مشاهدة النسخة كاملة : الإخباريون
بسم الله الرحمن الرحيم
إن موضوع الإخباريين من المواضيع التي يتم التغافل عنها اليوم في الوسط الشيعي و كأن الإخباريين أمة انقرضت ليس لها وجود سوى صفحات الكتب, و أنا في هذا المنتدى مستعد لنقاش ذوي العقول النيّرة لإيضاح صورة الإخباريين التي قد شوهت في أذهان الكثير من الشيعة و من المؤسف عدم انصاف علماء عصرنا لهذه الفرقة التي جاهدت لكي تحفظ آثار الأئمة الأبرار عليهم الصلاة و السلام, و من المخجل أيضاَ على الشيعة في هذا الزمان عزل كتب حديث أهل البيت عن طلاب الحوزات العلمية للتعتيم على أحاديث أهل البيت الناقضة لمسالك المجتهدين حتى صارت الحوزات مدارس لغة و منطق و فلسفة و أصول غير مسنودة إلى العترة بدلاً من أن تكون حوزات تدرس كلام أهل البيت عليهم السلام.
و اعلم أن الإخباريين هم أعلام الطائفة و حتى تتضح صورتهم أكثر بالنسبة اليكم أذكر لكم بعض أسمائهم:
1- شيخ المحدثين محمد بن علي بن بابويه الصدوق قدس سره
2- ثقة الإسلام محمد بن يعقوب الكليني صاحب الكافي
3- محمد باقر المجلسي صاحب بحار الأنوار
4- الفيض الكاشاني
5- الحر العاملي صاحب وسائل الشيعة
6- الشيخ يوسف البحراني صاحب الحدائق الناظرة
7- أحمد بن خالد البرقي صاحب المحاسن
8- الشيخ حسين البحراني صاحب سداد العباد
و اعلم يا اخي القارئ أن الإخباريين لا يعتمدون في الإفتاء إلا على آيات الكتاب و السنة و لا يعتمدون العقل كوسيلة للإستنباط و لا الإجماع و استدلوا بهذا على أدلة و حجج بينة لا تنقض و أخيراً اتمنى من الأخوة أن يوسعوا صدورهم للنقاش و السلام عليكم.
نحن ننتظر تساؤلاتكم برحابة عن المسلك الإخباري
النجف الاشرف
14-03-2011, 02:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي العزيز لماذا هذا الهجوم على اخوانك الاصولين ؟
و من المخجل أيضاَ على الشيعة في هذا الزمان عزل كتب حديث أهل البيت عن طلاب الحوزات العلمية للتعتيم على أحاديث أهل البيت الناقضة لمسالك المجتهدين حتى صارت الحوزات مدارس لغة و منطق و فلسفة و أصول غير مسنودة إلى العترة بدلاً من أن تكون حوزات تدرس كلام أهل البيت عليهم السلام.
لا مولانا واهم من قال لك هذا الكلام .... كيف تعتقد بان طلبة العلم لا ترجع الى الحديث الشريف
وكل هذه العلوم اليه يرجع صاحبها الى الحديث فتامل ....
و اعلم يا اخي القارئ أن الإخباريين لا يعتمدون في الإفتاء إلا على آيات الكتاب و السنة و لا يعتمدون العقل كوسيلة للإستنباط و لا الإجماع و استدلوا بهذا على أدلة و حجج بينة لا تنقض و أخيراً اتمنى من الأخوة أن يوسعوا صدورهم للنقاش و السلام عليكم.
يا عزيزي عليك اولا ان تعرف مباني الاصولين .... والعقل حجه فارجع الى مقدمه الكافي الشريف والبحار وانظر ما اجاد به اصحابها حتى ترى لماذا اعتمد الاصولين على العقل واما الاجماع فارجع الى اي كتاب اصولي متوفر قريب منك واقرا اي اجماع هو حجه والعقل والاجماع كاشف عن حكم المعصوم فلا هو الذي يصدر الحكم فتامل
ولم ينكر احد الاخبارين وهم منا نحن الاماميه الا ان الطرق العلمية للتعامل مع الادله تختلف .... فلا تجعل من اختلاف الاساليب العلمية مجال للفرقة فنحن مذهبُ واحد ولسنا مثل اهل الخلاف فتامل واتعض
والسلام عليكم
مولى أبي تراب
14-03-2011, 12:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ... وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
مرحبا بالاخ العزيز محقق
اخي الكريم : ههنا امور :
1. لا اسلم معك وجود تغافل عن الاخباريين على العكس تماما ، فنظرة واحدة خاطفة على مناهجنا الحوزوية وبحوث علمائنا وكتبهم تدلك على مدى الاهتمام بالفكر الاخباري والمساحة الكبيرة التي يشغلها البحث في كلماتهم وتحليل آرائهم ومناقشتها ، بل ان حوزاتنا تكفل لطالب العلم الاطلاع على آراء الاخباريين وهو في بواكير دراسته كما يتضح ذلك جليا في دراسة كتاب اصول الفقه للشيخ المظفر رحمه الله وهو كتاب معد للمبتدئين في دراسة علم الاصول ، ناهيك عن المصنفات الاكثر عمقا واوسع بحثا ، ولا يكاد يخلو كتاب من الكتب المصنفة في علم الاصول على كثرتها من التعرض لآراء الاخباريين ومناقشتها هذا مضافا الى بحوث العلماء ودروسهم المستمرة .
2. نعم يوجد هناك تغييب او بالاحرى غياب للآخباريين لكن ليس منشأه تغافل الاصوليين اذ لا تغافل كما اوضحت لك في النقطة السابقة بل هو ضمور اتباع هذا المذهب وخباء القهم وتالقهم وعقمهم عن الاستمرار في ولادة الاساطين واكتفائهم بالسابقين عكس الاصوليين الذين لا ينفكون عن انجاب الفحول تلو الفحول ، والدليل على ذلك انك رجعت بنا الى القرون الماضية لتضرب لنا امثلة سامية ، اذ لم تجد من المعاصرين ما يقارع الاصوليين ويعد مفخرة للمذهب والدين .
3. لا ننكر ان من ذكرتهم اعلى الله شانهم ورفع مقامهم هم من اعلام الطائفة وصورتهم عندنا جلية لا نحتاج ان تذكر لنا معها اسمائهم البهية ومصنفاتهم السمية ، لكن بالمقابل فان اضعافهم من الاصوليين هم ايضا من اعلامها وايضا لا احتاج ان اذكر اسمائهم فانهم اشهر من نار على علم ، بل هم شمس في رابعة النهار .
4. يا اخي المحقق املي ان تتحقق قبل ان تكتب والا كيف لك ان تدعي عزل الحوزات كتب الحديث عن طلابها ؟!!! عجيب ثم عجيب ثم عجيب ان تدعي ذلك
وهل حوزاتنا الا كتب الحديث وروايات المعصومين ، وما دراسة العلوم التي ذكرتها الا مقدمة لدراسة الاخبار وفهمها ، وهل يمر يوم على حوزاتنا دون ان يذكر فيه كتاب الوسائل مئات المرات ان لم يكن اكثر ! صراحة هذه الدعوى لا تستحق الاجابة والرد ، فروايات اهل البيت وكلامهم هي مدار البحث والنقاش في حوزاتنا ومورد درسهم وتدريسهم لانها اهم ادلتهم ومستند اغلب فتاويهم ونظرة واحدة سريعة في كتبهم الاستدلالية تطلعك على حقيقة الامر .
5. لا داعي لهذه اللهجة والتكلم بلغة متشنجة فنحن كلنا امامية وما الخلاف بيننا الا خلاف في النظر بين علماء الطائفة الواحدة وليس بضائر كما ان هناك خلافا بين الاخباريين انفسهم في بعض الامور وهذا لا يخرجهم عن كونهم طائفة واحدة اسمها الاخباريون وكذلك الاختلاف واقع في كثير من المسائل بين الاصوليين وهذا لا يخرجهم عن كونهم اصوليين فكذا الخلاف بين الطائفتين فلا ينبغي ان يخرجهم عن كونهم امامية اتباع مذهب واحد ، هذا لو كان هناك خلاف اصلا فالذي عليه تحقيق علمائنا ان النزاع لفظي صوري ليس الا والكل متفق على حقيقة الامور غير ان سوء الفهم والرين حاضر في البين .
اسال الله تعالى اعلاء كلمة المذهب واعزاز شانه
بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر أخي النجف الأشرف على حسن الإستجابة
أخي النجف أنا لا أتهجم و لكني اتكلم عن واقعنا المر, و أما عن قولك طلبة العلم يرجعون إلى كتب الحديث فهذا لو صار سيكون اجتهاد خارجي منهم لأن الحوزات الأصولية اليوم لا تدرس كتب الحديث ضمن مناهجها و هذا الذي اردت ايضاحه
و أما عن كلامك في حجية العقل و الإجماع فالجواب أن الروايات التي جائت في العقل متشابهة لأنها لم تبين ما المراد منه إلا أن بعضها وضح أنه ما عبد به الرحمن و اكتسب به الجنان و لم نجد رواية واحدة عن الأئمة تقول أن العقل حجة للتشريع بل قد وردت روايات في ذم العقل في دوره للتشريع, و لو كان العقل حجة لما أنزل الله إلينا الكتاب و الرسول و الأئمة لإقامة الحجج و البراهين علينا لأن عقولنا كانت جحة علينا.
و أما الإجماع فقد اختلفتم فيه فالمتقدمين قالوا أنه الإجماع الكاشف عن قول المعصوم بحيث يكون داخل معهم و هذا لا يستحق أن يسمى اجماعاً لأنه لو خرج المعصوم من دائرة المجمعين لم يبقى لإجماعهم حجية و نعرف بذلك أن الحجية في قول المعصوم و ليست في نفس الإجماع. و أما المتأخرين و المعاصرين فيقولون أنه اجماع أهل العقد و الحل في عصر على حكم بحيث لا يخالفهم فيه عالم يعبأ بقوله و هذا التعريف الثاني هو عين تعريف أهل السنة بل إن المعرفة بمثل هذا النوع من الإجماع محال إذ كيف تتيسر الإحاطة بكل آراء أهل القبلة في مسئلة في عصر لأنك لا تدري لعل هنالك عالم يخالف الجماعة و لم تحط بقوله علماً.
و أخيراً أقول قولكم أن العقل و الإجماع كاشفان عن قول المعصوم يبطل تقسيمكم أدلة التشريع إلى أربع و يوضح أن هذا التقسيم لا معنى له لأن قول الإمام المعصوم هو السنة, و بذلك يكون العقل و الإجماع داخلان في السنة, و الحق أنهما ليسا من السنة لأن السنة تتعارض معهما, و أقول ما الداعي إلى العقل و الإجماع الكاشفين عن قول المعصوم لو كنت تستطيع معرفة قول المعصوم بمجرد الرجوع إلى الرواية, ثم إن قولكم أن العقل و الإجماع دليلان غير الكتاب و السنة لمعرفة الأحكام ينسب التقصير لله و الأئمة عليهم السلام لأن قولكم يشير إلى عدم كفاية الكتاب و السنة لمعرفة الأحاكم, فبالله عليكم هل قصروا أئمتنا في تبيان الدين حتى تحتاجون إلى الرجوع لعقولكم و الاجماع للتشريع؟
و في الخاتمة أقول إن شاء الله سوف ابرهن لكم على بطلان دور العقل و الإجماع في التشريع في بحث استدلالي في موضوع آخر و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
شكراً على حسن قرائتكم.
الذي عليه تحقيق علمائنا ان النزاع لفظي صوري ليس الا والكل متفق على حقيقة الامور غير ان سوء الفهم والرين حاضر في البين .اسال الله تعالى اعلاء كلمة المذهب واعزاز شانه
السلام عليكم
أخي مولى أبو تراب أشكرك على متابعة الموضوع نأمل من الله استجابة دعائك و لكنك جئت تنفي تغافل الأصوليون عن المباني الإخبارية فأثبته، إن هذه الدعوى من أبرز الدعاوي المموهة على الطلاب اليوم لأن الإختلاف معنوي و ليس لفظي فقط، فالأصوليون يوجبون الإجتهاد الكفائي بينما الإخباريون يحرمونه مطلقاً و الأصوليون يوجبون تقليد المجتهد على العوام و الإخباريون يحرمونه و الأصوليون يحرمون العمل بفتوى الميت و الإخباريون يجيزونه لأن الحق لا يتغير و الأصوليون يقسمون الأحاديث إلى أربعة أقسام و الإخباريون يعتبرونه بدعة لأنه غير وارد في السنة و لأنه لا منزلة بين الصحة و الخطأ و الأصوليون يصوبون آراء المجتهدين إذا تناقضت و الإخباريون يصوبون رأي واحداً و هو الموافق للنص و الإختلافات أكثر من ذلك، فهل يدعي عاقل بعد هذا أن الإختلاف بينهم مجرد اختلاف لفظي؟، و اعلم يا أخي أنني لم أذكر هذا على سبيل المماراة و لكن أردت تبيان أمور يحتمل أنها محجوبة عنك.
و السلام عليكم و رحمة الله.
مولى أبي تراب
14-03-2011, 09:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الاخ محقق السلام عليكم
1. كوني ادعي ان الخلاف لفظي لا معنوي هذا لا يثبت التغافل فكما قلت لك لا تغافل فان مباني الاخباريين وآرائهم قد اشبعها علماؤنا بحثا ومناقشة واخذا وردا وكما قلت لك نظرة واحدة خاطفة لابسط كتاب اصولي توقفك على حقيقة الحال وتغنيك عن القيل والقال ، بل على العكس هذه الدعوى دليل على عدم التغافل لانها جاءت بعد التعرض لمباني الاخباريين وفهمنا منها ان النزاع لفظي ، واذا ما ثبت انه معنوي فغايته اننا مخطئون في فهم المقصود لا متغافلون .
2. لا يوجد تمويه على الطلاب فكما قلت لك مباني الاخباريين قد اسهب فيها علماؤنا واشبعوها بحثا ومناقشة حتى في ابسط كتبهم فضلا عن المطولات ، والامور مطروحة للنقاش في حوزاتنا والباب مفتوح لكل من كانت له الاهلية من الطلاب لان يبدي نظره وفكره فيها فلا تمويه .
3. اعلم ان مسائل الخلاف بين الاخباريين والاصوليين كثيرة حتى اوصلها بعضهم الى اربعين ونيفا ، الا ان العمدة في الخلاف امران وهما الاستدلال بالعقل وصحة الاجتهاد وهما ما عنيت بان النزاع لفظي فيهما ، اما ما سواهما من مسائل الخلاف فاما ترجع الى هذين او خلافات ثانوية لا اثر لها ، بل ان الخلاف في هذين بنظر المحقق البحراني رضوان الله عليه لا اثر له فضلا عن غيرهما قال في المقدمة الثانية عشرة من الحدائق الناظرة ( ما ذكروه في وجوه الفرق بينهما جله بل كله عند التامل لا يثمر فرقا في المقام ) .
اخيرا اتمنى على جنابكم ان تراجعوا بانفسكم كتبنا الاصولية لتجدوا بانفسكم مقدار المساحة التي تشغلها مبانيكم وآرائكم والنقاش الموسع فيها والنظر العميق فيها ولا اامن عليكم الملل حينئذ والخجل من دعوى التغافل .
سلمكم الله تعالى
السلام عليكم و رحمة الله
أخي لا تحسبني غافل عن كتب أصول الفقه و الشيخ يوسف البحراني ره كانت عنده آراءه التي لا تخرج عن نطاق التأمل و أؤكد على سماحتك راجع كتب الإخباريين لكي تعرف أن الإختلاف أعمق مما تدعي و أن أعلام الطائفة حرمت الإجتهاد منهم الشيخ الطوسي و المفيد فضلا عن أوائل المحدثين أمثال محمد النعماني و أصحاب الأئمة بل الأئمة بأنفسهم حرموا الإجتهاد و لقد كان تحريم الإجتهاد من أبرز سمات الإمامية في القرون الأولى للغيبة الكبرى و بشهادة ابن أبي الحديد المعتزلي.
و السلام عليكم.
مولى أبي تراب
15-03-2011, 01:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
الاخ محقق وعليكم السلام والرحمة والاكرام
نعم حرّم الاخباريون الاجتهاد واجازه الاصوليون ، لكن اي اجتهاد هو الذي حرمه الاخباريون واي اجتهاد هو الجائز عند الاصوليين ؟ مقتضى التحقيق والنظر الدقيق ان الاجتهاد غير الاجتهاد ، والمحرم ليس هو المقصود بالجواز ، والذي اوجب الوهم وسوء الفهم وحدة الاصطلاح ، والا فما يعنيه الاصوليون من الاجتهاد الجائز لا يختلف معهم الاخباريون في جوازه ، وما عناه الاخباريون من التحريم هو محرم عند الاصوليين ، غير ان عدم تحرير محل النزاع بما يوجب انكشاف القناع هو الذي اوجب الصراع ، ولذا قلت ان النزاع لفظي والقول به لا يجدي
فيا ايها الاخباريون نحن معكم فيما تحرمون وليس هو مقصودنا ولا عليه عملنا
حفظكم الله تعالى
السلام عليكم
سأفرد بحثا في هذا المنتدى عن الإجتهاد انشاء الله ونتناقش فيه
أشكرك أخي على المتابعة
النجف الاشرف
15-03-2011, 10:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي النجف أنا لا أتهجم و لكني اتكلم عن واقعنا المر, و أما عن قولك طلبة العلم يرجعون إلى كتب الحديث فهذا لو صار سيكون اجتهاد خارجي منهم لأن الحوزات الأصولية اليوم لا تدرس كتب الحديث ضمن مناهجها و هذا الذي اردت ايضاحه
اخي اي واقع هذا ؟ كلامك غير صحيح واما دراسه الحديث هل تعتقد بان قراءه كتاب الحديث هو المهم مثلما يقرا اهل الخلاف كتاب البخاري مثلا ؟ الطلبة تدرس اللغه والعلوم القرانيه والعلوم الحديثيه من الدرايه والرجال والاصول وكل هذه ادوات حتى يفهم النص الروائي فلا ترمينا بما نحن منه براء رجاءا
و أما عن كلامك في حجية العقل و الإجماع فالجواب أن الروايات التي جائت في العقل متشابهة لأنها لم تبين ما المراد منه إلا أن بعضها وضح أنه ما عبد به الرحمن و اكتسب به الجنان و لم نجد رواية واحدة عن الأئمة تقول أن العقل حجة للتشريع بل قد وردت روايات في ذم العقل في دوره للتشريع, و لو كان العقل حجة لما أنزل الله إلينا الكتاب و الرسول و الأئمة لإقامة الحجج و البراهين علينا لأن عقولنا كانت جحة علينا.
مولانا أذ قال الامام لا تشرب الخمر لانه يذهب العقل يعد هذا متشابها ؟ رعاك الله اذ لم تكن صاحب اختصاص لا تدخل في مثل هذه الامور
ما ورد من الروايات الذامه كانت للقياس الفقهي ولا نختلف معك في بطلانه
ومن ثم تقول بان انزل الله الكتاب في حين ان الاخبارين لم يحسموا امرهم في حجية ظهور النص القراني
و أما الإجماع فقد اختلفتم فيه فالمتقدمين قالوا أنه الإجماع الكاشف عن قول المعصوم بحيث يكون داخل معهم و هذا لا يستحق أن يسمى اجماعاً لأنه لو خرج المعصوم من دائرة المجمعين لم يبقى لإجماعهم حجية و نعرف بذلك أن الحجية في قول المعصوم و ليست في نفس الإجماع. و أما المتأخرين و المعاصرين فيقولون أنه اجماع أهل العقد و الحل في عصر على حكم بحيث لا يخالفهم فيه عالم يعبأ بقوله و هذا التعريف الثاني هو عين تعريف أهل السنة بل إن المعرفة بمثل هذا النوع من الإجماع محال إذ كيف تتيسر الإحاطة بكل آراء أهل القبلة في مسئلة في عصر لأنك لا تدري لعل هنالك عالم يخالف الجماعة و لم تحط بقوله علماً.
يا عزيزي ... تفضل ضع اقوال المتاخرين الذين يقولون لاهل العقد والحل اريد ان ارى من اي كتاب جئت بهذا القول
و أخيراً أقول قولكم أن العقل و الإجماع كاشفان عن قول المعصوم يبطل تقسيمكم أدلة التشريع إلى أربع و يوضح أن هذا التقسيم لا معنى له لأن قول الإمام المعصوم هو السنة, و بذلك يكون العقل و الإجماع داخلان في السنة, و الحق أنهما ليسا من السنة لأن السنة تتعارض معهما, و أقول ما الداعي إلى العقل و الإجماع الكاشفين عن قول المعصوم لو كنت تستطيع معرفة قول المعصوم بمجرد الرجوع إلى الرواية, ثم إن قولكم أن العقل و الإجماع دليلان غير الكتاب و السنة لمعرفة الأحكام ينسب التقصير لله و الأئمة عليهم السلام لأن قولكم يشير إلى عدم كفاية الكتاب و السنة لمعرفة الأحاكم, فبالله عليكم هل قصروا أئمتنا في تبيان الدين حتى تحتاجون إلى الرجوع لعقولكم و الاجماع للتشريع؟
تغافل الاخ عن حجيه الظهور ... وتغافل كذلك عن ان هناك روايات كثيره توضح قول المعصوم بان هناك من دس عليهم الحديث
واما معنى التقسيم فهو واقعي
والواضح بانك غير مطلع على اراء الاصولين ... والغريب بانك ترجع الى اقوال البحراني في الاصولين ؟! والرجل آخباري
على كل حال انتظر منك فقره اهل العقد والحل وبعدها نكحل عينك بما تريد
أخي عليك أولاً أن تطول بالك فلا داعي إلى هذا الأسلوب الإستهزائي الإزدرائي و أسألك هل كلفكم الإمام المعصوم بدراسة علم الدراية الإصطلاحي و الأصول لكي تفهموا كلامه؟ و ثانياً اعجب لردك تعريف الإجماع لأنه الكل متفق على هذا التعريف و لكنكم تؤولونه بشرط دخول المعصوم بين المجمعين, فقد قال المظفر في أصول الفقه في باب الإجماع: هو اتفاق الفقهاء من المسلمين على حكم شرعي أو اتفاق أهل الحل و العقد من المسلمين على حكم. و قال السيد نور الدين الموسوي العاملي في الشواهد المكية: المعروف من تعريف الإجماع الذي هو أحد الأدلة الأربعة عند الشيعة هو اتفاق أهل العقد و الحل على حكم من الأحكام الشرعية في جميع الأقطار و الأمصار بحيث لا يخرج عن ذلك الحكم عالم مجهول النسب. ورد ذلك في باب سد الأبواب التي فتحتها العامة للإستنباطات الظنية.
و أخيراً أورد سؤال و هو كيف تعرفون دخول صاحب الزمان عج اليوم في إجماع علماء العصر في مسألة مستحدثة لم يرد فيها نص؟
خادم الابرار
10-05-2011, 06:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو من الأخوة الكرام أن يكرموني ـ على الرسائل الخاصة ـ بالبريد الألكتروني للأخ محقق
وذلك للأهمية
وجزاكم الله خير الجزاء
افيكو
25-06-2011, 10:46 PM
لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم لم تبقى الا الاقزام تتكلم
== النجف الاشرف==
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024