سئلت وهابيا عن البدعة فقال ...

[صوت الهداية]

سئلت وهابيا

ماهي البدعة ؟؟

شمر عن ذراعيه وتحمس وقال ::

((عرفها شيخ الاسلام ابن تيمية في كتاب الاستقامة ج1 ص 5::
أن البدعة هي الدين الذي لم يأمر الله به ورسوله فمن دان دينا لم يأمر الله ورسوله به فهو مبتدع))

ثم انفتحت شهيته لتكفير المسلمين فعدد لي امثلة على البدع فقال اقامة المولد النبوي بدعة وقراءة الفاتحة على الميت بدعة وقراءة الفاتحة في عقد النكاح بدعة وزيارة قبر النبي بدعة واقامة العزاء على الحسين بدعة

ثم قال :: كل هذه الافعال لم يفعلها رسول الله ولم يامرنا بها فهي بدعة

،،،،،،،،

قلت في نفسي ان حاورته بادلة العقل والنقل سيماطل ويراوغ ووجدت انني احاججه بفعل سيده معاوية بن ابي سفيان فهذا صنمهم الاول

قلت له ::
مسند احمد بن حنبل ج1 ص 372 حديث رقم 3533
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا روح ثنا الثوري ثنا عبد الله بن عثمان بن خثيم عن أبي الطفيل قال : كنت مع معاوية وبن عباس وهما يطوفان حول البيت فكان بن عباس يستلم الركنين وكان معاوية يستلم الأركان كلها فقال بن عباس كان رسول الله صلى الله عليه و سلم لا يستلم الا هذين الركنين اليماني والأسود فقال معاوية ليس منها شيء مهجور
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده قوي على شرط مسلم رجاله ثقات رجال الشيخين غير عبدالله بن عثمان بن خثيم فمن رجال مسلم
-- ويقول النووي في المجموع شرح المهذب ج8 ص 34
(كان معاوية يستلم الاركان فقال له ابن عباس انه لا يستلم هذان الركنان فقال ليس شئ من البيت مهجورا وكان ابن الزبير يستلمهن كلهن) رواه البخاري في صحيحه فهذا مذهب معاوية وابن الزبير لم يروياه عن النبي صلى الله عليه وسلم بل أخذاه باجتهادهما وهو مخالف للاحاديث الصحيحة وقد خالفهما فيه ابن عمر وابن عباس وجمهور الصحابة ))

،،،،،،،،،

اذن معاوية فعل فعلا لم يامر به النبي رغم علمه ان النبي لم يفعله

فهل ان معاوية صاحب بدعة ؟؟

[نعــــــمــة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنت أخي صوت الهداية ....

ومن المشهور بأن مذهب أهل السنة والجماعة فيه الكثير من البدع والتي لم تكن معروفة أيضا على عهد الرسول ... ولكنهم يدرجونها تحت مسمى البدعة الحسنة كما قالها عمرهم قبلا

ويبالغوا في بعضها لحتى اعتبروها تشريع .... وأضافوا في الدين وكأنه ناقص ... !!!

محاورة لطيفة .... ولكن بماذا أجابك بعد أن حاججته ؟؟!!! ( مع أني أعرف الإجابة مسبقا d: )

وعظم الله أجركم

[العم ابو عثمان]

الرسول نهى عن البدعه التي تضر الدين

[الزلزال العلوي]

الرسول نهى عن البدعه التي تضر الدين


صحيح
وقراة سورة الفاتحة على روح الاموات تهدم الدين
وتغيير سنة النبي لا تضر الدين

[صوت الهداية]

محاورة لطيفة .... ولكن بماذا أجابك بعد أن حاججته ؟؟!!! ( مع أني أعرف الإجابة مسبقا d: )

وعظم الله أجركم

لم يكن جوابه افضل من جواب الاخ العم ابو عثمان

قال لي ان معاوية مجتهد وذكر لي روايات في ان معاوية فقيه

فقلت له ::

الى متى ترفعون هذه الشماعة شماعة الاجتهاد

الاجتهاد لايكون مع النص

فهناك نص ثابت ان النبي لم يفعل ذلك فكيف يفعله معاوية !!!

ثم سئلته النص ثابت ان صلاة الصبح ركعتان فعندما يجعلها معاوية ثلاث ركعات

هل يصح ان نقول انه فقيه واجتهد !!!

[صوت الهداية]

الرسول نهى عن البدعه التي تضر الدين


هل هناك بدع تهدم الدين وبدع تبني الدين

اثبت ذلك من قولك شيوخك ليس من قولك

[صوت الهداية]

صحيح
وقراة سورة الفاتحة على روح الاموات تهدم الدين

وتغيير سنة النبي لا تضر الدين



اخي الكريم ..

هم يلتفون حول النصوص دائما

والا فالبدعة بحسب تعريف شيخهم ابن تيمية هي كل مالم يفعله النبي

بذلك يكون معاوية مبتدع

وان يريدون انقاذ معاوية عليهم تغيير تعريف البدعة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ... بل حديث عمر يخالف حديث رسول الله بما يلي
فان رسول الله عربي والعربي اذ يريد ان يتكلم فانه يتكلم على حسب مراده ويجب عليه ان يوضح مراده فما بالك برسول الله صلى الله عليه واله وله اتم التسليم فهو المشرع ووجب ان يكون كلامه على قدر المراد حتى لا تضل الامه من بعده ...
فهو قد عرف البدعه الى كل امرا خارج عن الدين لم ياتي به هو او القران واما تقسيم عمر فهو مرفوض والعجيب من ابناء السنة - اقصد علمائهم - كيف قبلوا بتخصيص عمر لقول رسول الله ؟؟

وننتظر عسى ان نجد غير العم ابو عثمان الذي يتملص كثيرا من الاجابه

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ... بل حديث عمر يخالف حديث رسول الله بما يلي
فان رسول الله عربي والعربي اذ يريد ان يتكلم فانه يتكلم على حسب مراده ويجب عليه ان يوضح مراده فما بالك برسول الله صلى الله عليه واله وله اتم التسليم فهو المشرع ووجب ان يكون كلامه على قدر المراد حتى لا تضل الامه من بعده ...
فهو قد عرف البدعه الى كل امرا خارج عن الدين لم ياتي به هو او القران واما تقسيم عمر فهو مرفوض والعجيب من ابناء السنة - اقصد علمائهم - كيف قبلوا بتخصيص عمر لقول رسول الله ؟؟

وننتظر عسى ان نجد غير العم ابو عثمان الذي يتملص كثيرا من الاجابه

والسلام عليكم

[أحزان الشيعة]

سئلت وهابيا



ماهي البدعة ؟؟


شمر عن ذراعيه وتحمس وقال ::



((عرفها شيخ الاسلام ابن تيمية في كتاب الاستقامة ج1 ص 5::


أن البدعة هي الدين الذي لم يأمر الله به ورسوله فمن دان دينا لم يأمر الله ورسوله به فهو مبتدع))


ثم انفتحت شهيته لتكفير المسلمين فعدد لي امثلة على البدع فقال اقامة المولد النبوي بدعة وقراءة الفاتحة على الميت بدعة وقراءة الفاتحة في عقد النكاح بدعة وزيارة قبر النبي بدعة واقامة العزاء على الحسين بدعة



ثم قال :: كل هذه الافعال لم يفعلها رسول الله ولم يامرنا بها فهي بدعة



،،،،،،،،



قلت في نفسي ان حاورته بادلة العقل والنقل سيماطل ويراوغ ووجدت انني احاججه بفعل سيده معاوية بن ابي سفيان فهذا صنمهم الاول



قلت له ::

مسند احمد بن حنبل ج1 ص 372 حديث رقم 3533
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا روح ثنا الثوري ثنا عبد الله بن عثمان بن خثيم عن أبي الطفيل قال : كنت مع معاوية وبن عباس وهما يطوفان حول البيت فكان بن عباس يستلم الركنين وكان معاوية يستلم الأركان كلها فقال بن عباس كان رسول الله صلى الله عليه و سلم لا يستلم الا هذين الركنين اليماني والأسود فقال معاوية ليس منها شيء مهجور
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده قوي على شرط مسلم رجاله ثقات رجال الشيخين غير عبدالله بن عثمان بن خثيم فمن رجال مسلم
-- ويقول النووي في المجموع شرح المهذب ج8 ص 34

(كان معاوية يستلم الاركان فقال له ابن عباس انه لا يستلم هذان الركنان فقال ليس شئ من البيت مهجورا وكان ابن الزبير يستلمهن كلهن) رواه البخاري في صحيحه فهذا مذهب معاوية وابن الزبير لم يروياه عن النبي صلى الله عليه وسلم بل أخذاه باجتهادهما وهو مخالف للاحاديث الصحيحة وقد خالفهما فيه ابن عمر وابن عباس وجمهور الصحابة ))


،،،،،،،،،



اذن معاوية فعل فعلا لم يامر به النبي رغم علمه ان النبي لم يفعله



فهل ان معاوية صاحب بدعة ؟؟






بارك الله بكم أخي الفاضل صوت الهداية



أحسنتم



و ليس شيخ النواصب فقط صاحب بدعة



فأبوبكر و عمر و عثمان و عائشة قد سبقوه بها



فلعنة الله على كل من بدل دين محمد صلى الله عليه و آله و سلم



و لكن ماذا كان جواب الوهابي ؟!


لم يكن جوابه افضل من جواب الاخ العم ابو عثمان

قال لي ان معاوية مجتهد وذكر لي روايات في ان معاوية فقيه

!!


فقط حين تكون البدعة صادرة من اهل النفاق تكون اجتهاد !!!!!!


عادي جدا