الجمل و صلح عائشة المزعوم [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : الجمل و صلح عائشة المزعوم

أحزان الشيعة

06-02-2011, 02:13 PM

حميد الغانم

06-02-2011, 08:04 PM

ضرغام ربيعة

06-02-2011, 08:12 PM

عزيزي احزان الشيعة لا شروط ولا هم يحزنون كل ما في الامر بغض للامام علي ع الذي وصفها ع ( حقد يغلي في صدرها غلي مرجل القين ) .
امرها رسول الله ص بلزوم الحصير اي لزوم دارها وحذرها من نباح كلاب الحوأب
كان نتيجة صلحها المزعومة حربين الجمل الصغرى وهي استيلاء جيش الناكثين على بيت المال وقتل خمسين مسلما في البصرة
يا ترى هل الاصلاح في قتل هذا العدد من المسلمين ومن ثم الجمل الكبرى التي طاحت فيها الاف الرؤس وسقوطها اسيرة بيد امير المؤمنين ذليلة عاصية ربها ورسول الله ص خارجة على امام زمانها وتمخضت هذه الحرب عن ندمها
بحيث كانت تتمنى ان تكون ما تكون ولم تخرج ..........مع شكري .

العجل يا مولاي

06-02-2011, 08:28 PM

(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)
وفقنا الله واياكم
لخدمة الدين والمذهب

أحزان الشيعة

08-02-2011, 10:06 PM

حياك الله اختنا احزان الشيعه
واضيف
لاي جانب وقفت عائشه
الى الطرف الاول
ام الطرف الثاني
ام رمت الطرفين عرض الجدار ورجعت
وبذلك عائشه تقسم الصحابه الى طرفين او ثلاث
وننتظر معك علهم يجيبون
حميد الغانم

أهلا بكم أخي الفاضل حميد الغانم

أشكركم يا سيدي الفاضل

إضافة رائعة حقا

فهل توجد أجوبة لهذه الأاسئلة المشروعة ؟

لاي جانب وقفت عائشه
الى الطرف الاول
ام الطرف الثاني

ام رمت الطرفين عرض الجدار ورجعت
وبذلك عائشه تقسم الصحابه الى طرفين او ثلاث

أحزان الشيعة

08-02-2011, 10:10 PM

أحزان الشيعة

08-02-2011, 10:12 PM

(اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم ال محمد)

وفقنا الله واياكم

لخدمة الدين والمذهب

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

أهلا بكم أخي الفاضل العجل يا مولاي

أشكركم كثيرا على مشاركتكم و دعواتكم الطيبة الله يحفظكم

موفقين لكل خير و صلاح ان شاء الله الكريم

أحزان الشيعة

08-02-2011, 10:14 PM

هذا هو المطلوب

إذن المطلوب

1 ـ شروط الصلح التي وضعتها عائشة و خرجت بها

2 ـ من هما طرفا النزاع اللذان من أجلهما عصت عائشة أمر الله و رسوله و خرجت لتصلح بينهما

النجف الاشرف

09-02-2011, 09:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
في الصميم أختي
يرفع

أبواسد البغدادي

09-02-2011, 10:01 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد
جزيتم خيرا ياموالية
ربي يكثر من امثالك لخدمة المذهب
موفقين ياطيبة

أحزان الشيعة

11-02-2011, 02:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
في الصميم أختي
يرفع

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

حياكم الله أخي الفاضل النجف الأشرف أشكر مشاركتكم الكريمة الله يحفظكم

رفع الله مقامكم في الدنيا و الآخرة يا سيدي الكريم

اللهم صل على محمد وآل محمد

جزيتم خيرا ياموالية
ربي يكثر من امثالك لخدمة المذهب

موفقين ياطيبة

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار و عجل فرجهم يا الله

أهلا بكم أخي الكريم ناثر الورد أسعدني حضوركم بارك الله بكم

و أشكر دعواتكم الطيبة
موفقين ان شاء الله

/////////////////

و لكن يا ترى هل يوجد جواب لما سألنا عنه ؟!

المطلوب

1 ـ شروط الصلح التي وضعتها عائشة و خرجت بها

2 ـ من هما طرفا النزاع اللذان من أجلهما عصت عائشة أمر الله و رسوله و خرجت لتصلح بينهما

........................

لاي جانب وقفت عائشه
الى الطرف الاول
ام الطرف الثاني

ام رمت الطرفين عرض الجدار ورجعت
وبذلك عائشه تقسم الصحابه الى طرفين او ثلاث

..........................

هل يمكن ان تكون نتيجة الصلح سفك دماء ثلاثون ألفا من الصحابة و التابعين ؟!

فإن كان هذا صلح عائشة فكيف هي حروبها ؟!!!!!!!

بنت الغريب

11-02-2011, 06:41 PM

أسأله فعلا تقصم ظهر من يسمون انفسهم بأسود السنه
بارك الله فيك اختي الكريمه
وننتظر معك اسد السنه على قولتهم ليجيب عن هذه الاسئله
وياليتها بعد هالاسئله يضل اسود ولا يصير......
تحياتي لكم

أحزان الشيعة

19-04-2011, 07:52 PM

أختي العزيزة بنت الغريب أهلا بكم

شكرا كثيرا لمشاركتكم الطيبة

حياكم الله

أحزان الشيعة

26-06-2011, 01:47 PM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

المطلوب

1 ـ شروط الصلح التي وضعتها عائشة و خرجت بها

2 ـ من هما طرفا النزاع اللذان من أجلهما عصت عائشة أمر الله و رسوله و خرجت لتصلح بينهما

........................

لاي جانب وقفت عائشه
الى الطرف الاول
ام الطرف الثاني

ام رمت الطرفين عرض الجدار ورجعت
وبذلك عائشه تقسم الصحابه الى طرفين او ثلاث

..........................

هل يمكن ان تكون نتيجة الصلح سفك دماء ثلاثون ألفا من الصحابة و التابعين ؟!

فإن كان هذا صلح عائشة فكيف هي حروبها ؟!!!!!!!

أبو مسلم الخراساني

27-06-2011, 11:03 AM

غريب جدا تخرج وتقاتل ابن عم النبي امام علي بن ابي طالب و هي زوجة رسول (ص)!!!! واعتقد سبب خروجها مبايعة المسلمين امام علي ولا ترغب ان يكون امام علي خليفة على المسلمين!! وتذهب مع الجيش تطالب امام علي ملاحقة قتلة عثمان!!! وهذا اسلوبها غريب!! ليس ضروريا استعانة الجيش وتهديد امام علي!!! كان ايمكانها تذهب وحدها الى امام علي
وحتى امام علي لم يرغب مقابلة عائشة عندما انهزمت معركة الجمل!!!

هناك كثيرة الأسئلة على عائشة مثل هذا تصرفات لا تليق زوجة رسول الله

أحزان الشيعة

27-06-2011, 09:33 PM

كان ايمكانها تذهب وحدها الى امام علي (http://www.imshiaa.com/)

وحتى امام علي (http://www.imshiaa.com/) لم يرغب مقابلة عائشة عندما انهزمت معركة الجمل!!!

هناك كثيرة الأسئلة على عائشة مثل هذا تصرفات لا تليق زوجة رسول الله (http://www.imshiaa.com/)

حياكم الله أخي الفاضل أبو مسلم الخراساني

أحسنتم

عائشة كان بامكانها بكل بساطة الإجتماع بخليفة المسلمين و التشاور معه فيما كان يدبر لأمر الأمة و لا تتوحد برايها و تستنفر الأمة لحرب ظالمة باطلة ليس هناك من ضرورة لاشعالها

و لكن الضرورة الوحيدة عند عائشة هي بغضها و نفاقها

و لا اجد أي سبب آخر

كربلائية حسينية

29-06-2011, 01:01 AM

بسمه تعالى
أختي الحبيبة و التي نفخر بها جميعا أحزان الشيعة و الله لقد أجدتِ بطرحكِ
عافك الرحمن و سلمت يمناك ..
نلاحظ أن الامام عليه السلام كان في المدينة و هي ذهبت بجملها للبصرة مع علوجها فلا أدري ربما الـgbrs كان معطل عندها ...
و ما دخلها هي أصلا بالموضوع هل هي ولية أمر المسلمين ..؟؟
رسول الله يقول في صحيح البخاري باب الفتن ...

7188 ـ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ الْهَيْثَمِ، حَدَّثَنَا عَوْفٌ، عَنِ الْحَسَنِ، عَنْ أَبِي بَكْرَةَ، قَالَ لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ أَيَّامَ الْجَمَلِ لَمَّا بَلَغَ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ فَارِسًا مَلَّكُوا ابْنَةَ كِسْرَى قَالَ ‏"‏ لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمُ امْرَأَةً ‏"‏‏.‏

أمور كثيرة تفند ادعاء " خرجت للصلح " ..
و لكن على قلوب أقفالها ...

المطلوب

1 ـ شروط الصلح التي وضعتها عائشة و خرجت بها

2 ـ من هما طرفا النزاع اللذان من أجلهما عصت عائشة أمر الله و رسوله و خرجت لتصلح بينهما

كل الخوف أن يكون داجن آخر أكلها ..!!
موفقة خيتي ...متــــابعة ...

كتاب بلا عنوان

29-06-2011, 01:45 PM

مولاتنا
كيف تطلبين شروط الصلح ؟
و الزبير و طلحة و معهم عائشة و اعلاجها خرجوا ليقاتلوا الامام علي عليه السلام و بأعترافهم و ايضا في اصح كتبهم و تاريخهم !

القضية محسومة
ألم يقل الامام علي ع لعائشة فيما معناه : تريدين قتلي كما قتلت عثمان !
و ألم يقل الصحابي الجليل وهو ينقل عن لسان النبي الاعظم صلى الله عليه و آله : ستغزوكم أمكم مع اعلاجها !
ألم يندم الزبير و يتراجع عن قتال الامام علي ع لكن ابنه المشؤم عبد الله كان ان يضله في ضلاله ؟
ألم يسلموا على الزبير بالأمرة لقتال الامام علي ع ؟

اين كذبة ابن تيمية و اتباعه المابونون من امثال ابن كثير و هم يقولون صلح ؟ و الوثائق و التاريخ كلها تثبت ضد ذلك

أحزان الشيعة

12-10-2011, 11:28 PM

يرفع بالصلاة على محمد و آله

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

مع الشكر العميق الى الأخت العزيزة كربلائية حسينية و الى الأخ الفاضل كتاب بلا عنوان

القضية محسومة
ألم يقل الامام علي (http://www.imshiaa.com/) ع لعائشة فيما معناه : تريدين قتلي كما قتلت عثمان !
و ألم يقل الصحابي الجليل وهو ينقل عن لسان النبي الاعظم صلى الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه و آله : ستغزوكم أمكم مع اعلاجها !
ألم يندم الزبير و يتراجع عن قتال الامام علي (http://www.imshiaa.com/) ع لكن ابنه المشؤم عبد الله كان ان يضله في ضلاله ؟
ألم يسلموا على الزبير بالأمرة لقتال الامام علي (http://www.imshiaa.com/) ع ؟

8453 - أخبرني عبد الرحمن بن حمدان الجلاب بهمدان ثنا هلال بن العلاء الرقي ثنا عبد الله جعفر ثنا عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن خيثمة بن عبد الرحمن قال : كنا عند حذيفة رضي الله عنه فقال بعضنا : حدثنا يا أبا عبد الله ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : لو فعلت لرجمتموني قال قلنا سبحان الله أنحن نفعل ذلك ؟ قال : أرأيتكم لو حدثتكم أن بعض أمهاتكم تأتيكم في كتيبة كثير عددها شديد بأسها صدقتم به ؟ قالوا : سبحان الله و من يصدق بهذا ثم قال حذيفة : أتتكم الحميراء في كتيبة يسوقها أعلاجها حيث تسوء و جوهكم ثم قام فدخل مخدعا

هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
(4/517)

الكتاب : المستدرك على الصحيحين
المؤلف : محمد بن عبدالله أبو عبدالله الحاكم النيسابوري

http://islamport.com/d/1/mtn/1/20/393.html

ابن المغرب

13-10-2011, 12:15 AM

اللهم صل و سلم على محمد و آله الأطهار

يقولون : كان خروج عائشة الى البصرة !! من أجل الصلح !!!

فما هي شروط ذلك الصلح التي خرجت لأجله عائشة ؟

لأنه كل صلح له بنود يضعها كل من أراد صلحا فما هي بنود صلح عائشة يوم الجمل ؟

و أيضا من هما طرفا النزاع الذي خرجت عائشة من أجل الإصلاح بينهما ؟

إذن المطلوب

1 ـ شروط الصلح التي وضعتها عائشة و خرجت بها

2 ـ من هما طرفا النزاع اللذان من أجلهما عصت عائشة أمر الله و رسوله و خرجت لتصلح بينهما

بداية لا بد من التزام الادب مع أمهات المؤمنين في طرحكم للنقاش ليس فقط لأنهن أمهات للمؤمنين بل لأنهن كذلك زوجات للنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم بغض النظر ان كنتم تحبونهن او لا,,
فأنت لا ترضى ان يسيء احد الى زوجة ابيك وان كنت تبغضها لأن الاساءه لها هو اساءه لأبيك واهانة له ولعرضه,, هذا اذا كان النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم مقدس عندك كما هو عند المسلمين جميعا.
أما عن اسئلتك
- فاي منطق هذا الذي يقول ان الذي يسعى الى الصلح يجب ان يضع شروط؟؟!! بل من يضع شروطا هو الاطراف المتخاصمه وليس المصلح بينهم, اما دور المصلح هو ان يوافق بين شروط المتخاصمين ويقارب بينها, وليس ان يضع شروط,,
أما اطراف النزاع فهي معروفه,, الامام علي رضي الله عنه ومن معه من جهه ومعاويه رضي الله عنه ومن معه من جهة اخرى,,

أحزان الشيعة

13-10-2011, 12:34 AM

بداية لا بد من التزام الادب مع أمهات المؤمنين في طرحكم للنقاش ليس فقط لأنهن أمهات للمؤمنين بل لأنهن كذلك زوجات للنبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم بغض النظر ان كنتم تحبونهن او لا,,

يا سيدي الفاضل أنا لم أسئ الأدب في مشاركتي

فكلامي كان مؤدبا جدا ليس فيه ما يستدعي قولك هذا !

فأنت لا ترضى ان يسيء احد الى زوجة ابيك وان كنت تبغضها لأن الاساءه لها هو اساءه لأبيك واهانة له ولعرضه,, هذا اذا كان النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم مقدس عندك كما هو عند المسلمين جميعا.

النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم مقدس جدا عندي

و لا تستطيع أن تقيس مقدار تقديسي لشخصه العظيم

أما عن الزوجة فكل زوجة تحترم زوجها لا تفعل ما فعلته عائشة

فإن كانت هي نفسها لا تملك اي تقدير و لا أدنى احترام لرسول الله صلى الله عليه و آله و سلم
كيف تريد مني احترامها ؟!

أما عن اسئلتك
- فاي منطق هذا الذي يقول ان الذي يسعى الى الصلح يجب ان يضع شروط؟؟!!
بل من يضع شروطا هو الاطراف المتخاصمه وليس المصلح بينهم,

طبعا و بما ان عائشة خرجت للصلح هي لا غيرها
فما هي شروطها و من هما طرفا النزاع اللذين خرجت لتصلح بينهما ؟!

[quote] اما دور المصلح هو ان يوافق بين شروط المتخاصمين ويقارب بينها, وليس ان يضع شروط,,

و هل يا ترى أصلحت عائشة بين الأطراف المتنازعة ؟

أما اطراف النزاع فهي معروفه,, الامام علي رضي الله عنه ومن معه من جهه ومعاويه رضي الله عنه ومن معه من جهة اخرى,,

يا سيدي الفاضل

التي أسست لحرب الجمل هي عائشة

و الحرب قادتها عائشة على جملها عسكر

و هي من خرجت بجيشها لقتال الخليفة الرابع الراشد

يعني خرجت لتقاتل أهل البيت عليهم السلام !

الزلزال العلوي

13-10-2011, 12:56 AM

الزميل ابن المغرب
دعوى انها خرجت للصلح باطل
لابسط الاسباب وهي ان اهل البصرة لم يقاتلوا علي بن ابي طالب عليه السلام
قبل تأليب الطلحة والزبير لهم والذي حدث ذات الوقت الذي ذهبت عائشة اليهم
فكيف تصلح بين اناس لم يتخاصموا بعد
لا بل تخاصموا بعد ما جائتهم هي وزمرتها تؤلب على الخليفة الشرعي
فاي منطق يقبل دعوى المصالحة
ثم هب انه كان هناك خلاف
فهل طلب منها الامام عليه السلام ان تسعى بالصلح
ام اهل البصرة طلبوا منها ذلك؟؟؟؟
وكيف طلبوا منها ذلك وهم الذين قاتلوا عند مجيئها؟؟؟؟؟

ثم الا ترى ان دعوى الصلح المزعوم لا مقدمات له
حيث كان الاولى ان تدعوا الى الصلح قبل ان تترك بيتها
الذي امرها الله ان تقر فيه
فلماذا لا نراها ارسلت الى اهل البصرة تطلب منهم التهدئة
ولم لا نراها طلبت من الامام عليه السلام ان يصالح اهل البصرة

الا ترى ان هذه الاشكاليات تضع الف سؤال وسؤال قبل قبول هذه الدعوى الباطلة

ثم الا ترى ان عمارا رضي الله عنه قال لاهل البصرة
ان الله ابتلاكم بزوجة نبيكم ليراكم اتطيعونه ام تطيعونها

هل يعقل عمار بن ياسر لا يعلم انها خرجت للصلح؟؟
ليقول هذه المقالة العظيمة !!!

وهل من قال انها خرجت للصلح اعلم من عمار بن ياسر بحالها وحال الامة حينها
ارجو ان تفكر بهدوء وتأخذ وقتك قبل الاجابة

ثم الم يكن هناك من الصحابة مقدرا محترما لدى اهل البصرة لتذهب اليهم امرأة
تسع بالصلح
هل خاب سعي الصحابة الى ان آلوا الى ان يستعينوا بامرأة لتسعى بالصلح بين المسلمين؟؟

ثم اعلم شيء اخر عائشة بحد ذاتها لا دخل لنا بها
ولكنها اذت رسول الله وعترته بعده وهنا تسكب العبرات

اما ان الرسول يتأذى فلعمري هو ابو العدالة
ومن الانصاف كشف حقيقة ما قامت به من مصائب حلت على الامة الاسلامية
بعده

وهاهو الله يذم زوجتي نبيين لانهما خانتا زوجيهما فما كان منهما ان يقولا
كرامة لنا
فهل وضح الامر عزيزي

ابن المغرب

13-10-2011, 01:10 AM

[quote]

أما عن الزوجة فكل زوجة تحترم زوجها لا تفعل ما فعلته عائشة

فإن كانت هي نفسها لا تملك اي تقدير و لا أدنى احترام لرسول الله صلى الله عليه و آله و سلم
كيف تريد مني احترامها ؟!

( هل تقصد انه والعياذ بالله ان رسول الله صلى اله عليه وعلى آله وسلم سفيه لا يحسن اختيار زوجاته؟؟!!
أنا اثق في رجاحة عقل النبي وانه لا يختار زوجة له وأما للمؤمنين إلا من كانت من خيرة نساء العالمين, فهل تشك انت ات في ذلك؟!)

طبعا و بما ان عائشة خرجت للصلح هي لا غيرها
فما هي شروطها و من هما طرفا النزاع اللذين خرجت لتصلح بينهما ؟!

(طبعا ماذا؟! وجوب ان يضع المصلع شروطا للصلح؟!
هذا خلاف العقل والمنطق, فالشروط كما اوضحت لك يضعها اطراف النزاع وليس المصللح)

و هل يا ترى أصلحت عائشة بين الأطراف المتنازعة ؟

(هذا سؤال آخر يختلف عما طرحته في موضوعك,
والجواب عليه انها رضي الله عنها رجعت من منتصف الطريق حين تذكرت حديث النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم)

يا سيدي الفاضل

التي أسست لحرب الجمل هي عائشة

و الحرب قادتها عائشة على جملها عسكر

و هي من خرجت بجيشها لقتال الخليفة الرابع الراشد

يعني خرجت لتقاتل أهل البيت عليهم السلام !

(هذا جهل منك بالواقع,, ولا دليل عليه,,
فهي رضي الله عنها كما ذكرت انت في موضوعك خرجت للصلح

ألاحظ انك غيرت تساؤلاتك فارجو ان تلزم بما تطرحه ولك ان تطرح تساؤلات آخرى في مواضيع مغايره, لكن لا ينبغي ان تخلط بين ما في عقلك وبين ما تطرحه في موضوعك,,

أحزان الشيعة

13-10-2011, 01:29 AM

( هل تقصد انه والعياذ بالله ان رسول الله (http://www.imshiaa.com/) صلى اله علي (http://www.imshiaa.com/)ه وعلى آله وسلم سفيه لا يحسن (http://www.imshiaa.com/) اختيار زوجاته؟؟!!
أنا اثق في رجاحة عقل النبي وانه لا يختار زوجة له وأما للمؤمنين إلا من كانت من خيرة نساء العالمين, فهل تشك انت ات في ذلك؟!)

لا طبعا

سؤء أخلاق عائشة لا علاقة له بالنبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم

فهو المربي و المعلم الأول

و لكنه لا سلطة له على نفوس الناس و أطباعهم

فلا يعني ان تكون عائشة زوج النبي يعني أنها معصومة و كاملة !

(طبعا ماذا؟! وجوب ان يضع المصلع شروطا للصلح؟!
هذا خلاف العقل والمنطق, فالشروط كما اوضحت لك يضعها اطراف النزاع وليس المصللح)

لا أبدا ليس مخالفا للعقل و المنطق بما انها سعت الى الصلح بالتأكيد وجب ان يكون لديها ما تلزم به طرفا النزاع و إلا فلا حاجة لخروجها مع الرجال

و لكن بما انك ترى ان من يضع الصلح هما طرفا النزاع و عائشة ليست طرفا فيه

فعلاما خروجها اصلا ؟!

بالإضافة الى ان عائشة حين خرجت لم يكن هناك نزاع و لا خلاف بين أحد !!!

فهل باستطاعتك ان تأتي لي ما يثبت أن هناك نزاع ومن هما الأطراف ؟

(هذا سؤال آخر يختلف عما طرحته في موضوعك,
والجواب علي (http://www.imshiaa.com/)ه انها رضي الله عنها رجعت من منتصف الطريق حين تذكرت حديث النبي صلى الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه وعلى آله وسلم)

لا ليس مختلفا و لكنه متفرع من مشاركتك التي تقول فيها أنها خرجت تصلح

بالمناسبة

عائشة حين سمعت كلاب الحواب تنبحها لم ترجع

نعم همت ان ترجع حسب ما تذكر الروايات و لكن الأكيد انها أطاعت الزبير حين كذب عليها و كذّبت النبي الأعظم و تابعت مسيرها الى الحرب و القتال !

(هذا جهل منك بالواقع,, ولا دليل علي (http://www.imshiaa.com/)ه,,
فهي رضي الله عنها كما ذكرت انت في موضوعك خرجت للصلح

ألاحظ انك غيرت تساؤلاتك فارجو ان تلزم بما تطرحه ولك ان تطرح تساؤلات آخرى في مواضيع مغايره, لكن لا ينبغي ان تخلط بين ما في عقلك وبين ما تطرحه في موضوعك,,

عفوا

عن أي جهل تتكلم ؟!

أنا أعلم تماما ما أتحدث عنه فلا داعي لوصفي بالجهل

و أنا لم أغير تساؤلاتي

و لكني أرد على مشاركتك التي تفرعت اسئلتها و قلت بأن هناك نزاع بين أمير المؤمنين علي سلام الله عليه و بين معاوية

و الواقع انه لم يكن هناك نزاع بين أحد

فعائشة خططت الى الخروج لمحاربة الخليفة الراشد امير المؤمنين الإمام علي عليه السلام
و قادت الجيش و هي على ظهر الجمل و قتلت آلاف الصحابة و هي من بدات بالقتل حينما داهمت البصرة بحجة المطالبة بدم عثمان

فاين الصلح التي ادعوه أهل السنة ؟!

أحزان الشيعة

13-10-2011, 01:30 AM

الزميل ابن المغرب

دعوى انها خرجت للصلح باطل
لابسط الاسباب وهي ان اهل البصرة لم يقاتلوا علي بن ابي طالب عليه السلام
قبل تأليب الطلحة والزبير لهم والذي حدث ذات الوقت الذي ذهبت عائشة اليهم
فكيف تصلح بين اناس لم يتخاصموا بعد
لا بل تخاصموا بعد ما جائتهم هي وزمرتها تؤلب على الخليفة الشرعي
فاي منطق يقبل دعوى المصالحة
ثم هب انه كان هناك خلاف
فهل طلب منها الامام عليه السلام ان تسعى بالصلح
ام اهل البصرة طلبوا منها ذلك؟؟؟؟
وكيف طلبوا منها ذلك وهم الذين قاتلوا عند مجيئها؟؟؟؟؟

ثم الا ترى ان دعوى الصلح المزعوم لا مقدمات له
حيث كان الاولى ان تدعوا الى الصلح قبل ان تترك بيتها
الذي امرها الله ان تقر فيه
فلماذا لا نراها ارسلت الى اهل البصرة تطلب منهم التهدئة
ولم لا نراها طلبت من الامام عليه السلام ان يصالح اهل البصرة

الا ترى ان هذه الاشكاليات تضع الف سؤال وسؤال قبل قبول هذه الدعوى الباطلة

ثم الا ترى ان عمارا رضي الله عنه قال لاهل البصرة
ان الله ابتلاكم بزوجة نبيكم ليراكم اتطيعونه ام تطيعونها

هل يعقل عمار بن ياسر لا يعلم انها خرجت للصلح؟؟
ليقول هذه المقالة العظيمة !!!

وهل من قال انها خرجت للصلح اعلم من عمار بن ياسر بحالها وحال الامة حينها
ارجو ان تفكر بهدوء وتأخذ وقتك قبل الاجابة

ثم الم يكن هناك من الصحابة مقدرا محترما لدى اهل البصرة لتذهب اليهم امرأة
تسع بالصلح
هل خاب سعي الصحابة الى ان آلوا الى ان يستعينوا بامرأة لتسعى بالصلح بين المسلمين؟؟

ثم اعلم شيء اخر عائشة بحد ذاتها لا دخل لنا بها
ولكنها اذت رسول الله وعترته بعده وهنا تسكب العبرات

اما ان الرسول يتأذى فلعمري هو ابو العدالة
ومن الانصاف كشف حقيقة ما قامت به من مصائب حلت على الامة الاسلامية
بعده

وهاهو الله يذم زوجتي نبيين لانهما خانتا زوجيهما فما كان منهما ان يقولا
كرامة لنا
فهل وضح الامر عزيزي

حياكم الله أخي الفاضل الزلزال العلوي

بارك الله بكم

ابن المغرب

13-10-2011, 01:41 AM

الزميل ابن المغرب

دعوى انها خرجت للصلح باطل
لابسط الاسباب وهي ان اهل البصرة لم يقاتلوا علي بن ابي طالب عليه السلام
قبل تأليب الطلحة والزبير لهم والذي حدث ذات الوقت الذي ذهبت عائشة اليهم
فكيف تصلح بين اناس لم يتخاصموا بعد
لا بل تخاصموا بعد ما جائتهم هي وزمرتها تؤلب على الخليفة الشرعي
فاي منطق يقبل دعوى المصالحة
ثم هب انه كان هناك خلاف
فهل طلب منها الامام عليه السلام ان تسعى بالصلح
ام اهل البصرة طلبوا منها ذلك؟؟؟؟
وكيف طلبوا منها ذلك وهم الذين قاتلوا عند مجيئها؟؟؟؟؟

ثم الا ترى ان دعوى الصلح المزعوم لا مقدمات له
حيث كان الاولى ان تدعوا الى الصلح قبل ان تترك بيتها
الذي امرها الله ان تقر فيه
فلماذا لا نراها ارسلت الى اهل البصرة تطلب منهم التهدئة
ولم لا نراها طلبت من الامام عليه السلام ان يصالح اهل البصرة

الا ترى ان هذه الاشكاليات تضع الف سؤال وسؤال قبل قبول هذه الدعوى الباطلة

ثم الا ترى ان عمارا رضي الله عنه قال لاهل البصرة
ان الله ابتلاكم بزوجة نبيكم ليراكم اتطيعونه ام تطيعونها

هل يعقل عمار بن ياسر لا يعلم انها خرجت للصلح؟؟
ليقول هذه المقالة العظيمة !!!

وهل من قال انها خرجت للصلح اعلم من عمار بن ياسر بحالها وحال الامة حينها
ارجو ان تفكر بهدوء وتأخذ وقتك قبل الاجابة

ثم الم يكن هناك من الصحابة مقدرا محترما لدى اهل البصرة لتذهب اليهم امرأة
تسع بالصلح
هل خاب سعي الصحابة الى ان آلوا الى ان يستعينوا بامرأة لتسعى بالصلح بين المسلمين؟؟

ثم اعلم شيء اخر عائشة بحد ذاتها لا دخل لنا بها
ولكنها اذت رسول الله وعترته بعده وهنا تسكب العبرات

اما ان الرسول يتأذى فلعمري هو ابو العدالة
ومن الانصاف كشف حقيقة ما قامت به من مصائب حلت على الامة الاسلامية
بعده

وهاهو الله يذم زوجتي نبيين لانهما خانتا زوجيهما فما كان منهما ان يقولا
كرامة لنا
فهل وضح الامر عزيزي

كل ماذكرته عباره عن دعوات لا دليل عليها, ويخالف ماهو معلوم للجاهل قبل العالم ان الخلاف كان واقعا منذ تولي الامام علي رضي الله عنه الخلافه واصرار معاويه ومن معه على الاقتصاص من قتلة عثمان,
اما من دعاها للصلح بين المسلمين وسبب اصرارهم على ان يكون ذلك بخروجها لهم فهو واضح فيما ذكره الامام احمد في مسنده: (..فقال لها الزبير ترجعين عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس ).
وأيضا ما رواه ابن حبان عنها رضي الله عنها قولها : (ما أظنني الا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون
فيصلح الله عز وجل ذات بينهم)
فكونها أما لكل المؤمنين وزوج نبيهم فلها التقدير والاحترام عند كل الاطراف ولا شك ان يكون لها تأثير الذي لم يكن لغيرها من باقي الصحابه

الزلزال العلوي

13-10-2011, 02:00 AM

كل ماذكرته عباره عن دعوات لا دليل عليها, ويخالف ماهو معلوم للجاهل قبل العالم ان الخلاف كان واقعا منذ تولي الامام علي رضي الله عنه الخلافه واصرار معاويه ومن معه على الاقتصاص من قتلة عثمان,
اما من دعاها للصلح بين المسلمين وسبب اصرارهم على ان يكون ذلك بخروجها لهم فهو واضح فيما ذكره الامام احمد في مسنده: (..فقال لها الزبير ترجعين عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس ).
وأيضا ما رواه ابن حبان عنها رضي الله عنها قولها : (ما أظنني الا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون
فيصلح الله عز وجل ذات بينهم)
فكونها أما لكل المؤمنين وزوج نبيهم فلها التقدير والاحترام عند كل الاطراف ولا شك ان يكون لها تأثير الذي لم يكن لغيرها من باقي الصحابه

لم تأخذ وقتك في التفكير فسقطت فيما سقطت فيه

رغم ان ما ذكرت لك هو العقل والمنطق لا الهوى والاعتبار
زعمت ان لا دليل عليه لتتهرب من التفكير فيه ولكن لا بأس

اليك البخاري ما يروي عن عمار بن ياسر

الحديث 6687/6690

حدثنا عبد الله بن محمد: حدثنا يحيى بن آدم: حدثنا أبو بكر ابن عياش: حدثنا أبو حصين: حدثنا أبو مريم، عبد الله بن زياد الأسدي، قال:
لما سار طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة، بعث علي عمار بن ياسر وحسن بن علي، فقدما علينا الكوفة، فصعدا المنبر، فكان الحسن بن علي فوق المنبر في أعلاه، وقام عمار أسفل من الحسن، فاجتمعنا إليه، فسمعت عماراً يقول: إن عائشة قد سارت إلى البصرة، ووالله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة، ولكنَّ الله تبارك وتعالى ابتلاكم، ليعلم إيَّاه تطيعون أم هي.

فهل يا ترى اي طاعة للمرأة يتكلم عنه عمار ؟؟؟؟؟؟ والف علامة استفهام لان هذه الطاعة تخالف طاعة الله

فأتن الان بعالم او جاهل لا يعلم المقصود من كلام عمار
ولا تنس انه البخاري من يروي فانتبه

ثم لا تنس ايضا ان الله امر نساء النبي بالبقاء في بيوتهن فلم خالفت هي هذا الامر الالهي المباشر ؟؟؟؟؟؟
لا جواب
ولا تنس ايضا الم يكن لاي صحابي ادنى منزلة عند اهل البصرة لكي يرسلوا امرأة ؟؟؟؟
لا جواب
ثم هناك نكتة لطيفة جدا
معاوية كان في الشام ويريد القتال من الشام فلم الذهاب الى البصرة
اعطيك الجواب في المشاركة القادمة

ابن المغرب

13-10-2011, 02:17 AM

لا طبعا

سؤء أخلاق عائشة لا علاقة له بالنبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم

فهو المربي و المعلم الأول

و لكنه لا سلطة له على نفوس الناس و أطباعهم

فلا يعني ان تكون عائشة زوج النبي يعني أنها معصومة و كاملة !

( لكن له سلطه على نفسه ان يختار زوجا له ذات الخلق والدين,,
فكيف يأمرنا صلى الله عليه وسلم ان نختار للزواج ذات الخلق والدين ويخالف هو ذلك؟؟!!
فاختياره صلى الله عليه وعلى آله وسلم زوجا له هو تزكيه ودليل على رضاه على دينها وخلقها وإلا اضطررنا ان نطعن في دين رسول الله ورجاحه عقله وحسن اختياره)

لا أبدا ليس مخالفا للعقل و المنطق بما انها سعت الى الصلح بالتأكيد وجب ان يكون لديها ما تلزم به طرفا النزاع و إلا فلا حاجة لخروجها مع الرجال

(اذا علمت ان اثنين من اخوانك مختلفين ويريدون الاقتتال, فهل يجب عليك ان يكون لك شروطا حتى تخرج للصلح بينهم؟؟!!
غريب امرك)

و لكن بما انك ترى ان من يضع الصلح هما طرفا النزاع و عائشة ليست طرفا فيه
فعلاما خروجها اصلا ؟!

(من يضع الشروط هم طرفا النزاع وليس من يصلح اصلحك الله,,
حاول ان تفهم قبل ان ترد)

بالإضافة الى ان عائشة حين خرجت لم يكن هناك نزاع و لا خلاف بين أحد !!!

فهل باستطاعتك ان تأتي لي ما يثبت أن هناك نزاع ومن هما الأطراف ؟

(الخلاف كان واقعا منذ تولي الامام الخلافه ورأرى تأجيل القصاص ممن قتل عثمان رضي الله عنه واصرار معاويه رضي الله عنه ومن معه على التعجيل به
والادله على ذلك كثيره منها ما رواه ابن حبان عن أم المؤمنين رضي الله عنها قولها :
ما أظنني الا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون
فيصلح الله عز وجل ذات بينهم)

عفوا

عن أي جهل تتكلم ؟!

أنا أعلم تماما ما أتحدث عنه فلا داعي لوصفي بالجهل

و أنا لم أغير تساؤلاتي

و لكني أرد على مشاركتك التي تفرعت اسئلتها و قلت بأن هناك نزاع بين أمير المؤمنين علي سلام الله عليه و بين معاوية

و الواقع انه لم يكن هناك نزاع بين أحد

فعائشة خططت الى الخروج لمحاربة الخليفة الراشد امير المؤمنين الإمام علي عليه السلام
و قادت الجيش و هي على ظهر الجمل و قتلت آلاف الصحابة و هي من بدات بالقتل حينما داهمت البصرة بحجة المطالبة بدم عثمان

فاين الصلح التي ادعوه أهل السنة ؟!

أما باقي كلامك فهي ادعاءات لا دليل عليها وقد رددنا عليها بالادله الصحيحه,,

الزلزال العلوي

13-10-2011, 03:27 AM

بلا زحمة لا تنس ان ترد بالصحيح على حديث عمار ايضا
الذي وضع طاعة الله في جهة وطاعة عائشة في النقيض الاخر

حيــــــــــدرة

13-10-2011, 03:35 AM

أحزان الشيعة

13-10-2011, 09:41 AM

( لكن له سلطه على نفسه ان يختار زوجا له ذات الخلق والدين,,
فكيف يأمرنا صلى الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه وسلم ان نختار للزواج ذات الخلق والدين ويخالف هو ذلك؟؟!!
فاختياره صلى الله علي (http://www.imshiaa.com/)ه وعلى آله وسلم زوجا له هو تزكيه ودليل على رضاه على دينها وخلقها وإلا اضطررنا ان نطعن في دين رسول الله (http://www.imshiaa.com/) ورجاحه عقله وحسن (http://www.imshiaa.com/) اختياره)

طبعا ستطعنون في أخلاق النبي و حسن دينه و رجاحة عقله من أجل عائشة فقط

هذا يعني بأن نبي الله نوح و نبي الله لوط عليهما السلام لم يكن لهما سلطة حين تزوجا بامرأتين سيئتا الخلق ؟!و لم يكونا ذوا رجاحة عقل ولا يفقهان ما يفعلان ؟!

المهم

زواج النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم من عائشة جاء عن خطبة لها و لسؤدة بنت زمعة يعني لا تمييز لعائشة في الأمر هذا ما ذكرته الروايات حتى قالوا بأنها كانت بنت ست سنين

و أعتقد ان بهذا العمر لا يمكن للمرء أن يحكم على الشخص فيه

و كما قال ابن تيمية انه لا يؤخد بدينه لأن هناك نزاع حول العلماء
يعني كانت على الكفر لم تسلم اصلا

فكيف تريد من النبي الأعظم ان يحاسب في أخلاق طفلة بريئة جدا
و الذين في مثل عمرها على زماننا يدخلون الروضة !

كيف يحاسبها على أمور لم تحصل بعد ؟
كيف يحكم عليها و هي لم ترتكب حماقاتها و جرائمها بعد ؟!

لا بد لرسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ان يحاسبها عند ارتكابها الجرم لا قبله لأن ذلك ظلم و هو منزه عن ذلك

و لكنه بعد ذلك صلى الله عليه و آله و سلم لم يترك مناسبة إلا و حذرها بعد ان بين له الوحي ما سوف تقترف عائشة

(اذا علمت ان اثنين من اخوانك مختلفين ويريدون الاقتتال, فهل يجب علي (http://www.imshiaa.com/)ك ان يكون لك شروطا حتى تخرج للصلح بينهم؟؟!!

غريب امرك)

هذا ان كان هناك قتال أصلا

لأن عائشة هي من خرجت للقتال بحجة القصاص من قتلة عثمان
و المصيبة انها من حرضت على قتله بعد ان أفتت بكفره !!

أقول لك نعم يجب ان يكون لعائشة الحجة الكاملة لخروجها بما انكم تقولون خرجت لتصلح

فما هي حجة صلحها و مع من تريد ان تصلح ؟

و خاصة بأن هناك أمر من الله عز و جل في كتابه الكريم ان تلزم بيتها

وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ

و هي خالفته

و تحذير آخر من رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم هي أيضا خالفته

(من يضع الشروط هم طرفا النزاع وليس من يصلح اصلحك الله,,

حاول ان تفهم قبل ان ترد)

يا سيدي الفاضل أنتم تقولون خرجت لتصلح

فما هي مقومات صلحها ؟

و هل ورد أصلا في خطابها ذكر الصلح

و هل جاء لفظ الصلح في الأحاديث النبوية ؟

و هل كان عمار رحمه الله سوف يرفض خروجها و يحذر من معصيتها لله عز وجل لو كان في خروجها خير عندما قال عنها حين

ولكنَّ الله تبارك وتعالى ابتلاكم، ليعلم إيَّاه تطيعون أم هي.

أصلا هل كان خروجها في طاعة الله عز و جل
أم في معصية كما وصفه عمار رحمه الله ؟

(الخلاف كان واقعا منذ تولي الامام الخلافه ورأرى تأجيل القصاص ممن قتل عثمان رضي الله عنه واصرار معاويه رضي الله عنه ومن معه على التعجيل به
والادله على ذلك كثيره منها ما رواه ابن حبان عن أم المؤمنين رضي الله عنها قولها :
ما أظنني الا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون

فيصلح الله عز وجل ذات بينهم)

لم يكن هناك نزاع و لكن عائشة هي من أسست لذلك بخروجها و تحريضها على الحرب

بعد ان قامت بفتنة ضد عثمان أودت بهلاكه

و قد أطاعت عائشة الكذابين و عصت أمر الله و رسول رب العالمين
و خرجت لتقاتل أهل البيت عليهم السلام

أما باقي كلامك فهي ادعاءات لا دليل عليها وقد رددنا عليها بالادله الصحيحه

لماذا لا دليل عليه ؟ ألم تقرأ تاريخ عائشة و الجمل ؟

يقول الألباني

رقم:474 الحديث:“ أيتكن تنبح عليها كلاب الحوأب “ .
قال الألباني في “السلسلة الصحيحة” 1 / 767 :أخرجه أحمد ( 6 / 52 ) عن يحيى و هو ابن سعيد , و ( 6 / 97 ) عن شعبة , و أبو إسحاق الحربي في “ غريب الحديث “ ( 5 / 78 / 1 ) عن عبدة , و ابن حبان في “ صحيحه “ ( 1831 موارد ) عن وكيع و علي بن مسهر و ابن عدي في “ الكامل “ ( ق 223 / 2 ) عن ابن فضيل , و الحاكم ( 3 / 120 ) عن يعلى بن عبيد , كلهم عن إسماعيل بن أبي خالد عن قيس بن أبي حازم أن “ عائشة “ لما أتت على الحوأب سمعت نباح الكلاب , فقالت : “ ما أظنني إلا راجعة , إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنا : ( فذكره ) .فقال لها الزبير : ترجعين عسى الله عز و جل أن يصلح بك بين الناس “ . هذا لفظ شعبة . و مثله لفظ يعلى بن عبيد . و لفظ يحيى قال : “ لما أقبلت عائشة بلغت مياه بني عامر ليلا نبحت الكلاب , قالت : أي ماء هذا ? قالوا : ماء الحوأب , قالت : ما أظنني إلا أني راجعة , فقال بعض من كان معها , بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم , قالت : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لها ذات يوم : كيف بإحداكن تنبح ... “ . قلت : و إسناده صحيح جدا , رجاله ثقات أثبات من رجال الستة : الشيخين و الأربعة رواه السبعة من الثقات عن إسماعيل بن أبي خالد و هو ثقة ثبت كما في “ التقريب “ . و قيس بن أبي حازم مثله , إلا أنه قد ذكر بعضهم فيه كلاما يفيد ظاهره أنه مجروح , فقال الذهبي في “ الميزان “ : “ ثقة حجة كاد أن يكون صحابيا , وثقه ابن معين و الناس . و قال علي ابن عبد الله عن يحيى بن سعيد منكر الحديث , ثم سمى له أحاديث استنكرها , فلم يصنع شيئا , بل هي ثابتة , لا ينكر له التفرد في سعة ما روى , من ذلك حديث كلاب الحوأب , و قال يعقوب السدوسي : تكلم فيه أصحابنا , فمنهم من حمل عليه , و قال : له مناكير , و الذين أطروه عدوها غرائب , و قيل : كان يحمل على علي رضي الله عنه . إلى أن قال يعقوب : و المشهور أنه كان يقدم عثمان , و منهم من جعل الحديث عنه من أصح الأسانيد . و قال إسماعيل بن أبي خالد : كان ثبتا , قال : و قد كبر حتى جاوز المائة و خرف . قلت : أجمعوا على الإحتجاج به , و من تكلم فيه فقد آذى نفسه , نسأل الله العافية و ترك الهوى , فقد قال معاوية بن صالح عن ابن معين : كان قيس أوثق من الزهري “ . قلت : و قد تأول الحافظ في “ التهذيب “ قول يحيى بن سعيد و هو القطان : “ منكر الحديث “ بأن مراده الفرد المطلق . قلت : فإن صح هذا التأويل فيه , و إلا فهو مردود لأنه جرح غير مفسر , لاسيما و هو معارض لإطباق الجميع على توثيقه و الإحتجاج به , و في مقدمتهم صاحبه إسماعيل بن أبي خالد , فقد وصفه بأنه ثبت كما تقدم و لا يضره وصفه إياه بأنه خرف , لأن الظاهر أنه لم يحدث في هذه الحالة , و لذلك احتجوا به مطلقا , و لئن كان حدث فيها , فإسماعيل أعرف الناس به , فلا يروي عنه و الحالة هذه , و على هذا فالحديث من أصح الأحاديث , و لذلك تتابع الأئمة على تصحيحه قديما و حديثا . الأول : ابن حبان فقد أخرجه في صحيحه كما سبق . الثاني : الحاكم بإخراجه إياه في “ المستدرك “ كما تقدم و لم يقع في المطبوع منه التصريح بالتصحيح منه , و لا من الذهبي , فالظاهر أنه سقط من الطابع أو الناسخ , فقد نقل الحافظ في “ الفتح “ ( 13 / 45 ) عن الحاكم أنه صححه , و هو اللائق به لوضوح صحته . الثالث : الذهبي فقد قال في ترجمة السيدة عائشة من كتابه العظيم “ سير النبلاء “ ( ص 60 بتعليق الأستاذ الأفغاني ) : “ هذا حديث صحيح الإسناد , و لم يخرجوه “ . الرابع : الحافظ ابن كثير , فقال في “ البداية “ بعد أن عزاه كالذهبي لأحمد في “ المسند “ : “ و هذا إسناد على شرط الشيخين , و لم يخرجوه “ . الخامس : الحافظ ابن حجر فقد قال في “ الفتح “ بعد أن عزاه لأحمد و أبي يعلى و البزار : “ و صححه ابن حبان و الحاكم , و سنده على شرط الصحيح “ . فهؤلاء خمسة من كبار أئمة الحديث صرحوا بصحة هذا الحديث , و ذلك ما يدل عليه النقد العلمي الحديثي كما سبق تحقيقه , و لا أعلم أحدا خالفهم ممن يعتد بعلمهم و معرفتهم في هذا الميدان سوى يحيى بن سعيد القطان في كلمته المتقدمة , و قد عرفت جواب الحافظين الذهبي و العسقلاني عليه , فلا نعيده . إلا أن العلامة القاضي أبا بكر بن العربي رحمه الله تعالى جاء في كتابه “ العواصم من القواصم “ , كلام قد يدل ظاهره أنه يذهب إلى إنكار هذا الحديث و يبالغ في ذلك أشد المبالغة , فقال في “ عاصمة “ ( ص 161 ) : “ و أما الذي ذكرتم من الشهادة على ماء الحوأب , فقد بؤتم في ذكرها بأعظم حرب , ما كان شيء مما ذكرتم , و لا قال النبي صلى الله عليه وسلم ذلك الحديث , و لا جرى ذلك الكلام , و لا شهد أحد بشهادتهم , و قد كتبت شهادتهم بهذا الباطل , و سوف تسألون “ . و يشير بقوله “ الشهادة “ إلى ما كان ذكره من قبل في “ قاصمة “ ( ص 148 ) : “ فجاؤا إلى ماء الحوأب , و نبحت كلابه , فسألت عائشة ? فقيل لها : هذا ماء الحوأب , فردت خطامها عنه , و ذلك لما سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول : “ أيتكن صاحبة الجمل الأدبب التي تنبحها كلاب الحوأب , فشهد طلحة و الزبير أنه ليس هذا ماء الحوأب , و خمسون رجلا إليهم , و كانت أول شهادة زور دارت في الإسلام “ .
قلت : و نحن و إن كنا نوافقه على إنكار ثبوت تلك الشهادة , فإنها مما صان الله تبارك و تعالى أصحابه صلى الله عليه وسلم منها , لاسيما من كان منهم من العشرة المبشرين بالجنة كطلحة و الزبير , فإننا ننكر عليه قوله “ و لا قال النبي صلى الله عليه وسلم ذلك الحديث “ ! كيف و هو قد ثبت عنه صلى الله عليه وسلم بالسند الصحيح في عدة مصادر من كتب السنة المعروفة عند أهل العلم ? ! و لعل عذره في ذلك أنه حين قال ذلك لم يكن مستحضرا للحديث أنه وارد في شيء من المصادر , بل لعله لم يكن قد اطلع عليها أصلا , فقد ثبت عن غير واحد من العلماء المغاربة أنه لم يكن عندهم علم ببعض الأصول الهامة من تأليف المشارقة ,
/

أم شيخه قيس بن أبي حازم و هو مثله في الثقة و الضبط , غير أنه قيل : إنه كان يحمل على علي رضي الله عنه . فهو إذن من شيعة عائشة رضي الله عنها , فلا يعقل أن يروي عنها ما لا أصل له مما فيه ارضاء لمن أشار إليهم الأستاذ ! و للحديث شاهد يزداد به قوة , و هو من حديث ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لنسائه : “ ليت شعري أيتكن صاحبة الجمل الأدبب تخرج فينبحها كلاب الحوأب , يقتل عن يمينها و عن يسارها قتلى كثير , ثم تنجو بعد ما كادت “ .

رواه البزار و رجاله “ ثقات “ .
. قلت : و لم يضعفه أحد , فمثله حجة , و سائر الرواة ثقات أيضا , و ذلك ما صرح به الهيثمي و الحافظ فالسند صحيح , فلا وجه عندي لقول أبي حاتم “ حديث منكر “ , إلا إن كان يعني به أنه حديث غريب فرد , و يؤيده قوله عقبه : “ لا يروى من طريق غيره “ . فإن كان أراد هذا فلا إشكال , و إن أراد التضعيف فلا وجه له , لاسيما و هو موافق لحديث عائشة الصحيح , فأين النكارة ? ! و جملة القول أن الحديث صحيح الإسناد , و لا إشكال في متنه خلافا لظن الأستاذ الأفغاني , فإن غاية ما فيه أن عائشة رضي الله عنها لما علمت بالحوأب كان عليها أن ترجع , و الحديث يدل أنها لم ترجع ! و هذا مما لا يليق أن ينسب لأم المؤمنين . و جوابنا على ذلك أنه ليس كل ما يقع من الكمل يكون لائقا بهم , إذ لا عصمة إلا لله وحده . و السني لا ينبغي له أن يغالي فيمن يحترمه حتى يرفعه إلى مصاف الأئمة الشيعة المعصومين ! و لا نشك أن خروج أم المؤمنين كان خطأ من أصله و لذلك همت بالرجوع حين علمت بتحقق نبؤة النبي صلى الله عليه وسلم عند الحوأب , و لكن الزبير رضي الله عنه أقنعها بترك الرجوع بقوله “ عسى الله أن يصلح بك بين الناس “و لا نشك أنه كان مخطئا في ذلك أيضا . و العقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى و لا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة و أدلة واضحة , و منها ندمها على خروجها , و ذلك هو اللائق بفضلها و كمالها , و ذلك مما يدل على أن خطأها من الخطأ المغفور بل المأجور . قال الإمام الزيلعي في “ نصب الراية “ ( 4 / 69 70 ) : “ و قد أظهرت عائشة الندم , كما أخرجه ابن عبد البر في “ كتاب الإستيعاب “ عن ابن أبي عتيق و هو عبد الله بن محمد بن عبد الرحمن بن أبي بكر الصديق قال : قالت عائشة لابن عمر : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا غلب عليك يعني ابن الزبير فقالت : أما و الله لو نهيتني ما خرجت انتهى “ . و لهذا الأثر طريق أخرى , فقال الذهبي في “ سير النبلاء “ ( 78 79 ) : “ و روى إسماعيل بن علية عن أبي سفيان بن العلاء المازني عن ابن أبي عتيق قال : قالت عائشة : إذا مر ابن عمر فأرنيه , فلما مر بها قيل لها : هذا ابن عمر , فقالت : يا أبا عبد الرحمن ما منعك أن تنهاني عن مسيري ? قال : رأيت رجلا قد غلب عليك . يعني ابن الزبير “ . و قال أيضا : “ إسماعيل بن أبي خالد عن قيس قال : قالت عائشة و كانت تحدث نفسها أن تدفن في بيتها , فقالت : إني أحدثت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثا , ادفنوني مع أزواجه , فدفنت بالبقيع رضي الله عنها . قلت : تعني بالحدث مسيرها يوم الجمل , فإنها ندمت ندامة كلية , و تابت من ذلك . على أنها ما فعلت ذلك إلا متأولة قاصدة للخير , كما اجتهد طلحة بن عبد الله و الزبير بن العوام و جماعة من الكبار رضي الله عن الجميع “ .

و أخرج البخاري في صحيحه عن أبي وائل قال :

و لما بعث علي عمارا و الحسن إلى الكوفة ليستنفرهم خطب عمار فقال :
إني لأعلم أنها زوجته في الدنيا و الآخرة , و لكن الله ابتلاكم لتتبعوه أو إياها “ . يعني عائشة . و كانت خطبته قبل وقعة الجمل ليكفهم عن الخروج معها رضي الله عنها .

السلسلة الصحيحة

http://www.alalbany.net/books_view.php?id=4172&search=%C7%E1%CD%E6%C3%C8&allbook=all

النجف الاشرف

13-10-2011, 10:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ ابن المغرب اراك تكرر هذه الجملة كثيرا ...
أما باقي كلامك فهي ادعاءات لا دليل عليها وقد رددنا عليها بالادله الصحيحه,,
ولم ارى دليل واحد منك يقوي نظريتك .!!!!!!!!
تقول هنا هداك الله
ويخالف ماهو معلوم للجاهل قبل العالم ان الخلاف كان واقعا منذ تولي الامام علي رضي الله عنه الخلافه واصرار معاويه ومن معه على الاقتصاص من قتلة عثمان,
ومن اعطى الحق الى معاويه حتى يطلب القصاص ؟! ومن ثم اليس معاويه كان الحاكم على الشام ايام عثمان الجواب نعم
وعثمان لم يقتل بين ليلة وضحاها بل تعرض لاكثر من حصار ثم فض الحصار ثم رجع له ولمعلوماتك المحاصرين كانوا من اهل مصر واليمن فلماذا لم يرسل معاويه الجيش لحمايه عثمان ؟!!!!!
- طبعا اريد ان اتكلم معك بالعقل واما الروايات فكل كلمة نقولها مسنده بدليل منكم -
اما من دعاها للصلح بين المسلمين وسبب اصرارهم على ان يكون ذلك بخروجها لهم فهو واضح فيما ذكره الامام احمد في مسنده: (..فقال لها الزبير ترجعين عسى الله عز وجل أن يصلح بك بين الناس ).
ممتاز الان عائشه ساذجه مثل الشاة كل من يمس زمامها يجريها حيثما يريد والزبير هو الشيطان الرجيم الذي اخرجها ؟!
يا سيدي لو قال لها الزبير يا عائشه يا ام المؤمنين انك لو زنيتي لصلح الامر بين الناس فهل تزني عائشه البرئيه ؟!!!! التي لا تملك من العقل شي واصح شي يقال لها بانها حمقاء بناء على قولك ؟!
ومن ثم تقولون بان عائشه هي العالمه ومصدر من مصادر التي نقلت لكم السنة النبوية فهل جهلت الايه المباركة وقرن في بيوتكن ؟!!!
وأيضا ما رواه ابن حبان عنها رضي الله عنها قولها : (ما أظنني الا أني راجعة فقال بعض من كان معها بل تقدمين فيراك المسلمون
فيصلح الله عز وجل ذات بينهم)
فكونها أما لكل المؤمنين وزوج نبيهم فلها التقدير والاحترام عند كل الاطراف ولا شك ان يكون لها تأثير الذي لم يكن لغيرها من باقي الصحابه

عزيزي بارك الله بك ارجع وركز في قول الالباني التي وضعة الاخت احزان
(و العقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى و لا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة و أدلة واضحة)
فتامل
والسلام عليكم

أحزان الشيعة

13-10-2011, 11:24 AM

سَلامٌ قَوْلا مِن رَّبٍّ رَّحِيمٍ

متابع بشغف كعادتي ...
مع عدم نسياني قول أول قائدة جيوش في الإسلام :

( إني أحدثت بعد رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم- حدثًا ، ادفنوني مع أزواجه

)

بالتوفيق ...:)

أهلا بكم أستاذنا الكريم حـــــــيدرة

أشكر مشاركتكم الطيبة و متابعتكم

حياكم الله

و كما ذكرتكم أخي الفاضل هي أحدثت في الدين و هذا في حد ذاته اعتراف شخصي منها

http://islamport.com/cgi-bin/1/search.cgi?zoom_sort=0&zoom_query=+%22+%C5%E4%ED+%C3%CD%CF%CB%CA+%22&zoom_per_page=10&zoom_and=1&zoom_cat%5B%5D=-1

و الحكم في ذلك

[ ص: 176 ] الحديث الخامس عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد رواه البخاري (http://www.imshiaa.com/vb/showalam.php?ids=12070)ومسلم ، وفي رواية لمسلم : من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد .
جامع العلوم والحكم

ابن رجب الحنبلي

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=81&ID=22

أم المؤمنين أم عبد الله عائشة -رضي الله عنها- قالت: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: « من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد »1 (http://www.imshiaa.com/vb/#reference1) رواه البخاري ومسلم.
وفي رواية لمسلم: « من عمل عملا ليس عليه أمرنا فهو رد »2 (http://www.imshiaa.com/vb/#reference2)

هذا الحديث حديث عظيم جدا، وعَظَّمَه العلماء، وقالوا: إنه أصل في رد كل المحدثات والبدع والأوضاع المخالفة للشريعة.

موقع جامع ابن تيمية

http://www.taimiah.org/index.aspx?function=item&id=944&node=3460

بالتوفيق لكم ان شاء الله أخي الفاضل حيــــــــدرة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي بارك الله بك ارجع وركز في قول الالباني التي وضعة الاخت احزان
(و العقل يقطع بأنه لا مناص من القول بتخطئة إحدى الطائفتين المتقاتلتين اللتين وقع فيهما مئات القتلى و لا شك أن عائشة رضي الله عنها المخطئة لأسباب كثيرة و أدلة واضحة)
فتامل

والسلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

حياكم الله أخي الفاضل النجف الاشرف

اشكر مشاركتكم الطيبة الله يحفظكم

موفقين ان شاء الله

فلماذا لم يرسل معاويه الجيش لحمايه عثمان ؟!!!!!

لأنه كان ينتظر هلاك عثمان و يأخذ مكانه