاركوا بدون إستثناء
على كل حال شكرا
يا رجل أستحي على نفسك قليلا ... انت تريد ان تكذب وتصدق نفسك
ومن يقر لك بالتحريف هذا وهابي وليس شيعي والمرواغ انت في كل موضوع تهرب منه

ولكن الحمد لله الذي وضح الحق
فطاحل آياتكم كتبوا المجلدات في إثبات التحريف التحريف التحريف
لا حول ولاقوة الا بلله لا عتب عليكم فانتم رضعتهم الكفر مع رضاع الكبير .... والقران غير محرف وهو نفس القران الذي نزل على صدر نبينا وجمع في عصره واما عبيد اليهود من الوهابيه هولاء دفع لهم حتى يطعنوا في القران حتى لا يحتج المسلم على النصراني واليهودي بان التوراة والانجيل محرفه وعندما يقول ذلك المسلم ياتي جواب اليهودي والنصراني بان المسلمين كذلك محرف كتابهم وهولاء منكم ويكتبون هكذا ... فالخطة مدروسه جيدا وتبرعت مطايا اليهود بنشرها
والان نضع قليلا مما نقل الصحابه

النجف الاشرف

28-02-2011, 02:51 PM

النجف الاشرف

28-02-2011, 02:55 PM

قال أَبُو بَكْر بْنُ أَبِي دَاوُدَ : إنما قلنا : مصحف فلان ، لما خالف مصحفنا هذا من الخط ، أو الزيادة ، أو النقصان ، أخذته عن أبي رحمه الله هكذا فعل في كتاب التنزيل .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=124

سورة الفاتحة
{مَلِكِ يَوْمِ الدِّينِ} (4) سورة الفاتحة

قال إمامهم الطبري في تفسيره (1/151) :

فبيِّن إذًا أن أولى القراءتين بالصواب، وأحقّ التأويلين بالكتاب، قراءة من قرأه( مَلِكِ يَوْمِ الدِّينِ )، بمعنى إخلاص المُلك له يوم الدين، دون قراءة من قرأ(مالك يوم الدين) الذي بمعنى أنه يملك الحكمَ بينهم وفصلَ القضاء، متفرِّدًا به دون سائر خلقه.

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=1&nAya=4

صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7)
فضائل القران لقاسم بن سلام -باب الزوائد من الحروف التي خولف بها القران
حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عُقْبَةَ الْيَشْكُرِيِّ ، عَنْ أَبِيهِ ، قَالَ : سَمِعْتُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ ، يَقْرَأُ : صِرَاطَ مَنْ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ " .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=77&pid=14701&hid=480

التفسير من سنن سعيد بن منصور -تفسير سورة الفاتحة
حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، قَالَ : أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ ، عَنْ ثَابِتٍ ، سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقْرَأُ : السِّرَاطَ بِالسِّينِ
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=1&pid=13395&bk_no=69&startno=1

المصاحف لابن أبي داود - باب مصحف عمر بن الخطاب
حَدَّثَنَا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعِيدٍ ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سُوَيْدٍ النَّخَعِيُّ ، حَدَّثَنَا أَبَانُ بْنُ عِمْرَانَ النَّخَعِيُّ ، قَالَ : قُلْتُ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الأَسْوَدِ : إِنَّكَ تَقْرَأُ : صِرَاطَ مَنْ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرَ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَغَيْرَ الضَّالِّينَ ، # فَقَالَ : حَدَّثَنِي أَبِي وَكَانَ ثِقَةً أَنَّهُ صَلَّى خَلْفَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فَسَمِعَهُ يَقْرَؤُهَا # .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=125
وكذلك جائت في فضائل القران للقاسم بن سلام
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=77&pid=14701&hid=479

التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 1 / ص 179)
حدثنا سعيد قال : نا سفيان ، عن محمد بن عمرو بن علقمة ، عن يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب ، عن أبيه ، أنه سمع عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقرأ : صراط من أنعمت عليهم
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?hflag=1&bk_no=69&pid=13396

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 146)
حدثنا عبد الله ، حدثنا عبد الله بن سعيد ، حدثنا يحيى بن إبراهيم بن سويد النخعي ، حدثنا أبان بن عمران النخعي قال : « قلت لعبد الرحمن بن الأسود : إنك تقرأ » صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين « فقال : حدثني أبي وكان ثقة أنه صلى خلف عمر بن الخطاب فسمعه يقرؤها . حدثنا عبد الله ، أنا أحمد بن سنان ، أنا أبو معاوية ، نا الأعمش ، عن إبراهيم ، عن الأسود ، عن عمر أنه كان يقول مالك يوم الدين وكان يقرأ » صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين « حدثنا عبد الله ، حدثنا محمد بن عبد الله بن الحسن ، حدثنا سهل ، حدثنا علي بن مسهر ، عن الأعمش ، عن إبراهيم ، عن الأسود ، وعلقمة أنهما صليا خلف عمر فقرأ بهذا
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=126

التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 1 / ص 181)
حدثنا سعيد قال : نا أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن إبراهيم ، عن الأسود ، أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقرأ : غير المغضوب عليهم ، وغير الضالين
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=1&pid=13397&bk_no=69&startno=0
وكذلك جائت في المصاحف
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=128

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 318)
حدثنا أبو بكر عبد الله بن أبي داود ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثنا عبيد الله ، عن شيبان ، عن الأعمش ، عن إبراهيم قال : كان علقمة ، والأسود يقرآنها ( صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم وغير الضالين )

وهذا إسناد قوي
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=129

سـورة البقرة
الآية الأولى :

وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102)

تفسير ابن أبي حاتم - (ج 4 / ص 142)
حدثنا الفضل بن شاذان ، ثنا محمد بن عيسى ، ثنا معلى بن أسد ، ثنا بكر بن مصعب ، ثنا الحسن بن أبي جعفر أن عبد الرحمن بن أبزى : « كان يقرؤها وما أنزل على الملكين داود وسليمان »
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=1&pid=574973&bk_no=390&startno=1

الآية الثانية :

مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106)

الناسخ والمنسوخ للقاسم بن سلام - (ج 1 / ص 12)
أخبرنا علي ، قال : حدثنا أبو عبيد قال : حدثنا حجاج ، عن ابن جريج قال : أخبرني عبد الله بن كثير ، عن مجاهد ، في قراءة أبي بن كعب : « ما ننسخ من آية أو ننسك » قال أبو عبيد : والذي يروى عن عبد الله « ما ننسك من آية أو ننسخها » يحدثون بذلك عن قرة بن خالد عن الضحاك عن ابن مسعود وقرأها الضحاك أو ننسها على ذلك التأويل

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=14616&bk_no=76&startno=12

الآية الثالثة :

فَإِنْ آَمَنُوا بِمِثْلِ مَا آَمَنْتُمْ بِهِ فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (137)

تفسير الطبري - (ج 3 / ص 114)
حدثنا به محمد بن المثنى قال: حدثنا محمد بن جعفر قال: حدثنا شعبة، عن أبي حمزة، قال: قال ابن عباس: لا تقولوا:"فإن آمنوا بمثل مَا آمنتم به فقد اهتدوا" -فإنه ليس لله مثل- ولكن قولوا:"فإن آمنوا بالذي آمنتم به فَقد اهتدوا"- أو قال:"فإن آمنوا بما آمنتم به".

وهذا إسناد قوي (وفيها نهي ابن عباس عن القراءة المعروفة)
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=137

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 258)
حدثنا عبد الله حدثنا محمد بن معمر ، حدثنا روح ، حدثنا شعبة ، حدثنا أبو جمرة قال : سمعت ابن عباس يقول : لا تقولوا : بمثل فإن الله ليس له مثل ، قولوا : ( فإن آمنوا بالذي آمنتم به ) أو ( بما آمنتم به )
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=184

تفسير ابن أبي حاتم - (ج 1 / ص 363)
حدثنا الحسن بن محمد بن الصباح، ثنا يحيى بن عباد، وشبابة، قالا: ثنا شعبة، ثنا أبو حمزة، عن ابن عباس، قال: "لا تقولوا: " فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به " فإن الله لا مثل له، ولكن قولوا: فإن آمنوا بالذي آمنتم به وآمنوا بما آمنتم به"، واللفظ لابن عباد
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?hflag=1&bk_no=390&pid=575188

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 257)
حدثنا عبد الله حدثنا عبد الله بن محمد بن خلاد ، حدثنا يزيد قال : أخبرنا جعفر ، حدثنا أبو التياح ، عن أبي جمرة قال : كان ابن عباس يقرأ : ( فإن آمنوا بالذي آمنتم به فقد اهتدوا )
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=183

--------------------------------------------------------------------------------

سورة البقرة

الآية الرابعة :

وَلِكُلٍّ وِجْهَةٌ هُوَ مُوَلِّيهَا فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ أَيْنَ مَا تَكُونُوا يَأْتِ بِكُمُ اللَّهُ جَمِيعًا إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (148)

تفسير الطبري - (ج 3 / ص 194)
حدثنا ابن حميد قال، حدثنا جرير قال، قلت لمنصور:"ولكل وجْهة هو مولِّيها" قال، نحن نقرؤها، ولكلٍّ جَعلنا قِبلة يرضَوْنها
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=148

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 175)
حدثنا عبد الله حدثنا يوسف بن موسى قال : سمعت جريرا يقول : سألت منصورا عن قوله تعالى : ولكل وجهة هو موليها ، فقال : « نحن نقرأ : » ولكل جعلنا قبلة يرضونها « بالياء »
وهذا إسناد قوي على شرط البخاري
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=154

الآية الخامسة :

وَأَتِمُّوا الْحَجَّ وَالْعُمْرَةَ لِلَّهِ فَإِنْ أُحْصِرْتُمْ فَمَا اسْتَيْسَرَ مِنَ الْهَدْيِ وَلَا تَحْلِقُوا رُءُوسَكُمْ حَتَّى يَبْلُغَ الْهَدْيُ مَحِلَّهُ فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ بِهِ أَذًى مِنْ رَأْسِهِ فَفِدْيَةٌ مِنْ صِيَامٍ أَوْ صَدَقَةٍ أَوْ نُسُكٍ فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَمَنْ تَمَتَّعَ بِالْعُمْرَةِ إِلَى الْحَجِّ فَمَا اسْتَيْسَرَ مِنَ الْهَدْيِ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ ثَلَاثَةِ أَيَّامٍ فِي الْحَجِّ وَسَبْعَةٍ إِذَا رَجَعْتُمْ تِلْكَ عَشَرَةٌ كَامِلَةٌ ذَلِكَ لِمَنْ لَمْ يَكُنْ أَهْلُهُ حَاضِرِي الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (196)

السنن الكبرى للبيهقي - (ج 4 / ص 351)
أخبرنا أبو عبد الله الحافظ وأبو سعيد بن أبى عمرو قالا ثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا محمد بن على الوارق ثنا عبد الله بن رجاء ثنا اسرائيل عن ثويرعن ابيه قال سمعت ابن مسعود يقول واقيموا الحج والعمرة إلى البيت ثم يقول والله لولا التحرج انى لم اسمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها شيأ لقلت العمرة واجبة مثل الحج

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 176)
حدثنا عبد الله حدثنا أحمد بن سنان ، حدثنا عبد الرحمن ، عن سفيان ، عن منصور ، عن إبراهيم قال : قرءوا « وأقيموا الحج والعمرة للبيت »
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=155
وهذا إسناد قوي

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 179)
حدثنا عبد الله حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثنا قبيصة ، حدثنا سفيان ، عن الأعمش ، ومنصور ، عن إبراهيم : « وأقيموا الحج والعمرة للبيت »
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=158

الآية السادسة :

لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَبْتَغُوا فَضْلًا مِنْ رَبِّكُمْ فَإِذَا أَفَضْتُمْ مِنْ عَرَفَاتٍ فَاذْكُرُوا اللَّهَ عِنْدَ الْمَشْعَرِ الْحَرَامِ وَاذْكُرُوهُ كَمَا هَدَاكُمْ وَإِنْ كُنْتُمْ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الضَّالِّينَ (198)

فضائل القرآن للقاسم بن سلام - (ج 2 / ص 33)
حدثنا هشيم ، أخبرنا حجاج ، عن عطاء ، عن ابن عباس ، أنه كان يقرأ : « ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج » حدثنا عبد الوهاب بن عبد المجيد الثقفي ، عن أيوب ، عن عكرمة ، أنه كان يقرؤها كذلك : « في مواسم الحج »
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=77&pid=14701&hid=485

تفسير الطبري - (ج 4 / ص 165)
حدثت عن أبي هشام الرفاعي، قال: حدثنا وكيع، عن طلحة بن عمرو، عن عطاء، عن ابن عباس أنه كان يقرؤها:" ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج".
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=198

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 244)
حدثنا عبد الله حدثنا أبو عبد الرحمن الأذرمي قال : حدثنا هشيم ، عن حجاج ، عن عطاء ، عن ابن عباس ، أنه كان يقرأ : ( لا جناح عليكم أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج )
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=170

تفسير الطبري - (ج 4 / ص 166)
حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا يحيى بن واضح، قال: حدثنا طلحة بن عمرو الحضرمي، عن عطاء قوله:" ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج"، هكذا قرأها ابن عباس.
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=198

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 245)
حدثنا عبد الله حدثنا أحمد بن صالح ، حدثنا ابن أبي فديك قال : أخبرني ابن أبي ذئب ، عن عبيد بن عمير ، عن عبد الله بن عباس قال : أنزل الله عز وجل : ( ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج ) قال ابن أبي ذئب : فحدثني عبيد أنه كان يقرؤها في المصحف قال ابن أبي داود : ليس هو عبيد بن عمير الليثي ، هذا هو عبيد بن عمير مولى أم الفضل ، ويقال : مولى ابن عباس

http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?indexstartno=0&hflag=&pid=73693&bk_no=362&startno=171

المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 4 / ص 192)
حدثنا عبد الرحمن بن الحسن القاضي ، بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين ، ثنا آدم بن أبي إياس ، ثنا ابن أبي ذئب ، عن عطاء بن أبي رباح ، عن عبيد بن عمير ، عن ابن عباس ، « أن الناس في أول الحج كانوا يتبايعون بمنى ، وعرفة ، وسوق ذي المجاز ومواسم الحج ، فخافوا البيوع وهم حرم ، فأنزل الله تبارك وتعالى : ( ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم ) في مواسم الحج » قال : فحدثني عبيد بن عمير أنه كان يقرؤها من المصحف « هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه »
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.aspx?Type=SM&manSID=213558704&SearchWords=فخافوا%20البيوع%20وهم%20حرم&HadithID=520307

تفسير الطبري - (ج 4 / ص 167)
حدثنا الحسن بن يحيى، قال: أخبرنا عبد الرزاق، قال: أخبرنا ابن عيينة، عن عبيد الله بن أبي يزيد، قال: سمعت ابن الزبير يقرأ " ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج".

وهذا إسناد قوي

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=2&nAya=198

سني مغربي

28-02-2011, 03:17 PM

كتاب الطبرسي إثبات تحريف كتاب رب الأرباب

سني مغربي

28-02-2011, 03:28 PM

الادله على قول الشيعه بتحريف القران الكريم (http://forum.roro44.com/176576.html)

النص الأول : من كلام القمي في تفسيره (1/10) حيث قال :

وأما ما هو خلاف ما أنزل الله فهو قوله "{ كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله }" فقال أبو عبدالله عليه السلام لقارئ هذه الأية : " خير أمة " ، يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين عليهما السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله ؟ فقال : إنما نزلت "{ كنتم خير أئمة أخرجت للناس }" ألا ترى مدح الله لهم في أخر الآية : تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ".

ومثله آية قرئت على أبي عبدالله عليه السلام : "{ الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماماً }" فقال أبو عبدالله عليه السلام : لقد سألوا الله عظيماً أن يجعلهم للمتقين إماماً . فقيل له : يا أبن رسول الله كيف نزلت ؟ فقال : إنما نزلت "{ الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين وأجعل لنا من المتقين إماماً }".

وقوله :"{ له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله }" فقال أبو عبدالله : كيف يحفظ الشئ من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه ؟ فقيل له : وكيف ذلك با أبن رسول الله ؟ فقال : أنما نزلت "{ له معقبات من خلفه ورقيب من يديه يحفظونه بأمر الله }" ومثله كثير .

وأما ما هو محرف فهو قوله "{ لكن الله يشهد بما أنزل إليك في علي أنزله بعلمه والملائكة يشهدون }" وقوله :"{ يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته}".

وقوله :"{ إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم }" وقوله :"{ وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون }" وقوله :"{ ولو ترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت }".

النص الثاني : ذكر الكليني في الكافي ( 1/457) :

عن أبي بصير عن أبي عبدالله عليه السلام قال : وإن عندنا لمصحف فاطمة (ع) وما يدريهم ما مصحف فاطمة ( ع ) ؟ قال : قلت وما مصحف فاطمة ( ع ) ؟ قال : مصحف فاطمة فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله مافيه من قرآنكم حرف واحد . قال : قلت هذا والله العالم

النص الثالث : ذكر الكليني في الكافي أيضاً ( 4/456) :

عن هشام بن سالم عن أبي عبدالله عليه السلام قال : " إن القرآن جاء به جبرئيل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وسلم سبعة عشر ألف آية" . مع أن عدد آيات القرآن ستة ألاف آية فانظر إلى الفرق يارعاك الله .

النص الرابع : جاء في الكافي أيضاً ( 4/433)
عن محمد بن سليمان عن بعض أصحابه عن أبي الحسن عليه السلام قال : قلت له : جعلت فداك إنا نسمع الآيات من القرآن ليس هي عندنا كما نسمعها ولا نحسن أن نقراها كما بلغنا عنكم فهل نأثم ؟ فقال : لا ؛ اقرأوا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم

النص الخامس : وذكر أيضاً في الكافي (4/452 ) :

عن عبدالرحمن بن أبي هشام عن سالم بن سلمة قال : قرأ رجل على أبي عبدالله عليه السلام وأنا أستمع حروفاً من القرآن ليس على ما يقرؤها الناس . فقال أبو عبدالله عليه السلام : كف عن هذه القراءة . أقرأ كما يقرأ الناس حتى يقوم القائم عليه السلام . فإذا قام القائم عليه السلام قرأ كتاب الله عز وجل على حده وأخرج المصحف الذي كتبه علي عليه السلام وقال : أخرجه علي عليه السلام إلى الناس حين فرغ منه وكتبه وقال لهم هذا كتاب الله عز وجل كما أنزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم وقد جمعته بين اللوحين فقالوا : هوذا عندنا مصحف جامع لا حاجة لنافيه . فقال : أما والله ما ترونه بعد يومكم هذا أبداً

النص السادس : ورد في الكافي أيضاً ( 1/441) :

عن جابر قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : لما أدعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب وما جمعه وحفظه كما أنزله الله تعالى إلا علي بن أبي طالب عليه السلام والأئمة من بعده عليهم السلام .

النص السابع : في الكافي أيضاً (1/441) :

عن جابر عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال : ( ما يستطيع أحد أن يدعي أن عنده جميع القرآن ظاهره وباطنه غير الأوصياء )

النص الثامن : قال أبو القاسم الكوفي في كتابه الاستغاثة ص 25 عند الكلام على أبي بكر الصديق رضي الله عنه : ( ومن بدعه أنه لما أراد أن يجمع ما تهيأ من القرآن صرخ مناديه في المدينة من كان عنده شيء من القرآن فليأتنا به ثم قال : لا نقبل من أحد منه شيئاً إلا شاهدي عدل وإنما أراد هذه الحال لئلا يقبلوا ما ألفه أمير المؤمنين عليه السلام إذ كان ألف في ذلك الوقت جميع القرآن بتمامه وكماله من ابتدائه إلى خاتمته على نسق تنزيله فلم يقبل ذلك خوفاً أن يظهر فيه ما يفسد عليهم أمرهم فلذلك قالوا : لا نقبل القرآن من أحد إلا بشاهدي عدل )

النص التاسع : قال الشيخ المفيد في كتابه أوائل المقالات ص 13 :

( واتفقوا أي الإمامية على أن أئمة الضلال خالفوا في كثير من تحريف القرآن وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي صلى الله عليه وسلم )

النص العاشر : قال الطبرسي في الإحتجاج (1/224) : ( ولما أستخلف عمر سأل علياً أن يدفع لهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم فقال أبا الحسن : إن كنت جئت به إلى أبي بكر فأت به إلينا حتى نجتمع عليه فقال علي عليه السلام :هيهات ليس إلى ذلك سبيل إنما جئت به إلى أبي بكر لتقوم الحجة عليكم ولا تقولوا يوم القيامة : إن كنا عن هذا غافلين أو تقولوا ما جئتنا به . إن القرآن الذي عندي لا يمسه إلا المطهرون والأوصياء من ولدي .

فقال عمر : فهل وقت لإظهار معلوم ؟ قال عليه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : نعم إذا قام القائم من ولدي يظهره ويحمل الناس عليه فتجري السنة به )

النص الحادي عشر : ذكر الكاشاني في مقدمة تفسيره الصافي (1/32) بعد ذكر ما يفيد تحريف القرآن ونقصه من قبل الصحابة قال ما يلي : ( المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام أن القرآن ليس بتمامه كما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو مغير محرف وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم على عليه السلام في كثير من المواضع ومنها لفظة آل محمد صلى الله عليه وسلم غير مرة ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ومنها غير ذلك وأنه ليس على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وسلم وبه قال علي بن إبراهيم القمي .

النص الثاني عشر : قال نعمة الله الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية ج 2 ص 363 :

" فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع ما لحقه من التغيير ؟ قلت : قد روي في الأخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويخرج القرآن، الذي ألفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرأ ويعمل بأحكامه

النص الثالث عشر : قال النوري الطبرسي في كتابه " فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب ) ص 31 :

" قال السيد الجزائري ما معناه أن الأصحاب قد أطبقوا على صحة الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن

النص الرابع عشر: قال المفيد في أوائل المقالات ص 91 دار الكتاب الإسلامي بيروت :

" إن الأخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد صلى الله عليه وسلم باختلاف القرآن وما أحدثه الظالمين – كذا كتبت- فيه من الحذف والنقصان

النص الرابع عشر: قال أبو الحسن العاملي في المقدمة الثانية – الفصل الرابع التفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار :

" وعندي في وضوح صحة هذا القول – تحريف القرآن وتغييره – بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع وأنه من أكبر مقاصد غصب الخلافة "

النص الخامس عشر : روى العياشي في تفسيره ( ج1 : ص : 25 ) منشورات الأعلمي – بيروت ) عن أبي جعفر أنه قال : " لولا أنه زيد في كتاب الله ونقص منه ما خفي حقنا على ذي جحى ، ولو قام قائمنا فنطق صدقه القرآن "

النص السادس عشر: قال الحاج كريم الكرماني الملقب بمرشد الأنام في كتابه " إرشاد العوام ) ص 221 ج 3 ، باللغة الفارسية :

" إن الإمام المهدي بعد ظهوره يتلو القرآن فيقول : أيها المسلمون هذا والله هو القرآن الحقيقي الذي أنزله الله على محمد والذي حُرف وبُدل )

انتهى وعندي المزيد

ولكن هل من سبق بيان قولهم في التحريف وأنه غير موجود وهو قول صادر عن قناعة وعقيدة ؟ أم أنها طلب للأجر وكمال الإيمان بالتقية التي قال فيها أبو عبد الله كما يُنسب له عليه السلام : لا إيمان لمن لا تقية له كما في ( اصول الكافي ج 2 ، ص 222 ) وقال فيها أيضاً : " يا أبا عمر إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له " ( أصول الكافي ج 2 ، ص 220 ) ؟!.

الجواب مع الأسف:إأنها التقية كما بين ذلك من نقل عقيدتهم فيما سبق حيث قال النوري الطبرسي في كتابه " فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب " ص 38 :

" لا يخفى على المتأمل في كتابه التبيان للطوسي أن طريقته فيه على نهاية المداراة والمماشاة مع المخالفين "

ثم أتى ببرهان ليثبت كلامه فقال : " وما قاله السيد الجليل على بن طاووس في كتابه ( سعد السعود ) إذ قال : ونحن نذكر ما حكاه جدي أبو جعفر الطوسي في كتابه ( التبيان ) وحملته التقية على الاقتصار عليه " .

وكذلك نعمة الله الجزائري يقول في كتابه الأنوار النعمانية ج2 ص 357 ، 358 :

" والظاهر أن هذا القول – إنكار التحريف – إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لها ". وهذا الكلام من الجزائري يبين أن إنكار التحريف إنما صدر لأجل مصالح أخرى وليس عن عقيدة

والحمد لله الذي فطرنا على الاسلام وجعل لنا القران سراجا و نورا

سني مغربي

28-02-2011, 03:31 PM

لائحة بأسماء علماء الشيعة الذين اقروا التحريف

علي بن إبراهيم القمي

قال في مقدمة تفسيره عن القرآن ( ج1/36 ط دار السرور - بيروت.

وأما ما هو على خلاف ما أنزل الله فهو قوله : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله. آل عمران 110) . فقال أبو عبد الله لقاريء هذه الآية : خير أمة يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين بن علي عليهم السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله؟ فقال : إنما نزلت : ((كنتم خير أئمة أخرجت للناس )) ألا ترى مدح الله لهم في آخر الآية ((تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) تفسير ألقمي ج1/36 .

أبو جعفر محمد بن الحسن الصفار
فقد روى الصفار عن ابي جعفر الصادق انه قال : " ما من أحد من الناس يقول إنه جمع القرآن كله كما انزل الله إلا كذاب ، وما جمعه وما حفظه كما أنزل إلا علي بن ابي طالب والائمة من بعده (الصفار (بصائر الدرجات ) ص 213 .

كريم الكرماني الملقب " بمرشد الأنام
قال : " ان الامام المهدي بعد ظهوره يتلو القرآن ، فيقول أيها المسلمون هذا والله هو القرآن الحقيقي الذي أنزله الله على محمد والذي حرف وبدل " (" ارشاد العوام" ص 221 جـ3 فارسي ط ايران نقلا عن كتاب الشيعة والسنه للشيخ احسان الهى ظهير صـ115).

ما روي في (الكافي) عن البزنطي ، قال : دفع إليَّ أبو الحسن الرضا مصحفاً ، فقال : « لا تَنْظُر فيه » . ففتحته وقرأت فيه (لم يكن الذين كفروا ...) ( البينة 98: 1) فوجدت فيها اسم سبعين رجلاً من قريش بأسمائهم وأسماء آبائهم . قال : فبعث إليّ: « ابعث إليّ بالمصحف » . راجع : الكافي 2 : 631 .

ما رواه الشيخ الصدوق في (ثواب الأعمال) عن عبد الله بن سنان، عن أبي عبد الله ، قال : « سورة الأحزاب فيها فضائح الرجال والنساء من قريش وغيرهم يا بن سنان ، إنّ سورة فضحت نساء قريش من العرب ، وكانت أطول من سورة البقرة ، ولكن نقصّوها وحرّفوها » . راجع : ثواب الأعمال : 100 .

تفيد طائفةٌ من أحاديث الشيعة وأهل السنة أنّ علياً اعتزل الناس بعد وفاة النبي ليجمع القرآن ، بعد ان رأى انه يزاد فيه عن عكرمة قال : لما كان بعد بيعة ابو بكر قعد علي بن ابي طالب في بيته ، فقيل لابو بكر : قد كره بيعتك فارسل إليه فقال : أكرهت بيعتي ؟ قال : لا والله قال ابو بكر : وما أقعدك عني ؟ قال : رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي ان لا البس ردائي الا للصلاة حتى اجمعه. اتقان 1/77 . شرح ابن أبي الحديد 1: 27، أنساب الاشراف 1 : 587 ، الطبقات الكبرى 2 : 338 ، مناهل العرفان 1 : 247 ، كنز العمال 2 : 588 .

وكان مصحف علي يمتاز عن المصحف الموجود بأنّه ، كان مرتّباً على حسب النزول ، وأنّه قدّم فيه المنسوخ على الناسخ ، وكتب فيه تأويل بعض الآيات وتفسيرها بالتفصيل على حقيقة تنزيلها ، أي كتب فيه التفاسير المنزلة تفسيراً من قبل الله سبحانه ، وأنّ فيه المحكم والمتشابه ، وأنّ فيه أسماء أهل الحقّ والباطل ، وأنّه كان بإملاء رسول الله وخطّ علي، وأنّ فيه فضائح قومٍ من المهاجرين والأنصار .

روى الفتّال والشيخ المفيد ، عن أبي جعفر: « إذا قام القائم من آل محمد ضرب فساطيط لمن يُعلّم الناس القرآن على ما أنزله الله ، فأصعب ما يكون على من حفظه اليوم ؛ لاَنّه يخالف فيه التأليف». راجع : البيان في تفسير القرآن : 223. إرشاد المفيد 2: 386 ، روضة الواعظين : 265 . غيبة النعماني : 318 و 319 .

عن مالك بن ضمرة، عن أبي ذر قال: لما نزلت هذه الآية (يوم تبيّض وجوه وتسود وجوه} قال رسول الله ترد أمتي عليّ يوم القيامة على خمس رايات. )) ثم ذكر أن رسول الله يسأل الرايات عما فعلوا بالثقلين، (( فتقول الراية الأولى: أما الأكبر فحرفناه ونبذناه وراء ظهورنا، وأما الأصغر فعاديناه وأبغضناه وظلمناه، وتقول الراية الثانية: أما الأكبر فحرفنّاه ومزقناه وخالفناه، وأما الأصغر فعاديناه وقاتلناه... )) ( تفسير القمي ج 1 ص 109 ).

عن أبي الزبير، عن جابر، قال: سمعت رسول الله يقول: يجيء يوم القيامة ثلاثة يشكون إلى الله عز وجل، المصحف والمسجد والعترة، يقول المصحف: يارب حرقوني ومزقوني، ويقول المسجد يارب عطلوني وضيعوني، وتقول العترة يارب قتلونا وطردونا وشردونا، فأجثوا للركبتين للخصومة، فيقول الله جل جلاله لي: أنا أولى بذلك. الخصال ص 175 .

وصدر الآية من سورة النساء 4: 47 هكذا ( يا أيها الذين أمنوا بما نزلنا مصدقاً لما معكم ...) وأما آخرها ( نور مبيناً) فهو في نفس السورة آية : 147 هكذا ( يا ايها الناس قد جاءكم برهان من ربكم و أنزلنا إليكم نوراً مبينا). راجع: الكافي 1: 417/ 27

عن حماد عن حريز عن أبي عبد الله أنه قرأ الفاتحة: ·اهدنا الصراط المستقيم، صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم، وغير الضالين . وذكر الطبرسي: ·وقرأ: غير الضالين عمر بن الخطاب تفسير القمي 1 29).

عن عمر بن يزيد قال: سألت أبا عبد الله عن قوله تعالى: ·ما ننسخ من آية نُنْسها نأت بخير منها أو مثلها البقرة 2:106) فقال: كذبوا ما هكذا هي نزلت إذا كان ننسخها ويأت بمثلها لم ينسخها؟ قلت: هكذا قال الله. قال: ليس هكذا قال الله. قلت: كيف؟ قال:·ليس فيها ألف ولا واوأي أو) وقال: ·ما ننسخ من آية ننسها نأت بخير منها مثلها (تفسير القمي 1 - 58).

عن ابن سنان عن أبي عبد الله أنه قرأ: ·حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين (البقرة 2:238) (فصل الخطاب 207).

قال الباقر: ·والذين كفروا بولاية على بن أبي طالب أولياؤهم الطاغوت (البقرة 2:257) قال: نزل جبرئيل بهذه الآية هكذا (فصل الخطاب 210).

عن حمران بن أعين قال: سمعت أبا عبد الله يقرأ: ·إن الله اصطفى آدم ونوحاً وآل إبراهيم وآل عمران وآل محمد على العالمين. ال عمران 3:33) ثم قال: هكذا نزلت (فصل الخطاب 213).

عن الحكم بن عيينة عن أبي جعفر في قوله تعالى: ·يا مريم اقنتي لربك واسجدي شكراً لله واركعي مع الراكعين آل عمران 3:43) (فصل الخطاب 214).

عن الحسن بن خالد قال: قال أبو الحسن الأول: كيف تقرأ هذه الآية ·يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون (آل عمران 3:102) ماذا؟ قلت: مسلمون. فقال: سبحان الله! يوقع الله عليهم اسم الإيمان فيسمّيهم مؤمنين ثم يسألهم الإسلام. والإيمان فوق الإسلام. قلت: هكذا يقرأ في قراءة زيد. فقال إنما هي في قراءة عليّ، عليه السلام وهي التنزيل الذي نزل به جبرئيل على محمد: ·إلا وأنتم مسلمون لرسول الله ثم الإمام من بعده (فصل الخطاب 216).

عن أبي بصير قال: قرأت عند أبي عبد الله: ·لقد نصركم الله ببدر وأنتم أذلّة (آل عمران 3:123) فقال: مه! والله ليس هكذا أنزلها الله، إنما أنزلت: ·وأنتم قليل (فصل الخطاب 218).

قوله تعالى: ·ليس لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون (آل عمران 3:128) فقال أبو عبد الله: إنما أنزل الله: ·لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون. فصل الخطاب 218 219).

عن حمزة بن الربيع، قال أبو عبد الله: ·يومئذٍ يودّ الذين كفروا وعصوا الرسول وظلموا آل محمد حقّهم لو تُسَوَّى بهم الأرض ولا يكتمون الله حديثاً النساء 4:42) (فصل الخطاب 225).

عن أبي الحسن في قوله عز وجل: ·أولئك الذين يعلم الله ما في قلوبهم فأعرض عنهم فقد سبقت عليهم كلمة الشقاء وسبق لهم العذاب وعِظهم وقُل لهم في أنفسهم قولاً بليغاً (النساء 4:63) (فصل الخطاب 225).

عن زرارة عن أبي جعفر قال: ·ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك يا عليّ فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً (النساء 4:64) هكذا نزلت. (فصل الخطاب 225).

نعمة الله الجزائري
قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :

(( إن تسليم تواترها { القراءات السبع } عن الوحي الآلهي وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما ومادة وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها (يقصد صحة وتصديق الروايات التي تذكر بأن القرآن محرف).

نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل )).

( والظاهر أن هذا القول ( أي إنكار التحريف ) إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لهاوهذا الكلام من الجزائرى يعني أن قولهم ( أي المنكرين للتحريف ) ليس عن عقيدة بل لاجل مصالح أخرى))). الأنوار النعمانية 2/357 ، 358.

ويمضي نعمة الله الجزائري فيقرر أن أيادي الصحابة امتدت إلى القرآن وحرفته وحذفت منه الآيات التي تدل على فضل الأئمة فيقول 1/97:

((ولا تعجب من كثرة الأخبار الموضوعة _يقصد الاحاديث التي تروى مناقب وفضائل الصحابة_ فإنهم بعد النبي قد غيروا وبدلوا في الدين ما هو أعظم من هذا كتغييرهم القرآن وتحريف كلماته وحذف ما فيه من مدائح آل الرسول والأئمة الطاهرين وفضائح المنافقين وإظهار مساويهم كما سيأتي بيانه في نور القرآن)) .

ويقول الجزائري : أن القرآن لم يجمعه كما أنزل إلا علي وأن القرآن الصحيح عند المهدي وأن الصحابة ما صحبوا النبي إلا لتغيير دينه وتحريف القرآن فيقول 2/360،361،362 :

( قد استفاض في الأخبار أن القرآن كما أنزل لم يؤلفه إلا أمير المؤمنين بوصية من النبي، فبقي بعد موته ستة أشهر مشتغلا بجمعه ، فلما جمعه كما أنزل أتي به إلى المتخلفين بعد رسول الله فقال لهم : هذا كتاب الله كما أنزل فقال له عمر بن الخطاب : لا حاجة بنا إليك ولا إلى قرآنك ، عندنا قرآن كتبه عثمان ، فقال لهم علي : لن تروه بعد اليوم ولا يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي.

وفي ذلك القرآن(يقصد القرآن الذي عند المهدي) زيادات كثيرة وهو خال من التحريف ، وذلك أن عثمان قد كان من كتاب الوحي لمصلحة رآها النبي وهي أن لا يكذبوه في أمر القرآن بأن يقولوا إنه مفترى أو إنه لم ينزل به الروح الأمين كما قاله أسلافهم ، بل قالوه أيضا وكذلك جعل معاوية من الكتاب قبل موته بستة أشهر لمثل هذه المصلحة أيضا وعثمان وأضرابه ما كانوا يحضرون إلا في المسجد مع جماعة الناس فما يكتبون إلا ما نزل به جبرائيل عليه السلام.

أما الذي كان يأتي به داخل بيته فلم يكن يكتبه إلا أمير المؤمنين علي لأن له المحرمية دخولا وخروجا فكان ينفرد بكتابة مثل هذا وهذا القرآن الموجود الآن في أيدي الناس هو خط عثمان ، وسموه الإمام وأحرقوا ما سواه أو أخفوه ، وبعثوا به زمن تخلفه إلى الأقطار والأمصار ومن ثم ترى قواعد خطه تخالف قواعد العربية)). 2/360،361،362

وقد أرسل عمر بن الخطاب زمن تخلفه إلى علي بأن يبعث له القرآن الأصلي الذي هو ألفه وكان علي يعلم أنه طلبه لأجل أن يحرقه كقرآن ابن مسعود أو يخفيه عنده حتى يقول الناس : إن القرآن هو هذا الكتاب الذي كتبه عثمان لا غير فلم يبعث به إليه وهو الآن موجود عند مولانا المهدي مع الكتب السماوية ومواريث الأنبياء ولما جلس أمير المؤمنين على سرير الخلافة لم يتمكن من إظهار ذلك القرآن وإخفاء هذا لما فيه من إظهار الشنعة على من سبقه كما لم يقدر على النهي عن صلاة الضحى ، وكما لم يقدر على إجراء المتعتين متعة الحج ومتعة النساء. وقد بقي القرآن الذي كتبه عثمان حتى وقع الى أيدي القراء فتصرفوا فيه بالمد والإدغام والتقاء الساكنين مثل ما تصرف فيه عثمان وأصحابه وقد تصرفوا في بعض الآيات تصرفا نفرت الطباع منه وحكم العقل بأنه ما نزل هكذا.

وقال أيضا في ج 2/363 : فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع ما لحقه من التغيير ، قلت قد روي في الأخبار ان أهل البيت أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويخرج القرآن الذي ألفه أمير المؤمنين فيقرى ويعمل بأحكامه.

الهاشمي الخوئي
عدد الأدلة الدالة على نقصان القرآن ، ونذكر بعض هذه الأدلة كما قال هذا العالم الشيعي.

نقص سورة الولاية (منهاج البراعة في شرح نهج البلاغه مؤسسة الوفاء - بيروت ج 2 المختار الاول ص214).

نقص سورة النورين (المصدر السابق ص 217).

نقص بعض الكلمات من الآيات (المصدر السابق ص 217).

ثم قال ان الامام علياً لم يتمكن من تصحيح القرآن في عهد خلافته بسبب التقيه ، وأيضاً حتى تكون حجة في يوم القيامه على المحرفين، والمغيرين (المصدر السابق ص 219).

ثم قال ان الأئمة لم يتمكنوا من اخراج القرآن الصحيح خوفاً من الاختلاف بين الناس ورجوعهم الى كفرهم الأصلي (المصدر السابق ص 220).

الأردبيلي
قال: ان عثمان قتل عبد الله بن مسعود بعد أن أجبره على ترك المصحف الذي كان عنده وأكرهه على قراءة ذلك المصحف الذي ألفه ورتبه زيد بن ثابت بأمره وقال البعض إن عثمان أمر مروان بن الحكم، وزياد بن سمرة. الكاتبين له أن ينقلا من مصحف عبد الله ما يرضيهم ويحذفا منه ما ليس بمرضي عندهم ويغسلا الباقي" (حديقة الشيعة : للأردبيلي ص 118 - 119 والشيعة والسنه" للشيخ إحسان ألهى ظهير. ص 114).

أحمد بن منصور الطبرسي
روى الطبرسي في الاحتجاج عن أبي ذر الغفاري أنه قال: (لما توفي رسول الله جمع علي القرآن ، وجاء به إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم لما قد أوصاه بذلك رسول الله، فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم ، فوثب عمر وقال : يا علي اردده فلا حاجة لنا فيه ، فأخذه علي وانصرف ، ثم أحضروا زيد بن ثابت ـ وكان قارئا للقرآن ـ فقال له عمر : إن عليا جاء بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ، ونسقط منه ما كان فضيحة وهتكا للمهاجرين والأنصار. فأجابه زيد إلى ذلك.. فلما استخلف عمر سأل عليا أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم) الاحتجاج للطبرسي منشورات الأعلمي - بيروت - ص 155 ج1.

ويقول الطبرسي أن الله عندما ذكر قصص الجرائم في القرآن صرح بأسماء مرتكبيها ، لكن الصحابة حذفوا هذه الأسماء.

يقول : (( إن الكناية عن أسماء أصحاب الجرائر العظيمة من المنافقين في القرآن ، ليست من فعل ، وإنها من فعل المغيرين والمبدلين الذين جعلوا القرآن عضين ، واعتاضوا الدنيا من الدين. المصدر السابق 1/249.

وذكر الطبرسي أن في القرآن رموزا فيها فضائح المنافقين ، وهذه الرموز لا يعلم معانيها إلا الأئمة من آل البيت ، ولو علمها الصحابة لأسقطوها مع ما أسقطوا منه( المصدر السابق 1/253).

يقول الطبرسي : (( ولو شرحت لك كلما أسقط وحرف وبدل ، مما يجري هذا المجرى لطال ، وظهر ما تحظر التقية إظهاره من مناقب الأولياء ، ومثالب الأعداء)) المصدر السابق 1/254.

ويقول في موضع آخر محذرا الشيعة من الإفصاح عن التقيه وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين ، ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب، لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل ، والكفر ، والملل المنحرفة عن قبلتنا ، وإبطال هذا العلم الظاهر ، الذي قد استكان له الموافق والمخالف بوقوع الاصطلاح على الائتمار لهم والرضا بهم ، ولأن أهل الباطل في القديم والحديث أكثر عددا من أهل الحق )) المصدر السابق 1/249.

محمد بن مسعود المعروف بــ العياشي
روى العياشي عن أبي عبد الله انه قال " لو قرئ القرآن كما إنزل لألفيتنا فيه مسمين(أي مذكور أسماء الائمة بالقرآن)."(تفسير العياشي ج 1 ص 25 .

روي عن ابي جعفر " أنه قال لو لا انه زيد في كتاب الله ونقص منه، ما خفى حقنا على ذي حجي ، ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن (المصدر السابق).

الفيض الكاشاني
وممن صرح بالتحريف من علمائهم : مفسرهم الكبير الكاشاني صاحب تفسير " الصافي ". قال في مقدمة تفسيره معللا تسمية كتابه بهذا الأسم (( وبالحري أن يسمى هذا التفسير بالصافي لصفائه عن كدورات آراء العامة والممل والمحير )) تفسير الصافي ج1 ص13.

وقد مهد لكتابه هذا باثنتي عشرة مقدمة ، خصص المقدمة السادسة لإثبات تحريف القرآن. وعنون لهذه المقدمة بقوله ( المقدمة السادسة في نبذ مما جاء في جمع القرآن ، وتحريفه وزيادته ونقصه ، وتأويل ذلك) المصدر السابق ص 40.

وبعد أن ذكر الروايات التي استدل بها على تحريف القرآن ، والتي نقلها من أوثق المصادر المعتمدة عندهم ، خرج بالنتيجة التالية فقال: والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد غير مرة ، ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ، ومنها غير ذلك، وأنه ليس أيضا على الترتبيب المرضي عند الله ، وعند رسول الله)) تفسير الصافي 1/49 .

ثم ذكر بعد هذا أن القول بالتحريف اعتقاد كبار مشايخ الإمامية قال: وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي فإن تفسيره مملوء منه ، وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي فإنه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الإحتجاج )) تفسير الصافي 1/52 .

الشيخ محمد بن محمد النعمان الملقب بالمفيد

أما المفيد فيقول: واتفقوا أن أئمة (يقصد الصحابه) الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن ، وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي، وأجمعت المعتزلة ، والخوارج ، والزيديه والمرجئة ، وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية في جميع ما عددناه. أوائل المقالات ص 48 ـ 49.

وقال أيضا : أن الاخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد باختلاف القرآن وما أحدثه الظالمين فيه من الحذف والنقصان (المصدر السابق ص 91 ).

محمد باقر المجلسي

والمجلسي يرى أن أخبار التحريف متواترة ولا سبيل إلى إنكارها وروايات التحريف تسقط أخبار الإمامة المتواترة .

فيقول في كتابه (( مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول)) الجزء الثاني عشر ص 525 في معرض شرحه الحديث هشام بن سالم عن أبي عبد الله قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد سبعة عشر ألف آية قال عن هذا الحديث (مرآة العقول للمجلسي ص 525 ح 12 دار الكتب الإسلامية ـ ايران).

ولا يخفي أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الامامة فكيف يثبتونها بالخبر؟ )) أى كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟ وأيضا يستبعد المجلسي أن تكون الآيات الزائدة تفسيراً (المصدر السابق).

وأيضا بوب في كتابه بحار الأنوار بابا بعنوان (( باب التحريف في الآيات التي هي خلاف ما أنزل الله )) بحار الانوار ص 66 كتاب القرآن.

محمد بن يعقوب الكليني
عن جابر قال : سمعت أبا جعفر يقول : ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب وما جمعه وحفظه كما أنزل الله تعالى الا علي بن ابي طالب والأئمة من بعده أصول الكافي كتاب الحجه جـ 1 ص 284).

عن جابر عن أبي جعفر انه قال : ما يستطيع أحد أن يدعي أن عنده جميع القرآن ظاهره وباطنه غير الأوصياء (المصدر السابق : ص 285).

قرأ رجل عند أبي عبد الله { فقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون}( سورة التوبة : آية 105) فقال ليست هكذا هي انما هي والمأمونون فنحن المأمونون(- أصول الكافي: كتاب الحجه جـ1 ص 492).

عن أبن بصير عن ابي عبد الله قال : ان عندنا لمصحف فاطمة وما يدريك ما مصحف فاطمة ؟ قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال: مصحف فاطمه فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد : قال: قلت هذا والله العلم (أصول الكافي : كتاب الحجه جـ1 ص 295).

عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله قال : أن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد سبعة عشر ألف آية (أصول الكافي : جـ2 كتاب فضل القرآن ص 597).

يوسف البحراني
بعد أن ذكر الأخبار الدالة على تحريف القرآن قال : " لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة والمقالة الفصيحة على ما اخترناه ووضوح ما قلناه ولو تطرق الطعن إلى هذه الأخبار(أي الأخبار التي تطعن بالقرآن) على كثرتها وانتشارها لأمكن الطعن إلى أخبار الشريعة (أي شريعة مذهب الشيعة) كلها كما لا يخفى إذ الأصول واحدة وكذا الطرق والرواة والمشايخ والنقلة ولعمري ان القول بعدم التغيير والتبديل لا يخرج من حسن الظن بأئمة الجور(يقصد الصحابة وأنهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى(يقصد القرآن ) مع ظهور خيانتهم في الأمانة الأخرى(يقصد امامه على التي هي أشد ضررا على الدين " - الدرر النجفيه يوسف البحراني ص 298 مؤسسة آل البيت لاحياء التراث.

وممن ذهب إلى هذا القول الشيخ فضل بن شاذان في مواضع من كتاب (الإيضاح). وممن ذهب اليه من القدماء الشيخ محمد بن الحسن الشيباني صاحب تفسير (نهج البيان عن كشف معاني القرآن (فصل الخطاب : ص 25-26).

أما الباب الأول : فقد خصصه الطبرسي لذكر الأدلة التي استدل بها هؤلاء العلماء على وقوع التغيير والنقصان في القرآن. وذكر تحت هذا الباب اثنى عشر دليلا استدل بها على تحريف القرآن. وأورد تحت كل دليل من هذه الأدلة حشداً هائلاً من الروايات (فصل الخطاب : ص 3).

أما الباب الثاني : فقد قام فيه الطبرسي بذكر أدلة القائلين بعدم تطرق التغيير في القرآن ثم رد عليها ردا مفصلاً (فصل الخطاب: ص 357.

أبو الحسن العاملي
قال : اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها ، أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات ، وأن القرآن المحفوظ عما ذكر الموافق لما أنزله الله تعالى ، ما جمعه علي وحفظه الى أن وصل الى ابنه الحسن. تفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار ص 36

النجف الاشرف

28-02-2011, 03:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كتاب الطبرسي إثبات تحريف كتاب رب الأرباب
وهذا الكتاب جمع فيه كل روايات التحريف ثم نسفها .. ومن ثم لو فرضنا - وفرض المحال ليس بمحال- بان الكتاب يثبت التحريف فهو قول عالم واحد وبنى الادله على روايات ليس لها وزن
ولكن انتم الطامه الكبيره ان صحيح البخاري يثبت بان الصحابه كانوا يحذفون المعوذتين وانتم تاخذون دينكم منهم فاذان انتم مثلهم ... طبعا هذا مثال واحد لعبد الله بن مسعود واما عائش وابن عباس فحدث ولا حرج
ووضعنا لك نموذج لسوره الفاتحه وكم ايه من سورة البقرة لترى بانهم لم يتفقوا على القران فهل تريد ان اكمل الى باقي آي القران الكريم ؟؟

اها نسيت اسالك اين ذهبت باقي سورة التوبة ؟
صحيح مسلم - التفسير - في سورة براءة..... - رقم الحديث : ( 5359 )
‏- ‏حدثني ‏ ‏عبد الله بن مطيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بشر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏قال ‏ قلت ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏سورة ‏ ‏التوبة ‏ ‏قال ‏ ‏آلتوبة ‏ ‏قال ‏ ‏بل هي ‏ ‏الفاضحة ‏ ‏ما زالت تنزل ومنهم ومنهم حتى ظنوا أن لا يبقى منا أحد إلا ذكر فيها قال قلت سورة ‏ ‏الأنفال ‏ ‏قال تلك سورة ‏ ‏بدر ‏ ‏قال قلت ‏ ‏فالحشر ‏ ‏قال نزلت في ‏ ‏بني النضير .
سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله ( ص ) - من فضائل أبي... - رقم الحديث : ( 3833 )

‏- حدثنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو داود ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏أبي بن كعب ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال له ‏ ‏إن الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ عليه ‏لم يكن الذين كفروا ‏وقرأ فيها إن ذات الدين عند الله ‏ ‏الحنيفية ‏ ‏المسلمة لا اليهودية ولا النصرانية ولا المجوسية من يعمل خيرا فلن ‏ ‏يكفره ‏ ‏وقرأ عليه لو أن لابن ‏ ‏آدم ‏ ‏واديا من مال ‏ ‏لابتغى ‏ ‏إليه ثانيا ولو كان له ثانيا ‏ ‏لابتغى ‏ ‏إليه ثالثا ولا يملأ جوف إبن ‏ ‏آدم ‏ ‏إلا تراب ويتوب الله على من تاب ‏، قال ‏ ‏أبو عيسى ‏‏هذا ‏‏حديث حسن صحيح ‏.

واين هذه الايه التي تحتها خط ... ونترك سورة الوديان الذي مات حملتها في حرب اهل سورة البقره - حرب مسيلمة الكذاب لعنه الله - الى وقتها

فهل تريد ان نلزمك بكل هذه الاحاديث الصحيحة ؟؟ ونقول بانك محرف

وافهم القران هو نفس القران الذي جمع في عصر الرسول والنازل عليه بلا زياده ولا نقصية واما ما تجده في اقوال علمائنا فهم يعنون التاويل تحريف التاويل وهذا صحيح فكم ايه حرفتم تاويلها ...

وهناك فرق مابين التاويل والنص

ناهيك عن اعتراف ابن تيمية بان الصحابه كانوا يحرفون ويزيدون وينقصون ورغم ذلك تاخذون منهم الدين وعلى فكرة انصحك ان تحمل كتاب السني الفرقان في تحريف القران
وكذلك انصحك لوجه الله لا تضحك الناس عليك حينما تدخل معنا في نقاش وتقول انتم تمارسون التقيه فالتقيه موارد وليس في كل مجال ولا مجال للتقيه في مسئله مثل التحريف فهذا اصل الدين ومن ثم انت دخلت معنا في كذا نقاش وانت ترى بان كل استدلالتنا من القران فكيف نستدل بشي لا نؤمن به ؟؟ الم تفكر قليله ؟ وانتم تعرفون بان الشيعة صاحبه موقف حازم فلم نهادن يوما على عقائدنا فلا مجال للشك بما نقول بان القران غير محرف وشيوخك يدفعون لهم اليهود من اجل الطعن في القران والا هل رايت نصراني من اي فرقة قال عن فرقة اخرى عنده بانهم يحرفون الانجيل ؟ او قالت فرقة من فرق اليهود الى اخرى انتم تحرفون التوراة ؟؟ كلا والله فقط انتم اعداء الاسلام

صدق الله تعالى حينما قال
{الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ} (97) سورة التوبة

النجف الاشرف

28-02-2011, 03:36 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
^_^
يا عزيزي والله انا شخصيا مليت من كثر ما ارد على هذه الشبهه
أنقر هنا وانظر كيف ان علماء الوهابيه كذابين يزورون على علمائنا ويفترون علينا

الموضوع الكبير في رد أكاذيب الوهابية في تدليسهم على علمائنا حول تحريف القرآن (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=82591)

ولمن حجب عنه الموقع
www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591

وبعد ان تدخل على الرابط وتقرا رد الشبهات تعرف كيف ان علمائك خرجين مدرسة التزوير اليهوديه وكيف انهم بتروا وكذبوا في هذه النصوص التي نسختها فرحا مثل الخروف حينما يساق بالعصى

ونحن اثبتنا ان الصحابه باصح الاسانيد عندكم يحرفون القران فلماذا لا تعترض عليهم ؟ اذ كان تحريفهم معفوا عنه لماذا تطالبون منا ان نكفر علمائنا ؟؟ - مع العلم علمائنا لم يقولوا بالتحريف وبعد مراجعتكم للرابط ترون كيف ان دين الوهابيه قائم على الكذب - ولكن من باب التنزل مني وحتى نضع عين القارى على تناقض اخر من تناقضات خدام اليهود الوهابيه

والان نحن ردينا على هذه الشبهات وتفضل كفر لنا الصحابه الذين يؤمنون بالتحريف

ولكن اسالك بلله كم دفعت لك اليهود حتى تدخل تطعن في مقدسات المسلمين لا تخاف جاوب

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 03:36 PM

كنت أتمنى أنه هنا في منتداكم
أن تكونوا صادقين
لكن صدقا لم أجد إلا المراوغة

احترمناك و لم ينفع الاحترام معك
و نحن و لله الحمد صادقين مو مثلكم كذابين و تتهمون الناس على الباطل

يعني بالقوة تجعلنا نقول عن القرآن محرف !!!!
أليس هذا غباء ؟
ألا تستحي من نفسك تتهمنا و تراوغ

و ما علاقة موضوع القرآن في موضوعنا ؟؟ و الله انك افلست

ولم أفهم لما هذا الإنكار و التقية

التقية أنتم أكثر ناس يستخدمها
و تفضل قول شيوخكم و اعلامكم يا بو تقية :

قال الشوكاني العالم السني في كتاب القول المفيد في حكم التقليد:
وحينئذ لم يقل بهذه التقليدات عالم من العلماء المجتهدين، أما قبل حدوثها فظاهر وأما بعد حدوثها فما سمعنا عن مجتهد من المجتهدين أنه يسوغ صنيع هؤلاء المقلدة الذين فرقوا دين الله وخالفوا بين المسلمين، بل أكابر العلماء منكر لها وساكت عنها سكوت تقية لمخافة ضرر أو لمخافة فوات نفع كما يكون مثل ذلك كثيرا لا سيما من علماء السوء، وكل عاقل يعلم أنه لو صرح عالم من علماء الإسلام المجتهدين في مدينة من مدائن الإسلام في أي محل كان بأن التقليد بدعة محرمة لا يجوز الاستمرار عليه ولا الاعتداد به: لقام عليه أكثر أهلها إن لم يقم عليه كلهم وأنزلوا به الإهانة والإضرار بماله وبدنه وعرضه بما لا يليق بمن هو دونه إذا سلِمَ من القتل على يد أول جاهل من هؤلاء المقلدة ومن يعضدهم من جهلة الملوك والأجناد فإن طبائع الجاهلين بعلم الشريعة متقاربة وهم لكلام من يجانسهم في الجهل أقبل من كلام من يخالفهم في ذلك من أهل العلم، ولهذا طبقت هذه البدعة جميع البلاد الإسلامية وصارت شاملة لكل فرد من أفراد المسلمين....إلخ

قال أيضاً :
وأما ذلك العالم المحقق المتكلم بالصواب فبالأحرى أن لا ينجو من شرهم ويسلم من ضرهم، وأما عرضه فيصير عرضة للشتم والتبديع والتجهيل والتضليل فمن ذا ترى ينصب نفسه للانكار على هذه البدعة ويقوم في الناس بتبطيل هذه الشنعة مع كون الدنيا مؤثرة وحب الشرف والمال يميل بالقلوب على كل حال فانظر إليها أيها المنصف بعين الإنصاف هل يعد سكوت علماء الاجتهاد على إنكار بدعة التقليد مع هذه الأمور موافقة لأهلها على جوارها كلا والله، فإنه سكوت تقية لا سكوت موافقة مرضية ولكنهم مع سكوتهم عن التظاهر بذلك لا يتركون بيان ما أخذ الله عليهم بيانه فتارة يصرحون بذلك في مؤلفاتهم وتارة يلوحون به وكثيرٌ منهم يكتم ما يصرح به من تحريم التقليد إلى ما بعد موته كما روى الأرتوي عن شيخه الإمام ابن دقيق العيد أنه طلب منه ورقة وكتبها في مرض موته وجعلها تحت فراشه فلما مات أخرجوها فإذا هي في تحريم التقليد مطلقا، ومنهم من يوضح ذلك لمن يثق به من أهل العلم ولا يزالون متوارثين لذلك فيما بينهم طبقة بعد طبقة يوضحه السلف للخلف ويبلغه الكامل للمقصر وأن انحجب ذلك عن أهل التقليد فهو غير محتجب عن غيرهم وقد رأينا في زماننا مشايخنا المشتغلين بعلوم الاجتهاد فلم نجد فيهم واحدا منهم يقول أن التقليد صواب ومنهم من صرح بانكار التقليد من أصله وإن كان في كثير من المسائل التي يعتقدها المقلدون فوقع بينه وبين أهل عصره قلاقل وزلازل ونالهم من الامتحان ما فيه توفير أجورهم وهكذا حال أهل سائر الديار في جميع الاعصار.

قال أيضاً:
فالله سبحانه حافظ دينه بهم وحجته قائمة على عباده بوجودهم وإن كتموا الحق في بعض الأحوال إما لتقية مسوغة كما قال تعالى (إلا أن تتقوا منهم تقاة) أو بمداهنة أو طمع في جاه أو مال ولكنهم على كل حال إذا عرفوا من هو طالب للحق راغب فيه سائل عن دينه سالك مسالك الصحابة والتابعين وتابعيهم لم يكتموا عليه الحق ولا زاغوا منه.

الصنعاني في سبل السلام :
ومن هنا تعلم أنّ حذف لفظ الآل من الصلاة كما يقع في كتب الحديث ليس على ما ينبغي ، وكنت سئلت عنه قديماً فأجبت أنه قد صح عند أهل الحديث بلا ريب كيفية الصلاة على النبي ص وهم رواتها ، وكأنهم حذفوها خطأ تقية لما كان في الدولة الأموية من يكره ذلك ، ثم استمر عليه عمل الناس متابعة من الآخر للأول ، فلا وجه له .
سبل السلام شرح بلوغ المرام للأمير الصنعاني ج1 ص371 ط. دار الكتب العلمية / بيروت سنة 1408هـ- 1988م وج1 ص 193 ط. دار إحياء التراث العربي / بيروت سنة 1379هـ .

يقول الذهبي في ترجمة أبي نصر التمار عبد العزيز بن عبد الملك بن ذكوان القشيري النسوي الدقيقي :
الإمام ، الثقة ، الزاهد القدوة . سير أعلام النبلاء ج10 ص 571 ط. مؤسسة الرسالة بيروت .
ثم قال : وقال أبو الحسن الميموني : صح عندي أنه يعني أحمد لم يحضر أبا نصر التمار حين مات ، فحسبت أنّ ذلك لما كان أجاب في المحنة .
قال الذهبي : قلت : أجاب تقية وخوفاً من النكال ، وهو ثقة بحال ولله الحمد . سير أعلام النبلاء ج10 ص 573 .

هل عرفت يا بو تقية كتبكم مليئة بالتقية ؟؟؟؟

فطاحل آياتكم كتبوا المجلدات في إثبات التحريف التحريف التحريف

اووووووووووووه
تقصد فطاحل الوهابية من ألفوا كتب في تحريف القرآن
منهم :
كتاب الفرقان لابن الخطيب المصري الذي اثبت فيه تحريف القرآن
http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82511 (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82511)

الكشميري
و السيوطي في اتقان الفرآن
و احمد بن حنبل الذي اعترف بأن القرآن في أخطاء لفظية يعني محرف و اقوى انواع التحريف
عائشة
عمر
عبد الله بن مسعود

لو فيك ذرة خير و أو ذرة حياء لرديت على تحريفات شيوخكم الفطاحل الذين يقولون بتحريف القرآن
كن يبدو ان وجهك صبة أسمنت ما تستحي
احترمناك لكن لم ينفع الاحترام معك في كل مرة تهرب الى موضوع تحريف القرآن و هذا يدل على افلاسك في جميع المواضيع

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 03:42 PM

الوهابية احمق من البقر
في كل موضوع ينهزمون فيه يحولونه الى تحريف القرآن
على الاقل البقر نستفيد من حليبها

قال البهيم الذي احترمناه اكثر من مليون مرة ان لا يهرب و يحول الموضوع الى القرآن :

لائحة بأسماء علماء الشيعة الذين اقروا التحريف

علي بن إبراهيم القمي

قال في مقدمة تفسيره عن القرآن ( ج1/36 ط دار السرور - بيروت.

وأما ما هو على خلاف ما أنزل الله فهو قوله : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله. آل عمران 110) . فقال أبو عبد الله لقاريء هذه الآية : خير أمة يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين بن علي عليهم السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله؟ فقال : إنما نزلت : ((كنتم خير أئمة أخرجت للناس )) ألا ترى مدح الله لهم في آخر الآية ((تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) تفسير ألقمي ج1/36 .

أبو جعفر محمد بن الحسن الصفار
فقد روى الصفار عن ابي جعفر الصادق انه قال : " ما من أحد من الناس يقول إنه جمع القرآن كله كما انزل الله إلا كذاب ، وما جمعه وما حفظه كما أنزل إلا علي بن ابي طالب والائمة من بعده (الصفار (بصائر الدرجات ) ص 213 .

كريم الكرماني الملقب " بمرشد الأنام
قال : " ان الامام المهدي بعد ظهوره يتلو القرآن ، فيقول أيها المسلمون هذا والله هو القرآن الحقيقي الذي أنزله الله على محمد والذي حرف وبدل " (" ارشاد العوام" ص 221 جـ3 فارسي ط ايران نقلا عن كتاب الشيعة والسنه للشيخ احسان الهى ظهير صـ115).

ما روي في (الكافي) عن البزنطي ، قال : دفع إليَّ أبو الحسن الرضا مصحفاً ، فقال : « لا تَنْظُر فيه » . ففتحته وقرأت فيه (لم يكن الذين كفروا ...) ( البينة 98: 1) فوجدت فيها اسم سبعين رجلاً من قريش بأسمائهم وأسماء آبائهم . قال : فبعث إليّ: « ابعث إليّ بالمصحف » . راجع : الكافي 2 : 631 .

ما رواه الشيخ الصدوق في (ثواب الأعمال) عن عبد الله بن سنان، عن أبي عبد الله ، قال : « سورة الأحزاب فيها فضائح الرجال والنساء من قريش وغيرهم يا بن سنان ، إنّ سورة فضحت نساء قريش من العرب ، وكانت أطول من سورة البقرة ، ولكن نقصّوها وحرّفوها » . راجع : ثواب الأعمال : 100 .

تفيد طائفةٌ من أحاديث الشيعة وأهل السنة أنّ علياً اعتزل الناس بعد وفاة النبي ليجمع القرآن ، بعد ان رأى انه يزاد فيه عن عكرمة قال : لما كان بعد بيعة ابو بكر قعد علي بن ابي طالب في بيته ، فقيل لابو بكر : قد كره بيعتك فارسل إليه فقال : أكرهت بيعتي ؟ قال : لا والله قال ابو بكر : وما أقعدك عني ؟ قال : رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي ان لا البس ردائي الا للصلاة حتى اجمعه. اتقان 1/77 . شرح ابن أبي الحديد 1: 27، أنساب الاشراف 1 : 587 ، الطبقات الكبرى 2 : 338 ، مناهل العرفان 1 : 247 ، كنز العمال 2 : 588 .

وكان مصحف علي يمتاز عن المصحف الموجود بأنّه ، كان مرتّباً على حسب النزول ، وأنّه قدّم فيه المنسوخ على الناسخ ، وكتب فيه تأويل بعض الآيات وتفسيرها بالتفصيل على حقيقة تنزيلها ، أي كتب فيه التفاسير المنزلة تفسيراً من قبل الله سبحانه ، وأنّ فيه المحكم والمتشابه ، وأنّ فيه أسماء أهل الحقّ والباطل ، وأنّه كان بإملاء رسول الله وخطّ علي، وأنّ فيه فضائح قومٍ من المهاجرين والأنصار .

روى الفتّال والشيخ المفيد ، عن أبي جعفر: « إذا قام القائم من آل محمد ضرب فساطيط لمن يُعلّم الناس القرآن على ما أنزله الله ، فأصعب ما يكون على من حفظه اليوم ؛ لاَنّه يخالف فيه التأليف». راجع : البيان في تفسير القرآن : 223. إرشاد المفيد 2: 386 ، روضة الواعظين : 265 . غيبة النعماني : 318 و 319 .

عن مالك بن ضمرة، عن أبي ذر قال: لما نزلت هذه الآية (يوم تبيّض وجوه وتسود وجوه} قال رسول الله ترد أمتي عليّ يوم القيامة على خمس رايات. )) ثم ذكر أن رسول الله يسأل الرايات عما فعلوا بالثقلين، (( فتقول الراية الأولى: أما الأكبر فحرفناه ونبذناه وراء ظهورنا، وأما الأصغر فعاديناه وأبغضناه وظلمناه، وتقول الراية الثانية: أما الأكبر فحرفنّاه ومزقناه وخالفناه، وأما الأصغر فعاديناه وقاتلناه... )) ( تفسير القمي ج 1 ص 109 ).

عن أبي الزبير، عن جابر، قال: سمعت رسول الله يقول: يجيء يوم القيامة ثلاثة يشكون إلى الله عز وجل، المصحف والمسجد والعترة، يقول المصحف: يارب حرقوني ومزقوني، ويقول المسجد يارب عطلوني وضيعوني، وتقول العترة يارب قتلونا وطردونا وشردونا، فأجثوا للركبتين للخصومة، فيقول الله جل جلاله لي: أنا أولى بذلك. الخصال ص 175 .

وصدر الآية من سورة النساء 4: 47 هكذا ( يا أيها الذين أمنوا بما نزلنا مصدقاً لما معكم ...) وأما آخرها ( نور مبيناً) فهو في نفس السورة آية : 147 هكذا ( يا ايها الناس قد جاءكم برهان من ربكم و أنزلنا إليكم نوراً مبينا). راجع: الكافي 1: 417/ 27

عن حماد عن حريز عن أبي عبد الله أنه قرأ الفاتحة: ·اهدنا الصراط المستقيم، صراط من أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم، وغير الضالين . وذكر الطبرسي: ·وقرأ: غير الضالين عمر بن الخطاب تفسير القمي 1 29).

عن عمر بن يزيد قال: سألت أبا عبد الله عن قوله تعالى: ·ما ننسخ من آية نُنْسها نأت بخير منها أو مثلها البقرة 2:106) فقال: كذبوا ما هكذا هي نزلت إذا كان ننسخها ويأت بمثلها لم ينسخها؟ قلت: هكذا قال الله. قال: ليس هكذا قال الله. قلت: كيف؟ قال:·ليس فيها ألف ولا واوأي أو) وقال: ·ما ننسخ من آية ننسها نأت بخير منها مثلها (تفسير القمي 1 - 58).

عن ابن سنان عن أبي عبد الله أنه قرأ: ·حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين (البقرة 2:238) (فصل الخطاب 207).

قال الباقر: ·والذين كفروا بولاية على بن أبي طالب أولياؤهم الطاغوت (البقرة 2:257) قال: نزل جبرئيل بهذه الآية هكذا (فصل الخطاب 210).

عن حمران بن أعين قال: سمعت أبا عبد الله يقرأ: ·إن الله اصطفى آدم ونوحاً وآل إبراهيم وآل عمران وآل محمد على العالمين. ال عمران 3:33) ثم قال: هكذا نزلت (فصل الخطاب 213).

عن الحكم بن عيينة عن أبي جعفر في قوله تعالى: ·يا مريم اقنتي لربك واسجدي شكراً لله واركعي مع الراكعين آل عمران 3:43) (فصل الخطاب 214).

عن الحسن بن خالد قال: قال أبو الحسن الأول: كيف تقرأ هذه الآية ·يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون (آل عمران 3:102) ماذا؟ قلت: مسلمون. فقال: سبحان الله! يوقع الله عليهم اسم الإيمان فيسمّيهم مؤمنين ثم يسألهم الإسلام. والإيمان فوق الإسلام. قلت: هكذا يقرأ في قراءة زيد. فقال إنما هي في قراءة عليّ، عليه السلام وهي التنزيل الذي نزل به جبرئيل على محمد: ·إلا وأنتم مسلمون لرسول الله ثم الإمام من بعده (فصل الخطاب 216).

عن أبي بصير قال: قرأت عند أبي عبد الله: ·لقد نصركم الله ببدر وأنتم أذلّة (آل عمران 3:123) فقال: مه! والله ليس هكذا أنزلها الله، إنما أنزلت: ·وأنتم قليل (فصل الخطاب 218).

قوله تعالى: ·ليس لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون (آل عمران 3:128) فقال أبو عبد الله: إنما أنزل الله: ·لك من الأمر شيء أو يتوب عليهم أو يعذبهم فإنهم ظالمون. فصل الخطاب 218 219).

عن حمزة بن الربيع، قال أبو عبد الله: ·يومئذٍ يودّ الذين كفروا وعصوا الرسول وظلموا آل محمد حقّهم لو تُسَوَّى بهم الأرض ولا يكتمون الله حديثاً النساء 4:42) (فصل الخطاب 225).

عن أبي الحسن في قوله عز وجل: ·أولئك الذين يعلم الله ما في قلوبهم فأعرض عنهم فقد سبقت عليهم كلمة الشقاء وسبق لهم العذاب وعِظهم وقُل لهم في أنفسهم قولاً بليغاً (النساء 4:63) (فصل الخطاب 225).

عن زرارة عن أبي جعفر قال: ·ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك يا عليّ فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً (النساء 4:64) هكذا نزلت. (فصل الخطاب 225).

نعمة الله الجزائري
قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية 2/357 ، 358 :

(( إن تسليم تواترها { القراءات السبع } عن الوحي الآلهي وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن كلاما ومادة وإعرابا ، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها (يقصد صحة وتصديق الروايات التي تذكر بأن القرآن محرف).

نعم قد خالف فيها المرتضى والصدوق والشيخ الطبرسي وحكموا بأن ما بين دفتي المصحف هو القرآن المنزل لا غير ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل )).

( والظاهر أن هذا القول ( أي إنكار التحريف ) إنما صدر منهم لأجل مصالح كثيرة منها سد باب الطعن عليها بأنه إذا جاز هذا في القرآن فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه مع جواز لحوق التحريف لهاوهذا الكلام من الجزائرى يعني أن قولهم ( أي المنكرين للتحريف ) ليس عن عقيدة بل لاجل مصالح أخرى))). الأنوار النعمانية 2/357 ، 358.

ويمضي نعمة الله الجزائري فيقرر أن أيادي الصحابة امتدت إلى القرآن وحرفته وحذفت منه الآيات التي تدل على فضل الأئمة فيقول 1/97:

((ولا تعجب من كثرة الأخبار الموضوعة _يقصد الاحاديث التي تروى مناقب وفضائل الصحابة_ فإنهم بعد النبي قد غيروا وبدلوا في الدين ما هو أعظم من هذا كتغييرهم القرآن وتحريف كلماته وحذف ما فيه من مدائح آل الرسول والأئمة الطاهرين وفضائح المنافقين وإظهار مساويهم كما سيأتي بيانه في نور القرآن)) .

ويقول الجزائري : أن القرآن لم يجمعه كما أنزل إلا علي وأن القرآن الصحيح عند المهدي وأن الصحابة ما صحبوا النبي إلا لتغيير دينه وتحريف القرآن فيقول 2/360،361،362 :

( قد استفاض في الأخبار أن القرآن كما أنزل لم يؤلفه إلا أمير المؤمنين بوصية من النبي، فبقي بعد موته ستة أشهر مشتغلا بجمعه ، فلما جمعه كما أنزل أتي به إلى المتخلفين بعد رسول الله فقال لهم : هذا كتاب الله كما أنزل فقال له عمر بن الخطاب : لا حاجة بنا إليك ولا إلى قرآنك ، عندنا قرآن كتبه عثمان ، فقال لهم علي : لن تروه بعد اليوم ولا يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي.

وفي ذلك القرآن(يقصد القرآن الذي عند المهدي) زيادات كثيرة وهو خال من التحريف ، وذلك أن عثمان قد كان من كتاب الوحي لمصلحة رآها النبي وهي أن لا يكذبوه في أمر القرآن بأن يقولوا إنه مفترى أو إنه لم ينزل به الروح الأمين كما قاله أسلافهم ، بل قالوه أيضا وكذلك جعل معاوية من الكتاب قبل موته بستة أشهر لمثل هذه المصلحة أيضا وعثمان وأضرابه ما كانوا يحضرون إلا في المسجد مع جماعة الناس فما يكتبون إلا ما نزل به جبرائيل عليه السلام.

أما الذي كان يأتي به داخل بيته فلم يكن يكتبه إلا أمير المؤمنين علي لأن له المحرمية دخولا وخروجا فكان ينفرد بكتابة مثل هذا وهذا القرآن الموجود الآن في أيدي الناس هو خط عثمان ، وسموه الإمام وأحرقوا ما سواه أو أخفوه ، وبعثوا به زمن تخلفه إلى الأقطار والأمصار ومن ثم ترى قواعد خطه تخالف قواعد العربية)). 2/360،361،362

وقد أرسل عمر بن الخطاب زمن تخلفه إلى علي بأن يبعث له القرآن الأصلي الذي هو ألفه وكان علي يعلم أنه طلبه لأجل أن يحرقه كقرآن ابن مسعود أو يخفيه عنده حتى يقول الناس : إن القرآن هو هذا الكتاب الذي كتبه عثمان لا غير فلم يبعث به إليه وهو الآن موجود عند مولانا المهدي مع الكتب السماوية ومواريث الأنبياء ولما جلس أمير المؤمنين على سرير الخلافة لم يتمكن من إظهار ذلك القرآن وإخفاء هذا لما فيه من إظهار الشنعة على من سبقه كما لم يقدر على النهي عن صلاة الضحى ، وكما لم يقدر على إجراء المتعتين متعة الحج ومتعة النساء. وقد بقي القرآن الذي كتبه عثمان حتى وقع الى أيدي القراء فتصرفوا فيه بالمد والإدغام والتقاء الساكنين مثل ما تصرف فيه عثمان وأصحابه وقد تصرفوا في بعض الآيات تصرفا نفرت الطباع منه وحكم العقل بأنه ما نزل هكذا.

وقال أيضا في ج 2/363 : فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع ما لحقه من التغيير ، قلت قد روي في الأخبار ان أهل البيت أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيدي الناس إلى السماء ويخرج القرآن الذي ألفه أمير المؤمنين فيقرى ويعمل بأحكامه.

الهاشمي الخوئي
عدد الأدلة الدالة على نقصان القرآن ، ونذكر بعض هذه الأدلة كما قال هذا العالم الشيعي.

نقص سورة الولاية (منهاج البراعة في شرح نهج البلاغه مؤسسة الوفاء - بيروت ج 2 المختار الاول ص214).

نقص سورة النورين (المصدر السابق ص 217).

نقص بعض الكلمات من الآيات (المصدر السابق ص 217).

ثم قال ان الامام علياً لم يتمكن من تصحيح القرآن في عهد خلافته بسبب التقيه ، وأيضاً حتى تكون حجة في يوم القيامه على المحرفين، والمغيرين (المصدر السابق ص 219).

ثم قال ان الأئمة لم يتمكنوا من اخراج القرآن الصحيح خوفاً من الاختلاف بين الناس ورجوعهم الى كفرهم الأصلي (المصدر السابق ص 220).

الأردبيلي
قال: ان عثمان قتل عبد الله بن مسعود بعد أن أجبره على ترك المصحف الذي كان عنده وأكرهه على قراءة ذلك المصحف الذي ألفه ورتبه زيد بن ثابت بأمره وقال البعض إن عثمان أمر مروان بن الحكم، وزياد بن سمرة. الكاتبين له أن ينقلا من مصحف عبد الله ما يرضيهم ويحذفا منه ما ليس بمرضي عندهم ويغسلا الباقي" (حديقة الشيعة : للأردبيلي ص 118 - 119 والشيعة والسنه" للشيخ إحسان ألهى ظهير. ص 114).

أحمد بن منصور الطبرسي
روى الطبرسي في الاحتجاج عن أبي ذر الغفاري أنه قال: (لما توفي رسول الله جمع علي القرآن ، وجاء به إلى المهاجرين والأنصار وعرضه عليهم لما قد أوصاه بذلك رسول الله، فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحة فتحها فضائح القوم ، فوثب عمر وقال : يا علي اردده فلا حاجة لنا فيه ، فأخذه علي وانصرف ، ثم أحضروا زيد بن ثابت ـ وكان قارئا للقرآن ـ فقال له عمر : إن عليا جاء بالقرآن وفيه فضائح المهاجرين والأنصار ، وقد رأينا أن نؤلف القرآن ، ونسقط منه ما كان فضيحة وهتكا للمهاجرين والأنصار. فأجابه زيد إلى ذلك.. فلما استخلف عمر سأل عليا أن يدفع إليهم القرآن فيحرفوه فيما بينهم) الاحتجاج للطبرسي منشورات الأعلمي - بيروت - ص 155 ج1.

ويقول الطبرسي أن الله عندما ذكر قصص الجرائم في القرآن صرح بأسماء مرتكبيها ، لكن الصحابة حذفوا هذه الأسماء.

يقول : (( إن الكناية عن أسماء أصحاب الجرائر العظيمة من المنافقين في القرآن ، ليست من فعل ، وإنها من فعل المغيرين والمبدلين الذين جعلوا القرآن عضين ، واعتاضوا الدنيا من الدين. المصدر السابق 1/249.

وذكر الطبرسي أن في القرآن رموزا فيها فضائح المنافقين ، وهذه الرموز لا يعلم معانيها إلا الأئمة من آل البيت ، ولو علمها الصحابة لأسقطوها مع ما أسقطوا منه( المصدر السابق 1/253).

يقول الطبرسي : (( ولو شرحت لك كلما أسقط وحرف وبدل ، مما يجري هذا المجرى لطال ، وظهر ما تحظر التقية إظهاره من مناقب الأولياء ، ومثالب الأعداء)) المصدر السابق 1/254.

ويقول في موضع آخر محذرا الشيعة من الإفصاح عن التقيه وليس يسوغ مع عموم التقية التصريح بأسماء المبدلين ، ولا الزيادة في آياته على ما أثبتوه من تلقائهم في الكتاب، لما في ذلك من تقوية حجج أهل التعطيل ، والكفر ، والملل المنحرفة عن قبلتنا ، وإبطال هذا العلم الظاهر ، الذي قد استكان له الموافق والمخالف بوقوع الاصطلاح على الائتمار لهم والرضا بهم ، ولأن أهل الباطل في القديم والحديث أكثر عددا من أهل الحق )) المصدر السابق 1/249.

محمد بن مسعود المعروف بــ العياشي
روى العياشي عن أبي عبد الله انه قال " لو قرئ القرآن كما إنزل لألفيتنا فيه مسمين(أي مذكور أسماء الائمة بالقرآن)."(تفسير العياشي ج 1 ص 25 .

روي عن ابي جعفر " أنه قال لو لا انه زيد في كتاب الله ونقص منه، ما خفى حقنا على ذي حجي ، ولو قد قام قائمنا فنطق صدقه القرآن (المصدر السابق).

الفيض الكاشاني
وممن صرح بالتحريف من علمائهم : مفسرهم الكبير الكاشاني صاحب تفسير " الصافي ". قال في مقدمة تفسيره معللا تسمية كتابه بهذا الأسم (( وبالحري أن يسمى هذا التفسير بالصافي لصفائه عن كدورات آراء العامة والممل والمحير )) تفسير الصافي ج1 ص13.

وقد مهد لكتابه هذا باثنتي عشرة مقدمة ، خصص المقدمة السادسة لإثبات تحريف القرآن. وعنون لهذه المقدمة بقوله ( المقدمة السادسة في نبذ مما جاء في جمع القرآن ، وتحريفه وزيادته ونقصه ، وتأويل ذلك) المصدر السابق ص 40.

وبعد أن ذكر الروايات التي استدل بها على تحريف القرآن ، والتي نقلها من أوثق المصادر المعتمدة عندهم ، خرج بالنتيجة التالية فقال: والمستفاد من هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت أن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما أنزل على محمد بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ، ومنه ما هو مغير محرف ، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة منها اسم علي، في كثير من المواضع ، ومنها لفظة آل محمد غير مرة ، ومنها أسماء المنافقين في مواضعها ، ومنها غير ذلك، وأنه ليس أيضا على الترتبيب المرضي عند الله ، وعند رسول الله)) تفسير الصافي 1/49 .

ثم ذكر بعد هذا أن القول بالتحريف اعتقاد كبار مشايخ الإمامية قال: وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن ، لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ، ولم يتعرض لقدح فيها ، مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه، وكذلك أستاذه علي بن إبراهيم القمي فإن تفسيره مملوء منه ، وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي فإنه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الإحتجاج )) تفسير الصافي 1/52 .

الشيخ محمد بن محمد النعمان الملقب بالمفيد

أما المفيد فيقول: واتفقوا أن أئمة (يقصد الصحابه) الضلال خالفوا في كثير من تأليف القرآن ، وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي، وأجمعت المعتزلة ، والخوارج ، والزيديه والمرجئة ، وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية في جميع ما عددناه. أوائل المقالات ص 48 ـ 49.

وقال أيضا : أن الاخبار قد جاءت مستفيضة عن أئمة الهدى من آل محمد باختلاف القرآن وما أحدثه الظالمين فيه من الحذف والنقصان (المصدر السابق ص 91 ).

محمد باقر المجلسي

والمجلسي يرى أن أخبار التحريف متواترة ولا سبيل إلى إنكارها وروايات التحريف تسقط أخبار الإمامة المتواترة .

فيقول في كتابه (( مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول)) الجزء الثاني عشر ص 525 في معرض شرحه الحديث هشام بن سالم عن أبي عبد الله قال : إن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد سبعة عشر ألف آية قال عن هذا الحديث (مرآة العقول للمجلسي ص 525 ح 12 دار الكتب الإسلامية ـ ايران).

ولا يخفي أن هذا الخبر وكثير من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى ، وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأسا ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا يقصر عن أخبار الامامة فكيف يثبتونها بالخبر؟ )) أى كيف يثبتون الإمامة بالخبر إذا طرحوا أخبار التحريف ؟ وأيضا يستبعد المجلسي أن تكون الآيات الزائدة تفسيراً (المصدر السابق).

وأيضا بوب في كتابه بحار الأنوار بابا بعنوان (( باب التحريف في الآيات التي هي خلاف ما أنزل الله )) بحار الانوار ص 66 كتاب القرآن.

محمد بن يعقوب الكليني
عن جابر قال : سمعت أبا جعفر يقول : ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب وما جمعه وحفظه كما أنزل الله تعالى الا علي بن ابي طالب والأئمة من بعده أصول الكافي كتاب الحجه جـ 1 ص 284).

عن جابر عن أبي جعفر انه قال : ما يستطيع أحد أن يدعي أن عنده جميع القرآن ظاهره وباطنه غير الأوصياء (المصدر السابق : ص 285).

قرأ رجل عند أبي عبد الله { فقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون}( سورة التوبة : آية 105) فقال ليست هكذا هي انما هي والمأمونون فنحن المأمونون(- أصول الكافي: كتاب الحجه جـ1 ص 492).

عن أبن بصير عن ابي عبد الله قال : ان عندنا لمصحف فاطمة وما يدريك ما مصحف فاطمة ؟ قال : قلت : وما مصحف فاطمة ؟ قال: مصحف فاطمه فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد : قال: قلت هذا والله العلم (أصول الكافي : كتاب الحجه جـ1 ص 295).

عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله قال : أن القرآن الذي جاء به جبرائيل عليه السلام إلى محمد سبعة عشر ألف آية (أصول الكافي : جـ2 كتاب فضل القرآن ص 597).

يوسف البحراني
بعد أن ذكر الأخبار الدالة على تحريف القرآن قال : " لا يخفى ما في هذه الأخبار من الدلالة الصريحة والمقالة الفصيحة على ما اخترناه ووضوح ما قلناه ولو تطرق الطعن إلى هذه الأخبار(أي الأخبار التي تطعن بالقرآن) على كثرتها وانتشارها لأمكن الطعن إلى أخبار الشريعة (أي شريعة مذهب الشيعة) كلها كما لا يخفى إذ الأصول واحدة وكذا الطرق والرواة والمشايخ والنقلة ولعمري ان القول بعدم التغيير والتبديل لا يخرج من حسن الظن بأئمة الجور(يقصد الصحابة وأنهم لم يخونوا في الأمانة الكبرى(يقصد القرآن ) مع ظهور خيانتهم في الأمانة الأخرى(يقصد امامه على التي هي أشد ضررا على الدين " - الدرر النجفيه يوسف البحراني ص 298 مؤسسة آل البيت لاحياء التراث.

وممن ذهب إلى هذا القول الشيخ فضل بن شاذان في مواضع من كتاب (الإيضاح). وممن ذهب اليه من القدماء الشيخ محمد بن الحسن الشيباني صاحب تفسير (نهج البيان عن كشف معاني القرآن (فصل الخطاب : ص 25-26).

أما الباب الأول : فقد خصصه الطبرسي لذكر الأدلة التي استدل بها هؤلاء العلماء على وقوع التغيير والنقصان في القرآن. وذكر تحت هذا الباب اثنى عشر دليلا استدل بها على تحريف القرآن. وأورد تحت كل دليل من هذه الأدلة حشداً هائلاً من الروايات (فصل الخطاب : ص 3).

أما الباب الثاني : فقد قام فيه الطبرسي بذكر أدلة القائلين بعدم تطرق التغيير في القرآن ثم رد عليها ردا مفصلاً (فصل الخطاب: ص 357.

أبو الحسن العاملي
قال : اعلم أن الحق الذي لا محيص عنه بحسب الأخبار المتواترة الآتية وغيرها ، أن هذا القرآن الذي في أيدينا قد وقع فيه بعد رسول الله شيء من التغييرات ، وأسقط الذين جمعوه بعده كثيرا من الكلمات والآيات ، وأن القرآن المحفوظ عما ذكر الموافق لما أنزله الله تعالى ، ما جمعه علي وحفظه الى أن وصل الى ابنه الحسن. تفسير مرآة الأنوار ومشكاة الأسرار ص 36

ألم احذرك سابقا و حذرت اختك ان هذه كلها تدليس و قلة عقل

ألم أقل لأختك محبة التوحيد أن تحذر من أكاذيب شيوخكم :
نصيحة لك يا محبة التوحيد كي لا نتهمك بالكذب و التدليس
اقراي هذا الموضوع لان فيه فضيحة لشيوخكم الذين خدعوكم دلسوا عليكم
http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=2 (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=82591&page=2)

اما بقية ما نقلتيه من تدليسات و كذب على علمائنا ستجدينه في الرابط

لان من يقول بتحريف القرآن هم شيوخكم لكنهم يريدون ان يستروا على فضائح الصحابة و التابعين و بعض كبار علمائكم

سحقاً على الدين القائم على التدليس
روح دور وجهك وين تخشه يا مدلس يا مهزوم

سني مغربي

28-02-2011, 03:44 PM

الأخ كتاب
بحتث في دينكم فوجدت إقرارا بالتحريف
لننتهي من هذه القصة
و هذا آخر سؤال ما حكم من قال بالتحريف

أحزان الشيعة

28-02-2011, 03:45 PM

كتاب الطبرسي إثبات تحريف كتاب رب الأرباب

و ماذا يعني ؟!

أين قال الشيخ الطبرسي بتحريف القرآن ؟

هو كتاب قد جمع فيه روايات تقول بتحريف القرآن

بينما جمع العلامة ابن الخطيب في كتابه الفرقان و أثبت تحريف القرآن عند أهل السنة !!!!!

هذا هو الفرق

و هو ان أهل السنة يؤكدون قولهم بالتحريف لأنهم يأخذون بروايات عائشة وعمر

بينما الشيعة لا يعتقدون بذلك و يكذبون تلك الروايات !!!

هذا كتاب الفرقان لابن الخطيب
http://bp3.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFFwFM1I/AAAAAAAAAHg/fkMB6HEd1U8/s400/1.jpg

قال ابن الخطيب في كتابه : ” وليس ما قدمناه من لـحن الكُتّاب في المصحف بضائره ، أو بمشكك في حفظ الله تعالى له ، بل إن ما قاله ابن عباس وعائشة وغيرهما من فضلاء الصحابة وأجلاء التابعين ، أدعى لحفظه وعدم تغييره وتبديله.

جواز الخطأ على كُتّاب المصحف : ومما لا شك فيه أن كُتّاب المصاحف من البشر ، ويجوز عليهم ما يجوز على سائرهم من السهو والغفلة والنسيان ، والعصمة لله وحده . وقد اختلفوا في عصمة الأنبياء ، والقول الراجح أنـهم معصومون فيما يتعلق برسالاتـهم فقط ، أما ما عداها فشأنـهم كشأن بقية البشر . ومثل لـحن الكُتّاب كلحن المطابع ، فلو أن إحدى المطابع طبعت مصحفا به بعض الخطأ – وكثيرا ما يقع هذا – وسايرها على ذلك بعض قرّاء هذا المصحف ، لم يكن ذلك متعارضا مع حفظ الله تعالى له وإعلائه لشأنه ” (ص45-46) .
http://bp0.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFVwFM2I/AAAAAAAAAHo/KsZsHPMTqaw/s400/45.jpg (http://bp0.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFVwFM2I/AAAAAAAAAHo/KsZsHPMTqaw/s1600-h/45.jpg)
http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFlwFM3I/AAAAAAAAAHw/l_fhjMUEsEA/s400/46.jpg (http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFlwFM3I/AAAAAAAAAHw/l_fhjMUEsEA/s1600-h/46.jpg)
———————————

في فصل ( ما غيّره الحجاج في المصحف )
” قد غيّر الحجاج بن يوسف الثقفي في الصحف (وهو المصحف الذي كتب في عهد عثمان . والحجاج أول من نقط المصحف وشكله ، بأمر من الخليفة عبد الملك بن مروان) ، إثنا عشر موضعا :

كانت في سورة البقرة (لم يتسنّ) فغيرها {لَمْ يَتَسَنَّهْ}(البقرة/259) بالهاء .
وكانت في سورة المائدة ( شريعة ومنهاجا ) فغيرها {شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا}(المائدة/48).
وكانت في سورة يونس ( هو الذي ينشركم ) فغيّرها {يُسَيِّرُكُمْ}(يونس/22).
وكانت في سورة يوسف ( أنا آتيكم بتأويله ) فغيرها {أَنَا أُنَبِّئُكُمْ بِتَأْوِيلِهِ }(يوسف/45).
وكانت في سورة المؤمنين ( سيقولون لله ) فغيرها ِ{سيقولون الله} (المؤمنون/87). وفي نفس السورة أيضا ( سيقولون لله ) فغيرها {سيقولون الله} (المؤمنون/89) .

وكانت في سورة الشعراء -في قصة نوح عليه السلام- ( من الخرجين ) وفي نفس السورة – وفي قصة لوط عليه السلام- ( من المرجومين ) فغير التي في قصة نوح وجعلها {مِنْ الْمَرْجُومِينَ}(الشعراء/116). وجعل التي في قصة لوط {مِنْ الْمُخْرَجِينَ}(الشعراء/167).

وكانت في سورة الزخرف ( نحن قسمنا بينهم معايشهم ) فغيرها {مَعِيشَتَهُمْ }(الزخرف/32).
وكانت في سورة الذين كفروا ( من ماء غير ياسن ) فغيرها { آسِنٍ }(محمد/15).
وكانت في سورة الحديد ( فالذين آمنوا واتقوا ) فغـيّرها {وَأَنْفَقُوا}(الحديد/7).
وكانت في سورة التكوير ( وما هو على الغيب بظنين ) فغيرها {بِضَنِينٍ}(التكوير/24) .
سبب ما فعله الحجاج من التغيير : ولم يصنع الحجاج ما صنع إلا بعد اجتهاده وبحثه مع القرّاء والفقهاء المعاصرين له .

وبعد اجماعهم على أن جميع ذلك قد حدث

من تحريف الكُتّاب والناسخين ،

الذين لم يريدوا تغييرا ولا تبديلا ، وإنما حدث بعض ما حدث لجهلهم بأصول الكتابة وقواعد الإملاء

والبعض الآخر لخطأ الكاتب في سماع ما يملى عليه ، والتباسه

فيما يتلى عليه .

ولا يتنافى هذا مع قوله جل شأنه {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}(الحجر/9). لأن المراد

بالحفظ مفهوم الألفاظ لا منطوقها (!!) لأن الألفاظ ما صيغت إلا ليستدل بـها على معان مخصوصة قصد بـها أوامر ، ونواه ، وعبادات ، ومعاملات ، وجميعها مصان محفوظ ، مهما تقادم الدهر ، وتطاول العمر ” (ص50-52) .
http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFlwFM4I/AAAAAAAAAH4/dUFr4hPsyo0/s400/50.jpg (http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYFlwFM4I/AAAAAAAAAH4/dUFr4hPsyo0/s1600-h/50.jpg)
http://bp2.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYF1wFM5I/AAAAAAAAAIA/-oKNcv2gMEg/s400/51.jpg (http://bp2.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRYF1wFM5I/AAAAAAAAAIA/-oKNcv2gMEg/s1600-h/51.jpg)
http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXklwFMwI/AAAAAAAAAG4/IosAexZW_Kw/s400/52.jpg (http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXklwFMwI/AAAAAAAAAG4/IosAexZW_Kw/s1600-h/52.jpg)
—————————–
في فصل ( التناقض الموجود في رسم المصحف )

” قصور كاتب المصحف في الهجاء : وعلم الله تعالى أن هذا الرسم لم يناقض بعضه بعضا إلا لتوهم الكاتب للمصحف الأوّل (الصحابة الذين كتبوا المصحف ؟؟)

وقصوره في فن الـهجاء وخطئه

-نعم أقوالها واضحة جلية بدون مواربة ، فالحق لا يقبل المحاباة ، ولا المداجاة-

لأن ذلك الكاتب من البشر ، وسائر البشر يجوز في حقهم السهو ، والخطأ ، والنسيان ، والقصور ، وقد قال بذلك ، عائشة ، وابن عباس ، وغيرهما من فضلاء الصحابة الذين أخذنا عنهم الشريعة ، الدين ، والقرآن ” (ص83-84) .
http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXklwFMxI/AAAAAAAAAHA/gUYoouCdIdo/s400/83.jpg (http://bp1.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXklwFMxI/AAAAAAAAAHA/gUYoouCdIdo/s1600-h/83.jpg)
http://bp2.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXk1wFMyI/AAAAAAAAAHI/UBWsTa5SB74/s400/84.jpg (http://bp2.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXk1wFMyI/AAAAAAAAAHI/UBWsTa5SB74/s1600-h/84.jpg)
——————————-

” قول عثمان بأن في كتابة المصحف لـحنا : وقد جاء أن عثمان قال – حين عرض عليه المصحف في كَتْـبَتِهِ الأخيرة – : أرى فيه لـحنا ، وستقيمه العرب بألسنتها . ولا شك أن عثمان يقصد بذلك اللحن الذي ستقيمه العرب بألستنها : الخطأ البادي في الهجاء ، والتناقض الموجود في رسم المصحف القديم .

قول عائشة بخطأ كاتب المصحف الأول :

روى أبو معاوية عن هشام بن عروة عن أبيه عن عائشة أم المؤمنين أنـها قالت :

ثلاثة أحرف في كتاب الله هي خطأ من الكاتب

{ إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63). و {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69). و{لَكِنْ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِنْ قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ }(النساء/162).

أما وقد ثبت لنا الآن من قول عائشة (رضها) ومن قول كثير من فضلاء الصحابة : خطأ الكاتب للمصحف الأول ، فلا معنى للتمسك بـهذا الرسم ، الذي ثبت خطؤه بقول الرسول عليه الصلاة والسلام ، وقول عثمان (رض) ، وقول عقلاء الأمة وأدبائها ومفكريها . وقد كان هذا الرسم سببا في خطأ بعض القراء المشهورين ، كما سنبينه في الفصول القادمة إن شاء الله تعالى ” (ص90-91) .
http://bp3.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXlFwFMzI/AAAAAAAAAHQ/UT0WiPCYqOI/s400/90.jpg (http://bp3.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXlFwFMzI/AAAAAAAAAHQ/UT0WiPCYqOI/s1600-h/90.jpg)
http://bp0.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXlVwFM0I/AAAAAAAAAHY/5dHWBiSgk3k/s400/91.jpg (http://bp0.blogger.com/_OTR3WXh3knE/RvRXlVwFM0I/AAAAAAAAAHY/5dHWBiSgk3k/s1600-h/91.jpg)

و عليه فإن القول بتحريف كلام الله هي عقيدة اهل السنة التي أخذوها عن عائشة القائلة بالتحريف

فلماذا ترمون قذاراتكم على الشيعة ؟

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 03:45 PM

وبعد ان تدخل على الرابط وتقرا رد الشبهات تعرف كيف ان علمائك خرجين مدرسة التزوير اليهوديه وكيف انهم بتروا وكذبوا في هذه النصوص التي نسختها فرحا مثل الخروف حينما يساق بالعصى

ههههههههههههههه
و الله قوية
وهذا واقع الوهابية الخرفان

النجف الاشرف

28-02-2011, 03:46 PM

يلله شد حيلك يا خادم اليهود وكفر لنا عائش لانها تعتقد بان القران فيه اغلاط من الكتاب

شعب الإيمان للبيهقي - (ج 18 / ص 305)
أخبرنا أبو علي الروذباري ، قال : أنا إسماعيل بن محمد الصفار ، قال : نا عباس بن محمد الدوري ، قال : نا قبيصة بن عقبة ، قال : نا سفيان ، وأخبرنا أبو عبد الله الحافظ ، قال : نا أبو علي الحافظ ، قال : نا عبدان الأهوازي ، قال : نا عمرو بن محمد الناقد ، قال : نا محمد بن يوسف ، قال : نا سفيان ، عن شعبة ، عن جعفر بن إياس وهو أبو بشر ، عن مجاهد ، عن ابن عباس ، في قوله عز وجل : « ( لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا ) » « قال : أخطأ الكاتب : حتى تستأنسوا ، إنما هي : تستأذنوا وتسلموا . لفظ حديث الروذباري

http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=620717

مشكل الآثار للطحاوي - (ج 4 / ص 119)
حدثنا أحمد بن داود قال : حدثنا سهل بن بكار قال : حدثنا أبو عوانة عن أبي بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : « الاستئناس هو الاستئذان وهو فيما أحسب أخطأت يد الكاتب »
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=381187

شعب الإيمان للبيهقي - (ج 18 / ص 303)
وأخبرنا أبو نصر ، قال : أنا أبو منصور ، قال : نا أحمد ، نا سعيد ، قال : نا أبو عوانة ، عن أبي بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قوله : ( حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها ) ، قال ابن عباس : « الاستئناس : الاستئذان » هذا فيما أحسب مما أخطأت به الكتاب

http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=620715

المستدرك على الصحيحين للحاكم - (ج 8 / ص 149)
حدثنا أبو علي الحافظ ، أنبأ عبدان الأهوازي ، ثنا عمرو بن محمد الناقد ، ثنا محمد بن يوسف ، ثنا سفيان ، عن شعبة ، عن جعفر بن إياس ، عن مجاهد ، عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله تعالى : ( لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا ) قال : « أخطأ الكاتب حتى تستأذنوا » « هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه »
http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=522262

مشكل الآثار للطحاوي - (ج 4 / ص 118)
حدثنا ابن أبي مريم قال : حدثنا الفريابي قال : حدثنا سفيان عن شعبة عن جعفر بن إياس عن مجاهد عن ابن عباس في قوله عز وجل : لا تدخلوا بيوتا غير بيوتكم حتى تستأنسوا وتسلموا على أهلها قال : « أخطأ الكاتب إنما هو حتى تستأذنوا »

وهذا إسناد قوي

http://www.sonnaonline.com/Hadith1.a...adithID=381186

تفسير الطبري - (ج 19 / ص 146)
حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو عامر، قال: ثنا سفيان، عن الأعمش أنه كان يقرؤها: "حتى تستأذنوا وتسلموا" قال سفيان: وبلغني أن ابن عباس كان يقرؤها: "حتى تستأذنوا وتسلموا" وقال: إنها خطأ من الكاتب.
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=24&nAya=27

التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 2 / ص 436)
حدثنا سعيد قال : نا أبو معاوية قال : نا هشام بن عروة ، عن أبيه قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ( إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون ، والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ) ، و ( إن هذان لساحران ) ، فقالت : « يا ابن أختي هذا عمل الكتاب ، أخطأوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...69&startno=601

فضائل القرآن للقاسم بن سلام - (ج 2 / ص 24)
حدثنا أبو عبيد حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن : عن قوله إن هذان لساحران ، وعن قوله والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »

وهذا إسناد قوي وهو على شرط الشيخين كما قال السيوطي
http://www.islamweb.net/hadith/displ...=14700&hid=477

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 111)
حدثنا عبد الله قال حدثنا عمرو بن عبد الله الأودي ، حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ، إن هذان لساحران ، وعن قوله : والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »

http://www.islamweb.net/hadith/displ...362&startno=97

تفسير الطبري - (ج 9 / ص 394)
حدثني المثنى قال، حدثنا الحجاج بن المنهال قال، حدثنا حماد بن سلمة، عن الزبير قال: قلت لأبان بن عثمان بن عفان: ما شأنها كتبت: "لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك والمقيمين الصلاة"؟ قال: إن الكاتب لما كتب:"لكن الراسخون في العلم منهم"، حتى إذا بلغ قال: ما أكتب؟ قيل له: اكتب:"والمقيمين الصلاة"، فكتب ما قيلَ له.
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=4&nAya=162

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 110)
حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن وهب ، حدثنا يزيد قال : أخبرنا حماد ، عن الزبير أبي خالد قال : قلت لأبان بن عثمان : « كيف صارت : لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ما بين يديها وما خلفها رفع ، وهي نصب ؟ قال : » من قبل الكتاب ، كتب ما قبلها ، ثم قال : ما أكتب ؟ قال اكتب المقيمين الصلاة ، فكتب ما قيل له «
http://www.islamweb.net/hadith/displ...362&startno=96

المصاحف لابن أبي داود - (ج 1 / ص 109)
حدثنا عبد الله قال حدثنا الفضل بن حماد الخيري ، حدثنا خلاد يعني ابن خالد ، حدثنا زيد بن الحباب ، عن أشعث ، عن سعيد بن جبير قال : « في القرآن أربعة أحرف لحن : الصابئون ، والمقيمين ، فأصدق وأكن من الصالحين ، و إن هذان لساحران »

http://www.islamweb.net/hadith/displ...362&startno=95

وعلى فكرة اقرا هنا لماذا لا نخرج ادلتنا باثبات انكم تعملون الان في التحريف في الفقهه
لماذا لا تفضح الشيعة أعترافات علماء السنه بتحريف القران الكريم ؟!؟ ‏ (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68147)

ولمن حجب عنه الرابط
www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=68147

وليعرف القارى الكريم من عوام السنة من هم حصن الاسلام والمدافعين عنه ومن هم عبيد اليهود

والان انت مطالب بتكفير عبد الله بن مسعود وعائش وابن عباس ومن بعدها سلم لنا على عداله الصحابه واقرا رد الشبهات حتى تعرف حقيقة مذهبك وعمالته لليهود

سني مغربي

28-02-2011, 03:47 PM

حقيقة لم أكن أنتظر من هذه الأخلاق
أليس في أول رد لي
قلت بأنكم تصفون الله بخذلانه لوعده حاشا ربي
أي أني لم أغير موضوعي

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 03:48 PM

الأخ كتاب

بحتث في دينكم فوجدت إقرارا بالتحريف
لننتهي من هذه القصة
و هذا آخر سؤال ما حكم من قال بالتحريف

قصدك يا أمعة الوهابية
قرأت في كتب علمائكم من يقول بأن القرآن محرف صح :)

روح كفر احمد بن حنبل و السيوطي و عائشة و عمر و ابن الخطيب المصري و الكشميري و ابن تيمية الذي فضح عقيدتكم و عقيدة الصحابة و التابعين

نحن ما نكفر أحد نحن نقول اخطأ علماء السنة فقط :cool:
:p

النجف الاشرف

28-02-2011, 03:50 PM

الأخ كتاب
بحتث في دينكم فوجدت إقرارا بالتحريف
لننتهي من هذه القصة
و هذا آخر سؤال ما حكم من قال بالتحريف
^_^ بحثت على الكوكل طيب 5 أضعاف ما عندنا عندكم
فكيف تريد ان ندخل دينك القائم على ضياع الايات

بذمتك كم دفعت لشيوخك ابناء الطائفه اليهوديه في المغرب ؟؟ لا تخاف اعترف

*** مــلاحظه : عزيزي القارى ان كنت مسلم او غير مسلم فان المسلمين من الشيعة والسنة يجمعون على عدم التحريف وكل حديث يخالف كتاب الله يرمى به ولو جاء خدام اليهود بمليارين روايه لا ياخذ بهن فقران غير محرف ولكن هولاء خدام لليهود يكتبون هذه المواضيع حتى حينما يقرا غير المسلم يجد ان الشيعي يرد على الوهابي والوهابي يرد على الشيعة فتكون له قناعه بان قران المسلمين محرف وهذه خطوه استباقيه يمارسها حاخامات اليهود حتى المسلمين لا يحتجون عليهم بان التوراة محرف - مع العلم ان الوهابيه يكذبون القران ولا يعتقدون بتحريف التوارة والانجيل مثلما يقول ابن تيمية الحراني - وطبعا عبيد اليهود الوهابيه واما ما وضعناه من اثباتات لتحريف القران عند الوهابيه فهو من باب اللزامهم بما في كتبهم من الصحيح وعلى طريقه تفكيرهم وجب عليهم ان يكفروا انفسهم اولا او يعترفوا بانهم يهود ويتخذون من الاسلام عباء ... لهذا وجب التنبيهه ***

سني مغربي

28-02-2011, 03:51 PM

أهذه أخلاقكم إن كانت كذلك
فأنا آسف على دخول منتداكم

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 03:55 PM

أهذه أخلاقكم إن كانت كذلك

فأنا آسف على دخول منتداكم

الحمد لله اخلاقنا مؤدبة و عالية
لكن انتم ذو اخلاق وسخة و تكفيرية و التفجيرية

نصيحة لك روح فجر جسمك يمكن الله يرزقك بالنار :p

أنتم آخر من يتحدث عن الاخلاق يا مكفرجية و يا إرهابية

أحزان الشيعة

28-02-2011, 03:55 PM

حقيقة لم أكن أنتظر من هذه الأخلاق

أليس في أول رد لي
قلت بأنكم تصفون الله بخذلانه لوعده حاشا ربي
أي أني لم أغير موضوعي

أخلاقنا جدا طيبة

و لولا ذلك لتم رميك الى مزابل القذارة من أول مشاركة نجسة لك في هذا الموضوع

أين الدليل يا مهرج ؟

نريد قولك هذا تستدل عليه بقول عالم أو فقيه من الطائفة الإمامية قال

تصفون الله بخذلانه لوعده

ولن تسطيع ذلك لأن هذا قولكم أنتم و قد تم فضح هذه العقيدة في هذا الموضوع

و أنت قد أفلست وعجزت أن ترد علينا كما هي عادة بني قومك العاجزون المفلسون

فاذهب و كفر عائشة و عمر و عثمان و الصحابة و علماء اهل السنة من البخاري و حتى ابن تيمية الذي قال

بأن من يحرف كلام الله فهو أخطأ خطأ معفو عنه

يعني لم يكفرهم !!!!!!!!!!

النجف الاشرف

28-02-2011, 03:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهذه أخلاقكم إن كانت كذلك
فأنا آسف على دخول منتداكم
كالعاده جبان وهابي أخر ... حينما اثبتنا له بان التحريف هو اصل دين الوهابيه هرب
وكذلك نحن لا يشرفنا ان يدخل عبد من عبيد اليهود
ولكن اذهب واسال علمائك عن سورة الوديان
اختي احزان تصدقي عن اهلك واعطي برقع للزميل يخرج به ^_^
السيوطي - في الإتقان في علوم القرآن

- قال أبوعبيد‏:‏ حدثنا إسماعيل بن إبراهيم عن أيوب عن نافع عن إبن عمر قال‏:‏ ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما يدريه ما كله قد ذهب قرآن كثير ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر‏ .

- قال‏:‏ حدثنا إبن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت‏:‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي (ص) مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن‏ .

- وقال‏:‏ حدثنا إسماعيل بن جعفر عن المبارك بنفضالة عن عاصم بن أبي النجود عن ذر بن حبسش ‏:‏ قال لي أبي بن كعب‏:‏ كأين تعد سورة الأحزاب قلت‏:‏ اثنتين وسبعين آية أو ثلاثة وسبعين آية قال‏:‏ إن كانت لتعدل سورة البقرة وإن كنا لنقرأ فيها آية الرجم‏.‏ قلت‏:‏ وما آية الرجم قال‏: إذا زنا الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة نكالا من الله والله عزيز حكيم‏ .

- وقال‏:‏ حدثنا عبد الله بن صالح عن الليث عن خالد بن يزيد عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن أبي أمامة بن سهل أن خالته قالت‏:‏ لقد أقرأنا رسول الله (ص) آية الرجم ‏: ‏ الشيخ والشيخة فارجموهما ألبتة بما قضيا من اللذة‏ .

- وقال‏:‏ حدثنا حجاج عن إبن جريج أخبرني إبن أبي حميد عن حميدة بنت أبي يونس قالت‏:‏ قرأ على أبي وهو إبن ثمانين سنة في مصحف عائشة‏:‏ إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما وعلى الذين يصلون الصفوف الأول ، قالت‏:‏ قبل أن يغير عثمان المصاحف‏ .

- وقال‏:‏ حدثنا عبد الله إبن صالح عن هشام بن سعيد عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي واقد الليثي قال كان رسول الله (ص) إذا أوحى إليه أتيناه فعلمنا مما أوحى إليه‏ ، قال‏:‏ فجئت ذات يوم فقال‏:‏ إن الله يقول‏:‏ إنا أنزلنا المال لإقام الصلاة وإيتاء الزكاة ولوأن لابن آدم لأحب أن يكون إليه الثاني ولوكان غليه الثاني لأحب أن يكون إليهما الثالث ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب .

- ‏وأخرج الحاكم في المستدرك عن أبي بن كعب قال‏:‏ قال لي رسول الله (ص) إن الله أمرني أن أقرأ عليك القرآن فقرأ ‏لم يكن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين‏ ومنبقيتها‏ :‏ لوأن إبن آدم سأل واديا من مال فأعطيه سأل ثانيا وإن سأل ثانيا فأعطيه سأل ثالثا ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب وإن ذات الدين عند الله الحنيفية غير اليهودية ولا النصرنية ومن يعمل خيرا فلن يكفره.

- وقال أبوعبيد‏:‏ حدثنا حجاج عن حماد بن سلمةعن علي بن زيد عن أبي حرب بن أبي الأسود عن أبي موسى الأشعري قال‏:‏ نزلت سورة نحو براءة ثم رفعت وحفظ منها‏ :‏ إن الله سيؤيدهذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ولو أن لابن آدم واديين من مال لتمنى واديا ثالثا ولا يملأ جوف إبن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب .

- وأخرج إبن أبى حاتم عن أبي موسى الأشعري قال‏:‏ كنا نقرأ سورة نشبهها بإحدى المسبحات ما نسناها غير أني حفظت منها‏ :‏ يا أيها الذين آمنوا لا تقولوا ما لا تفعلون‏ فتكتب شهادة في أعناقكم فتسألون عنها يوم القيامة وقال أبوعبيد‏ :‏ حدثنا حجاج عن سعيد عن الحكم بت عتيبة عن عدي إبن عدي قال‏:‏ قال عمر‏:‏ كنا نقرأ ‏:‏ لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم ‏.‏ ثم قال لزيد بن ثابت‏:‏ أكذلك قال‏:‏ نعم‏ .

- وقال‏:‏ حدثنا إبن أبى مريم عن نافع بن عمر الجمحي حدثني إبن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة قال‏:‏ قال عمر لعبد الرحمن بن عوف‏:‏ ألم تجد فيما أنزل علينا أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة فإنا لا نجدها‏ .

- قال‏:‏ أسقطت فيما أسقط من القرآن .‏وقال حدثنا إبن أبي مريم عن إبن لهيعة عن يزيد بن عمروالمعافري عن أبي سفيان الكلاعي أن مسلمة بن مخلد الأنصاري قال لهم ذات يوم‏ :‏ أخبروني بآيتين في القرآن لم يكتبا في المصحف فلم يخبروه وعندهم أبو الكنود سعد بن مالك فقال إبن مسلمة‏:‏ إن الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ألا أبشروا أنتم المفلحون‏ والذين آووهم ونصروهم وجادلوا عنهم القوم الذين غضب الله عليهم أولئك لا تعلم نفس ما أخفى لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون‏ .

- وأخرج الطبراني : في الكبير عن إبن عمر قال‏:‏ قرأ رجلان سورة أقرأهما رسول الله (ص) فكانا يقرآن بها فقاما ذات ليلة يصليان فلم يقدرا منها على حرف فأصبحا غاديين على رسول الله (ص) فذكرا ذلك له فقال‏:‏ إنها مما نسخ فألهوا عنها‏ .

- وفي الصحيحين : عن أنس في قصة أصحاب بئر معونة الذين قتلوا وقنت يدعو على قاتليهم قال أنس‏: ونزل فيهم قرآنا قرأناه حتى رفع‏:‏ أن بلغوا عنا قومنا أنا لقينا ربنا فرضي عنا وأرضانا‏.

- وفي المستدرك : عن حذيفة قال‏:‏ ما تقرءون ربعها‏:‏ يعني براءة‏.‏ قال الحسين بن المناري في كتابه الناسخ والمنسوخ‏: ومما رفع رسمه من القرآن ولم يرفع من القلوب حفظه سورتا القنوت في الوتر وتسمى سورتي الخلع والحقد ‏.

- وقال في البرهان : في قول عمر‏ :‏ لولا أن تقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها‏ يعني آية الرجم‏ ، ظاهرة أن كتابتها جائزة وإنما منعه قول الناس‏.‏ والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه فإذا كانت جائزة لزم أن تكون ثابتة لأن هذا شأن المكتوب‏.‏ وقد يقال لوكانت التلاوة باقية لبادر عمر ولم يعرج على مقالة الناس لأن مقالة الناس لا يصلح مانعا‏.‏ وبالجملة هذه الملازمة مشكلة ولعله كان يعتقد أنه خبر واحد والقرآن لا يثبت به وإن ثبت الحكم ومن هنا أنكر إبن ظفر في الينبوع عد هذا مما نسخ تلاوته‏.‏

- وأخرج الحاكم : من طريق كثير بن الصلت قال‏:‏ كان زيد بن ثابت وسعيد بن العاص يكتبان المصحف فمرا على هذه الآية فقال زيد‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏: الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة فقال عمر‏:‏ لما نزلت أتيت رسول الله (ص) فقلت‏:‏ أكتبها فكأنه كره ذلك فقال عمر ألا ترى أن الشيخ إذا زنى ولم يحصن جلد وأن الشاب إذا زنا وقد أحصن رجم .

- وأخرج النسائي : أن مروان بن الحكم قال لزيد بن ثابت‏ : ألا تكتبها في المصحف قال‏:‏ ألا ترى أن الشابين الثيبين يرجمان ولقد ذكرنا ذلك فقال عمر‏:‏ أنا أكفيكم فقال‏:‏ يا رسول الله اكتب لي آية الرجم قال‏:‏ لا تستطيع‏ ، قوله اكتب لي‏:‏ أي ائذن في كتابتها ومكني من ذلك‏.‏

- وأخرج إبن الضريس : في فضل القرآن عن يعلي بن حكيم عن زيد أن عمر خطب الناس فقال‏:‏ لا تشكو في الرجم فإنه حق ولقد هممت ان أكتبه في المصحف فسألت أبي بن كعب فقال‏:‏ أليس أتيتني وأنا استقرئها رسول الله (ص) فدفعت في صدري وقلت‏:‏ تستقرئه آية الرجم وهم يتسافدون تسافد الحمر ، قال إبن حجر : وفيه إشارة إلى بيان السبب في رفع تلاوتها وهو الاختلاف‏.‏

الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=156&CID=18&SW=يدريه#SR1

تسلى بهذه ^_^

سني مغربي

28-02-2011, 04:04 PM

الإخوة ذرة من الإحترام لن تقتلكم
الأخت أحزان وضعت لائحة لعلمائكم بأقوالهم
وكتبهم وكتاب الطبرسي يعترف فيه بالتحريف
وأضاف رسالة لمن رد عليه يقر فيها و يأكد على التحريف
ولماذ قامت قيامتكم أليس هذا في دينكم إن كنتم تتبرأون من ذلك
فكفروا من يقول به و لا تعتبروه مجتهد

النجف الاشرف

28-02-2011, 04:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الإخوة ذرة من الإحترام لن تقتلكم
الأخت أحزان وضعت لائحة لعلمائكم بأقوالهم
وكتبهم وكتاب الطبرسي يعترف فيه بالتحريف
وأضاف رسالة لمن رد عليه يقر فيها و يأكد على التحريف
ولماذ قامت قيامتكم أليس هذا في دينكم إن كنتم تتبرأون من ذلك
فكفروا من يقول به و لا تعتبروه مجتهد
تريد ان نكفر العلامه الطبرسي ؟؟ جميل
تفضل الان انت كفر لنا الصحابه
1- عائش
2- عبد الله بن مسعود
3- عبد الله بن العباس
4- ابو موسى الاشعري
وكفر لنا علماء السنة الذين نقلوا هذا الكفر والتشكيك في القران
1- البخاري
2- مسلم
3- احمد بن حنبل
4- الترمذي
تريد اكمل القائمة ؟؟ لاننا هنا اثبتنا بان هولاء دينهم التحريف والزياده والنقصان
لا تخاف اقرا ماذا وضعنا لك خليك رجال يا مغربي
وكذلك نحن أثبتنا بان دينكم هو التحريف بحيث البخاري كل رواياته صحيحة وكل روايه جئت بها ضعيفه لان مباننيا ما لا يواقف القران يرمى به

تفضل الان اثبت من حرف القران واعتقد بتحريفة ولا تقول عنه مجتهد ...

وحتى لا يزعل الهيثمي علينا

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 315 )

11616- وعن أبي إسحق قال أمنا أمية إبن عبد الله بن خالد بن أسيد بخراسان فقرأ بها من السورتين إنا نستعينك ونستغفرك قال قذكر الحديث ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=104&SW=11616#SR1

كفره معك يلله

والان سترون التناقض العجيب الغريب عند خدام اليهود

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 04:11 PM

ألا تحترم نفسك يا قليل الحياء يا كذاب

الإخوة ذرة من الإحترام لن تقتلكم

الأخت أحزان وضعت لائحة لعلمائكم بأقوالهم
وكتبهم وكتاب الطبرسي يعترف فيه بالتحريف
وأضاف رسالة لمن رد عليه يقر فيها و يأكد على التحريف
ولماذ قامت قيامتكم أليس هذا في دينكم إن كنتم تتبرأون من ذلك
فكفروا من يقول به و لا تعتبروه مجتهد

قلنا لك يا خروف اقرأ الرابط الذي فضح شيوخكم العوران

و لماذا تهرب من قول علمائكم المحرفين و إلا تريد الهروب يا مكفرجي
و الطبرسي يل يقر بالتحريف بل فضحكم فقط يا كذابين

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 04:13 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تريد ان نكفر العلامه الطبرسي ؟؟ جميل
تفضل الان انت كفر لنا الصحابه
1- عائش
2- عبد الله بن مسعود
3- عبد الله بن العباس
4- ابو موسى الاشعري
وكفر لنا علماء السنة الذين نقلوا هذا الكفر والتشكيك في القران
1- البخاري
2- مسلم
3- احمد بن حنبل
4- الترمذي
تريد اكمل القائمة ؟؟ لاننا هنا اثبتنا بان هولاء دينهم التحريف والزياده والنقصان
لا تخاف اقرا ماذا وضعنا لك خليك رجال يا مغربي
وكذلك نحن أثبتنا بان دينكم هو التحريف بحيث البخاري كل رواياته صحيحة وكل روايه جئت بها ضعيفه لان مباننيا ما لا يواقف القران يرمى به

تفضل الان اثبت من حرف القران واعتقد بتحريفة ولا تقول عنه مجتهد ...

وحتى لا يزعل الهيثمي علينا

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 315 )

11616- وعن أبي إسحق قال أمنا أمية إبن عبد الله بن خالد بن أسيد بخراسان فقرأ بها من السورتين إنا نستعينك ونستغفرك قال قذكر الحديث ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .

الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=104&sw=11616#sr1

كفره معك يلله

والان سترون التناقض العجيب الغريب عند خدام اليهود

مولانا سيهرب لانه ذنب من اذناب اليهود

سني مغربي

28-02-2011, 04:50 PM

أحزان الشيعة

28-02-2011, 04:55 PM

اختي احزان تصدقي عن اهلك واعطي برقع للزميل يخرج به ^_^

ان شاء الله

الإخوة ذرة من الإحترام لن تقتلكم

الأخت أحزان وضعت لائحة لعلمائكم بأقوالهم
وكتبهم وكتاب الطبرسي يعترف فيه بالتحريف
وأضاف رسالة لمن رد عليه يقر فيها و يأكد على التحريف
ولماذ قامت قيامتكم أليس هذا في دينكم إن كنتم تتبرأون من ذلك
فكفروا من يقول به و لا تعتبروه مجتهد

و الله العلي العظيم لقد أثبت أنت لنا أنك مختل الدين و لا تملك ذرة من الحياء

فقد كفرت عائشة و لم تراع حتى قدسيتها عند أهل السنة

و لو كنت من أهل السنة لهان الأمر ولكنك غريب عن دين أهل الإسلام

فدينك الكذب و التزوير و التدليس يعني وهابي !!!!!!!!!!!

النجف الاشرف

28-02-2011, 04:57 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الأخ النجف إسمعني بارك الله فيك
لو ثبت عندي أن الخلفاء قالوا بالتحريف
فلن أتردد بالتكفير
عجيب يا رجل يعني تتهم الشيعة بالتحريف لمجرد روايات ضعيفه علمائهم لا يقيمون لها وزنا ؟ وتتهم الشيعة بالتحريف بناء على اقوال تسمعها من المتعصبين من شيوخك وهذه الاقوال عباره عن بتر لما يقولون واخذ من كلامهم سطر واحد ؟ يعني يجي احد علمائنا يضع الشبهه ثم يفندها انتم تاخذون الشبهه وتنسبوها له وهو في مقام الرد عليها ؟ اهكذا هو العقل
ووضعنا لك رابط او اذهب الى منتدى رد الشبهات تجد موضع مثبت اقره لترى كيف ان علمائك محترفين تزوير وتدليس
ونحن برانا نفسنا من هذه التهمه
واما لو هذه اشبع بيها حبيبي
جئتك بالاسانيد الصحيحة واقوال علمائك ومنها امامك ابن تيمية الذي اعترف بانهم كانوا يحذفون ويزيدون وينقصون من القران
والان تفضل كفرهم مثلما انت قلت
لأن الله تعالى وعد بحفظ القرآن ومن قال عكس ذلك فهو كافر مهما كان قائله
جميل جدا وعائش زوج الرسول وابن عباس عندهم القران ملئي بالاخطاء فاين ذهب حفظ الله
يلله شد حيلك وتبرا امام الله وامام الجميع من عائش وابن عباس وعبد الله بن مسعود وابو موسى الاشعري

أتمنى أن أرى شيعي يقول صدقا الجملة السابق ذكرها
ياعزيزي انت لم تقل شي بل تملصت كالعاده انت تريد الشيعة تكفر مولانا الطبرسي رضوان الله تعالى عليه بناء على فرية علمائك بانه يقول بالتحريف - والرجل منه براء - في حين لا تكفر الصحابه وازواج الرسول وعلمائك القائلين بالتحريف

فلماذا هذا التناقض ؟؟ ولم تجبني اخي كم دفعت لك ابناء الطائفه اليهوديه في المغرب حتى تدخل وتطعن في مقدسات المسلمين ؟؟

والان بمختصر اخي كفر لنا الاسماء التي وضعتها وبعدها ننظر في امرك حتى نعرف انك صادق والا ما تفعله الان مع احترامي تهريج ملينا منه

والسلام عليكم

أحزان الشيعة

28-02-2011, 04:57 PM

لأن الله تعالى وعد بحفظ القرآن ومن قال عكس ذلك فهو كافر مهما كان قائله

هذا رايك أنت و لا يلزمنا

و لا تستطيع ان تجبر المسلمين على الأخذ به

يكفي أن تعتقد أنت بكفر رموز أهل السنة ( عائشة البخاري عمر و هلللم جررا ! )

و الأن ماذا تريد منا ‍؟!

كتاب بلا عنوان

28-02-2011, 07:01 PM

الأخ النجف إسمعني بارك الله فيك

لو ثبت عندي أن الخلفاء قالوا بالتحريف
فلن أتردد بالتكفير
لأن الله تعالى وعد بحفظ القرآن ومن قال عكس ذلك فهو كافر مهما كان قائله
أتمنى أن أرى شيعي يقول صدقا الجملة السابق ذكرها

هنيئاً لك بتكفير عائشة و البخاري و احمد بن حنبل و التابعين و الصحابة و الكشميري و السيوطي و غيرهم

لكن نحن لا نكفرهم يا تكفيري بل نقول عنهم أخطئوا كما قال ابن تيمية

الا صلاتي 39

01-03-2011, 09:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي المغربي

تفضل اثبت ذلك

عزيزي اي تحريف ؟؟ الموضوع عن نزول الشاب الامرد رب ابن تيمية المجسم ومن ثم عليك تكفير نصف الصحابه اذ تريد ان نتكلم عن التحريف
تفضل هذه الفائدة من قول الذهبي
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )

- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.

- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

فلاحظ وصايا الذهبي بان يتكم هذا الامر عندكم انتم عوامهم .... وصدقني كل من يقول لك بان ابن تيمية ينكر الشاب الامرد يكذب عليك اقرا كتبه وترى بنفسك

حبيبي الا صلاتي لماذا تنكرون ربكم الذي تعبدوه ؟؟ الذهبي يقول صحيح وانت تقول ضعيف ؟ والعقل يقول ياخذ بكلام الذهبي لانه علم من الاعلام واما انت مع احترامي من ؟!!

ولكن فكروا تقولون بانكم على حق فلماذا تنكرون ربكم ؟؟ فاذا تخجلون منه لماذا تعتقنون هذا المذهب المعاق فكريا ؟

عقولكم يا ناس

وننتظر اين ضعف ابن تيمية حديث الشاب الامرد وحديث النزول ..... وختامها مسك من يثبت بان الله خلف وعده ؟؟ يا رجل انت وعلمائك تؤمنون بان الشاب الامرد مسكين يديه معلولتان ولا يستطيع ان يفعل شي لهذا رجاءا خليك واقعي شوي

والسلام عليكم

الحديث عن الشاب الأمرد الذي تستدلون به

هنا ابن تيميه يقول أنه حديث ضعيف

إن شيخ الإسلام وضع هذا الحديث مع جملة من الأحاديث الضعيفة في فصل جمع فيه الروايات الضعيفة في الصفات بعنوان : الْفَصْلُ الأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الإِسْلاَمِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لاَ يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)

فهو حديث ضعيف عنده

خاصة إذا علمنا ما قاله شيخ الإسلام في كتابه الاستقامة في معرض رده على أهل الحلول والإتحاد مستنكرا قول بعضهم بأن الله هو الأمرد والعياذ بالله):

الاستقامة ( جزء 2 - صفحة 195 )

( ومن هؤلاء من يزعم أن دحية الكلبي كان أمردا وان جبريل كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة أمرد ويقول له ما أحب أن تأتيني إلا في صورة أمرد وفيهم من يتأول قوله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في

[صفحة 196] أحسن صورة وفي صورة كذا وكذا ويجعل الأمرد ربه وهؤلاء الحلولية والاتحادية منهم من يخصه بالصور الجميلة ويقول مظاهر الجمال ومنهم من يقول بالاتحاد المطلق والحلول المطلق لكن هو يتخذ لنفسه من المظاهر ما يحبه

[صفحة 197] فهو كما قال الله تعالى أرأيت من أتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا سورة الفرقان 43وقال أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون سورة الجاثية 23 ). اهـ

فشيخ الإسلام بعد أن ضعف الحديث بقوله يُروى الذي هو صيغة تمريض وتضعيف للحديث بوضعه الحديث في الْفَصْلُ الأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الإِسْلاَمِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لاَ يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)

عاد وشرحه على فرض صحته فوضح انه رؤيا منام على فرض صحته حيث قال: وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : ( رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا ) يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ .

وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ،

وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : ( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى ) فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ ( إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)

ثم عقب بقوله : مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)

ثم بعد بيانه لعدد من الأحاديث الضعيف والموضوعة في الصفات قال موضحا معنى هذه الرؤيا المنامية في الحديث على فرض صحته :

وَقَدْ يَرَى الْمُؤْمِنُ رَبَّهُ فِي الْمَنَامِ فِي صُوَرٍ مُتَنَوِّعَةٍ عَلَى قَدْرِ إيمَانِهِ وَيَقِينِهِ ؛ فَإِذَا كَانَ إيمَانُهُ صَحِيحًا لَمْ يَرَهُ إلاَ فِي صُورَةٍ حَسَنَةٍ وَإِذَا كَانَ فِي إيمَانِهِ نَقْصٌ رَأَى مَا يُشْبِهُ إيمَانَهُ وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ . رجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .

فشيخ الإسلام يرى أن الحديث ضعيف وعلى فرض صحته هو رؤيا منام وليست صورة حقيقة الله سبحانه وتعالى وإنما هي أمثال تضرب لحقائق يمكن تفسيرها فقال: ( وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .

كما وضح شيخ الإسلام رحمه الله ولذلك سبق أن قال بعد بيانه أن الحديث رؤيا منام : وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ ( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .

أي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرى صورة الله الحقيقة وإنما رأى في منامه أَمثَالاٌ مَضرُوبةٌ لحائق وهذا معنى قوله: (مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . ) راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .

فلماذا تستدلون بحديث ضعيف؟

حميد الغانم

01-03-2011, 10:44 AM

كتاب بلا عنوان

01-03-2011, 05:41 PM

الحديث عن الشاب الأمرد الذي تستدلون به

هنا ابن تيميه يقول أنه حديث ضعيف

الحديث صححه ابن تيمية
تفضل من موقع الدرر السنية
http://i56.tinypic.com/280tvlx.jpg (http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B1%D8%A3%D9%8A%D8%AA+%D8%B1%D8%A8%D9%8A+%D9%81 %D9%8A+%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%B4%D8%A7%D8%A8 +%D8%A3%D9%85%D8%B1%D8%AF+%D9%84%D9%87+%D9%88%D9%8 1%D8%B1%D8%A9+%D8%AC%D8%B9%D8%AF+%D9%82%D8%B7%D8%B 7+/+p)

و المحدث هو ابن تيمية

الا صلاتي 39

01-03-2011, 11:58 PM

الا صلاتي قبل ان تذهب شمالا ويمينا لدي استفسارات اتمنى ان تكون شجاعا وتجيب عليها
1- ما حكم من قال ان الله له صوره شاب امرد اريد منك فتوى شرعيه من الوهابيه بهذا الحكم مع العلم انني وضعت هذا السؤال وبقي في المنتدى اسبوعين ولم يتجرع وهابي واحد ليجيب لماذا
2- انت وسني مغربي عضويين وهابيين في هذا المنتدى انت قبلت حديث النزول ليله الجمعه وهو سني مغربي رفضه ايكما صح وايكما خطا انت ام هو افيدونا ولا تنسى انكما من نفس المذهب فلماذا التناقض هنا
3- الحديث الضغيف ان كان عندكم لا يعتمد وغير مقبول فلما قبلتم حديث كتاب الله وسنتي وهو حديث ضعيف ضعيف ضعيف ولما رفضتم كتابي الله وعترتي وهو حديث متواتر
انتظر اجابتك
حميد الغانم

الصراحه ما أعرف منو اللي يروح شمال وجنوب وشرق وغرب:o

1.أقولك ليش ولا يهمك السبب يا حميد

لان الشاب اللأمرد حديث ضعيف

والسؤال حتى ما يحتاج فتوى

من البديهي الحكم هو حرام

لأن الله ليس كمثله شيء

لاتخااف ترى الحكم مب على كيفي يبته من

سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله :)

والله تعالى أعلم

2. ممكن أطلع لي مشاركتي اللي قبلت فيها حديث النزول !!!!!!!!!!

كتاب بلا عنوان

02-03-2011, 01:24 AM

لان الشاب اللأمرد حديث ضعيف

الحديث صححه ابن تيمية
تفضل من موقع الدرر السنية

http://i56.tinypic.com/280tvlx.jpg (http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B1%D8%A3%D9%8A%D8%AA+%D8%B1%D8%A8%D9%8A+%D9%81 %D9%8A+%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%B4%D8%A7%D8%A8 +%D8%A3%D9%85%D8%B1%D8%AF+%D9%84%D9%87+%D9%88%D9%8 1%D8%B1%D8%A9+%D8%AC%D8%B9%D8%AF+%D9%82%D8%B7%D8%B 7+/+p)

أو أضغط على الرابط لترى الفضيحة :
1 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.shiaa.info/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.shiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B1%D8%A3%D9%8A%D8%AA+%D8%B1%D8%A8%D9%8A+%D9%81 %D9%8A+%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%B4%D8%A7%D8%A8 +%D8%A3%D9%85%D8%B1%D8%AF+%D9%84%D9%87+%D9%88%D9%8 1%D8%B1%D8%A9+%D8%AC%D8%B9%D8%AF+%D9%82%D8%B7%D8%B 7+/+p

فما هو رأيك بابن تيمية ؟؟؟
لا تقول لي ضعيف
فالفضيحة قدام عينك

ريحانه الايمان

02-03-2011, 02:57 AM

الواحد منا لما يشوف نقاش بين سني وشيعي بيفرح بيقول استفيد , تعبت اقراا وصلت للصفحه ثمانيه ولسه مافي نقااش عقلي ولا افااده , ولي عوده بكره باذن الله لاكمل ع قراءه النقااش ..
الا صلاتي لو في علم ناقش وخلينا نستفيد واذا ما عندك شي تقووله قول الله اعلم وخلي احد ثااني يجيب ..لانه في اناس تحب تعرف الحقيقه وانت هيك تظللنا بمراوغااتك

مع احتراامي لكم

النجف الاشرف

02-03-2011, 06:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أختي الفاضلة الامر محسوم فهم لا يعرفون شي عما معبودهم
لأن الله ليس كمثله شيء

لاتخااف ترى الحكم مب على كيفي يبته من

سماحة الشيخ ابن باز رحمه الله

ممكن تدلنا اين قال ذلك عبد العزيز بن الباز ؟ واما قولكم ببداهه ان يكون ربك شاب امرد قلنا الظاهر عنك لا تعلم شي يا عزيزي
فحينما تصفون الله بان له اطيط على كرسي وحينما تقولون بانه ينزل الى الارض وحينما تقولون بانه يرى وان له رجل وو كل هذه امور تدل على عبادتكم لامرد

لهذا قبل ان تدخل حوار بين الشيعة والسنه و الوهابيه اذهب واعرف من ربك فهذا اولى

الا صلاتي 39

02-03-2011, 10:43 AM

الحديث صححه ابن تيمية
تفضل من موقع الدرر السنية

http://i56.tinypic.com/280tvlx.jpg (http://www.dorar.net/enc/hadith/%d8%b1%d8%a3%d9%8a%d8%aa+%d8%b1%d8%a8%d9%8a+%d9%81 %d9%8a+%d8%b5%d9%88%d8%b1%d8%a9+%d8%b4%d8%a7%d8%a8 +%d8%a3%d9%85%d8%b1%d8%af+%d9%84%d9%87+%d9%88%d9%8 1%d8%b1%d8%a9+%d8%ac%d8%b9%d8%af+%d9%82%d8%b7%d8%b 7+/+p)

أو أضغط على الرابط لترى الفضيحة :
1 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.shiaa.info/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.shiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%d8%b1%d8%a3%d9%8a%d8%aa+%d8%b1%d8%a8%d9%8a+%d9%81 %d9%8a+%d8%b5%d9%88%d8%b1%d8%a9+%d8%b4%d8%a7%d8%a8 +%d8%a3%d9%85%d8%b1%d8%af+%d9%84%d9%87+%d9%88%d9%8 1%d8%b1%d8%a9+%d8%ac%d8%b9%d8%af+%d9%82%d8%b7%d8%b 7+/+p

فما هو رأيك بابن تيمية ؟؟؟
لا تقول لي ضعيف

فالفضيحة قدام عينك

أنت ما رأيك بابن تيميه رحمه الله
حيث قال أن الحديث ضعيف :)

الا صلاتي 39

02-03-2011, 10:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أختي الفاضلة الامر محسوم فهم لا يعرفون شي عما معبودهم

ممكن تدلنا اين قال ذلك عبد العزيز بن الباز ؟ واما قولكم ببداهه ان يكون ربك شاب امرد قلنا الظاهر عنك لا تعلم شي يا عزيزي
فحينما تصفون الله بان له اطيط على كرسي وحينما تقولون بانه ينزل الى الارض وحينما تقولون بانه يرى وان له رجل وو كل هذه امور تدل على عبادتكم لامرد

لهذا قبل ان تدخل حوار بين الشيعة والسنه و الوهابيه اذهب واعرف من ربك فهذا اولى

قال تعالى: ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ﴾([1] (http://www.imshiaa.net/vb/newreply.php?do=newreply&p=1334227#_ftn1)) وقال تعالى: ﴿قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ﴾([2] (http://www.imshiaa.net/vb/newreply.php?do=newreply&p=1334227#_ftn2)).
على كل إنسان مكلف يجب أن يؤمن بأن الله سبحانه هو خالقه، وموجده، وأنه خالق كل شيء ومالكه وأنه هو المستحق أن يعبده، وأنه هو الإله الحق، وهو المعبود بالحق، ولا يكون المرء مؤمنا إيمانا كاملا إلا إذا اعتقد أنه سبحانه له الأسماء الحسنى والصفات العلى، وأن أسماءه كلها حسنى وصفاته كلها على وأنه لا شبيه له، ولا مثل له، ولا كفؤ له كما قال سبحانه: ﴿قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ * اللَّهُ الصَّمَدُ * لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ * وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ﴾ قال تعالى: ﴿هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا﴾([3] (http://www.imshiaa.net/vb/newreply.php?do=newreply&p=1334227#_ftn3)) يعني لا سمي له، ولا كفؤ له، ولا شريك له. وقال تعالى: ﴿فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أَنْدَادًا وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ﴾([4] (http://www.imshiaa.net/vb/newreply.php?do=newreply&p=1334227#_ftn4)) والمعنى لا تجعلوا له أشباها ونظراء تدعونهم معه.
وقال سبحانه وتعالى: ﴿لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ﴾ فهو يسمع أقوال عباده ويسمع دعاءهم ويراهم ومع ذلك لا شبيه له في ذاته، ولا في أسمائه ولا في سمعه وبصره، ولا في جميع صفاته فهو الكامل في كل شيء وخلقه لهم النقص، أما الكمال فهو له سبحانه وتعالى في كل الأمور.

فكيف تقول أن ربنا شاب أمرد !

كتاب بلا عنوان

02-03-2011, 04:08 PM

فكيف تقول أن ربنا شاب أمرد !
شيء حلو انك تنبذ قول ابن تيمية
و أنه ليس كمثله شيء
فهذه شجاعة من شخص سلفي يتبرأ من أقوال علمائهم التجسيميين

حميد الغانم

02-03-2011, 04:31 PM

سبحان اله الا صلاتي
نطالبك بفتوى واصبحت بنفسك مرجعا وعالما دينيا كبيرا وتقول السؤال لا يحتاج الا فتوه
هروووووووووووووووووووووووووووووووووووووووب
هررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر روب
هروووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وب
اتحداك انت من هنا وكل الوهابيه ان تاتيني بفتوى
بل لانكم تعرفون جيدا حقيقه هذا السؤال وجوابه وتنكرونه
وانتظر الفتوى
وانتظر الفتوى
وسالناك انت وسني مغربي متضاربان
من منكم الصحيح ومن منكم الخاطئ وانتما وهابيان
عجيب لما الخوف
زنريد فتوى بن بازززززززززززززززززز
جوابي على السؤالين

قال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا[4] (http://www.binbaz.org.sa/mat/4233#_ftn4) وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء[5] (http://www.binbaz.org.sa/mat/4233#_ftn5) والآيات في هذا المعنى كثيرة وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله

يعني لا إنت ولا أنا ولا علمائي وعلمائك يعلمون :)

الله فقط يعلم :o
فهمت حبووووووووووووبي :p
تفضل هذه مشاركتك التي تقبل فيها النزول وتقول الله اعلم بكيفيه نزوله
وننتظر
حميد الغانم

حميد الغانم

02-03-2011, 04:33 PM

وهذا قولك الاخر في صفحه سته من الموضوع
بعين القلب أي موقن به

أما السؤال الثاني

هذا كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو القائل عليه الصلاة والسلام: ((ينزل ربنا تبارك وتعالي إلى السماء الدنيا كل ليلة حين يبقي ثلث الليل الآخر، فيقول: من يدعوني فأستجيب له، من يسألني فأعطيه، من يستغفرني فأغفر له، حتى ينفجر الفجر))[1] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn1) متفق على صحته، وقد بين العلماء أنه نزول يليق بالله وليس مثل نزولنا، لا يعلم كيفيته إلا هو سبحانه وتعالى فهو ينزل كما يشاء، ولا يلزم من ذلك خلو العرش فهو نزول يليق به جل جلاله، والثلث يختلف في أنحاء الدنيا وهذا شيء يختص به تعالى لا يشابه خلقه في شيء من صفاته؛ كما قال سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ[2] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn2)، وقال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا[3] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn3)؛ وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلا بِمَا شَاءَ[4] (http://ibnbaz.org/mat/2084#_ftn4)، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله:)

حميد الغانم

02-03-2011, 04:35 PM

حول اللحجب

لا أعلم

قلت لك لا أحد يعلم بكيفية نزوله
إلا هو سبحانه :)
وهذه مشاركه اخرى لك لا تنكر النزول بل تدافع عنه وتستغربالكيفيه
شبيك حبوبي دخت من طول النقاش لو لا
بالمناسبه احب النقاش الطووووووووووووووووووووووووووويل مع الوهابيه لانه باستمرار النقاش يغالطون انفسهم بانفسهم ويضرب بعضهم بعض كما بينك وبين سني مغربي
حميد الغانم

حميد الغانم

03-03-2011, 09:09 PM

ونرى ان هنالك تضاربا في الاجابات بين اثنين من الوهابيه وهما سني مغربي والا صلاتي
وسالناهما من منك صح ومن منكم غلط
وطلعوا الشيعه برى وحلو النزاع
ينزل او لا ينزل
امرد ام ليس بامرد
وننتظر
حميد الغانم

الا صلاتي 39

06-03-2011, 10:24 PM

قال جل وعلا: يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا[4] (http://www.binbaz.org.sa/mat/4233#_ftn4) وقال عز وجل في آية الكرسي: وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء[5] (http://www.binbaz.org.sa/mat/4233#_ftn5) والآيات في هذا المعنى كثيرة وهو سبحانه أعلم بكيفية نزوله

يعني لا إنت ولا أنا ولا علمائي وعلمائك يعلمون :)

الله فقط يعلم :o
فهمت حبووووووووووووبي :p
تفضل هذه مشاركتك التي تقبل فيها النزول وتقول الله اعلم بكيفيه نزوله
وننتظر
حميد الغانم

الحمد لله رب العالمين

أقرأ مشاركتي جيدا

قلت الله سبحانه يعلم بكيفيه نزوله

ولست أنا إنتبه

فهل من مشكله من مشاركتي الرائعه هذه ؟ :)

حميد الغانم

06-03-2011, 11:46 PM

سلطان الحسيني

06-03-2011, 11:46 PM

الله يصبركـــ يآآ خووووي (( الا صلاتي ))

الاآآآآن مالمطلووب ياشيعه .. الف مرره تسالوون

حددووو سؤال واحد الان .. لنفهم

حميد الغانم

07-03-2011, 12:05 AM

الله يساعد كلبك يا حمييييييييييييييييييييييييييييد
يا سلطان الحسيني
هذه الاسئله كانت سؤال سؤال
وال صلاتي هرب من اجابتها كما هرب الوهابيه من قبله
وبالمناسبه
اذا عقلك ما يتحمل بس سؤال واحد كول وبسيطه
اسالك سؤال جدا بسيط
الله كما تقولون انه ينزل من السماء السابعه الى السماء الدنيا
يا فهيم وعبقري زمانك
في الفجر الله يكون صاعد متحرك عالي ناصي واقف متحرك
لا تنسى ان الله حسب زعمكم يصعد في الفجر ولا ينزل
اجب
وانتظرك
حميد الغانم

الا صلاتي 39

07-03-2011, 12:37 AM

الله يصبركـــ يآآ خووووي (( الا صلاتي ))

الاآآآآن مالمطلووب ياشيعه .. الف مرره تسالوون

حددووو سؤال واحد الان .. لنفهم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

صح والله ما جذبت الله يصبرني ويصبرك يا خوووووووي سلطان :)

إن الله مع الصابرين :)

الا صلاتي 39

07-03-2011, 12:48 AM

هذا الهروب من الجواب يا الا صلاتي لا ينفع معي
1- اين الفتوى بكل من قال ان الله له صوره شاب امرد
ولا تهرب ولا تقول لا يستاهل ولا ما يسوى
هات الفتوى
واتحداك انت وكل الوهابيه ان تاتوا بفتوى
2- انت قبلت حديث النزول وصاحبك الوهابي سني مغربي انكره
فمن منكما صح ومن منكما غلط
ولا تهرب
3- واما مشاركاتك القيمه انتبه لقولك
انه نزول يليق به جل جلاله ولا نعل الكيف
ما ادري يمكن عند الوهابيه النزول = صعود
ما ادري انت قلت نزوووووووووووووووووووووووووول ولا تعلم الكيفيه امنا بالله قبلنا منكم النزول ولا نعرف الكيفيه وهو نزول
وجوابك المفروض كما قال سني مغربي ان حديث النزول ضعيف ضعيف
4- سالناك من قبل ولم تجب
هل ان الحجب تنزل مع ربكم عندما ينزل ام تبقى في السماء
5- في صحاحكم ان الله يضع قدمه في النار في جهنم
وانت قلت ان الله ليس له صوره
وسالك النجف الاشرف
هل ان لله عندكم يد
وهربتم ولم تجيبوا
وهنا اسالك هل ان لله قدم ام ليس له قدم يضعها في جهنم
وكيف ينطبق هذا مع قولك بان الله ليس له صوره
وهو شي ليس كمثله شي
اتحداك ان تجيب
حميد الغانم

حميد حبيبي إن تفهم صح ؟.
الشاب الامرد حديث ضعيف

لذلك لايوجد له فتوى

أما بنسبه لحديث النزول إنت لم تتكلم عنه معي !!!

فقط قلت لي عن كيفيه النزول

قلت لك لاأحد يعلم بكيفيه نزوله إلاسبحانه

وأكرر و أقول مثلما قال علمائي أن الله ليس كمثله شيء

وعلى طاري التحدي

أنا بعد أتحداك أطلع فتوى بنفس السؤال :)

===================
حبيبي اعتقد اثبتنا لك مليار مره بان حديث الامرد حديث صحيح عندك
فاذا انت كنت لا تؤمن به فهذا شي ثاني
نعم يقولون ليس كمثله شي علمائك ولكن رايهم بانه شاب أمرد ليس كالباقين مثلما له يد ليست كالايدي او رجل كالارجل وهكذا ...
ولكن انت تعاني من تناقض فانت حينما تنكر بانه شاب امرد ثم تقول ينزل فهو نفس التجسيم والا بذمتك هل الدنيا اوسع من الله حتى ينزل فيها ؟؟
عقلك يا رجل
== النجف الاشرف==

حميد الغانم

07-03-2011, 12:55 AM

الا صلاتي 39

07-03-2011, 01:19 AM

هروب هروب هروب
هروب هروب هروب
اريد الجواب الجواب الجواب
لا تهرب يا الا صلاتي
الجواب الجواب الجواب الجواب
لديك سته اسئله اتحداك ان تجيب عليها
وانتظر
ارجع لكل مشاركاتك السابقه
وانظر كم كتبت عن حديث النزول
وكيف قان انه نزول يليق به جل جلاله
وان الثلت الاخير
وان وان
ما ادري شبيك اليوم
اخاف انفلونزا
اشو كلامك مو على بعضه
مخربط
اريد الجواب ولا تهرب
واكد هنا
ان حديث في صحيح مسلم قال ان الله يضع قدمه في النار
هل انت متيقن بهذا الحديث تقبله ام ترفضه
انعرف هل انه ليس كمثله شي
واجب على سؤال النجف الاشرف
هل ان الله عندكم له يد ام ليس له يد
حميد الغانم ينتظرررررررررررررررر بفارغ الصبرررررررر
قولك ان حديث في صحيح مسلم قال ان الله يضع قدمه في النار
هل انت متيقن بهذا الحديث تقبله ام ترفضه
نعم أقبله
السؤال :

هل صحيح أن الله عز و جل يضع قدمه في النار يوم القيامة فتنطفئ ؟ وإذا كان صحيح فماذا سيحل بالكفار المعذبين في النار؟

الجواب : الصحيح أن الله يضع قدمه على النار ، كما جاء في الحديث الذي رواه البخاري ومسلم من حديث أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : لا تزال جهنم تقول : هل من مزيد ، حتى يضع فيها رب العزة تبارك وتعالى قدمه ، فتقول : قط قط وعزتك ، ويزوى بعضها إلى بعض .

وفي الحديث الآخر : أما النار فلا تمتلئ حتى يضع رجله فتقول : قط قط قط ، فهنالك تمتلئ ويزوى بعضها إلى بعض . رواه البخاري ومسلم .

فالنار لا تنطفئ ، وإنما تكتفي إذا وضع عليه رب العزة قدمـه . وأما الكفار فإنه مُخلّدون فيها أبداً ، لا يَخرجون منها ، ولا يموتون .

قال سبحانه وتعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ أَنَّ لَهُمْ مَا فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لِيَفْتَدُوا بِهِ مِنْ عَذَابِ يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَا تُقُبِّلَ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (36) يُرِيدُونَ أَنْ يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنْهَا وَلَهُمْ عَذَابٌ مُقِيمٌ ) .

وقال تبارك وتعالى : ( إِنَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا (64) خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا ) .

وروى البخاري ومسلم من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يُؤتى بالموت كهيئة كبش أملح فيُنادي منادٍ : يا أهل الجنة ، فيشرئبون وينظرون ، فيقول : هل تعرفون هذا ؟

فيقولون : نعم ، هذا الموت ، وكلهم قد رآه ، ثم يُنادي : يا أهل النار ، فيشرئبون وينظرون ، فيقول : هل تعرفون هذا ؟ فيقولون : نعم ، هذا الموت ، وكلهم قد رآه ، فيُذْبَح ، ثم يقول : يا أهل الجنة خلود فلا موت ، ويا أهل النار خلود فلا موت ، ثم قرأ : ( وَأَنْذِرْهُمْ يَوْمَ الْحَسْرَةِ إِذْ قُضِيَ الأَمْرُ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ ) ، وهؤلاء في غفلة أهل الدنيا : ( وَهُمْ لا يُؤْمِنُونَ ) .

والله تعالى أعلم .

المجيب الشيخ/ عبدالرحمن السحيم
عضو مكتب الدعوة والإرشاد

وقولك هل ان الله عندكم له يد ام ليس له يد

أجيبك من القران الكريم

قال تعالى :

وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَانًا وَكُفْرًا وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُوا نَارًا لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللَّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا وَاللَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ ﴿المائدة: ٦٤﴾

^__^

سلطان الحسيني

07-03-2011, 05:08 AM

يآآآ اخ حمييد نرى انـــك لا تفهم انت وزملائك عندما يقول لكم الاخ ( الا صلاتي 39 )

بان حديث الشاب الامرد ضعيف بل موضوع حتى ..

فليس انتم من تاخذون الروايات منا وتفسرونها وتصححونها من عندكم ..

انظروا ماذا يقول الشيخ عثمان الخميس ..

http://www.youtube.com/watch?v=6GEnWniiaUo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=6GEnWniiaUo&feature=related)

واليكم الشيخ عدنان العرعور ..

http://www.youtube.com/watch?v=1ID3zDkoqEw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=1ID3zDkoqEw&feature=related)

واتمنى عدم الرجوع لقصة الشاب الامرد .. لانه معروف عندنا بانه موضوع

حميد الغانم

07-03-2011, 09:50 AM

ويا سلطان الحسيني
من تكلم عن الشاب الامرد انا متفق معاك ان عثمان الخميس رفض هذا الحديث سؤالي اليك جدا بسيط
في موقع المنهج ضع سؤال الى عثمان الخميس واساله التالي
قل له
ما حكم من قال ان صوره الله هي شاب امرد
واتحداك من هنا ان تاتي بفتوى حول هذا الموضوع
سلبا او ايجابا
واتحداك وانتظر
حميد الغانم

حميد الغانم

07-03-2011, 09:54 AM

الا صلاتي حياك الله
اذا اصبح لربك قدم ويد
واقبل منك هذا
ولكن في مشاركاتك السابقه قلت ان الله ليس له صوره
او له صوره ولا يعلمها احد
سؤالي ها هنا
هل القدم والحجب والساق والاطيط واليد من الصور ام ليس من الصور وكيف تتفق مع ليس كمثله شي
واريد بقيه الاجابات ولا تنهرب منها
اريد فتوى صريحه حول الشاب الامرد
وهل الحجب تنزل مع الله ام تبقى في السماء
وهل ربكم عنده نزوله لحظه نزوله عالي صاعد نازل واقف متحرك
والسؤال هل هاتين اليدين يسار ويمين ام يسارين ام يمينين فقط
واتمنى ان تكون واضحا ايضا كما كنت واضحات في حديث اليد هل تقبل بحديث النزول الذي اوردته في مشاركه سابقه ها هنا ام لا تقبل
كي لا تنكر قولك وتقول اين تحدثت عن النزول
حميد الغانم

الا صلاتي 39

08-03-2011, 09:11 AM

الا صلاتي حياك الله
اذا اصبح لربك قدم ويد
واقبل منك هذا
ولكن في مشاركاتك السابقه قلت ان الله ليس له صوره
او له صوره ولا يعلمها احد
سؤالي ها هنا
هل القدم والحجب والساق والاطيط واليد من الصور ام ليس من الصور وكيف تتفق مع ليس كمثله شي

الله عزوجل له يد كما ذكرت في الآيه السابقه

وقدم كما ذكرت لك بالفتوى

ولكن لا أحد يعلمها إلا سبحانه

لذلك أنا أتفق مع أن الله ليس كمثله شيء

واريد بقيه الاجابات ولا تنهرب منها
اريد فتوى صريحه حول الشاب الامرد
قلت لك الحديث ضعيف ولا توجد فتوى
لآن الحديث ض ع ي ف
وهل الحجب تنزل مع الله ام تبقى في السماء قلت لك سابقا الله يعلم
وهل ربكم عنده نزوله لحظه نزوله عالي صاعد نازل واقف متحرك

خاف ربك شو هالرمسه أستغفر ربك احسن لك
وبعدين قلت لك
أن لا أحد يعلم بكيفيه نزوله إلا هو سبحانه

والسؤال هل هاتين اليدين يسار ويمين ام يسارين ام يمينين فقط

فقط ذكر في القران بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ

واتمنى ان تكون واضحا ايضا كما كنت واضحات في حديث اليد هل تقبل بحديث النزول الذي اوردته في مشاركه سابقه ها هنا ام لا تقبل

طلع الحديث لو سمحت وبعد ذلك سأخبرك
كي لا تنكر قولك وتقول اين تحدثت عن النزول
أنا لا أنكر أنني تحدثت عن النزول وقلت لك لا أحد يعلم بكيفيه نزوله إلا سبحانه ولكن أنت تقول حديث النزول

أي حديث ؟! ذكرني الله يذكرك بالخير

ياااحميد الغانم[/quote]

حميد الغانم

08-03-2011, 09:53 AM

وهروب اخر
اين الفتوى نعم انت تقول ان الحديث ضعيف
وانا متفق معك افرض ان وهابيا جاء اليوم على منبر
وقال لا هذا الحديث غير ضعيف وانا اصدق به وان ربنا شاب امرد
ما حكمه
حسب علمي الاتصال بعلمائكم جد سهل
ولا تخاف انا اعرف الجواب
لان علمائكم لا ينكرون حديث الشاب الامرد
ومن هنا اراك تتهرب
ومعك معك حتى تاتينا بالفتوى

حميد الغانم

08-03-2011, 09:56 AM

حميد الغانم

08-03-2011, 10:03 AM

الا صلاتي 39

08-03-2011, 10:15 AM

الا صلاتي
انت تقول ان لربك يدين وله قدم صح او خطا
وانتبه لكلامك
بمعنى ان عزرائيل ملك الموت
نحن نعرف الموت ولا نعرف كيف ينزع الروح من اي عضو ينزعها كيف يدخل وكيف يخرج فتعلم يا الا صلاتي الفرق بين الشي وكيفيه الشي
هنا الشي هو اليدين والقدمين
كيفيه اليدين لا احد يعلمها
نسال
اذا كان ليس كمثله شي فالانسان لديه يدين
والحيوان لديه يدين
والطائر يدين
حتى الحشرات لديها يدين
مع انه البكتريا لديها مجسات تعتبر يدين
فكيف ذلك
تعالى الله عما يصفون وتعلم معنى ليس كمثله شي

أوضح أكثر

فالله ليس كمثله شئ

وقال تعالى

"وما قدروا الله حق قدره والارض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون"

فهل لله يمين؟

"ان الذين يبايعونك انما يبايعون الله يد الله فوق ايديهم "
وتوجد آلايات أخرى أيضا

هل لله يد ؟

أجبنا يا أخي

فنحن لا نأتي بكلام الا من الله نفسه,

فنقول قال الله ان له يد و هو ايضا قال ليس كمثله شيء

فنفهم بان يد الله ليس كمثلها شيء.و الله أعلم

هل فهمت !!!!!:):)

الا صلاتي 39

08-03-2011, 10:27 AM

ونعلم انك لا تعلم ان الحجب لا تنزل او تصعد ام تبقى ثابته
سؤالنا هنا اذهب به الى علمائكم ةاسالهم
الا انك تخاف منهم
ما اعرف علمائكم يخوفون لهاي الدرجه بحيث تخشى سؤالهم مع علمي انك سالتهم ولم يعرفوا الاجابه

خلاص عيل أحترم جوابي يوم بكون الله يعلم

وليست المسأله مسأله خوف فقط

لأني أراه سؤال لن أستفيد منه
قولك انك سالتهم ولم يعرفوا الاجابه ترى مستحيل تسأل شيخ من شيوخنا وما يجاوبوا

ترى إذا ما عرفوا الجواب سيقولون الله يعلم

لذلك أسأل أسأله لها فائده ياريال :p

قطيفي

08-03-2011, 02:00 PM

سلطان الحسيني

08-03-2011, 09:19 PM

بسم الله الرحمن الرحيم, اللهم صل على محمد و آل محمد
الأخ المحترم "الا صلاتي 39" يقول الله سبحانه و تعالى
{ نسوا الله فنسيهم } (http://www.islamdor.com/vb/showthread.php?t=8704)

فهل ربك ينسى ؟ ننتظر الإجابة

وقد وردت في القرآن الكريم بعض الآيات، تتحدث عن نسبة النسيان لله سبحانه، من ذلك قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم } (التوبة:67)؛ وبالمقابل، فقد وردت آيات أخرى، تنفي عنه سبحانه صفة النسيان، كقوله عز وجل: { وما كان ربك نسيا } (مريم:64)

وقد يبدو للوهلة الأولى، أن بين الآيتين تعارضًا؛ فكيف السبيل لرفع ما يبدو من تعارض ظاهر ؟

لقد أجاب أغلب المفسرين عن هذا التعارض، بأن قالوا: إن النسيان يطلق على معنيين؛ أحدهما: النسيان الذي هو ضد الذكر ومقابل له، وهو الحالة الذهنية التي تطرأ على الإنسان، فتغيِّب عن ذاكرته بعض الأمور؛ ثانيهما: يطلق النسيان ويراد به ( الترك )؛ قالوا: والنسيان بمعنى ( الترك ) مشهور في اللغة، يقال: أنسيت الشيء، إذا أمرت بتركه؛ ويقول الرجل لصاحبه: لا تنسني من عطيتك، أي: لا تتركني منها

وبناء على هذا المعنى الثاني للنسيان، وتأسيسًا عليه، وجهوا قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم }، فقالوا: إن الآية جاءت على أسلوب المشاكلة والمقابلة والمجاراة، وهو أسلوب معهود في كلام العرب، بحيث يذكرون الشيء بلفظ غيره؛

قطيفي

08-03-2011, 09:40 PM

وقد وردت في القرآن الكريم بعض الآيات، تتحدث عن نسبة النسيان لله سبحانه، من ذلك قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم } (التوبة:67)؛ وبالمقابل، فقد وردت آيات أخرى، تنفي عنه سبحانه صفة النسيان، كقوله عز وجل: { وما كان ربك نسيا } (مريم:64)

وقد يبدو للوهلة الأولى، أن بين الآيتين تعارضًا؛ فكيف السبيل لرفع ما يبدو من تعارض ظاهر ؟

لقد أجاب أغلب المفسرين عن هذا التعارض، بأن قالوا: إن النسيان يطلق على معنيين؛ أحدهما: النسيان الذي هو ضد الذكر ومقابل له، وهو الحالة الذهنية التي تطرأ على الإنسان، فتغيِّب عن ذاكرته بعض الأمور؛ ثانيهما: يطلق النسيان ويراد به ( الترك )؛ قالوا: والنسيان بمعنى ( الترك ) مشهور في اللغة، يقال: أنسيت الشيء، إذا أمرت بتركه؛ ويقول الرجل لصاحبه: لا تنسني من عطيتك، أي: لا تتركني منها

وبناء على هذا المعنى الثاني للنسيان، وتأسيسًا عليه، وجهوا قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم }، فقالوا: إن الآية جاءت على أسلوب المشاكلة والمقابلة والمجاراة، وهو أسلوب معهود في كلام العرب، بحيث يذكرون الشيء بلفظ غيره؛
ما بالكم الآن رضيتم بالتأويل ؟! و أما بسط يده لا يؤول بأن له القدرة على فعل ما يريد ؟! و إستوائه على العرش لايؤول بعظمته ؟!
كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فانٍ . وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإكْرَامِ (http://quran.maktoob.com/vb/quran2826/)

فهل تموت أياديه و أرجله و يبقى وجهه فقط ؟

الا صلاتي 39

09-03-2011, 12:50 AM

وقد وردت في القرآن الكريم بعض الآيات، تتحدث عن نسبة النسيان لله سبحانه، من ذلك قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم } (التوبة:67)؛ وبالمقابل، فقد وردت آيات أخرى، تنفي عنه سبحانه صفة النسيان، كقوله عز وجل: { وما كان ربك نسيا } (مريم:64)

وقد يبدو للوهلة الأولى، أن بين الآيتين تعارضًا؛ فكيف السبيل لرفع ما يبدو من تعارض ظاهر ؟

لقد أجاب أغلب المفسرين عن هذا التعارض، بأن قالوا: إن النسيان يطلق على معنيين؛ أحدهما: النسيان الذي هو ضد الذكر ومقابل له، وهو الحالة الذهنية التي تطرأ على الإنسان، فتغيِّب عن ذاكرته بعض الأمور؛ ثانيهما: يطلق النسيان ويراد به ( الترك )؛ قالوا: والنسيان بمعنى ( الترك ) مشهور في اللغة، يقال: أنسيت الشيء، إذا أمرت بتركه؛ ويقول الرجل لصاحبه: لا تنسني من عطيتك، أي: لا تتركني منها

وبناء على هذا المعنى الثاني للنسيان، وتأسيسًا عليه، وجهوا قوله تعالى: { نسوا الله فنسيهم }، فقالوا: إن الآية جاءت على أسلوب المشاكلة والمقابلة والمجاراة، وهو أسلوب معهود في كلام العرب، بحيث يذكرون الشيء بلفظ غيره؛
عاش سلطان عااااااااااااااااااااااااااااااااش

تسلم إيدك ع الاجابه

يزاك الله خير :)

الا صلاتي 39

09-03-2011, 12:55 AM

ما بالكم الآن رضيتم بالتأويل ؟! و أما بسط يده لا يؤول بأن له القدرة على فعل ما يريد ؟! و إستوائه على العرش لايؤول بعظمته ؟!
كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فانٍ . وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإكْرَامِ (http://quran.maktoob.com/vb/quran2826/)

فهل تموت أياديه و أرجله و يبقى وجهه فقط ؟

والله عندما تكلمت عن اليد مب على كيفنا قلنا

مذكور في القران يا قطيفي :)

النجف الاشرف

09-03-2011, 01:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم واقعا لماذا الوهابيه قليلين التركيز ؟؟
فانت اؤلت النسيان الى الترك وهذا جيد لا مشكله عندنا فيه ... ولماذا لا تؤول اليد الى القدره مثلما اولت النسيان ؟!
والله عندما تكلمت عن اليد مب على كيفنا قلنا

مذكور في القران يا قطيفي

يا حبيبي وحتى النسيان قد جاء في القران وكما ترى انت اؤول الى الترك - وهو صحيح - فلماذا تؤول هذه وتترك تلك ؟؟

ولم تجبنا يا اخي اين تذهب هذه اليد والله يقول كل شي فان الا وجهه ؟؟؟

عاش سلطان عااااااااااااااااااااااااااااااااش

تسلم إيدك ع الاجابه

يزاك الله خير

^_^ بالعكس الان صاحبك وضعك في وضع محرج جدا ,, ونحن نسال انتم ترفضون التاويل فكيف تاولون النسيان ولا تؤولون اليد ؟! ومن ثم فكر بعقلك هل هو محتاج الى يد ؟!

ام كالعاده تناقض في تناقض

والسلام عليكم

الا صلاتي 39

09-03-2011, 02:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم واقعا لماذا الوهابيه قليلين التركيز ؟؟
فانت اؤلت النسيان الى الترك وهذا جيد لا مشكله عندنا فيه ... ولماذا لا تؤول اليد الى القدره مثلما اولت النسيان ؟!

يا حبيبي وحتى النسيان قد جاء في القران وكما ترى انت اؤول الى الترك - وهو صحيح - فلماذا تؤول هذه وتترك تلك ؟؟

ولم تجبنا يا اخي اين تذهب هذه اليد والله يقول كل شي فان الا وجهه ؟؟؟

المفروض أول شيئ تعرفون التفسير بعد ذلك إسألوا تفسير قوله تعالى " كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ "

قال الإمام المفسر الفقيه ابن عرفة المالكي رحمه الله :
قوله تعالى " كل من عليها فان " الضمير عائد على الأرض ، واستثنى بعضهم من هذه الأرواح فإنها باقية بإبقاء الله عز وجل ، وعجب الذنب لما ورد في الحديث " إنه يفنى من ابن آدم كل جسده إلا عجب ذنبه " ، والذنب وهو قدر مغرس الإبرة ، ولهذا يقف بعض الفلاسفة عند : قوله تعالى " كل من عليها فان " ويقولون ومنها ما يبقى ، فإن قلت : لم عبر بمن وهلا عبر بما فإنها أعم لوقوعها على ما لا يعقل ؟!، فالجواب : أنهم ما خالفوا إلا في بقاء من يعقل ، لأن الفلاسفة يقولون : إن علم الإنسان لا يفنى ، وأنه لا يزال باقيا ، فإن قلت : لم عبر بالاسم في قوله تعالى " فان " وبالفعل في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك " ، والعكس أولى ، فإن البقاء وصف ثابت ، والفناء متجدد ، فالجواب : أنهم لما خالفوا في الفناء أتى بلفظ الاسم المقتضي للثبوت ، والبقاء الثابت لا يحتاج إلى التغيير فيه بالاسم ، وفيه إشارة إلى تصحيح مذهب من يقول إن العرض ما يبقى زمنين ، وأنه في كل وقت ينعدم ، ويأتي غيره .

قال ابن عرفة : المراد البقاء العقلي الذاتي ، وهو من خواص القديم ، وأما البقاء الشرعي السمعي فيكون من الحوادث كنعيم الجنة ، وعذاب أهل النار ، فإنه دائم غير منقطع ، واعتزال الزمخشري في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام " ، فقال : ومعناه الذي محله الموجودون عن التشبيه بخلقه وعن أفعالهم ، والذي يقال له : ما أجلك وما أكرمك ، أو من عنده الجلال والإكرام من المخلصين من عباده ، قال ابن عرفة : ونحن نقول مسنده إلى الله تعالى قبحها وحسنها ، والجميع حسن عقلا ، بذلك قوله في الصفات.

قوله تعالى " ذو الجلال والإكرام " فسره الزمخشري : بثلاثة أوجه :
الأولان : لأن فيه شبه الإضافة إلى الفاعل ، والأخير فيه شبه الإضافة إلى المفعول ، وعقبه بقوله تعالى " فبأي آلاء ربكما تكذبان " لأن التشبيه على استحضار بقاء الله تعالى واتصافه بالجلال والإكرام نعمة وتفضيلا ، قيل له : وكذلك الفناء لحديث " الدنيا سجن المؤمن ، وراحة الكافر " فقال : لا يحتاج إلى هذا ومناسبتها مع آخر الآية يكفي ويكون في أول الآية وعظ وتخويف ، وفي آخرها نعمة وامتنان .

^_^ بالعكس الان صاحبك وضعك في وضع محرج جدا ,, ونحن نسال انتم ترفضون التاويل فكيف تاولون النسيان ولا تؤولون اليد ؟! ومن ثم فكر بعقلك هل هو محتاج الى يد ؟!
ام كالعاده تناقض في تناقض

والسلام عليكم

و الحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف

09-03-2011, 02:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اي يا شيخ الا صلاتي
قال الإمام المفسر الفقيه ابن عرفة المالكي رحمه الله :
قوله تعالى " كل من عليها فان " الضمير عائد على الأرض ، واستثنى بعضهم من هذه الأرواح فإنها باقية بإبقاء الله عز وجل ، وعجب الذنب لما ورد في الحديث " إنه يفنى من ابن آدم كل جسده إلا عجب ذنبه " ، والذنب وهو قدر مغرس الإبرة ، ولهذا يقف بعض الفلاسفة عند : قوله تعالى " كل من عليها فان " ويقولون ومنها ما يبقى ، فإن قلت : لم عبر بمن وهلا عبر بما فإنها أعم لوقوعها على ما لا يعقل ؟!، فالجواب : أنهم ما خالفوا إلا في بقاء من يعقل ، لأن الفلاسفة يقولون : إن علم الإنسان لا يفنى ، وأنه لا يزال باقيا ، فإن قلت : لم عبر بالاسم في قوله تعالى " فان " وبالفعل في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك " ، والعكس أولى ، فإن البقاء وصف ثابت ، والفناء متجدد ، فالجواب : أنهم لما خالفوا في الفناء أتى بلفظ الاسم المقتضي للثبوت ، والبقاء الثابت لا يحتاج إلى التغيير فيه بالاسم ، وفيه إشارة إلى تصحيح مذهب من يقول إن العرض ما يبقى زمنين ، وأنه في كل وقت ينعدم ، ويأتي غيره .

قال ابن عرفة : المراد البقاء العقلي الذاتي ، وهو من خواص القديم ، وأما البقاء الشرعي السمعي فيكون من الحوادث كنعيم الجنة ، وعذاب أهل النار ، فإنه دائم غير منقطع ، واعتزال الزمخشري في قوله تعالى " ويبقى وجه ربك ذو الجلال والإكرام " ، فقال : ومعناه الذي محله الموجودون عن التشبيه بخلقه وعن أفعالهم ، والذي يقال له : ما أجلك وما أكرمك ، أو من عنده الجلال والإكرام من المخلصين من عباده ، قال ابن عرفة : ونحن نقول مسنده إلى الله تعالى قبحها وحسنها ، والجميع حسن عقلا ، بذلك قوله في الصفات.

قوله تعالى " ذو الجلال والإكرام " فسره الزمخشري : بثلاثة أوجه :
الأولان : لأن فيه شبه الإضافة إلى الفاعل ، والأخير فيه شبه الإضافة إلى المفعول ، وعقبه بقوله تعالى " فبأي آلاء ربكما تكذبان " لأن التشبيه على استحضار بقاء الله تعالى واتصافه بالجلال والإكرام نعمة وتفضيلا ، قيل له : وكذلك الفناء لحديث " الدنيا سجن المؤمن ، وراحة الكافر " فقال : لا يحتاج إلى هذا ومناسبتها مع آخر الآية يكفي ويكون في أول الآية وعظ وتخويف ، وفي آخرها نعمة وامتنان .

حبيبي الغالي اذ ترجع الى كل ما جئت به فلم تتعرض الى سؤالنا ؟! فنحن نقول اين تذهب هذه اليد الحقيقة لربك بمقتضى الايه كل شي فان ؟! ومن ثم يلوح لي انك تريد تاويل هذه الايه ولا مشكله عندنا لان تاويلها هو الحق
ولكن كيف تاول صفه وتقبل صفه اخرى من الصفات التي لازمها - نتيجتها- التجسيم

ورجاءا حبيبي ركز فيما تضعه فان شيوخك يتضايقون كثيرا من هذه الايه لانها تنسف مدرسة التجسيم

والسلام عليكم

حميد الغانم

09-03-2011, 11:34 AM

يا الا صلاتي
اسالك سؤال بسيط جدا مضاف الى اسئله الاخوة اعلاه
اين تذهب اليد
واين تذهب الرجل
بلا تاويل
واضيف سؤالي
نزول بلا نزول
ونزول بلا كيف
ما الفرق بينها
اقربها الى ذهنك
اكل بلا اكل
اكلا بلا كيف
نوم بلا نوم
نوم بلا كيف
حميد الغانم
واريد فتوى صريحه صحيحه من علمائكم كما تسمونهم
ما حكم من انكر حديث الشاب الامرد
وما حكم من قبل حديث الشاب الامرد
تحدي لن تجد له جوابا

الا صلاتي 39

09-03-2011, 02:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اي يا شيخ الا صلاتي

حبيبي الغالي اذ ترجع الى كل ما جئت به فلم تتعرض الى سؤالنا ؟! فنحن نقول اين تذهب هذه اليد الحقيقة لربك بمقتضى الايه كل شي فان ؟! ومن ثم يلوح لي انك تريد تاويل هذه الايه ولا مشكله عندنا لان تاويلها هو الحق
ولكن كيف تاول صفه وتقبل صفه اخرى من الصفات التي لازمها - نتيجتها- التجسيم

ورجاءا حبيبي ركز فيما تضعه فان شيوخك يتضايقون كثيرا من هذه الايه لانها تنسف مدرسة التجسيم

والسلام عليكم

مديري يا غالي :p

أوضح الأمر اكثر

قوله تعالى " كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ

نعت تعالى وجهه الكريم بأنه ذو الجلال والاكرام

أي هو أهل أن يجل فلا يعصى وأن يطاع فلا يخالف

بس :)هذا هو معنى الآيه الكريمه

وأنا أؤمن بكل صفه ذكرت في القران ولا أنكرها أبدا

أسألك سؤال يا طويل العمر

هل تؤمن بصفه اليد مثلما نؤمن بها نحن ؟

الا صلاتي 39

09-03-2011, 02:51 PM

يا الا صلاتي
اسالك سؤال بسيط جدا مضاف الى اسئله الاخوة اعلاه
اين تذهب اليد
واين تذهب الرجل
بلا تاويل
واضيف سؤالي
نزول بلا نزول
ونزول بلا كيف
ما الفرق بينها
اقربها الى ذهنك
اكل بلا اكل
اكلا بلا كيف
نوم بلا نوم
نوم بلا كيف
حميد الغانم
واريد فتوى صريحه صحيحه من علمائكم كما تسمونهم
ما حكم من انكر حديث الشاب الامرد
وما حكم من قبل حديث الشاب الامرد
تحدي لن تجد له جوابا

واتحداك أنت بعد لن تجد جوابا :p

النجف الاشرف

09-03-2011, 03:11 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أوضح الأمر اكثر
جزاك الله خيرا .... تفضل
قوله تعالى " كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلالِ وَالإِكْرَامِ

نعت تعالى وجهه الكريم بأنه ذو الجلال والاكرام

أي هو أهل أن يجل فلا يعصى وأن يطاع فلا يخالف

بس هذا هو معنى الآيه الكريمه
جميل جدا جدا جدا ولا اختلف معك ولكن هذا تاويل للوجهه بحيث لم تفكر بان هذا الوجهه هو وجهه حسي مثل وجهي او وجهك او لنقل كما يقول علمائك وجهه لا كالوجوه
فاذا كان الامر هكذا فلماذا قلتم له يد حقيقة لايست كالايادي ؟!! هنا نحن نشكل عليكم
فاما كل الصفات التي ينتج منها التجسيم تؤول او كلها ياخذ بها
وأنا أؤمن بكل صفه ذكرت في القران ولا أنكرها أبدا
ولا اعتقد ان هناك مسلم ينكر هذا الا اللهم الجهميه يعطلون الصفات
ولكن التناقض عندكم بانكم تقولون له يد حقيقة ولكن ليست الاكيادي وليس له وجهه ؟؟ بمقتضى تاويلك الى الايه المباركة
أسألك سؤال يا طويل العمر
تفضل يا غلاي
هل تؤمن بصفه اليد مثلما نؤمن بها نحن ؟
انا اؤومن بان اليد في القران هي كنايه عن القدره والا لو كان له يد اصبح جسم ولو كان جسم لاصبح محدود ولو كان محدود لاصبح عاجز ولو اصبح عاجز لكان فقيرا محتاج ولو تم هذا اصبح مخلوق ولم يكن خالق
وهنا اسالك انت مشكور لماذا اخذت اليد على الحقيقة ورفضت الوجهه ؟؟ ام ان الشاب الامرد له يد وليس له وجه ؟ مثل الكائنات احاديه الخلية

وصلت لك الفكره الي احنا نناقشكم فيها ؟؟

والسلام عليكم

الا صلاتي 39

09-03-2011, 03:48 PM

وهنا اسالك انت مشكور لماذا اخذت اليد على الحقيقة ورفضت الوجهه ؟؟ ام ان الشاب الامرد له يد وليس له وجه ؟ مثل الكائنات احاديه الخلية

وصلت لك الفكره الي احنا نناقشكم فيها ؟؟

والسلام عليكم

يا مديري الحبيب

أنا أيضا اؤومن بالوجه

و بما أن القران ذكر الوجه لماذا أرفضه!!!!

البايلوجي1

09-03-2011, 04:04 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

حميد الغانم

09-03-2011, 10:21 PM

يا الا صلاتي
اسالك سؤال بسيط جدا مضاف الى اسئله الاخوة اعلاه
اين تذهب اليد
واين تذهب الرجل
بلا تاويل
واضيف سؤالي
نزول بلا نزول
ونزول بلا كيف
ما الفرق بينها
اقربها الى ذهنك
اكل بلا اكل
اكلا بلا كيف
نوم بلا نوم
نوم بلا كيف
حميد الغانم
واريد فتوى صريحه صحيحه من علمائكم كما تسمونهم
ما حكم من انكر حديث الشاب الامرد
وما حكم من قبل حديث الشاب الامرد
تحدي لن تجد له جوابا

حميد الغانم

10-03-2011, 05:29 PM

يا عالم
يا ناس
يا خلق
نزول بلا نزول هل يتعبر نزول
ونزول بلا كيف هل يعتبر نزول
صعبه هاي
مو صعبه
اكل بلا اكل هل يعتبر اكل
اكل بلا كيف هل يعتبر اكل

ولا مجيب وهابي
حميد الغانم

محبة التوحيد

10-03-2011, 05:58 PM

يا عالم
يا ناس
يا خلق
نزول بلا نزول هل يتعبر نزول
ونزول بلا كيف هل يعتبر نزول
صعبه هاي
مو صعبه
اكل بلا اكل هل يعتبر اكل
اكل بلا كيف هل يعتبر اكل

ولا مجيب وهابي
حميد الغانم

المصيبه حين تعتقد ان النزول كنزول البشر الله ليس كمثله شئ وهو امر نؤمن به ولا نبحث لله عن صفات ان لم يدكرها ولا تشبه نزول الله بنزول البشر فهما لايستويان

الزلزال العلوي

10-03-2011, 10:01 PM

المصيبه حين تعتقد ان النزول كنزول البشر الله ليس كمثله شئ وهو امر نؤمن به ولا نبحث لله عن صفات ان لم يدكرها ولا تشبه نزول الله بنزول البشر فهما لايستويان

انت تؤمنين بانه نزول وهذا يستوجب الانتقال من علو الى دنو
اي ان المكان محيط به فاصبح الهك اصغر من المكان !!!!!!!
وتسمين نفسك موحدة
تعالى الله عما يصفون علوا كبيرا

حميد الغانم

10-03-2011, 10:06 PM

ان تلاميذ علي بن ابي طالب اليوم سيوف تقطع رؤوس اعداء الشيعه
قال الامام علي عليه السلام
تعددت الاسباب والموت واحد
ليت الوهابيه تعلموا منك سيدي علي بن ابي طالب
اشرت الى حقيقه عقائديه كبيره
الموت واحد واحد
كيفيه الموت متنوعه متفرقه مختلفه
يا محبه التوحيد
افهمي السؤال
وتدبري
انت وكل الوهابيه
النزول نزول
النزول نزووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول
مثلما الموت موووووووووووووووووووووووووووووووووووووووت
ولكن كيفيه النزول لا تعرفونها وكيفيه الموت لا تعرفونها
والا كيف دخل عزرائيل كيف سلب الروح من اي جزء سلبها اولا واخرا
كيف نزعها من الاسفل الى الاعلى
نحن ليس نقاشنا في الكيفيه
نقاشنا انكم نزلتم ربكم
اما كيفيه النزول فلا نقاش فيها
فسالناكم
انت والا صلاتي
ومن قبلك سني مغربي
وكل الوهابيه
سالنا
نوم بلا نوم هل يصح
نوم بلا كيفيه هل يصح
ما الفرق
اكل بلا اكل
اكل بلا كيفيه
ما الفرق
ويد بلا يد
ويد بلا كيفيه
تعلموا علم الاصطلاح يا وهابيه
تعلموا علم الكلام
تفقهوا قليلا
وليتك اجبتي عن سؤالنا الذي عجز عنه الا صلاتي
هل ان هذه الحجب تنزل مع ربكم ليله الجمعه حينما ينزل ام تبقى في السماء
ونريد ان نرى جوابكم
نزووووووووووووووووول بلا نزوووووووووووووووووووووووووووووول ( ليس بنزول )
نزوووووووووووووووووول بلا كيفيه هو نزوووووووووووووووووووووول ولا تعرف كيفيه النزول
حميد الغانم

حميد الغانم

10-03-2011, 11:28 PM

حميد الغانم

10-03-2011, 11:52 PM

والى الان لم نعرف من من الوهابيه على حق
سني مغربي انكر حديث النزول
وضعفه
الا صلاتي ومحبه التوحيد قبلوا حديث النزول
من منهم صح ومن منهم خطا
عجيب وهابيه بيناتهم يتعاركون وبمنتدى شيعي
شي حلو
شي جميل
سبيس تون وهابي
حميد الغانم

الا صلاتي 39

12-03-2011, 10:05 AM

يا الا صلاتي
اسالك سؤال بسيط جدا مضاف الى اسئله الاخوة اعلاه
اين تذهب اليد
واين تذهب الرجل
بلا تاويل
واضيف سؤالي
نزول بلا نزول
ونزول بلا كيف
ما الفرق بينها
اقربها الى ذهنك
اكل بلا اكل
اكلا بلا كيف
نوم بلا نوم
نوم بلا كيف الأصل في الأمور الغيبية اختصاص الله بعلمها، قال الله تعالى: سورة الأنعام الآية 59 وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلا هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلا يَعْلَمُهَا وَلا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلا رَطْبٍ وَلا يَابِسٍ إِلا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ وقال تعالى: سورة النمل الآية 65 قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ الْغَيْبَ إِلا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ ولكن الله تعالى يطلع من ارتضى من رسله على شيء من الغيب، قال الله تعالى: سورة الجن الآية 26 عَالِمُ الْغَيْبِ فَلا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا سورة الجن الآية 27
حميد الغانم
واريد فتوى صريحه صحيحه من علمائكم كما تسمونهم
ما حكم من انكر حديث الشاب الامرد
وما حكم من قبل حديث الشاب الامرد أشفيك حميد ما تفهم قلت لك الحديث ضعيف وليس له فتوى
تحدي لن تجد له جوابا

هالشيء طبيعي

لأنك تتحدى في أمور ما صارت ولا استوت

فكيف تسميه تحدي !!

الحمد لله والشكر

الا صلاتي 39

12-03-2011, 10:11 AM

كتاب بلا عنوان

12-03-2011, 10:20 AM

وما حكم من قبل حديث الشاب الامرد أشفيك حميد ما تفهم قلت لك الحديث ضعيف وليس له فتوى
تحدي لن تجد له جوابا

عيب الكذب
علمائكم صححوه قرابة خمسة او ستة منهم ابن تيمية

كحل عينك :

1 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.shiaa.info/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.shiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%B1%D8%A3%D9%8A%D8%AA+%D8%B1%D8%A8%D9%8A+%D9%81 %D9%8A+%D8%B5%D9%88%D8%B1%D8%A9+%D8%B4%D8%A7%D8%A8 +%D8%A3%D9%85%D8%B1%D8%AF+%D9%84%D9%87+%D9%88%D9%8 1%D8%B1%D8%A9+%D8%AC%D8%B9%D8%AF+%D9%82%D8%B7%D8%B 7+/+p

الا صلاتي 39

12-03-2011, 12:40 PM

عيب الكذب
علمائكم صححوه قرابة خمسة او ستة منهم ابن تيمية

كحل عينك :

1 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.shiaa.info/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.shiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%d8%b1%d8%a3%d9%8a%d8%aa+%d8%b1%d8%a8%d9%8a+%d9%81 %d9%8a+%d8%b5%d9%88%d8%b1%d8%a9+%d8%b4%d8%a7%d8%a8 +%d8%a3%d9%85%d8%b1%d8%af+%d9%84%d9%87+%d9%88%d9%8 1%d8%b1%d8%a9+%d8%ac%d8%b9%d8%af+%d9%82%d8%b7%d8%b 7+/+p

وأنت بعد عيب تقول عني جذاب من دون دليل

هذا إذا كنت تعرف العيب

يالله إنت بعد كحل عينك ;)

اليك الدليل
( قال شيخ الإسلام ابن تيمية وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاس ٍوَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ )) اهـ . راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) فهو حديث ضعيف

كتاب بلا عنوان

12-03-2011, 03:49 PM

اليك الدليل
( قال شيخ الإسلام ابن تيمية وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : { رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاس ٍوَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ )) اهـ . راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) فهو حديث ضعيف
عيب التلاعب و الكذب
نقولك شاب امرد
تقول لنا ينزل و لم يراه في في الارض !!!
ونحن ما علاقتنا بهذا الحديث

كحل عينك مرة ثانية :
1 - رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية (http://www.shiaa.info/mhd/728)- المصدر: تلبيس الجهمية (http://www.shiaa.info/book/12288&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح

^_^

حميد الغانم

13-03-2011, 10:00 AM

والى الان لا جواب من الوهابيه
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم http://www.shiaee.com/vb/shia31/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=1342091#post1342091)
ان تلاميذ علي بن ابي طالب اليوم سيوف تقطع رؤوس اعداء الشيعه
قال الامام علي عليه السلام
تعددت الاسباب والموت واحد
ليت الوهابيه تعلموا منك سيدي علي بن ابي طالب
اشرت الى حقيقه عقائديه كبيره
الموت واحد واحد
كيفيه الموت متنوعه متفرقه مختلفه
يا محبه التوحيد
افهمي السؤال
وتدبري
انت وكل الوهابيه
النزول نزول
النزول نزووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول
مثلما الموت موووووووووووووووووووووووووووووووووووووووت
ولكن كيفيه النزول لا تعرفونها وكيفيه الموت لا تعرفونها
والا كيف دخل عزرائيل كيف سلب الروح من اي جزء سلبها اولا واخرا
كيف نزعها من الاسفل الى الاعلى
نحن ليس نقاشنا في الكيفيه
نقاشنا انكم نزلتم ربكم
اما كيفيه النزول فلا نقاش فيها
فسالناكم
انت والا صلاتي
ومن قبلك سني مغربي
وكل الوهابيه
سالنا
نوم بلا نوم هل يصح
نوم بلا كيفيه هل يصح
ما الفرق
اكل بلا اكل
اكل بلا كيفيه
ما الفرق
ويد بلا يد
ويد بلا كيفيه
تعلموا علم الاصطلاح يا وهابيه
تعلموا علم الكلام
تفقهوا قليلا
وليتك اجبتي عن سؤالنا الذي عجز عنه الا صلاتي
هل ان هذه الحجب تنزل مع ربكم ليله الجمعه حينما ينزل ام تبقى في السماء
ونريد ان نرى جوابكم
نزووووووووووووووووول بلا نزوووووووووووووووووووووووووووووول ( ليس بنزول )
نزوووووووووووووووووول بلا كيفيه هو نزوووووووووووووووووووووول ولا تعرف كيفيه النزول
حميد الغانم

حميد الغانم

14-03-2011, 10:02 AM

حميد الغانم

15-03-2011, 11:47 AM

ونرى اليوم في البحرين ان السعود قد كشروا عن انيابهم
وقد عاثوا باذنابهم في ارض البحرين
وسالنا الوهابيه مره وكم مره
ماذا لو كان حسني مبارك شيعيا
اجابوا لا لا يهم
ليس المهم شيعي ولا سني وهذا جواب الوهابيه
الى كل من اجاب بهذا الكلام
اطلب منه
ان يقول لي لماذا السعوديه هبت بسلاحها وعتادها وجرذانها واوباشها لنجده ملك البحرين
السبب بسيط
لان من يخرج اليوم هو شيعي وليس سني
عجيب اليس اليمن قريب من البحرين
اليست مصر قريبه من البحرين
اليست ليبيا قريبه من البحرين
شيعه
ولا تزال الايام تفضح الوهابيه فضيحه بعد فضيحه
حميد الغانم