المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال وهابي خبيث جدا


حميد الغانم
17-02-2011, 08:58 PM
سؤال
لو لم يذهب الله الرجس عن اهل البيت
فكيف سيكونون وهم غير مطهرين من الرجس ويطهرهم تطهيرا
ممكن الاجابه يا وهابيه
لنرى الرجس وضديده عندكم
ولنرى التطهير وضديده

حميد الغانم
انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا

إبراهيم بن مريشد
17-02-2011, 11:10 PM
بـــــالصميم أخي ..

أبو مسلم الخراساني
18-02-2011, 09:30 AM
اذا لم يكونوا المطهرين سيكون افعالهم طالحة مثل عمر وابي بكر وعائشة.. اذا راجعنا هؤلاء السيرة صحابة و رويات منقول عنهم نلاحظ كثير من أخطاء ارتكبوا ولم يكن من اجل الدين الاسلام بل شهوات دنيا واخضاع السلطة اما اهل البيت علي وفاطمة والحسن والحسين هم من اشخاص بلغوا مرتبة الحكمة وحفاظ الدين الاسلام وكان صحابة وعلماء اهل السنة يدركون جيدا فضائل اهل البيت كما يقولون لهم دور ناحية الدينية بدون السياسية لأن سياسة كان حكرا على صحابة ابي بكر وعمر

الشيخ الهاد
18-02-2011, 02:13 PM
احسنت مولانا الغانم ..

يرفع

عابر سبيل سني
19-02-2011, 03:40 AM
ما شاء الله عليك اخي حميد الغانم
نعم الرد كما قال الاخ ابومسلم الخرساني وفي الصميم
سيكونون مثل بقية الصحابة الذين يسمونهم عدول
الذين يقتلون ويسرقون ويرشون و ويزنون ويلعنون بعضهم بعضا وبعد ذلك يتامرون ويالبون الناس ويسفكون الدماء على الباطل

عابر سبيل سني
20-02-2011, 12:05 AM
سؤال

لو لم يذهب الله الرجس عن اهل البيت
فكيف سيكونون وهم غير مطهرين من الرجس ويطهرهم تطهيرا
ممكن الاجابه يا وهابيه
لنرى الرجس وضديده عندكم
ولنرى التطهير وضديده

حميد الغانم

انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا


بسم الله الرحمن الرحيم

يرفع
والسؤال في الصميم من الاخ امجد لاولي الالباب

سني مغربي
20-02-2011, 08:37 AM
السلام عليكم
إعذروني مبدأيا أتفق معكم في تفسيركم لمعنى آية التطهير
سؤالي هل إذا بحث عن آل البيت الآن نجدهم كلهم مطهرين أم لا

سني مغربي
20-02-2011, 08:40 AM
..............

إبراهيم بن مريشد
20-02-2011, 12:40 PM
التفسير واضح في خمسة من أهل البيت و 9 أئمة من بعدهم فقط !
وهذه محاولة بائسة

سني مغربي
20-02-2011, 02:59 PM
التفسير واضح في خمسة من أهل البيت و 9 أئمة من بعدهم فقط !
وهذه محاولة بائسة


أولا سأتفق معك أن تفسير الآية هو تفسيركم
معظم الروايات والأحاديث تبين لنا أنه لا يوجد ذكر الأئمة الآخرون 9 دون علي والحسين والحسن
على كل حال أين دليلك على ذكر ان الأئمة 9 هم كذلك يحسبون على آية التطهير
وماهو دليلك على إخراج بقية آل البيت من معنى الآية وهم كثر
مثلا المملكة المغربية هي تلقب ايضا بالمملكة العلوية لأن العائلة الملكية من آل البيت

النجف الاشرف
20-02-2011, 03:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
إعذروني مبدأيا أتفق معكم في تفسيركم لمعنى آية التطهير
جيدا جدا وهذه خطوه لا باس بها مقدما
سؤالي هل إذا بحث عن آل البيت الآن نجدهم كلهم مطهرين أم لا
نعم ولكن مصطلح اهل البيت عند الشيعة هم المعصومين الاربعه عشر اي الائمة الاثنى عشر ورسول الله وبضعة الزهراء
وقد تقول عرفت بان ايه التطهير تخص خمس من الاربعه عشر فاين الباقين
يكون الجواب على سؤالك حديث الثقلين حينما قرن الله اهل بيته مع القران الكريم واكيد تتفق معنا بان القران معصوم لهذا وجب ان يكون قرينه الذي لا يخلو زمان من وجودهما لانهما الحبل المدود مابين السماء والارض مثله
وكذلك دليل عقلي فان الغرض من ارسال الانبياء هو تشريع رساله السموات والله قد ارسل الانبياء من باب لطفه على عباده معززا فطره الانسان التي تدعوا الى عباده رب أحد ليس كمثله شي ومن ثم كل الرسالات التي سبقت الاسلام قد تعرضت الى التحريف والشطط وبما ان الاسلام هو الشريعة المبرى للذمه العبد امام الله حينما يعتقنها وجب ان يكون هذا الاسلام مصان ويوجد فيه مؤنه زائده للحفاظ على الشريعة وابقاء تعاليم السماء كما هي لهذا كان دور الائمة
وبعباره مختصره فان الرسول الاعظم قال هذا الطريق القويم وجاء دور الامام ان ياخذ بيدك الى نهايه الطريق

والسلام عليكم

النجف الاشرف
20-02-2011, 03:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
معظم الروايات والأحاديث تبين لنا أنه لا يوجد ذكر الأئمة الآخرون 9 دون علي والحسين والحسن

بل توجد هناك روايات توضح من هم المعصومين من بعد اهل الكساء
على كل حال أين دليلك على ذكر ان الأئمة 9 هم كذلك يحسبون على آية التطهير
وماهو دليلك على إخراج بقية آل البيت من معنى الآية وهم كثر

وضعنا لك الدليل اعلاه


إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )


- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

مضافا الى ان احاديث رسول الله بان الائمة من بعده أثنى عشر او بعض الروايات خليفه واخرى امير
مثلا المملكة المغربية هي تلقب ايضا بالمملكة العلوية لأن العائلة الملكية من آل البيت

عزيزي ولماذا تذهب الى العائله المالكة في المغرب بل نحن نقول بان المعصومين هم حصرا من ذرية الامام علي من الزهراء وليس كل ذريتهم بل من ذريه الامام الحسين وليس كل ذريه بل ذريه معروفه مخصوصه باثنى عشر مصداقا لقول الرسول
ونحن نتبع الدليل لا غير و الدليل العقلي والروائي والقراني كله في مصب واحد

سني مغربي
20-02-2011, 03:22 PM
أليس من ذكروا في آية التطهير هم فاطمة وعلي والحسين والحسن
من هو الشخص الخامس

النجف الاشرف
20-02-2011, 03:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أليس من ذكروا في آية التطهير هم فاطمة وعلي والحسين والحسن
من هو الشخص الخامس
رسول الله يا رجل .... وانت ادعيت بانك تسلم على ما نقوله نحن وغالب علماء السنة فيمن نزلت وتوافقنا على تفسيرها ثم فكر قليلا لماذا طهر هولاء ؟ ثم فكر في حديث الثقلين معهم وعندها تجد ان فطرتك وعقلك يرشداك الى ما نقول
والا هل من الممكن التفكير بان رسول الله جامل اهل بيته والله كذلك جاملهم وعصمهم ؟ ومن ثم رحلوا عن الدنيا الجسمانيه وانتهى الامر ؟ هذا يسمى عبث والعبث ممنوع على الله لان العابث اما جاهل لا يعلم نتيجه فعله و اما يحتاج الى يلفت الانتباه له
وكلها ممنوعه بالضروره على الله ولم يقولها لا مسلم ولا يهودي ولا نصراني

والسلام عليكم

سني مغربي
20-02-2011, 04:03 PM
الرسول عليه الصلاة والسلام خارج الآية لأنه أصلا معصوم
أخي أنا لا أفهم فقط كيف حصرتم الآية على 14 شخصا
إما هي خاصة بفاطمة وعلي والحسين والحسن
أو هي مطلقة على آل البيت
وحديث الثقلين لا أرى فيه دليل ،بعلاقته بآية التطهير
والأحاديث التي أشرت لها حول وجود 12 إمام أو خليفة لم أجدها
ما علاقتها بآية التطهير بالدليل

حميد الغانم
20-02-2011, 04:41 PM
وما دليلك على عصمه النبي محمد وحسب قولك انه اصلا معصوم
حميد الغانم

سني مغربي
20-02-2011, 05:13 PM
قول الله سبحانه و تعالى
وما ينطق عن الهوى ....

حميد الغانم
20-02-2011, 09:31 PM
حياك الله
ولكن ما ينطق عن الهوى لا تشمل الفعل
مثلا رسول الله تكلم في شي هذا من الله
ولكن رسول الله فعل شي صامتا
فايتك اعلاه ما ينطق عن الهوى لا تشمل العصمه الفعاليه بل تشمل العصمه الكلاميه
اعد الجواب واثبت لنا ان النبي محمد معصوم معصوم كما بينت
وعذرا على التاخير في الاجابه بسبب الكهرباء العراقيه
حميد الغانم

كتاب بلا عنوان
21-02-2011, 10:39 AM
الرسول عليه الصلاة والسلام خارج الآية لأنه أصلا معصوم

أخي أنا لا أفهم فقط كيف حصرتم الآية على 14 شخصا
إما هي خاصة بفاطمة وعلي والحسين والحسن
أو هي مطلقة على آل البيت
وحديث الثقلين لا أرى فيه دليل ،بعلاقته بآية التطهير
والأحاديث التي أشرت لها حول وجود 12 إمام أو خليفة لم أجدها
ما علاقتها بآية التطهير بالدليل

هل تجادل الله و رسوله صلى الله عليه و آله ؟؟؟
جميع الاحاديث السنية و الشيعية أقرت و ذكرت بأن النبي صلى الله عليه و آله هو رأس أهل البيت التشريعيين
بل لو كلفت نفسك و قرأت حديث أهل الكساء لعرفت أنه رأس و أساس اهل البيت
فمن أنت كي تحاجج الله و رسوله ص ؟؟؟
و أما الاحاديث 12 خليفة أو امام اقرأ صحيح مسلم في باب الامرة
و كذلك هذا الحديث صحيح و متواتر عند الفرق الاسلامية و لا ينكره إلا جاهل
و اما الروايات الشيعية قد فصلت أسمائهم

حميد الغانم
23-02-2011, 07:09 AM
وهكذا لا جواب لحد الان
ولحد الان لا جواب
اسالوا انفسكم يا وهابيه لماذا محاوريكم خرسوا
لماذا

حميد الغانم
24-02-2011, 01:43 PM
وهكذا لا جواب لحد الان
ولحد الان لا جواب
اسالوا انفسكم يا وهابيه لماذا محاوريكم خرسوا
لماذا

محبة التوحيد
24-02-2011, 08:03 PM
إاذا قلتم ان العلامه على عصمة الائمة أنهم هي الطهاره وإذهاب الرجس ؟ وبذلك الذنوب والمعاصي لا تأتي على من طهره الله وشهد له بالطهاره وذهاب الرجس عنه ؟

إذاً أبو بكر وعمر وعثمان وجل صحابة رسول الله معصومون من الخطأ وليست لهم ذنوب ولا معاصي ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال : إقرأ قوله تعالى فيهم ( ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون ) فإتمام الطهاره وإتمام النعمه تؤكد أنهم رضي الله عنه أجمعين معصومون ؟ إن حكمنا بمفهوكم
..................................

حميد الغانم
24-02-2011, 10:57 PM
وما زال العقل الوهابي متعب جدا جدا بسبب اللاعقل
يا محبه التوحيد
وقليل من عبادي الشكور
كيف تستندين على ايه يقول الله فيها ولعلكم تشكرون
فلو وقع عليهم التطهير من الذنوب والخطاييا ماكان الله يقول لهم ربما تكونون من الشاكرين ربما
حرف تقليل
عجيب
عجيب والله عجيب
فكري قبل ان تكتبي شيئا
وذكرنا سابقا سؤال هرب منه سني مغربي
ما دليلك القراني على عصمه رسول الله
اقصد هل انت تقولين بعصمه رسول الله ام من غير القائلين بعصمته
اجيبينا يرحمك الله كي نعرف طريق الحوار معك
وسؤالنا بسيط بسيط جدا
انتم تقولون ان علي بن ابي طالب غير معصوم
ونحن صدقناكم
وطلبنا منكم
سلوك علي وفاطمه والحسن والحسين لو كانوا معصومين
كيف يكون
يعني هم يصلون الليل بالنهار
يتصدقون
ويصومون
يحجون بيت الله
يامرون بالمعروف
ينهون عن المنكر
يصلون صلاه الليل
يصلون نوافل الصلوات
يدعون الفجر
يدعون بالنهار
يدعون بالليل
يساعدون المساكين
يحنون على الضعيف
ويخشون الله
ويعلمون العلم
هذا سلوك متفق عليه بين السنه والشيعه
وعندكم هذا سلوك وتصرف غير المعصوم
نسالكم يا محبه التوحيد
كيف يكون علي بن ابي طالب عندكم لو كان معصوما
هل يبقى سلوكه ذاته
ام لديكم سلوك اخر
انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
فهل وقع التطهير هنا ام لم يقع
هل وقع اذهاب الرجس ام لم يقع
وننتظر
حميد الغانم

عابر سبيل سني
25-02-2011, 04:06 AM
الرسول عليه الصلاة والسلام خارج الآية لأنه أصلا معصوم

أخي أنا لا أفهم فقط كيف حصرتم الآية على 14 شخصا
إما هي خاصة بفاطمة وعلي والحسين والحسن
أو هي مطلقة على آل البيت
وحديث الثقلين لا أرى فيه دليل ،بعلاقته بآية التطهير
والأحاديث التي أشرت لها حول وجود 12 إمام أو خليفة لم أجدها
ما علاقتها بآية التطهير بالدليل


بسم الله الرحمن الرحيم
يا اخي مذهب الشيعة واضح في هذا الخصوص
وكيف يكون النبي خارج عن الآية ثم تقر انه اصلا معصوم . كيف تنفي مقدمة كلامك بدليل يؤكد كلامك؟

حديث الكساء في آية التطهير في آل البيت خمسة النبي وفاطمة وثلاثة من الائمة
والائمة من اهل البيت في الاحاديث التي التوى عليها مذهب السنة عددهم 12 فيصبح بقية الائمة 9
9 + 3 + النبي وفاطمة = 14

آكسل
25-02-2011, 05:39 PM
الرسول عليه الصلاة والسلام خارج الآية لأنه أصلا معصوم

أخي أنا لا أفهم فقط كيف حصرتم الآية على 14 شخصا
إما هي خاصة بفاطمة وعلي والحسين والحسن
أو هي مطلقة على آل البيت
وحديث الثقلين لا أرى فيه دليل ،بعلاقته بآية التطهير
والأحاديث التي أشرت لها حول وجود 12 إمام أو خليفة لم أجدها
ما علاقتها بآية التطهير بالدليل

(صحيح مسلم) : عن جابر بن سمرة أنَّه قال انطلقتُ إلى رسول الله صَلّى اللهُ عليهِ وسَلَّمَ ومعي أبي، فسمعتُه يقول:لا يزال هذا الدين عزيزاً منيعاً إلى اثني عشر خليفة. فقال كلمة صُمَّنيها النّاس، فقلتُ لأبي: ما قال؟ قال: كلُّهم من قريش)
(مسند أحمد) عن عامر بن سعد قال: سألت جابر بن سمرة عن حديث رسول الله صَلّى اللهُ عليهِ وسَلَّمَ ، فقال: قال رسول الله صَلّى اللهُ عليهِ وسَلَّمَ: لا يزال الدين قائماً حتى يكون اثنا عشر خليفة من قريش)

سني مغربي
27-02-2011, 03:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني دعونا من الطائفية قليلا
تستشهدون بحديث الكساء لكي تحصروا
معنى آية التطهير
سؤالي ماهو دليلكم على حصرها في 14 شخصا
ولما ليس كل آل البيت
وأنا قد إدعيت أن الرسول عليه الصلاة والسلام أنه خارج فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت
فمن نفسي بهذا الشأن إليكم سؤالي هل الرسول عليه الصلاة والسلام معصوم قبل نزول آية التطهير أم بعد والدليل من فضلكم
ولا تعتبروا غيابي هو تهرب

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 12:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


إخواني دعونا من الطائفية قليلا
تستشهدون بحديث الكساء لكي تحصروا
معنى آية التطهير
سؤالي ماهو دليلكم على حصرها في 14 شخصا
ولما ليس كل آل البيت
وأنا قد إدعيت أن الرسول عليه الصلاة والسلام أنه خارج فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت
فمن نفسي بهذا الشأن إليكم سؤالي هل الرسول عليه الصلاة والسلام معصوم قبل نزول آية التطهير أم بعد والدليل من فضلكم
ولا تعتبروا غيابي هو تهرب

اخي من كتبنا ثبتت لكن من كتبكم ما اظن ان هذه الاية تحصرها 14 معصوم بل 5 معصومين لكن ثبت ذكركم لــ 12 خليفة او امام ولم تربطوه بالاية

فنحن نؤمن بكتبنا و انت قلت ما دليلكم و لم توضح ؟


هل الرسول عليه الصلاة والسلام معصوم قبل نزول آية التطهير أم بعد والدليل من فضلكم
ولا تعتبروا غيابي هو تهرب

معصوم قبل الاية و الاية لم تقل بعد ذلك اصبحتم معصومين فأقرأ الاية جيدا
لان الاية فيها ارادة تكوينية و ليس تشريعية
إنما ( اداة حصر لمجموعة ) يريد ( ارادة تكوينية مثل قوله كن فيكون و ليس تشريعية ) الله ليذهب ( اي كي يذهب وهو لم يقع مثل قولك : الله يذهب عنك السوء او المرض او انما شاء الله تعالى ان يذهب عنكم وهي تفيد الماضي و المستقبل ) عنكم الرجس ( جميع انواع الموبقات و الذنوب من الشرك و الشك و النفاق و الذنوب الصغيرة و الكبيرة )

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 12:38 PM
إذاً أبو بكر وعمر وعثمان وجل صحابة رسول الله معصومون من الخطأ وليست لهم ذنوب ولا معاصي ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال : إقرأ قوله تعالى فيهم ( ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم لعلكم تشكرون ) فإتمام الطهاره وإتمام النعمه تؤكد أنهم رضي الله عنه أجمعين معصومون ؟ إن حكمنا بمفهوكم
..................................
اختي في الاية ارادة تشريعية و ليس تكوينية كما هو واضح
بل الله سبحانه و تعالى يأمرنا جميعاً ان نكون مطهرين بقدر الاستطاعة
بل يريدنا ان نكون مطهرين
كقوله تعالى : يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر
فالله سبحانه و تعالى اراد ان نكون في اليسر ( وهذه تشريعية و ليس تكوينية )
فالإرادة التشريعية لا تختص بأحد دون أحد
يعني ما يريد الله سبحانه وتعالى أن يفعله العبد أو يريد أن لا يفعله العبد فهذه الإرادة التشريعية

فالاية التي ذكرتيها تنطبق علينا جميعا انا و انتي و جميع الخلق مثل اوامره في الاحكام

سني مغربي
27-02-2011, 12:48 PM
أين الدليل من كتبكم على أنهم 14 شخصا

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 03:57 PM
اخي سبق و قد قلت لك الحديث يجب ان تربطه بالقرائن فأنتم للاسف لم تربطوه بالقرائن
وقلت لك سابقاً :
لكن ثبت ذكركم لــ 12 خليفة او امام ولم تربطوه بالاية

فنحن كما جاءت أحاديثنا بالقرائن في معنى الثقلين و عدد الائمة و تفسير اية الطاعة و احاديث العصمة فهي كثيرة جدا كلها تدخل في تفسير هذه الاية و مرتبطة به

روا الصدوق بإسناد رجاله ثقات
حدثنا : أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال : ، حدثنا : علي بن إبراهيم بن هاشم ، عن أبيه ، عن محمد بن أبي عمير ، عن غياث بن إبراهيم ، عن الصادق جعفر بن محمد ، عن أبيه محمد بن علي ، عن أبيه علي بن الحسين ، عن أبيه الحسين بن علي (ع) ، قال : سئل أمير المؤمنين (ع) عن معنى قول رسول الله (ص) : إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي من العترة؟ ، فقال : أنا والحسن والحسين والأئمة التسعة من ولد الحسين تاسعهم مهديهم وقائمهم ، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله (ص) حوضه.

فهذه قرينة على أنهم معصومين و يدخلون في اية التطهير و مرتبط بحديث اهل الكساء
و القرينة الاخرى عن رسول الله صلى الله عليه و آله يقول (انا وعلي والحسن والحسين وتسعه من الحسين مطهرون معصمون )

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 04:32 PM
وكذلك يوجد حديث اخر ايضاً :
كفاية الأثر- ص 155
حدثنا علي بن الحسين بن محمد قال حدثنا هارون بن موسى التلعكبري قال حدثنا عيسى بن موسى الهاشمي بسر من رأى قال حدثني أبي عن أبيه عن آبائه عن الحسين بن علي عن أبيه علي عليه السلام قال دخلت على رسول الله
صلى الله عليه وآله في بيت أم سلمة و قد نزلت هذه الآية إِنَّما يُرِيدُ اللّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَ يُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي هذه الآية نزلت فيك و في سبطي و الأئمة من ولدك فقلت يا رسول الله و كم الأئمة بعدك قال أنت يا علي ثم ابناك الحسن و الحسين و بعد الحسين علي ابنه و بعد علي محمد ابنه و بعد محمد جعفر ابنه و بعد جعفر موسى ابنه و بعد موسى علي ابنه و بعد علي محمد ابنه و بعد محمد علي ابنه و
بعد علي الحسن ابنه و الحجة من ولد الحسن هكذا وجدت أساميهم مكتوبة على ساق العرش فسألت الله تعالى عن ذلك فقال يا محمد هم الأئمة بعدك مطهرون معصومون و أعداؤهم ملعونون

سني مغربي
27-02-2011, 05:07 PM
أحييك أخي كتاب على تجاوبك
لكن يا أخي شتان بين الدلائل و البينات و بين القرائن

النجف الاشرف
27-02-2011, 05:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب يا مغربي
سؤالي ماهو دليلكم على حصرها في 14 شخصا
وقد اجبناك سابقا ولكن الظاهر لم تفهم ما قلنا
جوابنا كان بان اهل الكساء خمس معصومين بنص القران الكريم واذ عرفنا الفائده من عصمتهم ونعرفها عن طريق حديث الثقلين يتضح بان المراد منهم اثنى عشر وتدخل الزهراء والرسول من ايه التطير وتقول كيف 14 قلنا حديث يبقى الاسلام منيعا باثنى عشر + النبي وبضعه من التطهير = 14
أحييك أخي كتاب على تجاوبك
لكن يا أخي شتان بين الدلائل و البينات و بين القرائن
واعطينا لك ايه من القران + حديثين متواترين مشهورين عندك وعندنا
هل الرسول عليه الصلاة والسلام معصوم قبل نزول آية التطهير أم بعد والدليل من فضلكم
ولا تعتبروا غيابي هو تهرب
لا نتعامل معكم في الحوار على اساس الهروب فكلنا له ظروف قد يدخل يوم ويغيب سنة فهذه سنة الحياه
ورسول الله معصوم قبل وبعد ايه التطهير وايه التطهير لا تعني بانهم عصموا من وقت النزول كلا بل هو اخبار عن عصمة هولاء

الرسول عليه الصلاة والسلام خارج الآية لأنه أصلا معصوم
وعلى اساس هذا ؟؟ نعم هو معصوم ولكن حينما وضع اهل البيت معه في الكساء ففعل رسول الله يدل على انهم مثله كانوا ومازلوا معصومين والا وجوده معهم في الكساء يكون عبث فكيف يكون رسول الله عابث

*** ملاحظه الى الان نحن نحاوركم من كتبكم الصحيحة والقران الكريم واما كتبنا فالامر محسوم ***

كتاب بلا عنوان
27-02-2011, 05:21 PM
أحييك أخي كتاب على تجاوبك

لكن يا أخي شتان بين الدلائل و البينات و بين القرائن


اخي بل جميع القرائن واضحة الدلالة لانها شرحت لنا مراد المطهرين

و قد توجد احاديث كثيرة و متواترة بغض النظر عن اسنادها و يكفي تواترها
منها :
كفاية الأثر- ص 155
حدثنا علي بن الحسين بن محمد قال حدثنا هارون بن موسى التلعكبري قال حدثنا عيسى بن موسى الهاشمي بسر من رأى قال حدثني أبي عن أبيه عن آبائه عن الحسين بن علي عن أبيه علي عليه السلام قال دخلت على رسول الله
صلى الله عليه وآله في بيت أم سلمة و قد نزلت هذه الآية إِنَّما يُرِيدُ اللّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَ يُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي هذه الآية نزلت فيك و في سبطي و الأئمة من ولدك فقلت يا رسول الله و كم الأئمة بعدك قال أنت يا علي ثم ابناك الحسن و الحسين و بعد الحسين علي ابنه و بعد علي محمد ابنه و بعد محمد جعفر ابنه و بعد جعفر موسى ابنه و بعد موسى علي ابنه و بعد علي محمد ابنه و بعد محمد علي ابنه و
بعد علي الحسن ابنه و الحجة من ولد الحسن هكذا وجدت أساميهم مكتوبة على ساق العرش فسألت الله تعالى عن ذلك فقال يا محمد هم الأئمة بعدك مطهرون معصومون و أعداؤهم ملعونون

محبة التوحيد
27-02-2011, 07:16 PM
وما زال العقل الوهابي متعب جدا جدا بسبب اللاعقل
لاادري من عقله متعب عسى الله يهدي فقط ????
يا محبه التوحيد
وقليل من عبادي الشكور
لااله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين وردد ها معي تنفعك
كيف تستندين على ايه يقول الله فيها ولعلكم تشكرون
فلو وقع عليهم التطهير من الذنوب والخطاييا ماكان الله يقول لهم ربما تكونون من الشاكرين ربما
حرف تقليل
واين ترى لفظة ربما هداك الله اتغير اللفظ في الاية ???
عجيب......القرءان نزل بلغة العرب والمفردة هي لعل والتى تعنى الترجى والتوقع اي افعلو دلك على الرجاء منكم والطمع ان تشكرو

عجيب والله عجيب تنطبق عليك
فكري قبل ان تكتبي شيئا
وذكرنا سابقا سؤال هرب منه سني مغربي
ما دليلك القراني على عصمه رسول الله
نحن اهل السنة والجماعه نعتقد بعصمة الانبياء والرسل وهو امر منطقي تقتظيه الرساله الربانية التى حملوها فهم صفوة عبادة الله ارسلهم الى خلقهم
اقصد هل انت تقولين بعصمه رسول الله ام من غير القائلين بعصمته
اعوذ بالله ومن انا لاتقول على سيد المرسلين والخلق اجمعين نبيي وقرة عينى بابي وامى ونفسي هو صلى الله عليه وسلم نحن اهل السنة والجماعه نعتقد بعصمة الانبياء والرسل وهو امر منطقي تقتظيه الرساله الربانية التى حملوها قال شيخ الإسلام رحمه الله ( مجموع الفتاوى ج18 / 7 ) :

" فان الآيات الدالة على نبوة الأنبياء دلت على أنهم معصومون فيما يخبرون به عن الله عز وجل فلا يكون خبرهم إلا حقاً وهذا معنى النبوة وهو يتضمن أن الله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهم رسالات ربه " انتهى .

ثانيا : بالنسبة للأنبياء كأناس يصدر منهم الخطأ ، فهو على حالات :

1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :



1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :

أما كبائر الذنوب فلا تصدر من الأنبياء أبدا وهم معصومون من الكبائر ، سواء قبل بعثتهم أم بعدها .

قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( مجموع الفتاوى : ج4 / 319 ) :

" إن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام ، وجميع الطوائف ... وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء ، بل لم يُنقل عن السلف والأئمة والصحابة والتابعين وتابعيهم إلا ما يوافق هذا القول " انتهى .

2- الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي .

وأما صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها .

والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏

‏ - قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .

- قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب " ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني .

وهذا نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - يعاتبه ربه سبحانه وتعالى في أمور ‏ذكرت في القرآن ، منها :

- قوله تعالى " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي ‏مرضات أزواجك والله غفور رحيم " التحريم /1 ، وذلك في القصة المشهورة مع بعض أزواجه – صلى الله عليه وسلم - .

- كذا عتاب الله تعالى للنبي – صلى الله عليه وسلم - في أسرى بدر :

فقد روى مسلم في صحيحه ( 4588 ) " قال ابن عباس : فلما أسروا الأسارى قال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لأبي بكر وعمر – رضي الله عنهما - : " ما ترون في هؤلاء الأسارى ؟ " فقال أبو بكر : يا نبي الله ! هم بنو العم والعشيرة , أرى أن تأخذ منهم فدية , فتكون لنا قوة على الكفار , فعسى الله أن يهديهم للإسلام ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " ما ترى يا ابن الخطاب ؟! " قال : قلت لا ، والله يا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما أرى الذي رأى أبو بكر ، ولكني أرى أن تمكنا فنضرب أعناقهم ، فتمكن عليا من عقيل فيضرب عنقه ، وتمكني من فلان - نسيبا لعمر – فأضرب عنقه ، فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها ، فهوي رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما قال أبو بكر ، ولم يهو ما قلت ، فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – وأبو بكر قاعدين وهما يبكيان ، قلت : يا رسول الله ! أخبرني من أي شيء تبكي أنت وصاحبك ؟ فإن وجدت بكاء بكيت ، وإن لم أجد بكاء تباكيت لبكائكما ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " أبكي للذي عَرَضَ عليّ أصحابُك من أخذهم الفداء ، لقد عُرِض عليّ عذابُهم أدنى من هذه الشجرة " – شجرة قريبة من نبي الله – صلى الله عليه وسلم - وأنزل الله عز وجل : " ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض " إلى قوله : " فكلوا مما غنمتم حلالا طيبا " الأنفال / 67–69 ، فأحل الله الغنيمة لهم .

ففي هذا الحديث اتضح أن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم للعفو عن الأسرى إنما كان أمرا اجتهاديا منه بعد مشاورة أصحابه ، ولم يكن عنده صلى الله عليه وسلم فيه من الله تعالى نص .

- قوله تعالى : " عبس وتولى * أن جاءه الأعمى " عبس /1-2 ، وهذه قصة الصحابي الجليل عبد الله ابن أم مكتوم الشهيرة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي عاتبه الله فيها .




الثانية : أن الذنوب تنافي الكمال وأنها نقص . وهذا صحيح إن لم يصاحبها توبة ، فإن التوبة ‏تغفر الذنب ، ولا تنافي الكمال ، ولا يتوجه إلى صاحبها اللوم ، بل إن العبد في كثير من ‏الأحيان يكون بعد توبته خيراً منه قبل وقوعه في المعصية ومعلوم أنه لم يقع ذنب من نبي إلا وقد سارع إلى التوبة والاستغفار، فالأنبياء لا يقرون ‏على ذنب ، ولا يؤخرون توبة ، فالله عصمهم من ذلك ، وهم بعد التوبة أكمل منهم ‏قبلها .‏

3- الخطأ في بعض الأمور الدنيوية – بغير قصد - :

وأما الخطأ في الأمور الدنيوية ، فيجوز عليهم الخطأ فيها مع تمام عقلهم ، وسداد رأيهم ، وقوة بصيرتهم ، وقد وقع ذلك من بعض الأنبياء ومنهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ويكون ذلك في مناحي الحياة المختلفة من طب وزراعة وغير ذلك .

فقد روى مسلم في صحيحه ( 6127 ) عن رافع بن خديج قَالَ: قَدِمَ نَبِيّ اللّهِ - صلى الله عليه وسلم – الْمَدِينَةَ ، وَهُمْ يَأْبُرُونَ النّخْلَ . يَقُولُونَ يُلَقّحُونَ النّخْلَ . فَقَالَ : "مَا تَصْنَعُونَ ؟ " قَالُوا : كُنّا نَصْنَعُهُ. قَالَ : "لَعَلّكُمْ لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا كَانَ خَيْراً " فَتَرَكُوهُ . فَنَفَضَتْ أَوْ قال : فَنَقَصَتْ . قَالَ : فَذَكَرُوا ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ : " إِنّمَا أَنَا بَشَرٌ ، إِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ فَخُذُوا بِهِ ، وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ رَأْيي ، فَإِنّمَا أَنَا بَشَرٌ" وبهذا يكون قد علم أن أنبياء الله تعالى معصومون عن الخطأ في الوحي ، ولنحذر ممن يطعنون في تبليغ الرسول صلى الله عليه وسلم ، ويشككون في تشريعاته ويقولون هي اجتهادات شخصية من عنده حاشاه صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى : " وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى " النجم /3-4 .

وسئلت اللجنة الدائمة : هل الأنبياء والرسل يخطئون ؟

فأجابت :

نعم ، يخطئون ولكن الله تعالى لا يقرهم على خطئهم بل يبين لهم خطأهم رحمة بهم وبأممهم ، ويعفو عن زلتهم ، ويقبل توبتهم فضلاً منه ورحمة ، والله غفور رحيم ، كما يظهر ذلك من تتبع الآيات القرآنية التي جاءت في هذا" اهـ

"فتاوى اللجنة الدائمة" (3/194) .


ان قلت لى ان الامر لايعنيك ولكن لتعرف عقيدتنا وان كل شئ بدليل من القرءان والسنة

اجيبينا يرحمك الله كي نعرف طريق الحوار معك
وسؤالنا بسيط بسيط جدا
انتم تقولون ان علي بن ابي طالب غير معصوم
ونحن صدقناكم..............??????????.
وطلبنا منكم
سلوك علي وفاطمه والحسن والحسين لو كانوا معصومين
كيف يكون
يعني هم يصلون الليل بالنهار ............
يتصدقون
ويصومون
يحجون بيت الله
يامرون بالمعروف
ينهون عن المنكر
يصلون صلاه الليل
يصلون نوافل الصلوات
يدعون الفجر
يدعون بالنهار
يدعون بالليل
يساعدون المساكين
يحنون على الضعيف
ويخشون الله
ويعلمون العلم
.وهل هذه الصفات والاعمال التى تجعل الانسان معصوم باي عقل تحكمون الكثير وفقهم الله لما تقول يصلون يزكون يحجون وينفقون ويعلمون العلم فهل سنقول عنهم معصومين ادن لندرج الصحابة في ذلك فهم صلوا وصاموا وجاهدو مع رسول الله وعلمو العلم ونقلو القرءان والسنه ادا فهم معصومين حسب رءيك ووفق كلامك

هذا سلوك متفق عليه بين السنه والشيعه
وعندكم هذا سلوك وتصرف غير المعصوم
نسالكم يا محبه التوحيد
كيف يكون علي بن ابي طالب عندكم لو كان معصوما
هل علي نبي او رسول اصلا !!!
علي بن ابي طالب رضي الله عنه لاهو نبي ولا رسول
وبالتالى لايندرج فيما ادرجهم الله في كتابه عن العصمه انتم من ادعيتم لهم العصمة والقوة الخارقه واتحدى ان تاتينى بايه واضحه وداله على عصمة سيدنا علي
بل لابسط لك الامر اكثر ان كان سيدنا علي معصوم فكيف يبايع ابابكر وهو مرتد ايفعل هذا المعصوم هل المعصوم يزوج ابنته لعدو الله هل المعصوم يسمى ابناءه باسماء اعداء الله


هل يبقى سلوكه ذاته
ام لديكم سلوك اخر
اي سلوك رحمك الله هل الصلاة والزكاة والحج وتعليم العلم ووغير ذلك يوجب العصمة هل انت جاد ,,?????
انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
فهل وقع التطهير هنا ام لم يقع
هل وقع اذهاب الرجس ام لم يق
الاستدلال بالآية على عصمة أصحاب الكساء لا يخلو من العجب لأمر بديهي يعرفه كل أحد وهو أنّ حديث الكساء يذكر السيدة فاطمة رضوان الله عليها كأحد الأطراف الذين نزلت فيهم الآية ، وانت تقولون بأنّ الله عز وجل أضفى على الأئمة صفة العصمة لاحتياج المهمة المناطة بهم لذلك وهي إمامة الناس وتحكيم شرع الله ، والسؤال : إذا كان الأمر كذلك فهل السيدة فاطمة نبية أو من الأئمة لكي تُضفى عليها صفة العصمة؟!! وما الغاية التي لأجلها أُضفيت عليه العصمة؟ هل كل من يحبه الله أو كل من له مقام عنده الله يُعطى العصمة ؟!!
إنّ الله عز وجل لمّا أضفى صفة العصمة على الأنبياء أضفاها عليهم لأنهم مبلغو الوحي وأمن الرسالة السماوية، و لو أننا قبلنا عصمة الأئمة دون أن نناقشها، فإنّ ما لا يمكن تقبله لا عقلاً ولا شرعاً أن يتصف بالعصمة من ليس بنبي و لا حتى إمام!!
قوله تعالى{ ويطهركم تطهيراً } ليس فيه إخبار بذهاب الرجس بل فيه أمر لمن نزلت فيهم الآية بالتزام طاعته لكي يحصل لهن التطهير ، لأنّ الله عز وجل يريد تطهيرهن ، وسياق الكلام الموجه لنساء النبي صلوات الله وسلامه عليه كان يتضمن توجيهاً إلهياً إليهن بفعل أمور واجتناب أخرى وبين الله عز وجل أنه يريد منهن التزام هذه التوجيهات ليذهب عنهم الرجس بمقتضى أمره لهم ، وبامتثالهم لأمر الله وحفظه لوصاياه يحصل التطهير ، وهذا النمط من الخطاب استخدم الله عز وجل في آخرين كما في قوله تعالى للمؤمنين { ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم } وقوله تعالى { يريد الله ليبين لكم ويهديكم } وقوله تعالى { يريد الله أن يخفف عنكم } فالإرادة هنا متضمنة للأمر والمحبة والرضا لا أنها حصلت فعلاً ، ولو كان الأمر كذلك لتطهر كل من أراد الله طهارته ، وأبسط مثال يوضح ذلك هو أنّ الله عز وجل يريد على سبيل المثال للبشر كلهم أن يدخلوا الجنة وهذه الإرادة هي إرادة محبة ، وهناك إرادة له سبحانه كونية قدرية في هذا الشأن وهي أنه سيكون من البشر مؤمن وكافر وأنّ ما كل البشر سيدخل الجنة ، لأنّ الله سبحانه وتعالى العادل أعطى البشر الحرية في عمل الخير والشر لكي يحصل العدل بمجازاته ، ولو كان الإنسان مجبوراً على الخير فقط لما كان من العدل مجازاته أصلاً لأنه لو أراد الشر ما وجد إلى ذلك سبيلاً، فإرادة الله إدخال البشر كلهم إرادة محبة ولكنه ما من الواجب تحققها لأنّ الله نفسه لم يوجب حدوثها.

على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين { ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات ، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم ، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.
و العجيب في علماء الشيعة أنهم يتمسكون بالآية ويصرفونها إلى أصحاب الكساء ثم يصرفون معناها من إرادة التطهير إلى إثبات عصمة أصحاب الكساء ثم يتناسون في الوقت نفسه آيات أخرى نزلت في إرادة الله عز وجل لتطهير الصحابة بل هم بالمقابل يقدحون فيهم ويقولون بانقلابهم على أعقابهم مع أنّ الله عز وجل نص على إرادة تطهريهم بنص الآية ، مفارقات عجيبة يُحار فيها العقل ولا تجد لها إلا إجابة واحدة ، إنه التعصب وما يفعله في أصحابه.

إذهاب الرجس لا يدل على معنى الإمامة ، ونحن بصدد البحث عن دليل على الإمامة ، فإن قيل بأنّ من مستلزمات الإمامة العصمة وأنّ من كان معصوماً وجبت إمامته ، قيل : وماذا تقول في السيدة فاطمة الزهراء التي هي أحد أصحاب الكساء؟ أتستطيع تطبيق نفس المبدأ عليها وبالتالي القول بأنها أحد الأئمة؟!! فإن قال: لا، قيل: قال الله تعالى { أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض } فإما أن تطبق ما تدّعية مائة بالمائة أو تقر ببطلانه ، لكن التشبت بالدليل بما يوافق الهوى و طرح ما يخالفه ما هو في الحقيقة إلا تلاعب بالقرآن الكريم ، و ما أرى من يسلك هذا الطريق يطلب الحق و هو يدّعي ما يدّعيه و يجره التعصب إلى الإصرار على الخطأ في فهم كتاب الله .

وننتظر
حميد الغانم






والسلام عليكم

النجف الاشرف
27-02-2011, 08:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاادري من عقله متعب عسى الله يهدي فقط ????
قطعا انتم ... والان انتي ولا نعلم هل تعتقدين بان هذه الجريده تنفعك
عوذ بالله ومن انا لاتقول على سيد المرسلين والخلق اجمعين نبيي وقرة عينى بابي وامى ونفسي هو صلى الله عليه وسلم نحن اهل السنة والجماعه نعتقد بعصمة الانبياء والرسل وهو امر منطقي تقتظيه الرساله الربانية التى حملوه
واين هذه العصمة ؟؟
صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - قوله عز وجل ونبئهم عن ضيف إبراهيم - رقم الحديث : ( 3121 )
- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏وسعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏نحن أحق بالشك من ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏إذ قال ‏رب أرني كيف تحيي الموتى قال أو لم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي ويرحم الله ‏ ‏لوطا ‏ ‏لقد كان يأوي إلى ركن شديد ولو لبثت في السجن طول ما لبث ‏يوسف ‏‏لأجبت الداعي . ‏
ويا عزيزتي رجاءا ركزي قليلا فعلمائك يقولون للعوام اشياء وحقيقة معتقدكم اخر ...
فاذا كان الرسول معصوم كيف يشك وهذا امامك البخاري ؟؟
قال شيخ الإسلام رحمه الله ( مجموع الفتاوى ج18 / 7 ) :
" فان الآيات الدالة على نبوة الأنبياء دلت على أنهم معصومون فيما يخبرون به عن الله عز وجل فلا يكون خبرهم إلا حقاً وهذا معنى النبوة وهو يتضمن أن الله ينبئه بالغيب وأنه ينبئ الناس بالغيب والرسول مأمور بدعوة الخلق وتبليغهم رسالات ربه " انتهى .ثانيا : بالنسبة للأنبياء كأناس يصدر منهم الخطأ ، فهو على حالات :
1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :
1- عدم الخطأ بصدور الكبائر منهم :
أما كبائر الذنوب فلا تصدر من الأنبياء أبدا وهم معصومون من الكبائر ، سواء قبل بعثتهم أم بعدها .
لاحظي رعاك الله واقري وتعلمي قبل ان تنسخي .. فابن تيمية يقول بان الذنوب الكبار لا تصدر منهم بينما الصغائر تصدر منهم
فكيف يكون معصوم ويصدر منه ذنب شرعي ؟؟ وبطبيعة الحال تفرقين ما بين الكبار والصغائر ؟؟
قال شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - ( مجموع الفتاوى : ج4 / 319 ) :
" إن القول بأن الأنبياء معصومون عن الكبائر دون الصغائر هو قول أكثر علماء الإسلام ، وجميع الطوائف ... وهو أيضا قول أكثر أهل التفسير والحديث والفقهاء ، بل لم يُنقل عن السلف والأئمة والصحابة والتابعين وتابعيهم إلا ما يوافق هذا القول " انتهى .
وهذا ما قلناه فاي عصمة هذه ؟؟ ولكن سوف اقر عينك بان ابن تيمية يعتقد بان عمر معصوم بالعصمه المطلقة التي لا يصدر منها كبيره او صغيره ... فاين العصمة اذ كان الرسول يصدر منه الصغائر ؟؟
ويا كذب هذا الرجل الذي يدعي بان الامة تقول على نبيها بانه يصدر منه الصغائر ؟؟
ونبي الوهابيه يذنب الذنوب الشريعه
نكمل مع ابن تيمية وفكره المنحرف
2- الأمور التي لا تتعلق بتبيلغ الرسالة والوحي .
وأما صغائر الذنوب فربما تقع منهم أو من بعضهم ، ولهذا ذهب أكثر أهل العلم إلى أنهم غير معصومين منها ، وإذا وقعت منهم فإنهم لا يُقرون عليها بل ينبههم الله تبارك وتعالى عليها فيبادرون بالتوبة منها .
والدليل على ‏وقوع الصغائر منهم مع عدم إقرارهم عليها :‏‏ - قوله تعالى عن آدم : " وعصى آدم ربه فغوى * ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى ) طه / ‏‏121-122 ، وهذا دليل على وقوع المعصية من آدم – عليه الصلاة والسلام - ، وعدم إقراره عليها ، مع توبته إلى ‏الله منها .‏
حارب الله الجهل اي والله .. فانتم والله لاعداء رسول الله
كيف يكون النبي له امور لا تخص التبليغ ؟؟ فاذا ماهو المميز بان هذا من التبليغ وذلك ليس من التبليغ ؟؟
واما ادم فلم يعصى وهذه الايه معناه انه ترك الاولى وترك الاولى ليس بعصيان مثلما لو اقول لك اقري قبل ان تنسخي فاذا نسختي قبل القراءه تصبحين عاصيه ولكن لا يترتب اي ذنب شرعي
وكيف يكون عاصي والله يقول
{إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ} (33) سورة آل عمران
فما قيمة الاصطفاء ؟؟ لشخص يذنب ويعصي
حارب الله اعداء الانبياء اي والله
قوله تعالى " قال هذا من عمل الشيطان إنه عدوٌ مضلٌ مبين* قال رب إني ظلمت ‏نفسي فاغفر لي فغفر له إنه هو الغفور الرحيم " القصص/15،16 . فموسى – عليه الصلاة والسلام - اعترف ‏بذنبه وطلب المغفرة من الله بعد قتله القبطي ، وقد غفر الله له ذنبه .
- قوله تعالى : ‏" فاستغفر ربه وخر راكعاً وأناب * فغفرنا له ذلك وإن له عندنا لزلفى وحسن مآب " ‏‏ص / 23،24 ، وكانت معصية داود هي التسرع في الحكم قبل أن يسمع من الخصم ‏الثاني .
وهذه الايه كذلك لا دليل فيهاعلى ان هناك معصيه يترتب عليها ذنب شرعي ولكن نبي الله موسى أحس بنفسه بانه مقصر او مذنب ؟؟ وكذلك نقول اين ذهب الاصطفاء وكيف ان نبي يقتل ولا يعاقبه الله ثم يقتل شخص عادي احد ويعاقبه ؟؟
فهذا قمة الانحراف
واما سليمان فلا اعلم شيخ اليهوديه ابن تيمية
{وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ} (34) سورة ص
{فَغَفَرْنَا لَهُ ذَلِكَ وَإِنَّ لَهُ عِندَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ } (25) سورة ص
فكيف يكون عاصي و وعند الله له حسن الماب ؟؟ وهذه الايات لا ياخذ على ظاهرها وغايه الامر بان الله قد وجهه وجهه جديد للحكم في قصة داود وحكم سليمان وليس خطا من احدهما حاشاهما عليها السلام
وهذا نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - يعاتبه ربه سبحانه وتعالى في أمور ‏ذكرت في القرآن ، منها :
- قوله تعالى " يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك تبتغي ‏مرضات أزواجك والله غفور رحيم " التحريم /1 ، وذلك في القصة المشهورة مع بعض أزواجه – صلى الله عليه وسلم - .
- كذا عتاب الله تعالى للنبي – صلى الله عليه وسلم - في أسرى بدر :
فقد روى مسلم في صحيحه ( 4588 ) " قال ابن عباس : فلما أسروا الأسارى قال رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لأبي بكر وعمر – رضي الله عنهما - : " ما ترون في هؤلاء الأسارى ؟ " فقال أبو بكر : يا نبي الله ! هم بنو العم والعشيرة , أرى أن تأخذ منهم فدية , فتكون لنا قوة على الكفار , فعسى الله أن يهديهم للإسلام ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " ما ترى يا ابن الخطاب ؟! " قال : قلت لا ، والله يا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما أرى الذي رأى أبو بكر ، ولكني أرى أن تمكنا فنضرب أعناقهم ، فتمكن عليا من عقيل فيضرب عنقه ، وتمكني من فلان - نسيبا لعمر – فأضرب عنقه ، فإن هؤلاء أئمة الكفر وصناديدها ، فهوي رسول الله – صلى الله عليه وسلم – ما قال أبو بكر ، ولم يهو ما قلت ، فلما كان من الغد جئت فإذا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – وأبو بكر قاعدين وهما يبكيان ، قلت : يا رسول الله ! أخبرني من أي شيء تبكي أنت وصاحبك ؟ فإن وجدت بكاء بكيت ، وإن لم أجد بكاء تباكيت لبكائكما ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وسلم - : " أبكي للذي عَرَضَ عليّ أصحابُك من أخذهم الفداء ، لقد عُرِض عليّ عذابُهم أدنى من هذه الشجرة " – شجرة قريبة من نبي الله – صلى الله عليه وسلم - وأنزل الله عز وجل : " ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض " إلى قوله : " فكلوا مما غنمتم حلالا طيبا " الأنفال / 67–69 ، فأحل الله الغنيمة لهم .

ففي هذا الحديث اتضح أن اختيار النبي صلى الله عليه وسلم للعفو عن الأسرى إنما كان أمرا اجتهاديا منه بعد مشاورة أصحابه ، ولم يكن عنده صلى الله عليه وسلم فيه من الله تعالى نص .

- قوله تعالى : " عبس وتولى * أن جاءه الأعمى " عبس /1-2 ، وهذه قصة الصحابي الجليل عبد الله ابن أم مكتوم الشهيرة مع رسول الله صلى الله عليه وسلم والتي عاتبه الله فيها .

واما التحريم فمروياتكم هذه هي ما نقول عنه اسرائليات والرسول لم يحرم بل منع نسائه عنده ولكن ما اصل القصة ؟
عن عائشة انها قالت : ان النبي ( ص ) كان يمكث عند زينب ابنة جحش ويشرب عندها عسلا فتواصيت أنا وحفصة أن أيتنا دخل عليها النبي ( ص ) فلتقل : إني أجد منك ريح مغافير أكلت مغافير .
فدخل على احداهما فقالت له ذلك ، فقال : لا ، بل شربت عسلا عند زينب ابنة جحش ولن أعود له ، ( وقد حلفت لا تخبري بذلك أحدا ) فنزلت : ( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ ) إلى ( إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ ) عائشة وحفصة ( وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ ) بقوله : بل شربت عسلا .
فلاحظي كذب عائش على رسول الله ولا غرابه من بعد ان كذب ابن تيمية على الانبياء
والايه هنا جائت على الرسول ولكن القصد منها الكذابيات التين يحرمن ما احل الله وحتى لا يخرجن غدا ويدعين ان الرسول قد حرم هذا الحلال ...
واما عبس وتولى فهذه الايه نزلت في عثمان والا كيف يكون عابس والقران يقول له انك على خلق عظيم ؟؟ فاذا كان العبس يستوجب ان يكون صاحبه قد جاء بشي يستحق الذم او الخطا فكيف يكون على خلق عظيم ؟؟
واما العفو عن الاسراى وكان اجتهادي فاين تذهب لا ينطق عن الهوى واما شورة اصحابه ؟؟ فاذا كان اصحابه يفهمون اكثر منه فاصبح محتاج لهم فاين ان الله ناصرك ؟؟ وليلاحظ المسلمين كافه الحديث التي وضعة هذه المسكينة
بربكم أأبو بكر الجاهل اعلم من رسول الله ؟؟ لا يشك عاقل بان هذا الحديث مكذوب
لثانية : أن الذنوب تنافي الكمال وأنها نقص . وهذا صحيح إن لم يصاحبها توبة ، فإن التوبة ‏تغفر الذنب ، ولا تنافي الكمال ، ولا يتوجه إلى صاحبها اللوم ، بل إن العبد في كثير من ‏الأحيان يكون بعد توبته خيراً منه قبل وقوعه في المعصية ومعلوم أنه لم يقع ذنب من نبي إلا وقد سارع إلى التوبة والاستغفار، فالأنبياء لا يقرون ‏على ذنب ، ولا يؤخرون توبة ، فالله عصمهم من ذلك ، وهم بعد التوبة أكمل منهم ‏قبلها .‏

عجيب والله اذ كانت الانبياء تذنب وتعصي وتتوب فكيف يوصون بعدم الذنب والعصيان ؟؟
فعلا فكر بائس ويا اتباع ابن تيمية ازنوا واسرقوا واقتلوا ثم توبوا ؟ فهل الله يغفر لكل عاصي ؟
- الخطأ في بعض الأمور الدنيوية – بغير قصد - :
وأما الخطأ في الأمور الدنيوية ، فيجوز عليهم الخطأ فيها مع تمام عقلهم ، وسداد رأيهم ، وقوة بصيرتهم ، وقد وقع ذلك من بعض الأنبياء ومنهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ويكون ذلك في مناحي الحياة المختلفة من طب وزراعة وغير ذلك .
فقد روى مسلم في صحيحه ( 6127 ) عن رافع بن خديج قَالَ: قَدِمَ نَبِيّ اللّهِ - صلى الله عليه وسلم – الْمَدِينَةَ ، وَهُمْ يَأْبُرُونَ النّخْلَ . يَقُولُونَ يُلَقّحُونَ النّخْلَ . فَقَالَ : "مَا تَصْنَعُونَ ؟ " قَالُوا : كُنّا نَصْنَعُهُ. قَالَ : "لَعَلّكُمْ لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا كَانَ خَيْراً " فَتَرَكُوهُ . فَنَفَضَتْ أَوْ قال : فَنَقَصَتْ . قَالَ : فَذَكَرُوا ذَلِكَ لَهُ فَقَالَ : " إِنّمَا أَنَا بَشَرٌ ، إِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ فَخُذُوا بِهِ ، وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ رَأْيي ، فَإِنّمَا أَنَا بَشَرٌ" وبهذا يكون قد علم أن أنبياء الله تعالى معصومون عن الخطأ في الوحي ، ولنحذر ممن يطعنون في تبليغ الرسول صلى الله عليه وسلم ، ويشككون في تشريعاته ويقولون هي اجتهادات شخصية من عنده حاشاه صلى الله عليه وسلم قال الله تعالى : " وما ينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى " النجم /3-4 .
واي تمام عقل وهو جاهل يخطئ ؟ واما حديث ا انما انا بشر فهذا مكذوب تماما
وعليه اي سنة تبقى فما الدليل على ان هذا الامر كان من التبليغ وهذا من راي الرسول ؟؟ وفوقها هذا المخبول يقول لنحذف ممن يطعنون في تبليغ النبي ؟؟ فاي قيمة للتبلغ
ولكن ينطبق عليه المثل القائل يقتل القتيل ويمشي بجنائزته

ياوهابيه هل هذه نظرتكم الى الانبياء ؟؟ ناس تعصي وجهله وتخطئ ؟؟؟ عجبا اين التسديد الالهي واين العصمة

وسئلت اللجنة الدائمة : هل الأنبياء والرسل يخطئون ؟
فأجابت :نعم ، يخطئون ولكن الله تعالى لا يقرهم على خطئهم بل يبين لهم خطأهم رحمة بهم وبأممهم ، ويعفو عن زلتهم ، ويقبل توبتهم فضلاً منه ورحمة ، والله غفور رحيم ، كما يظهر ذلك من تتبع الآيات القرآنية التي جاءت في هذا" اهـ

"فتاوى اللجنة الدائمة" (3/194) .
وهذه اللجنه الدائمه هل تفتي بان ال سعود قد عصوا واذنبوا ؟؟ كلا والله
ومن ثم بالخطا رحمه ؟؟ هذا فعل قبيح فكيف يكون القبيح رحمه
اعوذ بلله من عبيد الشاب الامرد
ان قلت لى ان الامر لايعنيك ولكن لتعرف عقيدتنا وان كل شئ بدليل من القرءان والسنة
اي كتاب واي سنة ؟؟ سنة التي صاحبها جاهل يخطئ وقليل الاخلاق ؟؟
والكتاب تاخذون منه ظواهره وهذا باطل
{وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى} (17) سورة طـه
فهل الله جاهل كذلك لانه لم يعرف ما بيد موسى ؟؟ فعلا فهمكم سقيم
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ} (21) سورة البقرة
وهل الله جاهل حتى يقول لعلكم فهل هو لا يعلم بانهم يعبدوه ام لا ؟؟
هذا يجب ان يكون اذ تاخذون ظواهر الايات بدون تاويلها
وهل هذه الصفات والاعمال التى تجعل الانسان معصوم باي عقل تحكمون الكثير وفقهم الله لما تقول يصلون يزكون يحجون وينفقون ويعلمون العلم فهل سنقول عنهم معصومين ادن لندرج الصحابة في ذلك فهم صلوا وصاموا وجاهدو مع رسول الله وعلمو العلم ونقلو القرءان والسنه ادا فهم معصومين حسب رءيك ووفق كلامك
عجيب والله افهمي قصد الرجل اولا هو يسالك هل كانوا يصلون ويصومون ولم يقل لك من صلى وصام فهو معصوم
واما صحابتك فرسول الله في البخاري يصرح بان من يدخل الجنه منهم الا هم قلة قليله
هل علي نبي او رسول اصلا !!!
علي بن ابي طالب رضي الله عنه لاهو نبي ولا رسول
وبالتالى لايندرج فيما ادرجهم الله في كتابه عن العصمه انتم من ادعيتم لهم العصمة والقوة الخارقه واتحدى ان تاتينى بايه واضحه وداله على عصمة سيدنا علي
بل لابسط لك الامر اكثر ان كان سيدنا علي معصوم فكيف يبايع ابابكر وهو مرتد ايفعل هذا المعصوم هل المعصوم يزوج ابنته لعدو الله هل المعصوم يسمى ابناءه باسماء اعداء الله
وهل قال الله بان الانبياء والرسل فقط هم معصومين ؟ تفضلي ضعي لنا الايات المباركة
ومن ثم نعم عصمة علي بن ابي طالب عليه السلام حسبنا ايه التطهير فقط
واما بايع ابو بكر على فرض صحة هذه البيعه مثلما بايع رسول الله مشركين قريش في الحديبه وتزوج بنت اكبر يهودي يحارب الاسلام واما التسمية من ضحك على عقلك وقال لك بان ابو بكر هذا اسمه ؟ هذه كنية تطلق على كثير منهم جده ابو امه كان لقبه ابو بكر كذلك واما عمر فالحال نفسه ولكن هذه حججكم بائسه مثل معتقدكم الذي نبيه جاهل عاصي
الاستدلال بالآية على عصمة أصحاب الكساء لا يخلو من العجب لأمر بديهي يعرفه كل أحد وهو أنّ حديث الكساء يذكر السيدة فاطمة رضوان الله عليها كأحد الأطراف الذين نزلت فيهم الآية ، وانت تقولون بأنّ الله عز وجل أضفى على الأئمة صفة العصمة لاحتياج المهمة المناطة بهم لذلك وهي إمامة الناس وتحكيم شرع الله ، والسؤال : إذا كان الأمر كذلك فهل السيدة فاطمة نبية أو من الأئمة لكي تُضفى عليها صفة العصمة؟!! وما الغاية التي لأجلها أُضفيت عليه العصمة؟ هل كل من يحبه الله أو كل من له مقام عنده الله يُعطى العصمة ؟!!
اي عجب يا بنتي اي عجب فالكساء اهله مطهرين ولم يقل احد بان اهل الكساء هم الائمة فقط
واما سبب عصمة الزهراء فهي الرحم الطاهر لباقي المعصومين واما قولك بان كل من يحبه الله يمنحه العصمة نقول نعم وليس مثلكم حبيب اله العالمين جاهل عاصي بائس الاخلاق
إنّ الله عز وجل لمّا أضفى صفة العصمة على الأنبياء أضفاها عليهم لأنهم مبلغو الوحي وأمن الرسالة السماوية، و لو أننا قبلنا عصمة الأئمة دون أن نناقشها، فإنّ ما لا يمكن تقبله لا عقلاً ولا شرعاً أن يتصف بالعصمة من ليس بنبي و لا حتى إمام!!
عجبا واين هذه الصفة وانتي تقولين بانهم عصاه جهله ؟؟؟ واي تبليغ فما هو الدليل على ان الرسول قد بلغ من عنده بان صلاه الفجر ركعتين ولم تنزل بها ايه قد يكون بانه من عنده ....
بالنسبة لعصمة الزهراء (عليها السلام)، فليست العصمة دائرة مدار النبوة والامامة فقط حتى يقال بأن الزهراء (عليها السلام) لم تكن نبية ولا إماماً, وانما العصمة منزلة إلهية توجد عند الانسان بفضل قربة من الله سبحانه وتعالى، ويترتب على ذلك وجوب اطاعتة والاقتداء به, وإن الله تعالى يجعله حجة بينه وبين خلقه, ومن يحتج الله به لابد وان يكون معصوماً, وقد ورد عن الامام العسكري (عليه السلام) قول: ( نحن حجج الله على خلقه وجدتنا فاطمة حجة الله علينا ).
وشبهتك عاويه قديمه
قوله تعالى{ ويطهركم تطهيراً } ليس فيه إخبار بذهاب الرجس بل فيه أمر لمن نزلت فيهم الآية بالتزام طاعته لكي يحصل لهن التطهير ، لأنّ الله عز وجل يريد تطهيرهن ، وسياق الكلام الموجه لنساء النبي صلوات الله وسلامه عليه كان يتضمن توجيهاً إلهياً إليهن بفعل أمور واجتناب أخرى وبين الله عز وجل أنه يريد منهن التزام هذه التوجيهات ليذهب عنهم الرجس بمقتضى أمره لهم ، وبامتثالهم لأمر الله وحفظه لوصاياه يحصل التطهير ، وهذا النمط من الخطاب استخدم الله عز وجل في آخرين كما في قوله تعالى للمؤمنين { ما يريد الله ليجعل عليكم من حرج ولكن يريد ليطهركم } وقوله تعالى { يريد الله ليبين لكم ويهديكم } وقوله تعالى { يريد الله أن يخفف عنكم } فالإرادة هنا متضمنة للأمر والمحبة والرضا لا أنها حصلت فعلاً ، ولو كان الأمر كذلك لتطهر كل من أراد الله طهارته ، وأبسط مثال يوضح ذلك هو أنّ الله عز وجل يريد على سبيل المثال للبشر كلهم أن يدخلوا الجنة وهذه الإرادة هي إرادة محبة ، وهناك إرادة له سبحانه كونية قدرية في هذا الشأن وهي أنه سيكون من البشر مؤمن وكافر وأنّ ما كل البشر سيدخل الجنة ، لأنّ الله سبحانه وتعالى العادل أعطى البشر الحرية في عمل الخير والشر لكي يحصل العدل بمجازاته ، ولو كان الإنسان مجبوراً على الخير فقط لما كان من العدل مجازاته أصلاً لأنه لو أراد الشر ما وجد إلى ذلك سبيلاً، فإرادة الله إدخال البشر كلهم إرادة محبة ولكنه ما من الواجب تحققها لأنّ الله نفسه لم يوجب حدوثها.
عجيب والله الايه لم تنزل في نساء النبي اولا ومن ثم اذ كانت مطهرات فكيف يذمهم في الاول ؟ ومن ثم السياق ليس بحكام والايه كانت جمله اعتراضه وشواهده كثيره في القران
{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ} (3) سورة النساء
مثل هذه فما دخل القسط في الايتام على الزواج ؟ واي امر التزمن به وهو يهددن
{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا} (33) سورة الأحزاب
فكانا لا يقرن في البيت ويتبرجن فكيف يطهرهن ؟ وياشبهات اللهي ظهير البائسه
واما الايات التي جئتي تستدلين بها بغير محلها فهنا الاراده تكوينية وليست شرعيه وفرقا مابين التشريع والتكوين
ومن ثم عليكم من حرج ولكن يريد ان ليطهركم هي هي بمعنى طهركم تطهيرا ؟؟ عجبا والله
وأبسط مثال يوضح ذلك هو أنّ الله عز وجل يريد على سبيل المثال للبشر كلهم أن يدخلوا الجنة وهذه الإرادة هي إرادة محبة
عجيب ؟؟ ولماذا انزل الاديان اذ الكل في الجنه ولماذا الناس تصلي
لأنّ الله سبحانه وتعالى العادل أعطى البشر الحرية في عمل الخير والشر لكي يحصل العدل بمجازاته ، ولو كان الإنسان مجبوراً على الخير فقط لما كان من العدل مجازاته أصلاً لأنه لو أراد الشر ما وجد إلى ذلك سبيلاً، فإرادة الله إدخال البشر كلهم إرادة محبة ولكنه ما من الواجب تحققها لأنّ الله نفسه لم يوجب حدوثها.
اما اهل الجبر فانتم ومن قال بان المعصوم مجبور بالعصمة ؟ بل له ماليس لغيره حتى وصل الى مرتبه كان معصوما والمعصوم يستطيع ان يخطئ ولكنه لا يخطئ مثلما انت تعلمين بان من يضع يده في النار تحرق فهل يضعها احد ؟ فالعصمة كاشفه للحقائق الامور امام المعصوم وليس جبرا له
و العجيب في علماء الشيعة أنهم يتمسكون بالآية ويصرفونها إلى أصحاب الكساء ثم يصرفون معناها من إرادة التطهير إلى إثبات عصمة أصحاب الكساء ثم يتناسون في الوقت نفسه آيات أخرى نزلت في إرادة الله عز وجل لتطهير الصحابة بل هم بالمقابل يقدحون فيهم ويقولون بانقلابهم على أعقابهم مع أنّ الله عز وجل نص على إرادة تطهريهم بنص الآية ، مفارقات عجيبة يُحار فيها العقل ولا تجد لها إلا إجابة واحدة ، إنه التعصب وما يفعله في أصحابه.
الايه في حقهم والا لو كانت نساء النبي لماذا لم يدخل من كانت معه في الكساء ؟؟ والايات في تطهير الصحابه
بلله ضعي لنا هذه الايات التي قال فيها الحق يطهركم تطيهرا في غير الصحابه
ومن ثم الله فضح المنافقين
{لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا} (18) سورة الفتح
عن المؤمنين فلو كان الكل مؤمنين فلماذا هذه العن ....

فعلا فكرا بائس
إذهاب الرجس لا يدل على معنى الإمامة ، ونحن بصدد البحث عن دليل على الإمامة ، فإن قيل بأنّ من مستلزمات الإمامة العصمة وأنّ من كان معصوماً وجبت إمامته ، قيل : وماذا تقول في السيدة فاطمة الزهراء التي هي أحد أصحاب الكساء؟ أتستطيع تطبيق نفس المبدأ عليها وبالتالي القول بأنها أحد الأئمة؟!! فإن قال: لا، قيل: قال الله تعالى { أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض } فإما أن تطبق ما تدّعية مائة بالمائة أو تقر ببطلانه ، لكن التشبت بالدليل بما يوافق الهوى و طرح ما يخالفه ما هو في الحقيقة إلا تلاعب بالقرآن الكريم ، و ما أرى من يسلك هذا الطريق يطلب الحق و هو يدّعي ما يدّعيه و يجره التعصب إلى الإصرار على الخطأ في فهم كتاب الله .
نعم الزهراء معصومه وشبهتك تم ردها وما اقدمها والله .... والمعصوين 14

والان اتضح عند كل المسلمين ماهو الفكر الوهابي
1- يبعدون ربا جاهل يصطفى العاصين
2- انبياء ربهم جهله فسقه عصاه
3- يطعنون في السنة النبوية بالقول بان هناك تصرفات من الانبياء ليست من الشرع ونحن نسالهم ماهو الدليل على ان الصلاه الفجر ركعتين ان قالوا الرسول قال قلنا وهو يخطئ ويعصى ويجهل فلا دليل على انه من التبليغ ويمكن نسى ان يبلغ
4- هذا كتاب الفاجر ابن تيمية شحنه في الطعن في الانبياء والان نريد
ان تذكر لنا الزميلة من كتاب ابن تيمية 3 أخطاء كتبها ابن تيمية لعمر وابو بكر وعثمان وعائشه ومعاويه

ونعوذ بلله من دين الوهابيه

سني مغربي
27-02-2011, 11:11 PM
أخي النجف قلت في رد سابق أن أصحاب الكساء كانوا معصومين أين أجد ذلك

النجف الاشرف
27-02-2011, 11:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي النجف قلت في رد سابق أن أصحاب الكساء كانوا معصومين أين أجد ذلك
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم

جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏

في صحيح مسلم عيني ... ولكن هل انت كذلك تعتقد بان الانبياء عصاة جهله ؟؟؟ مثلما هي عقيده محبة الشاب الامرد

سني مغربي
28-02-2011, 12:28 AM
شكرا.......

عابر سبيل سني
01-03-2011, 12:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة محبة التوحيد وسني مغربي
انتم تطرحون اسالة اقرب منها الى القياس
تريدون عدد الائمة من القران ونسيتم احاديث النبي واتبعتم روايات بعض الصحابة المنافقين في التزوير
اذن عددوا عدد الرسل في الذين لم يذكروا في القران؟ حتى نؤمن بكل الرسل
والحمد الله ان هذه المسالة ماضية . وعلينا اتباع المستجدات
نحن اهل السنة خلطنا في تفسير القران بين العبر في الامم السابقة وما امامنا من واقع
تحياتي واحترامي

محامي أهل البيت (ع)
01-03-2011, 06:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني دعونا من الطائفية قليلا
تستشهدون بحديث الكساء لكي تحصروا
معنى آية التطهير
سؤالي ماهو دليلكم على حصرها في 14 شخصا
ولما ليس كل آل البيت

السلام عليكم ..
القرآن و الاحاديث النبوية دليلنا و الاحاديث التي ذكروها لك الاخوة سابقاً أعتقد واضحة تكفي لـ إنسان عاقل كي يفهمها و يتمعن فيها و هي من كتبكم ماذا تريد أيضاً هل ستقول حسبنا كتاب الله كما قال عمر ..

وأنا قد إدعيت أن الرسول عليه الصلاة والسلام أنه خارج فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت
فمن نفسي بهذا الشأن إليكم سؤالي هل الرسول عليه الصلاة والسلام معصوم قبل نزول آية التطهير أم بعد والدليل من فضلكم
ولا تعتبروا غيابي هو تهرب

يعني عندك أمل يكون رسول الله (ص) غير معصوم قبل نزول هذه الاية ؟؟ هل من المعقول يكون رسول الله (ص) يخطأ و يصيب و هو نبي مبعوث للبشرية جمعاء و حجة عليهم رسول الله (ص) هو رأس أهل البيت (ص) كما ذكروا لك الاخوة سابقاً و نزول هذه الاية ما هي إلا كرامة للرسول و أهل بيته (ع) و تأكيد على عصمتهم و تقواهم و أفضليتهم على جميع البشر ..

حميد الغانم
01-03-2011, 11:45 AM
مشكله اهل السنه والجماعه انهم لا يعلمون كيف يحاورون او يناقشون بل تعلموا الله سبحانه وتعالى يقول
سبحان الذي اسرى عبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى
من هو العبد
محمد صلى الله عليه واله
وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون
وتحقق شرط العباده المطلقه لرسول الله
هذا ثانيا
والله يقول للشيطان
اني عبادي ليس لكم عليهم سلطان
والشيطان بصريح القران ليس له سلطان على رسول الله
ونكمل
رسول الله المصطفى
اذ يقول الله في حقه
وما يبعثناك الا رحمه للعالمين
واكبر شهادات العصمه لرسول الله بقوله
كان قاب قوسين او ادنى
وجبريل الطاهر لم يصل الى هذا المقام
وغيرها من مقامات النبوه الشريفه
ونسال سؤال
رسول الله له احتمالين
1- انه غير معصوم
2- انه معصوم
اما ان يكون غير معصوم فكيف نصدق انه نص على ان اهل بيته معصومين
او يكون معصوم وعندها واجب ان نصدق انه معصوم
والسؤال الثاني هنا
اما رسول الله قال
اللهم ان هؤلاء اهل بيتي
او قال
اللهم هؤلاء اهل البيت
فرسول الله قال هؤلاء اهل بيتي
ومن عماد هذا البيت
رسول الله صلى الله عليه واله
وثالثا
لو صدق ان رسول الله غير معصوم
لكانت الافضليه لاهل البيت على رسول الله
وهذا منافي للعقل والمنطق
والسؤال الرابع
هل يجوز لغير المعصوم ان يبلغ ويقول هذا معصوم وهذا غير معصوم
قليل من العقل يا وهابيه
حميد الغانم

حميد الغانم
02-03-2011, 04:41 PM
مشكله اهل السنه والجماعه انهم لا يعلمون كيف يحاورون او يناقشون بل تعلموا الله سبحانه وتعالى يقول
سبحان الذي اسرى عبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى
من هو العبد
محمد صلى الله عليه واله
وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون
وتحقق شرط العباده المطلقه لرسول الله
هذا ثانيا
والله يقول للشيطان
اني عبادي ليس لكم عليهم سلطان
والشيطان بصريح القران ليس له سلطان على رسول الله
ونكمل
رسول الله المصطفى
اذ يقول الله في حقه
وما يبعثناك الا رحمه للعالمين
واكبر شهادات العصمه لرسول الله بقوله
كان قاب قوسين او ادنى
وجبريل الطاهر لم يصل الى هذا المقام
وغيرها من مقامات النبوه الشريفه
ونسال سؤال
رسول الله له احتمالين
1- انه غير معصوم
2- انه معصوم
اما ان يكون غير معصوم فكيف نصدق انه نص على ان اهل بيته معصومين
او يكون معصوم وعندها واجب ان نصدق انه معصوم
والسؤال الثاني هنا
اما رسول الله قال
اللهم ان هؤلاء اهل بيتي
او قال
اللهم هؤلاء اهل البيت
فرسول الله قال هؤلاء اهل بيتي
ومن عماد هذا البيت
رسول الله صلى الله عليه واله
وثالثا
لو صدق ان رسول الله غير معصوم
لكانت الافضليه لاهل البيت على رسول الله
وهذا منافي للعقل والمنطق
والسؤال الرابع
هل يجوز لغير المعصوم ان يبلغ ويقول هذا معصوم وهذا غير معصوم
قليل من العقل يا وهابيه
حميد الغانم

محبة التوحيد
02-03-2011, 05:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة محبة التوحيد وسني مغربي
انتم تطرحون اسالة اقرب منها الى القياس
تريدون عدد الائمة من القران ونسيتم احاديث النبي واتبعتم روايات بعض الصحابة المنافقين في التزوير
اذن عددوا عدد الرسل في الذين لم يذكروا في القران؟ حتى نؤمن بكل الرسل
والحمد الله ان هذه المسالة ماضية . وعلينا اتباع المستجدات
نحن اهل السنة خلطنا في تفسير القران بين العبر في الامم السابقة وما امامنا من واقع
تحياتي واحترامي


الله ذكر ماذكر من الرسل واولى العزم منهم ومن جاء منهم بكتب سماويه زابور داوود و توارة موسى الى ان وصلنا الى القرءان
يااخى مساله الامامة مساله عقائديه تدخل الجنه او النار عند الشيعه فمن انكر الامامة كان مصيره (http://www.imshiaa.net/vb/#docu)
اما عدم ذكر كل الرسل فلاجديد فيه القرءان اخبرنا عن هذا منذ قرون
وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَىٰ تَكْلِيمًا (http://www.imshiaa.net/index.php?s=quran&chapter_nb=4&verse_nb=164)

اما عند الاماميه فمساله الائمة هى مساله عقائديه تدخلك الجنه او النار فهل كان القرءان ليهمل شيئا كهدا فمثلا الصلاة مدكورة الحج الصلاه الخ فاين الامامه وهى من تدخل الجنه او النار
ثم وبعد دلك انظر لقوله تعالى
‏إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا
اذا عدم معرفة كل الرسل لن يدخلنا النار لان القرءان علم ماعلمنا اياه وهناك امور تبقى في علم الغيب عند الله لايعلمها الاهو واما بالنسبه للائمه الدين لم يذكرو اصلا فلا وجه للمقارنه التى وضعتها

كتاب بلا عنوان
02-03-2011, 06:17 PM
يا محبة التوحيد
انتم عندكم من لم يؤمن بخلافة ابي بكر دمه حلال و يتم تفجيره و قتله كما تقتلون و تفجرون الشيعة في العراق و باكستان

و من لم يؤمن بخلافة ابي بكر يدخل النار خالدا فيها كما قالوا علمائكم
أين أجد هذا في القرآن ؟؟

انظري الى هذا الموضوع :
منكر خلافة ابو بكر كافر (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=114596)

النجف الاشرف
02-03-2011, 08:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا محبة الشاب الامرد تعلمتي اين اخطا شيوخك في عصمة الانبياء ؟؟ لو مجرد نسخ جديد من موقع ابن تيمية ؟
على كل حال
الله ذكر ماذكر من الرسل واولى العزم منهم ومن جاء منهم بكتب سماويه زابور داوود و توارة موسى الى ان وصلنا الى القرءان
والذي لم يذكرهم هل هم ليسوا بانبياء ؟؟ هذه النقطة ليش تهرولون منها مثلما يهرول ربكم الامرد ؟
يااخى مساله الامامة مساله عقائديه تدخل الجنه او النار عند الشيعه فمن انكر الامامة كان مصيره
اما عدم ذكر كل الرسل فلاجديد فيه القرءان اخبرنا عن هذا منذ قرون
وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَىٰ تَكْلِيمًا
نعم الامامه تدخل الجنه او النار القران ينادي بها من الخلافه الابراهيمه الى ايه التطهير الى ايه اولي الامر الى كونوا مع الصادقين الى اهدنا صراط المستقيم ... يوجد موضوع اقريه اسمه الفوائد البهيه وشوفي ايات الامامه
ناهيك عن السنة من الثقلين الى الغدير الى حديث الدار الى الطائر المشوي الى الماخاه
وكل هذا وتنكروه فلا فرق مابينكم ومابين اليهود
فمثلا الصلاة مدكورة الحج الصلاه الخ فاين الامامه وهى من تدخل الجنه او النار
ثم وبعد دلك انظر لقوله تعالى
‏إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَنْ يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْمًا عَظِيمًا
مذكور اسمها فقط فاين تفاصيلها وكذلك الامامه ذكر لوازمها حينما قال الله وليكم اي امامكم ولي امركم
نعم الله لا يغفر لمن اشرك به بعباده شاب عاجز ودين نبيه عاصى مثلما هي عقيدتك التي لم نسمع منك جواب على اسئلتنا فيها
اذا عدم معرفة كل الرسل لن يدخلنا النار لان القرءان علم ماعلمنا اياه وهناك امور تبقى في علم الغيب عند الله لايعلمها الاهو واما بالنسبه للائمه الدين لم يذكرو اصلا فلا وجه للمقارنه التى وضعتها
أساسا افهي الاشكال اولا
نحن قلنا هل عدم ذكر اسماء الانبياء في القران دليل على انهم لم يكونوا انبياء ؟ وهل ذكر ان ادم نبي ؟
ومشكلتكم بانكم لا تشغلون عقولكم بل تسمعون من جهله لا تفقه في الكلام شي

ومازلت انتظر منك هل شيخ اسلامك ابن تيمية الذي نصب العداء لانبياء فجعلهم عصاه فجره