المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مع شيخ النواصب ابن تيمية وتكذيبه في فضائل علي عليه السلام


عبد العباس الجياشي
20-03-2011, 04:48 PM
قال شيخ النواصب ابن تيمية في منهاج السنة وهو يرد على العلامة الحلي
نص كلام ابن الست تيمية
الوجه الخامس أنه يقال قد ثبت لعلى بن أبي طالب رضي الله عنه والحسن والحسين وعلي بن الحسين وابمه محمد وجعفر ابن محمد من المناقب والفصائل ما لم يذكره هذا المصنف الرافضي وذكر أشياء من الكذب تدل على جهل ناقلها مثل قوله نزل في حقهم هل أتى فإن سورة هل أتى باتفاق العلماء مكية وعلى إنما تزوج فاطمة بالمدينة بعد الهجرة ولم يدخل بها إلا بعد غزوة بدر وولد له الحسن في السنة الثالثة من الهجرة والحسين في السنة الرابعة من الهجرة بعد نول هل أتى بنسنين كثيرة

فقول القائل إنها نزلت فيهم من الكذب الذي لا يخفى على ( من ) م له علم بنزول القران وعلم بأحوال هؤلاء السادة الأخيار .
ج 4 ص 20 .
ـــــــــــــــــــــــــ
[ منهاج السنة النبوية - ابن تيمية ]
الكتاب : منهاج السنة النبوية
المؤلف : أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس
الناشر : مؤسسة قرطبة
الطبعة الأولى ، 1406
تحقيق : د. محمد رشاد سالم
عدد الأجزاء : 8
والجواب:
إن دعوى الاتفاق المزعومة ما هي إلا كذب وافتراء على أهل السنة، فقد قال القرطبي المتوفى سنة 671 هـ
( أي أنه عاش قبل ابن تيمية المولود سنة 661هـ ) في تفسيره "الجامع لأحكام القرآن" ج19 ص77:
"مكية في قول ابن عباس ومقاتل والكلبي، وقال الجمهور: مدنية".
فابن تيمية يزعم الاتفاق على مكيتها بين أهل النقل والتفسير، والقرطبي يقول أن غالبية أهل السنة يرون مدنيتها. وهذه
لمصاحف المتداولة بين المسلمين مخطوطها ومطبوعها على أنها مدنية.
مع أن بعض من صرح بأنها مكية استثنى أوائلها المتضمن لقضية إطعام المسكين واليتيم والأسير، فجعله مدنياً.
فمن هو الذي يصر على الكذب؟!
ثم إن السورة تتحدث عن الأسير، فهل كانت هناك حروب وأسرى في مكة؟ فالسورة بنفسها تدل على مدنيتها وتفضح جهل وكذب ابن تيمية.
ثم إن ما نقله القرطبي عن الكلبي من أن السورة مكية مخالف لما نقله غيره، فقد قال الآلوسي في تفسيره:
"وقال مجاهد وقتادة: مدنية، وقال الحسن وعكرمة والكلبي: مدنية إلا آية واحدة فمكية وهي:
﴿ فلا تطع منهم آثما أو كفورا ﴾". (روح المعاني ج15 ص166)
وعلى نفس المنوال ما نقله القرطبي عن ابن عباس، فهو مما لا يستقيم مع ما هو معروف عنه من انتمائه لمدرسة أهل البيت (ع)، وقد نقل الطبرسي في تفسيره مجمع البيان ج10 ص611 عن ابن عباس ومجاهد وأبي صالح أن الآيات:
﴿ إن الأبرار ﴾ إلى قوله: ﴿ وكان سعيهم مشكورا ﴾ قد نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين، وكذا نقل في تفسيره ج10 ص612 - 613 عن الحسيني القايني عن الحاكم الحسكاني فيما رواه عن ابن عباس أن سورة الإنسان نزلت بالمدينة.
وقد اختلف أهل السنة فيما نسب إليه حول السورة أمكية أم مدنية، فقد أخرج السيوطي في الدر المنثور ج6 ص480 عن النحاس عنه القول بأنها مكية، بينما أخرج عن ابن الضريس وابن مردويه والبيهقي عنه القول بأنها نزلت بالمدينة. وكذا نقل الحاكم الحسكاني في شواهد التنزيل ج2 ص398، 400 عن ابن عباس أن آيات الوفاء بالنذر نزلت في الإمام علي والزهراء والحسنين عليهم أفضل الصلاة والسلام .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ
3 ــــ حديث من كنت مولاه
المورد الثالث قال الشيخ ابن تيمية :
الوجه الخامس أن هذا اللفظ و هو قوله اللهم وال من والاه و عاد من عاداه و انصر من نصره و اخذل من خذله كذب باتفاق أهل المعروفة بالحديث . ج 7 ص 55 .
[ منهاج السنة النبوية - ابن تيمية ]
الكتاب : منهاج السنة النبوية
المؤلف : أحمد بن عبد الحليم بن تيمية الحراني أبو العباس
الناشر : مؤسسة قرطبة
الطبعة الأولى ، 1406
تحقيق : د. محمد رشاد سالم
وننظر ماذا يقول أهل المعرفة بالحديث
من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، و عاد من عاداه " .
قال الألباني في " السلسلة الصحيحة " 4 / 330 :
ورد من حديث زيد بن أرقم و سعد بن أبي وقاص و بريدة بن الحصيب و علي بن أبي
طالب و أبي أيوب الأنصاري و البراء بن عازب و عبد الله بن عباس و أنس بن مالك
و أبي سعيد و أبي هريرة .
1 - حديث زيد و له عنه طرق خمس :
الأولى : عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة
الوداع و نزل غدير ( خم ) ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت
و إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله و عترتي أهل بيتي ،
فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : "
إن الله مولاي و أنا ولي كل مؤمن " . ثم أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال :
" من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه و عاد من عاداه " . أخرجه
النسائي في " خصائص علي " ( ص 15 ) و الحاكم ( 3 / 109 ) و أحمد ( 1 / 118 )
و ابن أبي عاصم ( 1365 ) و الطبراني ( 4969 - 4970 ) عن سليمان الأعمش قال :
حدثنا حبيب بن أبي ثابت عنه و قال الحاكم : " صحيح على شرط الشيخين " .
قلت : سكت عنه الذهبي ، و هو كما قال لولا أن حبيبا كان مدلسا و قد عنعنه .
لكنه لم يتفرد به ، فقد تابعه فطر بن خليفة عن أبي الطفيل قال : " جمع علي رضي
الله عنه الناس في الرحبة ثم قال لهم : أنشد الله كل امرئ مسلم سمع رسول الله
صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم ما سمع لما قام ، فقام ثلاثون من الناس ،
( و في رواية : فقام ناس كثير ) فشهدوا حين أخذ بيده فقال للناس : " أتعلمون
أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ " قالوا : نعم يا رسول الله ، قال : " من كنت
مولاه ، فهذا مولاه ، اللهم وال من والاه و عاد من عاداه " . قال : فخرجت و كأن
في نفسي شيئا ، فلقيت زيد بن أرقم ، فقلت له : إني سمعت عليا يقول كذا و كذا ،
قال : فما تنكر ، قد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ذلك له " . أخرجه
أحمد ( 4 / 370 ) و ابن حبان في " صحيحه " ( 2205 - موارد الظمآن ) و ابن أبي
عاصم ( 1367 و 1368 ) و الطبراني ( 4968 ) و الضياء في " المختارة " ( رقم -
527 بتحقيقي ) .
قلت : و إسناده صحيح على شرط البخاري .
و قال الهيثمي في " المجمع " ( 9 / 104) :
رواه أحمد و رجاله رجال الصحيح غير فطر بن خليفة و هو ثقة " . و تابعه
سلمة بن كهيل قال : سمعت أبا الطفيل يحدث عن أبي سريحة أو زيد بن أرقم - شك
شعبة - عن النبي صلى الله عليه وسلم به مختصرا : " من كنت مولاه ، فعلي مولاه "
. أخرجه الترمذي ( 2 / 298 ) و قال : " حديث حسن صحيح " .
قلت : و إسناده صحيح على شرط الشيخين . و أخرجه الحاكم ( 3 / 109 - 110 ) من
طريق محمد بن سلمة بن كهيل عن أبيه عن أبي الطفيل عن ابن واثلة أنه سمع زيد بن
أرقم به مطولا نحو رواية حبيب دون قوله : " اللهم وال .. " . و قال الحاكم :
" صحيح على شرط الشيخين " .
الكتاب : السلسلة الصحيحة
المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني
مصدر الكتاب : برنامج منظومة التحقيقات الحديثية - المجاني - من إنتاج مركز نور الإسلام لأبحاث القرآن والسنة بالإسكندرية
بعد شهادة شيخ السلفية الألباني وتصحيحه للحديث
نقول فأن الحديث واضح الدلالة على أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كما أنه أولى بالمؤمنين من نفسهم وهو سيدهم وولي أمرهم المتصرف في شؤونـهم ، فنفس هذه الأمور تثبت للإمام علي بن أبي طالب عليهم السلام إذ هو أولى بالمؤمنين من أنفسهم وسيدهم وولي أمرهم المتصرف في شؤونـهم .
وقد يقال إن كلمة ( مولى ) كما تفيد معنى السيد المتصرف في شؤون عبده تفيد أيضا معنى المحب والناصر ، فيكون معنى الحديث ( من كنت ناصره فإن عليا ناصره ) ، فلا معنى لتخصيص اللفظ بالمعنى الأول ؟
والجواب أن احتمال هذا الوجه يقول به إلا من قصر نظره على هذه الجملة ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) فقط دون النظر فيما احتف بـها من الجمل والقرائن ، فضلا عن النظر في بقية الروايات الصحيحة المفسرة لمعناها ، فالرواية السابقة فيها قرينة واضحة على أن الولاية هنا تعني أن الإمام علي عليه السلام أولى بالمؤمنين من أنفسهم وهي تقديمه صلى الله عليه وآله وسلم قوله ( إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ) على ( من كنت وليه ، فهذا وليه ) الذي يبين أن المعنى المقصود هو من كنت أولى به من نفسه فعلي أولى به من نفسه .
والأمر أكثر وضوحا في رواية أخرى صحيحة السند يتبين منها أن جملة ( فعلي مولاه ) تعني أن عليا عليه السلام ولي أمره وأولى به من نفسه ، وهذا في صحيح سنن ابن ماجة للألباني ج1ص 56 :
" عن البراء بن عازب ، قال : أقبلنا مع رسول الله في حجة الوداع التي حج ، فنـزل في الطريق ، فأمَر : الصلاةَ جامعةً ، فأخذ بيد علي –عليه السلام- ، فقال : ألست بأولى المؤمنين من أنفسهم ؟ ، قالوا : بلى ! ، قال : ألست بأولى بكل مؤمن من نفسه ؟ ، قالوا : بلى ! ، قال : فهذا ولي من أنا مولاه . اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ". وعلق عليه الألباني بقوله : ( صحيح ) وأحال إلى سلسلة الأحاديث الصحيحة ح175

قوله صلّى الله عليه وآله وسلّم ـ بعد قوله: من كنت مولاه... ـ «اللهم وال من والاه وعاد من عاداه» أخرجه:
أحمد بن حنبل بأسانيد صحيحة(2).
وكذا ابن ابي شيبة(3) وابن راهوية، وابن جرير(4) وسعيد بن منصور، والطبراني عن جمع من الصحابة، هم أكثر من ثلاثين رجلا، والحاكم، وابو نعيم، والخطيب(5).
وأخرجه النسائي في (الخصائص) بسند صحيح(6).
وأخرجه البزار بأسانيد صحيحه(7).
وأخرجه أبو يعلى بسندين صحيحين(8).
وأخرجه ابن حبّان في صحيحه(9).
وقوله صلّى الله عليه وآله وسلّم: «اللهم وال من والاه وعاد من عاداه، وأحبّ من أحبّه وأبغض من أبغضه وانصر من نصره واخذل من خذله. أخرجه البزار، وابن جرير، والخلعي في الخلعيات.
قال الهيثمي: رجال إسناده ثقات.
قال ابن حجر: ولكنّهم شيعة»(10).
وقال ابن كثير: «رواه أبو العبّاس بن عقدة الحافظ الشيعي، عن الحسن ابن علي بن عفان العامري، عن عبيد الله بن موسى، عن فطر عن عمرو ذي مر وسعيد ابن وهب، وعن زيد بن يثيع، قالوا: سمعنا علياً يقول في الرحبة... فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا: أن رسول الله قال: من كنت مولاه فعلي مولاه. اللّهم وال من والاه وعاد من عاداه، وأحبّ من أحبّه وابغض من أبغضه وانصر من نصره واخذل من خذله.
قال أبو إسحاق حين فرغ من هذا الحديث: يا أبا بكر، أيّ أشياخ هم!»(11).
وأخرجه البزّار: «حدّثنا يوسف بن موسى: نا عبيد الله بن موسى، عن فطر بن خليفة، عن أبي إسحاق، عن عمرو ذي مر، وسعيد بن وهب، وزيد بن يثيع، قالوا...»(12).
وأخرجه الطّحاوي وقال: «هذا الحديث صحيح الإسناد، لا طعن لأحد في رواته»(13).
وأخرجه الدارقطني(14).
وأخرجه ابن عساكر بترجمة أميرالمؤمنين عليه السلام(15).
والنّسائي في (الخصائص)(16).
فهؤلاء من رواة هذا الحديث، أليسوا من «أهل العلم» عند ابن تيميّة؟
أليست أسانيدهم صحيحة وكتبهم معتبرة؟

النجف الاشرف
20-03-2011, 04:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا .....
واما المتتبع لما في منهاج الامويه يجد بان ابن تيمية يتخذ من كلمة الاجماع عباءه يمرر فيها أكاذيبه
وانتم وفقكم الله كشفتم كذبه الاجماع تلك

الرجل اموي صرف لا يعتقد بان هناك فضيله الى الامام علي والطاهره المعصومه الزهراء خاصه بهم بل يعتقد انهم يدخلون ضمن المروايات التي تفضل الصحابه بشكل عام ويعتقد بان غيرهم من الشراذم افضل منهم وهذا هو البهتان العظيم

والسلام عليكم

صبراً جميل
21-03-2011, 03:20 AM
ياليت فقط تكذيب فضائل امير المؤمنين ووقف هذا المهلوس عند هذا الحد
بل قام بالطعن بأسلامه وأيمانه وعدالته ونفى عنه اي فضل على عباد الله .
السلام عليك ياامير المؤمنين لم تسلم من النواصب حياً على الارض وحياً
عند الله

الصواعق المرسله
21-03-2011, 05:45 PM
حاشاه قدس الله روحه الطاهرة من التسرع في التضعيف .

النجف الاشرف
21-03-2011, 06:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حاشاه قدس الله روحه الطاهرة من التسرع في التضعيف .
عجبا والله أصبح المجسم عبد الرب الذي يثقل كاهل الملائكة حملة العرش بثقله ذو نفس تقدس ؟
قال الألباني في كتابه سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/330 فما بعدها) برقم (1750) بعد أن فرغ من دراسة حديث الغدير وإثبات صحته، ما نصّه:
(...رأيتُ شيخ الإسلام ابن تيميَّة قد ضعَّف الشطر الأوّل من الحديث، وأمَّا الشطر الآخر فزعم أنَّه كذبٌ! وهذا من مُبالغاته الناتجة في تقديري من تسرُّعه في تضعيف الأحاديث قبل أن يجمع طرُقها ويُدقِّق النظر فيها. والله المُستعان) .
ولا أعتقد بانك أعلم من الالباني في مجال الحديث حتى ترد قوله
والسلام عليكم

الصواعق المرسله
21-03-2011, 08:51 PM
حياك الله ولستُ مثل الألباني لأرد عليه ولكن علينا أولاً أن نبلغ النصوص ونفهمها , فمثلاً قول الإمام الألباني في حق شيخ الإسلام إبن تيمية لا أصل لهُ , وحاشاهُ قدس الله روحهُ الطيبة أن يتسرع في الكلام حول الحديث , غير أنهُ نقل الإختلاف في تواتر هذا الحديث وتضعيف الإمام البخاري للحديث بلفظ " من كنت مولاه " والزُليعي " وكم من حديث متواتر ضعيف مثل حديث من كنت مولاه " أما أيراد كلام الإمام الألباني فلا خلاف فيه ولكن هذا القول لا يثبتُ تسرع شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله تعالى , وللحديث طرق لا يمكنُ أن تستقيم , بل لا يمكنُ ان يكونُ متواتراً , والمتنُ فيهِ نكارة من ناحية الإمامة المزعومة . والله أعلم .

ذو الفقارك ياعلي
21-03-2011, 08:57 PM
أشم رائحة متصهينة في المنتدى

الصواعق المرسله
21-03-2011, 09:18 PM
رائحة ماذا .. !!

الطالب313
21-03-2011, 09:28 PM
اخواني رحم الله والديكم ياالموالين اتركوه اتركوه رجاءا وسنرى هروبه قريبا كاخواني المغربي وصباح الخير وغيرها ترابهم مازال بالمنتدى من الركض

الصواعق المرسله
21-03-2011, 09:38 PM
لا حول ولا قوة إلا بالله .

النجف الاشرف
21-03-2011, 10:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياك الله ولستُ مثل الألباني لأرد عليه ولكن علينا أولاً أن نبلغ النصوص ونفهمها , فمثلاً قول الإمام الألباني في حق شيخ الإسلام إبن تيمية لا أصل لهُ , وحاشاهُ قدس الله روحهُ الطيبة أن يتسرع في الكلام حول الحديث , غير أنهُ نقل الإختلاف في تواتر هذا الحديث وتضعيف الإمام البخاري للحديث بلفظ " من كنت مولاه " والزُليعي " وكم من حديث متواتر ضعيف مثل حديث من كنت مولاه " أما أيراد كلام الإمام الألباني فلا خلاف فيه ولكن هذا القول لا يثبتُ تسرع شيخ الإسلام إبن تيمية رحمه الله تعالى , وللحديث طرق لا يمكنُ أن تستقيم , بل لا يمكنُ ان يكونُ متواتراً , والمتنُ فيهِ نكارة من ناحية الإمامة المزعومة . والله أعلم .
عجيب والله يا رجل مالك الا تحسن العربيه ؟ يقول الالباني
(...رأيتُ شيخ الإسلام ابن تيميَّة قد ضعَّف الشطر الأوّل من الحديث، وأمَّا الشطر الآخر فزعم أنَّه كذبٌ! وهذا من مُبالغاته الناتجة في تقديري من تسرُّعه في تضعيف الأحاديث قبل أن يجمع طرُقها ويُدقِّق النظر فيها. والله المُستعان) .
وانت تقول حاشه ان يتسرع ؟ ام انك بوزن الالباني علميا حتى ترد عليه ؟ واما من كنت مولاه فهو اقوى احاديث المسلمين وهو متواتر والذهبي جمع طرقه وله فيها رساله
ويا عزيزي الحديث متواتر واما ما يستقيم ولا يستقيم انت تعترف بانك لست بمنزله الالباني الذي شهد باستقامه هذا الحديث وطرقه فكيف تناقض نفسك ؟ومن ثم حديث متواتر ضعيف ؟! ^_^ هذه اخر القواعد
واما الزيلعي فلم يقم دليل على دعواه ورايه مردود مقابل اجماع المسلمين على صحة ولكن كما اقول الوهابيه مثل الجراثيم تعيش في مستنقعات النصب والجهل زلاحظوا يا مسلمين الغباء والجهل الوهابي متواتر ضعيف ؟! ^_^

أشم رائحة متصهينة في المنتدى
أذ تاكد من اليهودي نضعه في القفص
والان الذهبي والالباني جاهلان وزميلنا المسمى على اسم كتاب لاحد تلاميذ ابن تيمية يفهم اكثر منها ؟
والمزعوم هو ان يكون حرامي افضل الناس بعد رسول الله ولعلك تعرفه من سرق ملك رسول الله وورثه الى ابنته
وانضحك لوجه الله لا تتكلم هذا الكلام بين العقلاء مره اخرى حتى لا يضحكوا على عقلك لان مضمنون حديث الغدير نفسه في الثقلين والامامه امر رباني بلغه الرسول ومن نكره حسابه عسير

الصواعق المرسله
22-03-2011, 08:38 AM
حسبتكَ أكثر القومِ فهماً ولكن تبين لي عكس هذا , شيخ الإسلام إبن تيمية لم يتسرع وحاشاهُ قدس الله روحهُ الطاهرة نعم الإمام الألباني قال هذا الكلام ولكنهُ قول الإمام الألباني ولا أرى فيما تتبعنا كتاب منهاج السنة النبوية من تسرع كما قال محدث العصر الإمام الألباني رحمه الله تعالى بل هذا لا يكونُ من شيخ الإسلام إبن تيمية ولا تتعجل أنت في الأحكام وفي الكلام فتقع فيما لا ترضى بل أسلوب اللف والدوارن والنيل ممن تحاورُ هو عين الإفلاس يا نجف فيا حبذا لو إتخذت الأدب ساتراً لك يكونُ هذا خيراً .

أما من كنت مولاه " ففي تواترهِ إشكال " لأن تعريف المتواتر هو ما خلى من الكذب وما إندرج تحت الكذب , وأسانيد الحديث مليئة بالمجاهيل والمدلسين والضعفاء والمتروكين فكيف يقال بتواتر مثل هذا الحديث , كما ان شيخ الإسلام وبركة الزمان نقل الإختلاف بين الناس في تواتر هذا الحديث فهل يختلف في تواتر الحديث المتواتر , أما رسالة الحافظ الذهبي فقد إختصرتها كذلك في كتاب لنا فيهِ أحكام الحافظ الذهبي إضافة إلي الإثباتات الجلية لما صح من الحديث هذا إن ثبت , والشذوذ ونفي التواتر عليه .

لم أناقض نفسي حقق الإمام الألباني الحديث , تأخذون بتصحيح الإمام الألباني وتتركون كلامهُ حول المتن لله العجب هذا التناقضُ بعينهِ تأخذون ما تشتهي أنفسكم وهذا ليس من الصواب في شيء محاورنا المحترم نجف , كلام الزليعي مردود بإجماع المسلمين هلا أخبرتنا أين هو هذا الإجماع أيها النجف .. ؟؟ بل إختلف الناس في تواتر الحديث وصحتهِ فكيف تقول أجمع المسلمين على صحة هذا الحديث , محاورنا أرجوا ان تتكلم بعلمية لا بمثل هذا الطريق من قال بتواترهِ أصلا هو ليس من المتواترات وفي تواترهِ نظر لأختلاف أسانيدهِ ولم تخلوا من الضعف الذي يعل تعريف المتواتر الصحيح ناهيك عن إختلاف الناس في صحة الخبر .

أما قولك الألباني والذهبي جاهلان فهذا من عندكَ ولم أقل أن الإمام الألباني جاهل بل قلتُ قولهُ في تسرع شيخ الإسلام إبن تيمية وحاشاهُ رحمه الله من التسرع قدس الله روحه الطاهرة وحاش شيخنا ووالدنا الألباني من الجهل والله المستعان فرسالة الحافظ الذهبي قد إختصرتها , إنظروا إلي هذه الألفاظ البذيئة والسوقية يا نجف إما أن تتكلم بادب وتحترم الطرف المحاور وإما أنت مفلس لا تملك من العلم ذرةً حتى والله تعالى المستعان على فهمكم ونصوص كلامكم , الثقلين في أسانيدهِ كذلك نظر لا يصح " كتاب الله وعترتي " والعترة كما في تصحيح الإمام الألباني هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم وإن سلمنا بتصحيحهِ فهو يوافق ما جاء في صحيح مسلم من التوصي بمبرة العترة أيها النجف فلله العجب متى تفقهون ... !!

النجف الاشرف
22-03-2011, 01:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حسبتكَ أكثر القومِ فهماً ولكن تبين لي عكس هذا , شيخ الإسلام إبن تيمية لم يتسرع وحاشاهُ قدس الله روحهُ الطاهرة نعم الإمام الألباني قال هذا الكلام ولكنهُ قول الإمام الألباني ولا أرى فيما تتبعنا كتاب منهاج السنة النبوية من تسرع كما قال محدث العصر الإمام الألباني رحمه الله تعالى بل هذا لا يكونُ من شيخ الإسلام إبن تيمية ولا تتعجل أنت في الأحكام وفي الكلام فتقع فيما لا ترضى بل أسلوب اللف والدوارن والنيل ممن تحاورُ هو عين الإفلاس يا نجف فيا حبذا لو إتخذت الأدب ساتراً لك يكونُ هذا خيراً .

عجيب والله الالباني يقول متسرع وانت تعترف بانك نكره امام الالباني وتقول لم يتسرع ؟ يا مسكين هل الى هذه الدرجه ساذج ؟ وانا اكبر من كبيرك يا رجل وهذا لا اشك فيه
أما من كنت مولاه " ففي تواترهِ إشكال " لأن تعريف المتواتر هو ما خلى من الكذب وما إندرج تحت الكذب , وأسانيد الحديث مليئة بالمجاهيل والمدلسين والضعفاء والمتروكين فكيف يقال بتواتر مثل هذا الحديث , كما ان شيخ الإسلام وبركة الزمان نقل الإختلاف بين الناس في تواتر هذا الحديث فهل يختلف في تواتر الحديث المتواتر , أما رسالة الحافظ الذهبي فقد إختصرتها كذلك في كتاب لنا فيهِ أحكام الحافظ الذهبي إضافة إلي الإثباتات الجلية لما صح من الحديث هذا إن ثبت , والشذوذ ونفي التواتر عليه .

والالباني والذهبي شهدوا بتواتره ,,, ومن ثم ميزه التواتر يا غلام بان الحديث كثره الرواة بكل الطبقات ولا يهم اذ كان فيهم ضعيف او كذاب حتى ..... وربما ياتي غدا نصراني او يهودي ويقول اعطوني اسانيدكم الى القران الكريم وببركه علمائك بعض رجال السند كذابين ويحتجون بجهل مثلما انت تفعل وحينما يقفزون مثلما انت تقفز


سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3645 )



‏‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جعفر بن سليمان الضبعي ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد الرشك ‏ ‏عن ‏ ‏مطرف بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏قال ‏ ‏بعث رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏جيشا واستعمل عليهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فمضى في ‏ ‏السرية ‏ ‏فأصاب ‏ ‏جارية ‏ ‏فأنكروا عليه ‏ ‏وتعاقد ‏ ‏أربعة من ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالوا إذا لقينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أخبرناه بما صنع ‏ ‏علي ‏ ‏وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى ‏ ‏رحالهم ‏ ‏فلما قدمت ‏ ‏السرية ‏ ‏سلموا على النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقام أحد الأربعة فقال يا رسول الله ألم تر إلى ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏صنع كذا وكذا فأعرض عنه رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ثم قام الثاني فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال مثل ما قالوا فأقبل رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏والغضب يعرف في وجهه فقال ما تريدون من ‏ ‏علي ‏ ‏ما تريدون من ‏ ‏علي ‏ ‏ما تريدون من ‏ ‏علي ‏ ‏إن ‏ ‏عليا ‏ ‏مني وأنا منه وهو ‏ ‏ولي ‏ ‏كل مؤمن بعدي ‏، ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من حديث ‏ ‏جعفر بن سليمان .



الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 103 )



14610 - عن رباح بن الحارث قال‏:‏ جاء رهط إلى علي بالرحبة قالوا‏:‏ السلام عليك يا مولانا، فقال‏:‏ كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب‏؟‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول‏:‏ من كنت مولاه فهذا مولاه‏ ، قال رباح‏:‏ فلما مضوا تبعتهم فقلت‏:‏ من هؤلاء‏؟‏ قالوا‏:‏ نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ‏، رواه أحمد والطبراني إلا أنه قال‏:‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ، وهذا أبو أيوب بيننا، فحسر أبو أيوب العمامة عن وجهه ثم قال‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ،‏ ورجال أحمد ثقات‏.‏

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 334 )



- أخبرنا محمد بن يعقوب الاسدي ، وإبن عمه أيوب بن أبي بكر ، وإسماعيل بن عميرة ، وأحمد بن مؤمن ، وعبد الكريم بن محمد بن محمد ، وبيبرس المجدي ، ومحمد بن علي بن الواسطي ، قالوا : أخبرنا إبراهيم بن عثمان ، وأخبرنا أبو المعالي الابرقوهي ، أخبرنا محمد بن أبي القاسم المفسر ، ومحمد بن إبراهيم بن معالي ، وصفية بنت عبد الجبار ، وسعيد بن ياسين ، وعمر بن بركة ، وأنجب بن أبي السعادات ( ح ) وأخبرنا سنقر بن عبدالله الحلبي ، أخبرنا عبد اللطيف بن يوسف ، وأنجب الحمامي ، وعلي بن أبي الفخار ، وعبد اللطيف بن محمد ، ومحمد بن محمد بن السباك ، قالوا جميعا : أخبرنا أبو الفتح محمد بن عبدا لباقي ، وزاد إبراهيم بن عثمان فقال : وأخبرنا علي بن عبدالرحمن الطوسي ، قالا : أخبرنا مالك بن أحمد الفراء ، أخبرنا أحمد بن محمد بن موسى الصلتي ، حدثنا إبراهيم بن عبد الصمد إملاء ، حدثنا أبو سعيد الاشج ، حدثنا المطلب إبن زياد ، عن عبدالله بن محمد بن عقيل قال : كنت عند جابر في بيته ، وعلي بن الحسين ، ومحمد بن الحنفية ، وأبو جعفر ، فدخل رجل من أهل العراق ، فقال : أنشدك بالله إلا حدثتني ما رأيت وما سمعت من رسول الله (ص) فقال : كنا بالجحفة بغدير خم ، وثم ناس كثير من جهينة ومزينة وغفار ، فخرج علينا رسول الله (ص) من خباء أو فسطاط ، فأشار بيده ثلاثا ، فأخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، هذا حديث حسن عال جدا ، ومتنه فمتواتر .

فكل هولاء من المختصين لا يفهمون وانت الذي تفهم ؟!! وذهبيكم يقول متنه متواتر وانت يا امعه تقول فيه اشكال
يا مسكين كذبتك يصدقها من هو بمستواك
لم أناقض نفسي حقق الإمام الألباني الحديث , تأخذون بتصحيح الإمام الألباني وتتركون كلامهُ حول المتن لله العجب هذا التناقضُ بعينهِ تأخذون ما تشتهي أنفسكم وهذا ليس من الصواب في شيء محاورنا المحترم نجف , كلام الزليعي مردود بإجماع المسلمين هلا أخبرتنا أين هو هذا الإجماع أيها النجف .. ؟؟ بل إختلف الناس في تواتر الحديث وصحتهِ فكيف تقول أجمع المسلمين على صحة هذا الحديث , محاورنا أرجوا ان تتكلم بعلمية لا بمثل هذا الطريق من قال بتواترهِ أصلا هو ليس من المتواترات وفي تواترهِ نظر لأختلاف أسانيدهِ ولم تخلوا من الضعف الذي يعل تعريف المتواتر الصحيح ناهيك عن إختلاف الناس في صحة الخبر .

^_^ من اختلف يا غلام جاهل بوزن ابن تيمية وانت ومن على شاكلتك وانتم في الجمله ليس لكم وزن عند مذهبكم نفسه
وقد وضعت لك اعلاه بعضا من اجماع المحققين
واما العلمية فلا اعرف هل تسمى نفسك باحث يتبع نهج علمي وانت تكذب على نفسك ؟!!
والحديث صحيح صحيح صحيح ولم نقف على احد من اهل العلم قد ضعفه ممن له وزن
أما قولك الألباني والذهبي جاهلان فهذا من عندكَ ولم أقل أن الإمام الألباني جاهل بل قلتُ قولهُ في تسرع شيخ الإسلام إبن تيمية وحاشاهُ رحمه الله من التسرع قدس الله روحه الطاهرة وحاش شيخنا ووالدنا الألباني من الجهل والله المستعان فرسالة الحافظ الذهبي قد إختصرتها , إنظروا إلي هذه الألفاظ البذيئة والسوقية يا نجف إما أن تتكلم بادب وتحترم الطرف المحاور وإما أنت مفلس لا تملك من العلم ذرةً حتى والله تعالى المستعان على فهمكم ونصوص كلامكم , الثقلين في أسانيدهِ كذلك نظر لا يصح " كتاب الله وعترتي " والعترة كما في تصحيح الإمام الألباني هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم وإن سلمنا بتصحيحهِ فهو يوافق ما جاء في صحيح مسلم من التوصي بمبرة العترة أيها النجف فلله العجب متى تفقهون ... !!
الحمد لله بين من منا صاحب العلم ومن الكذاب الجاهل الذي يتبع اوهام واما الالباني فنحن ناخذ منه التصحيح باعتباره صاحب شان واما تاويله فلا دخل لنا به ... ونحن المتفقين وانتم اهل الجهل والا هل يوجد عاقل يحتج بدعوى بلا دليل مثل احتجاجك بدعوى صاحب نصب الرايه ؟؟
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )

- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

وهذا الذهبي وابن كثير ... واما حديث صحيح مسلم
و حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .


فالامر واضح ......

واي اللفاظ بذئيه وسوقيه كل هذا رعبا مني ؟ البس برقعك او تعال مع احد محارمك حينما تدخل هنا

واياك من جديد ان تقول ان متن حديث الغدير فيه اشكال حتى لا تضرب على قفاك مثلما فعلت انا

***** طبعا لا ختصار وضعت بعض علماء المختصين عند المدرسة المخالفه لنا لتصحيح حديث الغدير والا هم اجمعوا على ذلك وكله بالادله ****

النجف الاشرف
22-03-2011, 01:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حسبتكَ أكثر القومِ فهماً ولكن تبين لي عكس هذا , شيخ الإسلام إبن تيمية لم يتسرع وحاشاهُ قدس الله روحهُ الطاهرة نعم الإمام الألباني قال هذا الكلام ولكنهُ قول الإمام الألباني ولا أرى فيما تتبعنا كتاب منهاج السنة النبوية من تسرع كما قال محدث العصر الإمام الألباني رحمه الله تعالى بل هذا لا يكونُ من شيخ الإسلام إبن تيمية ولا تتعجل أنت في الأحكام وفي الكلام فتقع فيما لا ترضى بل أسلوب اللف والدوارن والنيل ممن تحاورُ هو عين الإفلاس يا نجف فيا حبذا لو إتخذت الأدب ساتراً لك يكونُ هذا خيراً .

عجيب والله الالباني يقول متسرع وانت تعترف بانك نكره امام الالباني وتقول لم يتسرع ؟ يا مسكين هل الى هذه الدرجه ساذج ؟ وانا اكبر من كبيرك يا رجل وهذا لا اشك فيه
أما من كنت مولاه " ففي تواترهِ إشكال " لأن تعريف المتواتر هو ما خلى من الكذب وما إندرج تحت الكذب , وأسانيد الحديث مليئة بالمجاهيل والمدلسين والضعفاء والمتروكين فكيف يقال بتواتر مثل هذا الحديث , كما ان شيخ الإسلام وبركة الزمان نقل الإختلاف بين الناس في تواتر هذا الحديث فهل يختلف في تواتر الحديث المتواتر , أما رسالة الحافظ الذهبي فقد إختصرتها كذلك في كتاب لنا فيهِ أحكام الحافظ الذهبي إضافة إلي الإثباتات الجلية لما صح من الحديث هذا إن ثبت , والشذوذ ونفي التواتر عليه .

والالباني والذهبي شهدوا بتواتره ,,, ومن ثم ميزه التواتر يا غلام بان الحديث كثره الرواة بكل الطبقات ولا يهم اذ كان فيهم ضعيف او كذاب حتى ..... وربما ياتي غدا نصراني او يهودي ويقول اعطوني اسانيدكم الى القران الكريم وببركه علمائك بعض رجال السند كذابين ويحتجون بجهل مثلما انت تفعل وحينما يقفزون مثلما انت تقفز


سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3645 )



‏‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جعفر بن سليمان الضبعي ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد الرشك ‏ ‏عن ‏ ‏مطرف بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏قال ‏ ‏بعث رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏جيشا واستعمل عليهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فمضى في ‏ ‏السرية ‏ ‏فأصاب ‏ ‏جارية ‏ ‏فأنكروا عليه ‏ ‏وتعاقد ‏ ‏أربعة من ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالوا إذا لقينا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أخبرناه بما صنع ‏ ‏علي ‏ ‏وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى ‏ ‏رحالهم ‏ ‏فلما قدمت ‏ ‏السرية ‏ ‏سلموا على النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقام أحد الأربعة فقال يا رسول الله ألم تر إلى ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏صنع كذا وكذا فأعرض عنه رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ثم قام الثاني فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال مثل ما قالوا فأقبل رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏والغضب يعرف في وجهه فقال ما تريدون من ‏ ‏علي ‏ ‏ما تريدون من ‏ ‏علي ‏ ‏ما تريدون من ‏ ‏علي ‏ ‏إن ‏ ‏عليا ‏ ‏مني وأنا منه وهو ‏ ‏ولي ‏ ‏كل مؤمن بعدي ‏، ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من حديث ‏ ‏جعفر بن سليمان .



الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 103 )



14610 - عن رباح بن الحارث قال‏:‏ جاء رهط إلى علي بالرحبة قالوا‏:‏ السلام عليك يا مولانا، فقال‏:‏ كيف أكون مولاكم وأنتم قوم عرب‏؟‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يوم غدير خم يقول‏:‏ من كنت مولاه فهذا مولاه‏ ، قال رباح‏:‏ فلما مضوا تبعتهم فقلت‏:‏ من هؤلاء‏؟‏ قالوا‏:‏ نفر من الأنصار فيهم أبو أيوب الأنصاري ‏، رواه أحمد والطبراني إلا أنه قال‏:‏ قالوا‏:‏ سمعنا رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ، وهذا أبو أيوب بيننا، فحسر أبو أيوب العمامة عن وجهه ثم قال‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏:‏ من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه‏ ،‏ ورجال أحمد ثقات‏.‏

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 334 )



- أخبرنا محمد بن يعقوب الاسدي ، وإبن عمه أيوب بن أبي بكر ، وإسماعيل بن عميرة ، وأحمد بن مؤمن ، وعبد الكريم بن محمد بن محمد ، وبيبرس المجدي ، ومحمد بن علي بن الواسطي ، قالوا : أخبرنا إبراهيم بن عثمان ، وأخبرنا أبو المعالي الابرقوهي ، أخبرنا محمد بن أبي القاسم المفسر ، ومحمد بن إبراهيم بن معالي ، وصفية بنت عبد الجبار ، وسعيد بن ياسين ، وعمر بن بركة ، وأنجب بن أبي السعادات ( ح ) وأخبرنا سنقر بن عبدالله الحلبي ، أخبرنا عبد اللطيف بن يوسف ، وأنجب الحمامي ، وعلي بن أبي الفخار ، وعبد اللطيف بن محمد ، ومحمد بن محمد بن السباك ، قالوا جميعا : أخبرنا أبو الفتح محمد بن عبدا لباقي ، وزاد إبراهيم بن عثمان فقال : وأخبرنا علي بن عبدالرحمن الطوسي ، قالا : أخبرنا مالك بن أحمد الفراء ، أخبرنا أحمد بن محمد بن موسى الصلتي ، حدثنا إبراهيم بن عبد الصمد إملاء ، حدثنا أبو سعيد الاشج ، حدثنا المطلب إبن زياد ، عن عبدالله بن محمد بن عقيل قال : كنت عند جابر في بيته ، وعلي بن الحسين ، ومحمد بن الحنفية ، وأبو جعفر ، فدخل رجل من أهل العراق ، فقال : أنشدك بالله إلا حدثتني ما رأيت وما سمعت من رسول الله (ص) فقال : كنا بالجحفة بغدير خم ، وثم ناس كثير من جهينة ومزينة وغفار ، فخرج علينا رسول الله (ص) من خباء أو فسطاط ، فأشار بيده ثلاثا ، فأخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، هذا حديث حسن عال جدا ، ومتنه فمتواتر .

فكل هولاء من المختصين لا يفهمون وانت الذي تفهم ؟!! وذهبيكم يقول متنه متواتر وانت يا امعه تقول فيه اشكال
يا مسكين كذبتك يصدقها من هو بمستواك
لم أناقض نفسي حقق الإمام الألباني الحديث , تأخذون بتصحيح الإمام الألباني وتتركون كلامهُ حول المتن لله العجب هذا التناقضُ بعينهِ تأخذون ما تشتهي أنفسكم وهذا ليس من الصواب في شيء محاورنا المحترم نجف , كلام الزليعي مردود بإجماع المسلمين هلا أخبرتنا أين هو هذا الإجماع أيها النجف .. ؟؟ بل إختلف الناس في تواتر الحديث وصحتهِ فكيف تقول أجمع المسلمين على صحة هذا الحديث , محاورنا أرجوا ان تتكلم بعلمية لا بمثل هذا الطريق من قال بتواترهِ أصلا هو ليس من المتواترات وفي تواترهِ نظر لأختلاف أسانيدهِ ولم تخلوا من الضعف الذي يعل تعريف المتواتر الصحيح ناهيك عن إختلاف الناس في صحة الخبر .

^_^ من اختلف يا غلام جاهل بوزن ابن تيمية وانت ومن على شاكلتك وانتم في الجمله ليس لكم وزن عند مذهبكم نفسه
وقد وضعت لك اعلاه بعضا من اجماع المحققين
واما العلمية فلا اعرف هل تسمى نفسك باحث يتبع نهج علمي وانت تكذب على نفسك ؟!!
والحديث صحيح صحيح صحيح ولم نقف على احد من اهل العلم قد ضعفه ممن له وزن
أما قولك الألباني والذهبي جاهلان فهذا من عندكَ ولم أقل أن الإمام الألباني جاهل بل قلتُ قولهُ في تسرع شيخ الإسلام إبن تيمية وحاشاهُ رحمه الله من التسرع قدس الله روحه الطاهرة وحاش شيخنا ووالدنا الألباني من الجهل والله المستعان فرسالة الحافظ الذهبي قد إختصرتها , إنظروا إلي هذه الألفاظ البذيئة والسوقية يا نجف إما أن تتكلم بادب وتحترم الطرف المحاور وإما أنت مفلس لا تملك من العلم ذرةً حتى والله تعالى المستعان على فهمكم ونصوص كلامكم , الثقلين في أسانيدهِ كذلك نظر لا يصح " كتاب الله وعترتي " والعترة كما في تصحيح الإمام الألباني هن نساء النبي صلى الله عليه وسلم وإن سلمنا بتصحيحهِ فهو يوافق ما جاء في صحيح مسلم من التوصي بمبرة العترة أيها النجف فلله العجب متى تفقهون ... !!
الحمد لله بين من منا صاحب العلم ومن الكذاب الجاهل الذي يتبع اوهام واما الالباني فنحن ناخذ منه التصحيح باعتباره صاحب شان واما تاويله فلا دخل لنا به ... ونحن المتفقين وانتم اهل الجهل والا هل يوجد عاقل يحتج بدعوى بلا دليل مثل احتجاجك بدعوى صاحب نصب الرايه ؟؟
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )

- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

وهذا الذهبي وابن كثير ... واما حديث صحيح مسلم
و حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .


فالامر واضح ......

واي اللفاظ بذئيه وسوقيه كل هذا رعبا مني ؟ البس برقعك او تعال مع احد محارمك حينما تدخل هنا

واياك من جديد ان تقول ان متن حديث الغدير فيه اشكال حتى لا تضرب على قفاك مثلما فعلت انا

***** طبعا لا ختصار وضعت بعض علماء المختصين عند المدرسة المخالفه لنا لتصحيح حديث الغدير والا هم اجمعوا على ذلك وكله بالادله ****

ذو الفقارك ياعلي
22-03-2011, 01:48 PM
أستاذي النجف الأشرف
إن كانت المتصهينة تفتح المواضيع في منتدياتها في محاولة بائسة لتضعيف الحديث فهل نرجوا منها أن تقر بصحة الحديث هنا

وأيضا إن أصرت المتصهينة على ضعف الحديث فالتبين لنا ضعف هذا السند دون غيره

مسند أحمد بن حنبل - 5\366
23156 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن أبي إسحاق قال سمعت سعيد بن وهب قال نشد على الناس فقام خمسة أو ستة من أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم فشهدوا ان رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : من كنت مولاه فعلى مولاه
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح


أقول أيضا لا ننسى أنه نص على تواتره الكتاني في نظم المتناثر

عبد العباس الجياشي
28-03-2011, 05:20 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن من ظلمهم
من الأولين والأخرين
أستاذنا الأخ الكريم النجف الأشرف بارك الله فيك ورزقنا الله وإياكم شفاعة علي عليه السلام
وبارك الله في جميع الأخوة الذين ساهمو في الرد على هذه المتصهينة