مشاهدة النسخة كاملة : عائشه تعترف ان عليا عليه السلام اقرب الخلق وسيله الى الله
سمانه
24-04-2011, 09:26 PM
بسم الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
كانت عائشة تروي عن النبي صلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وآله أن الذي يقتل الخوارج بعده هو أقرب الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)تعالى . وقد أكد لها عمرو بن العاص أنه هو المقصود لأنه قتل الخوارج في مصر ، وفيهم ذو الثدية الموصوف !
وعندما قتلهم علي عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)السلام (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)في حرب النهروان ، اكتشفت عائشة كذب ابن العاص فلعنته ! قال القاضي النعمان في شرح الأخبار:1/141: (عن مسروق ، قال: دخلت على عائشة فقالت لي: يا مسروق إنك من أبر ولدي بي وإني أسألك عن شئ فأخبرني به. فقلت: سلي يا أماه عما شئت . قالت: المخدج من قتله ؟ قلت: علي بن أبي طالب عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)السلام (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894). قالت: وأين قتله ؟ قلت على نهر يقال لأعلاه تامرا ، ولأسفله النهروان بين أحافيف (أخافيق) وطرق . فقالت: لعن الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)فلاناً تعني عمرو بن العاص فإنه أخبرني أنه قتله على نيل مصر !
قال مسروق: يا أماه فإني أسألك بحق الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وبحق رسوله وبحقي فإني ابنك ، لما أخبرتني بما سمعت من رسول الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)فيهم . قالت: سمعته يقول فيهم: (تقصد أهل النهروان): هم شر الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)والخليقة ، يقتلهم خير الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)والخليقة ، وأقربهم إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة !!
قال مسروق: وكان الناس يومئذ أخماساً ، فأتيتها بخمسين رجلاً عشرة من كل خمس ، فشهدوا لها أن علياً قتله
الان ياوهابيه عبدالوهاب بماذا تفسرون قول النبي صلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وآله الذي روته عائشة في علي عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)السلام (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)أنه أقرب الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)تعالى ؟
النجف الاشرف
24-04-2011, 11:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم ....
سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله ( ص ) - ما جاء في فضل فاطمة بنت محمد ( ص ) - رقم الحديث : ( 3803 )
- حدثنا إبراهيم بن سعيد الجوهري حدثنا الأسود بن عامر عن جعفر الأحمر عن عبد الله بن عطاء عن إبن بريدة عن أبيه قال كان أحب النساء إلى رسول الله (ص) فاطمة ومن الرجال علي قال إبراهيم بن سعيد يعني من أهل بيته ، قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه .
والسلام عليكم
الطائي 4
25-04-2011, 01:48 AM
بسم الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
كانت عائشة تروي عن النبي صلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وآله أن الذي يقتل الخوارج بعده هو أقرب الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)تعالى . وقد أكد لها عمرو بن العاص أنه هو المقصود لأنه قتل الخوارج في مصر ، وفيهم ذو الثدية الموصوف !
وعندما قتلهم علي عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)السلام (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)في حرب النهروان ، اكتشفت عائشة كذب ابن العاص فلعنته ! قال القاضي النعمان في شرح الأخبار:1/141: (عن مسروق ، قال: دخلت على عائشة فقالت لي: يا مسروق إنك من أبر ولدي بي وإني أسألك عن شئ فأخبرني به. فقلت: سلي يا أماه عما شئت . قالت: المخدج من قتله ؟ قلت: علي بن أبي طالب عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)السلام (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894). قالت: وأين قتله ؟ قلت على نهر يقال لأعلاه تامرا ، ولأسفله النهروان بين أحافيف (أخافيق) وطرق . فقالت: لعن الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)فلاناً تعني عمرو بن العاص فإنه أخبرني أنه قتله على نيل مصر !
قال مسروق: يا أماه فإني أسألك بحق الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وبحق رسوله وبحقي فإني ابنك ، لما أخبرتني بما سمعت من رسول الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)فيهم . قالت: سمعته يقول فيهم: (تقصد أهل النهروان): هم شر الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)والخليقة ، يقتلهم خير الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)والخليقة ، وأقربهم إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة !!
قال مسروق: وكان الناس يومئذ أخماساً ، فأتيتها بخمسين رجلاً عشرة من كل خمس ، فشهدوا لها أن علياً قتله
الان ياوهابيه عبدالوهاب بماذا تفسرون قول النبي صلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وآله الذي روته عائشة في علي عليه (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)السلام (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)أنه أقرب الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)تعالى ؟
القاضي النعمان ليس من اهل السنه !!!
النجف الاشرف
25-04-2011, 01:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
القاضي النعمان ليس من اهل السنه !!!
عسى ان لا يكون حتى الترمذي من اهل السنة ....
واما لعن عائش لابن العاص ثابت
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )
6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
نرجوا ان لا يكون الحاكم النيسابوري رافضي كذلك ^_^
الطائي 4
25-04-2011, 01:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عسى ان لا يكون حتى الترمذي من اهل السنة ....
واما لعن عائش لابن العاص ثابت
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )
6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
نرجوا ان لا يكون الحاكم النيسابوري رافضي كذلك ^_^
لست بصدد هذا انا اعني شرح النعمان وقوله (، يقتلهم خير الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)والخليقة ، وأقربهم إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة !)
واما الروايه فتامل جيدا ان الشيخين لم يخرجاه
النجف الاشرف
25-04-2011, 02:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لست بصدد هذا انا اعني شرح النعمان وقوله (، يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة !)
واما الروايه فتامل جيدا ان الشيخين لم يخرجاه
ونحن لا نعلم ماذا يدور في صدرك يا رجل ... ونعم روايه الترمذي تفسر قول القاضي .... ناهيك عن أن أمير المؤمنين نفس رسول الله فهو قطعا الافضل بعد رسول الله بل والاقرب الى الله الا اللهم ان كنت تعتقد بان ابو بكر افضل من رسول الله فذلك بحث اخر
فقرا جيدا وحاول التركيز ....
الطائي 4
25-04-2011, 02:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ونحن لا نعلم ماذا يدور في صدرك يا رجل ... ونعم روايه الترمذي تفسر قول القاضي .... ناهيك عن أن أمير المؤمنين نفس رسول الله فهو قطعا الافضل بعد رسول الله بل والاقرب الى الله الا اللهم ان كنت تعتقد بان ابو بكر افضل من رسول الله فذلك بحث اخر
فقرا جيدا وحاول التركيز ....
!!!!
لم اجد في روايه الترمذي قول النعمان يقتلهم خير الخلق (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)والخليقة ، وأقربهم إلى الله (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=63894)وسيلة
النجف الاشرف
25-04-2011, 02:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
!!!!
لم اجد في روايه الترمذي قول النعمان يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة
الظاهر نحتاج الى تفهيمك تاه تاه ...
ان الاحب الى رسول الله هو الاقرب الى الله لان الرسول لا ينطق عن الهوى وفعله وقوله وأمضائه حجه وحديث عائشه بان الامام علي عليه السلام الاحب الى رسول الله - طبعا وضعنا لك حديث عن بريده -
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
- حدثنا أبو نعيم حدثنا يونس حدثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي ومني مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) .
وقلنا لك سابقا بان نفس رسول الله هي الاقرب الى الله وهي الوسيلة التي امر الله ان تتخذ ...
وان كنت حزين على أمامك ذو الثديه
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 268 )
- وفى كتاب صفين ايضا للمدائني عن مسروق ، أن عائشة قالت له لما عرفت أن عليا ( ع ) قتل ذا الثدية : لعن الله عمرو بن العاص ! فإنه كتب إلى يخبرني أنه قتله بالاسكندرية ، ألا انه ليس يمنعنى ما في نفسي أن أقول ما سمعته من رسول الله ( ص ) ، يقول : يقتله خير أمتى من بعدى .
فهذا تصريح أخر من احد أعلام المدرسة المخالفه للشيعة ... واذ ترجع الى اقوال اهل التاريخ تعرف من الذي قتل ذو الثديه .. واما لماذا لم تنقل أئمتك هذا الحديث الجواب واضح لانهم يعتقدون بان ابو بكر افضل من أمير المؤمنين وسيره احمد بن حنبل في حرق الاحاديث التي فيها حقيقة الصحابه مشهور فتامل
والحمد لله على نعمة العقل والولايه
الطائي 4
25-04-2011, 03:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الظاهر نحتاج الى تفهيمك تاه تاه ...
سلاما سلاما
ان الاحب الى رسول الله هو الاقرب الى الله لان الرسول لا ينطق عن الهوى وفعله وقوله وأمضائه حجه وحديث عائشه بان الامام علي عليه السلام الاحب الى رسول الله - طبعا وضعنا لك حديث عن بريده -
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
- حدثنا أبو نعيم حدثنا يونس حدثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي ومني مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) .
وقلنا لك سابقا بان نفس رسول الله هي الاقرب الى الله وهي الوسيلة التي امر الله ان تتخذ ...
وان كنت حزين على أمامك ذو الثديه
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 268 )
روايه البخاري مقدمه على هذه الروايه فالاحب من الرجال الصديق رضي الله عنه وارضاه اما قولك انه الاقرب والوسيله فهذا قاله القاضي النعمان ولايصح الاحتجاج به
بل انه ليس بحجه علينا والاولى بك ان تاتينا من كتبنا
- وفى كتاب صفين ايضا للمدائني عن مسروق ، أن عائشة قالت له لما عرفت أن عليا ( ع ) قتل ذا الثدية : لعن الله عمرو بن العاص ! فإنه كتب إلى يخبرني أنه قتله بالاسكندرية ، ألا انه ليس يمنعنى ما في نفسي أن أقول ما سمعته من رسول الله ( ص ) ، يقول : يقتله خير أمتى من بعدى .
ام المؤمنين لم تلعن الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه وهي زياده شاذه فروايه مسروق اتت عن طريق ابن جرير للاعمش كما نعلم
وهناك روايه لمعاويه الضرير عن الاعمش لايذكر فيها مساله اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش في الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
فهذا تصريح أخر من احد أعلام المدرسة المخالفه للشيعة ... واذ ترجع الى اقوال اهل التاريخ تعرف من الذي قتل ذو الثديه .. واما لماذا لم تنقل أئمتك هذا الحديث الجواب واضح لانهم يعتقدون بان ابو بكر افضل من أمير المؤمنين وسيره احمد بن حنبل في حرق الاحاديث التي فيها حقيقة الصحابه مشهور فتامل
هات شواهد للروايه واثبت ماتقوله وساصدقك القول
ذو الفقارك ياعلي
25-04-2011, 04:13 AM
روايه البخاري مقدمه على هذه الروايه فالاحب من الرجال الصديق رضي الله عنه وارضاه اما قولك انه الاقرب والوسيله فهذا قاله القاضي النعمان ولايصح الاحتجاج به
بل انه ليس بحجه علينا والاولى بك ان تاتينا من كتبنا
أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها روايها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه
ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق
ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله
ام المؤمنين لم تلعن الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه وهي زياده شاذه فروايه مسروق اتت عن طريق ابن جرير للاعمش كما نعلم
وهناك روايه لمعاويه الضرير عن الاعمش لايذكر فيها مساله اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش في الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
الرواية صحيحة سندا صححها الحاكم ووافقه الذهبي وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله
ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
الطائي 4
25-04-2011, 04:26 AM
أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها روايها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه
ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق
ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله
روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه
[quote]
الرواية صحيحة سندا صححها الحاكم ووافقه الذهبي وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله
ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
صححها الحاكم نعم ولا يعتد بقوله في الجرح والتعديل وانت تعلم هذا جيدا
اما الذهبي فلم يوافقه فاين دليلك على هذا ؟!!
اما قولك ان زياده الثقه مقبوله
فليس في مطلق الاحوال لان الثقه جرير خالف الاوثق منه وهو ابو معاويه الضرير
وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
ذو الفقارك ياعلي
25-04-2011, 02:08 PM
روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه
ونحن قلنا
أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها راويها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه
ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق
ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله
صححها الحاكم نعم ولا يعتد بقوله في الجرح والتعديل وانت تعلم هذا جيدا
اما الذهبي فلم يوافقه فاين دليلك على هذا ؟!!
اما قولك ان زياده الثقه مقبوله
فليس في مطلق الاحوال لان الثقه جرير خالف الاوثق منه وهو ابو معاويه الضرير
وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
المستدرك على الصحيحين 4\14
6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
وقلنا
وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله
ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
وعندما تعرف الفرق بين المخالفة في المتن وبين الزيادة بإمكانك إعادة نسخ ماقاله شيوخ الجرح والتعديل عندكم
الطائي 4
25-04-2011, 07:56 PM
ونحن قلنا
أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها راويها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه
ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق
ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله
المستدرك على الصحيحين 4\14
6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
وقلنا
وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله
ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
وعندما تعرف الفرق بين المخالفة في المتن وبين الزيادة بإمكانك إعادة نسخ ماقاله شيوخ الجرح والتعديل عندكم
يبدو انك لم تكلف نفسك قراء ه ردي السابق
فالامر يخضع للجرح والتعديل ويبدولي انك جاهل في هذا العلم
وكانني اضيع وقتي ولا باس بالاعاده مره اخرى وفهمك مجددا
الروايه رواها جرير عن الاعمش اعلاه لايؤخذ بها
لان معاويه كذلك رواها عن الاعمش انما بدون زياده اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش حسب اقوال علماء الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
يعني روايه الحاكم في المستدرك شاذه وروايه معاويه عن الاعمش هي الاصح
ذو الفقارك ياعلي
25-04-2011, 10:25 PM
يبدو انك لم تكلف نفسك قراء ه ردي السابق
فالامر يخضع للجرح والتعديل ويبدولي انك جاهل في هذا العلم
وكانني اضيع وقتي ولا باس بالاعاده مره اخرى وفهمك مجددا
الروايه رواها جرير عن الاعمش اعلاه لايؤخذ بها
لان معاويه كذلك رواها عن الاعمش انما بدون زياده اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش حسب اقوال علماء الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
يعني روايه الحاكم في المستدرك شاذه وروايه معاويه عن الاعمش هي الاصح
إذا أنا جاهل فأنت أحمق تردد كالببغاء كلام الجهلة الذين لا يفرقون بين الزيادة في المتن وبين المخالفة
ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
فهل ستظل تكرر كلام جهلة شيوخك للدفاع عن شخص ملعون
الطائي 4
25-04-2011, 11:09 PM
إذا أنا جاهل فأنت أحمق تردد كالببغاء كلام الجهلة الذين لا يفرقون بين الزيادة في المتن وبين المخالفة
ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
فهل ستظل تكرر كلام جهلة شيوخك للدفاع عن شخص ملعون
[/center]
!!!!!!!
يا هذا انت مازلت تردد اجابتك وكاننا لم نجيب
فقد افهمناك وقلنا لك زياده جرير غير مقبوله لان معاويه اثبت منه حسب مانص عليه علماء الجرح والتعديل
وها انت تكذب مجددا بقولك ان الالباني قال انها زياده مقبوله
فاين ذكرها الالباني رحمه الله ؟
ذو الفقارك ياعلي
25-04-2011, 11:18 PM
!!!!!!!
يا هذا انت مازلت تردد اجابتك وكاننا لم نجيب
فقد افهمناك وقلنا لك زياده جرير غير مقبوله لان معاويه اثبت منه حسب مانص عليه علماء الجرح والتعديل
وها انت تكذب مجددا بقولك ان الالباني قال انها زياده مقبوله
فاين ذكرها الالباني رحمه الله ؟
الكذب من صفات شيوخك المعرعرين أصحاب اللحى البرتقالية
فأنا لم أقل أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي أتينا بها
إنما قلت أن الألباني يقبل زيادة الثقة
فلا تقولني ما لم أقله
ونحن قلنا أنك لا تفرق بين الزيادة في المتن وبين المخالفة في المتن
ماأدري ليش ذابح نفسك على شخص ملعون تافه كعمرو بن العاص
الطائي 4
25-04-2011, 11:30 PM
[quote]
الكذب من صفات شيوخك المعرعرين أصحاب اللحى البرتقالية
فأنا لم أقل أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي أتينا بها
إنما قلت أن الألباني يقبل زيادة الثقة
فلا تقولني ما لم أقله
انت قلت بنفسك ان الالباني قبل الزياده وهذا قولك
ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
فاين قولك ان الالباني قبل الزياده
واين من صححها علمائنا
وقد افهمتك سابقا انه لم يقبلها سوى الحافظ في المستدرك وهو ليس بحجه واظنك تعلم هذا جيدا
ونحن قلنا أنك لا تفرق بين الزيادة في المتن وبين المخالفة في المتن
ماأدري ليش ذابح نفسك على شخص ملعون تافه كعمرو بن العاص
وقد افهمتك ان زياده الثقه جرير للاوثق منه معاويه لاتقبل لان معاويه اثبت منه في الاعمش ولاذنب لي انك تجهل علم الجرح والتعديل فان كنت لاتريد ان تقتنع فهذا شانك ولننتظر احدا غيرك
ذو الفقارك ياعلي
25-04-2011, 11:34 PM
الظاهر أني أكلم شخص أحمق
قلت لك لم أدعي أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي نقلناها في لعن ابن العاص لعنه الله إنما تكلمنا في قبوله زيادة الثقة ونقلنا لك كلامه
فاقرأ كلامي جيدا
عادة الإفتراء على المسلمين تسري في دمائكم لا تستطيعون التخلص منها
الطائي 4
25-04-2011, 11:42 PM
الظاهر أني أكلم شخص أحمق
قلت لك لم أدعي أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي نقلناها في لعن ابن العاص لعنه الله إنما تكلمنا في قبوله زيادة الثقة ونقلنا لك كلامه
فاقرأ كلامي جيدا
عادة الإفتراء على المسلمين تسري في دمائكم لا تستطيعون التخلص منها
لاحول ولا قوه الا بالله انت تكذب وتتبرا من كذبتك
الم تقل
ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟
ذو الفقارك ياعلي
25-04-2011, 11:49 PM
لاحول ولا قوه الا بالله انت تكذب وتتبرا من كذبتك
الم تقل
فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟
ماذا أفعل إن كنتم جميعا من أصحاب الغباء الإسطوري
لا أعرف من أتى على ذكر الذهبي
شافاكم الله مما ابتلاكم
النجف الاشرف
25-04-2011, 11:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صبرا يا الله على تيوس اهل الحديث ....
فاين قولك ان الالباني قبل الزياده
واين من صححها علمائنا
وقد افهمتك سابقا انه لم يقبلها سوى الحافظ في المستدرك وهو ليس بحجه واظنك تعلم هذا جيدا
الحاكم النيسابوري ليس بحجه على اهل السنة ؟! نعم هو حجه على النصارى لانه الظاهر منهم ^_^
واما علمائكم فحالهم مشهور وحتى الاحاديث الصحيحه يقولون بان في القلب شي منها ..
روايه البخاري مقدمه على هذه الروايه فالاحب من الرجال الصديق رضي الله عنه وارضاه اما قولك انه الاقرب والوسيله فهذا قاله القاضي النعمان ولايصح الاحتجاج به
بل انه ليس بحجه علينا والاولى بك ان تاتينا من كتبنا
عجبا والله تكذب عائشه ؟ّ! اين قالت عائشه بان ابوها افضل من الامير والاحب منه ؟
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
- حدثنا أبو نعيم حدثنا يونس حدثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي ومني مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) .
ام المؤمنين لم تلعن الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه وهي زياده شاذه فروايه مسروق اتت عن طريق ابن جرير للاعمش كما نعلم
وهناك روايه لمعاويه الضرير عن الاعمش لايذكر فيها مساله اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش في الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
عجبا والله تصر على تكذيب عائشه وزياده الثقه مقبوله عند الالباني الذي هو رمز في التعديل عندكم واما انت يا شيخ الاسلام سبق وقلت لك حالك
روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه
لانه ناصبي حد الثماله ... فعلا تيوس
فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟
الروايه وضعناها لك يا صغيري
فعلا اذ وجدت سلفيا عاقلا احمد لله
كتاب بلا عنوان
25-04-2011, 11:53 PM
<P><FONT color=#0000ff size=5>وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل <BR></FONT><FONT color=#0000ff size=5>قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .<BR>وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .<BR>وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .<BR>وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير</FONT><BR><BR></P>
اعوذ بالله من جهلكم
اولا عليك ان تفرق بين الزيادة و المخالفة
و جرير لم يخالف ابي معاوية الضرير
حتى تحتج بهذه المقولة
بل هي زيادة اخفاها النواصب كرها في الامام عليه السلام
فعليك ان تحتج بمقطع صحيح في علم الحديث و لا تحتج بمقطع ليس له علاقة في الموضوع
لو قال ابي معاوية حلال عن الاعمش و قال جرير حرام عن الاعمش
فذلك نرجح قول ابي معاوية و ليس كما انت تستدل به علينا
فمحاولتك فاشلة جدا
وهنا اوضحنا لك بأن ابي معاوية بتر الحديث و لم يكمله
و زيادة الثقة مقبولة عند الاصوليين و الفقهاء عندهم
الخطيب أبو بكر : أن الزيادة من الثقة مقبولة إذا تفرد بها سواء كان ذلك من شخص واحد بأن رواه ناقصا مرة ورواه مرة أخرى وفيه تلك الزيادة أو كانت الزيادة من غير من رواه ناقصا.
النجف الاشرف
26-04-2011, 12:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي كتاب ومن متى وجدت شخص يبحث في الاسانيد يفهم ؟!! فلا نعلم ما دخل زيادات جرير في الموضوع ؟! الظاهر بان هذا الغلام يستنكر ان يصدر اللعن من عائش ولا يعلم بان النبي عندهم يسب
صحيح البخاري - الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
- حدثنا أحمد بن صالح حدثنا إبن وهب قال أخبرني يونس عن إبن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبي هريرة ( ر ) أنه سمع النبي (ص) يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة .
ولكن هذا هو الوهابي غباء في شكل أنسان ... وعلى فكره نسال الزميل الطائي ونقول له اذ كانت عائشه كذابه لماذا تنعقون ليلا نهارا عيوش عيوش ؟!
النجف الاشرف
26-04-2011, 12:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي كتاب ومن متى وجدت شخص يبحث في الاسانيد يفهم ؟!! فلا نعلم ما دخل زيادات جرير في الموضوع ؟! الظاهر بان هذا الغلام يستنكر ان يصدر اللعن من عائش ولا يعلم بان النبي عندهم يسب
صحيح البخاري - الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
- حدثنا أحمد بن صالح حدثنا إبن وهب قال أخبرني يونس عن إبن شهاب قال أخبرني سعيد بن المسيب عن أبي هريرة ( ر ) أنه سمع النبي (ص) يقول اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة .
ولكن هذا هو الوهابي غباء في شكل أنسان ... وعلى فكره نسال الزميل الطائي ونقول له اذ كانت عائشه كذابه لماذا تنعقون ليلا نهارا عيوش عيوش ؟!
كتاب بلا عنوان
26-04-2011, 12:08 AM
مولانا ليس غريب عليهم يحتج بمقطع ليس له علاقة في موضوعنا
قال ان ابي معاوية ذكر هذه الرواية و بتر الزيادة فأصابع الاتهام تتوجه الى ابي معاوية الضرير
لكن سوف نزيد على قول الخطيب من مركز الفتاوي :
رقم الفتوى: 50346
- ما الصواب من أقوال المحدثين في الحديث الذي اتحد مخرجه، ورواه جماعة من نفس الطريق، إلا أن أحد الرواة الثقات جاء بزيادة على أولئك، هل تكون هذه الزيادة من قبيل (زيادة الثقة)، أو من قبيل (الشذوذ)؟
الإجابــة</P>
<P><BR>الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: </P>
<P><U>فإن الزيادة من الثقة التي ليس فيها خلاف لما روى الثقات مقبولة عند أهل العلم</U>، وأما الشذوذ فهو مخالفة الثقة للثقات، كما نص عليه أهل المصطلح. </P>
<P>قال الناظم: وذو الشذوذ ما يخالف الثقة**** فيه الملا والشافعي حققه</P>
<P><A href="http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=50346">http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=50346
كتاب بلا عنوان
26-04-2011, 12:12 AM
والرد على ما سبق أن: عبد الملك بن أبي سليمان العرزمي لم يخالف ابن جريج، بل هي زيادة الثقة التي لا تخالف. وهي مقبولة عند جمهور المتقدمين والمتأخرين. وعبد الملك بن أبي سليمان العرزمي ثقة ثبت من كبار الحفاظ (إنما عابوا عليه رفع حديث الشفعة)، وقال عنه ابن معين: ثقة صدوق لا يرد على مثله. وليس في ورايته هنا مخالفة، بل زيادة. وان كانت الزيادة تقبل، فتقبل في رواية الأثبات. وهذا ما نص عليه الحفاظ المتقدمون. ولهذا قبلوا زيادة مالك في صدقة الفطر، وقبلوا نحو هذه الزيادات. كلام الأئمة في هذا الباب لا يخفى عليكم. اللهم إلا أن يكون مذهب الرجل رد الزيادة مطلقاً، حتى وإن كانت من حافظ. وهذا يخالف نصوص وفعل أئمة الشأن.</P>
فزيادة الحفاظ على الرواة مقبولة عند علماء الشان. قال الدرقطني في علله (2|74) و (2|182) و (3|97) و (9|280): «وزيادة الثقة مقبولة». وقال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان في العلل (1|465): «زيادة الثقة مقبولة». وقال أبو زرعة في العلل (1|317): «إذا زاد حافظ على حافظ قُبِل». وقال البخاري: «الزيادة من الثقة مقبولة». فمنهج الشيخ العلوان مخالف لمنهج كبار أئمة المتقدمين.</P>
<P align=center><BR><A href="http://www.ibnamin.com/rad_alwan.htm">http://www.ibnamin.com/rad_alwan.htm</A></P>
كتاب بلا عنوان
26-04-2011, 12:24 AM
اما منهجية ابي معاوية الضرير لو صدق الطائي فيها
ركز انا قلن لو صدق الطائي بأن ابي معاوية بتر هذه الزيادة
فهذا الاسلوب اتخذه ايضا البخاري في اتهام الامام علي ع لابي بكر و عمر بأنهما غادران و آثمان و كاذبان
لكن مسلم فضح البخاري
و عندهم البخاري اصح من مسلم لكن بتر البخاري لم ينفع ابدا امام الحقائق
وكذلك البخاري بتر حديث ابن عمر عن اتيان المرأة لكن غيره اكمل الزيادة
وهكذا
الطائي 4
26-04-2011, 12:37 AM
ماذا أفعل إن كنتم جميعا من أصحاب الغباء الإسطوري
لا أعرف من أتى على ذكر الذهبي
شافاكم الله مما ابتلاكم
انتبه مستقبلا لما ترد به علينا فانت مازلت كاذباوالجميع يعلم هذا لان قولك واضح
ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
فسالناك متى قالها الالباني وياليتنا لم نسالك فانت فقط تردد متى قلت هذا وهذا
عجبي !!!
النجف
قلت
الحاكم النيسابوري ليس بحجه على اهل السنة ؟! نعم هو حجه على النصارى لانه الظاهر منهم ^_^
واما علمائكم فحالهم مشهور وحتى الاحاديث الصحيحه يقولون بان في القلب شي منها ..
وقد قلت لك سابقا انت تعلم انه ليس بحجه علينا واللا فضع ما يديننا فان عجزت فاخبرني لكي اضع لك اقوال علماء الجرح والتعديل في الحاكم النيسابوري
وقلت
عجبا والله تكذب عائشه ؟ّ! اين قالت عائشه بان ابوها افضل من الامير والاحب منه ؟
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
- حدثنا أبو نعيم حدثنا يونس حدثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول والله لقد عرفت أن عليا أحب إليك من أبي ومني مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) .
روايه البخاري مقدمه عليها بفضل الصديق وانه افضل الرجال
ولايعارض الروايه المذكوره اعلاه فيمكن الجمع بينهما وانا اعني الصديق والكرارعلي رضوان الله عليهما كروايه سد الابواب
نجد انه جمع بينهما فتامل
عجبا والله تصر على تكذيب عائشه وزياده الثقه مقبوله عند الالباني الذي هو رمز في التعديل عندكم واما انت يا شيخ الاسلام سبق وقلت لك حالك
اين قالها الالباني !!!!!!!!
الروايه وضعناها لك يا صغيري
فعلا اذ وجدت سلفيا عاقلا احمد لله
انا لست صغيرا لاحد ولا لك فاحترم تحترم
الطائي 4
26-04-2011, 12:45 AM
الزميل بلا عنوان
زياده الثقه تقبل ولكن ليس في مطلق الاحوال
فنحن بصدد الراوي عن الاعمش لهذا انا اسالك
من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب وبعدها سترى من الاصدق قولا
النجف الاشرف
26-04-2011, 12:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انتبه مستقبلا لما ترد به علينا فانت مازلت كاذباوالجميع يعلم هذا لان قولك واضح
عجبا والله وضع لك المصدر وقول عالمك وتقول تكذب علينا ؟!!!!
هل تريد منه مثلا ان يخرج لك الالباني من قبره حتى يقول لك بان زياده الثقه مقبوله ؟!
فسالناك متى قالها الالباني وياليتنا لم نسالك فانت فقط تردد متى قلت هذا وهذا
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=117814&page=2
وهذا رابط مشاركة الاخ ... والظاهر عليك يا كبير قومك فاقدا للتركيز فانت ادعيت بعدم الاخذ بزيادة الثقه فجائك الجواب من الالباني وعقلا قوله يقدم على قولك لانه له سمعه في هذا المجال واما انت فمن !؟!!
وقد قلت لك سابقا انت تعلم انه ليس بحجه علينا واللا فضع ما يديننا فان عجزت فاخبرني لكي اضع لك اقوال علماء الجرح والتعديل في الحاكم النيسابوري
يا عزيزي اي علماء تقصدهم انت ؟! علماء النواصب تلاميذ ابن تيمية ؟ هولاء أمير المؤمنين لم يسلم منهم فكيف بامثال عالم مثل الحاكم ؟! واما حجه عليكم انتم اهل الحديث لا يعتد بكم يا رجل فنحن كلامنا الى اهل السنة .. واما امثالك وشيوخك ممن نضحك عليهم في الحوارات على النت لا تعرفون شي عن مذهبكم فضلا عن علمائكم ولو كان الحاكم ليس بحجه لم يهتم امثال الذهبي المتقدم واليمني الوداعاني فيه .. ووضعا له اراء امام اراءه وفي الجملة هم حاولوا بكل الطرق ان يرموا فضائل اهل البيت فقط بالوضع او التضعيف ولكن مكروا ومكر الله
روايه البخاري مقدمه عليها بفضل الصديق وانه افضل الرجال
ولايعارض الروايه المذكوره اعلاه فيمكن الجمع بينهما وانا اعني الصديق والكرارعلي رضوان الله عليهما كروايه سد الابواب
نجد انه جمع بينهما فتامل
عجبا والله ؟! انت اعلم من عائش بهذه المسئله المراة يضربها ابوها لانها قلت ادبها على رسول الله واعترفت بان الامام علي افضل واحب اصحاب زوجها اليه وانت تقول يمكن الجمع ؟! واما سدد الابواب فحديث سد الابواب الا باب ابو بكر او خوخه ابو بكر موضوع ارجع ادرس سند البخاري له ... والجمع في مسئله سد الابواب ابتدعها الطحاوي ورايه مردود ولنا وقفه معها فحظر نفسك لها مقدما ..
اين قالها الالباني !!!!!!!!
وضعنا لك اعلاه في هذه المشاركة
انا لست صغيرا لاحد ولا لك فاحترم تحترم
طيب يا كبير قومك .. حاول مره اخرى ان تاتي لنا بكلام ناس تفهم لا مثل من جئت لنا بكلامه اي الفرماوي لانه مع كبر عمره وشيبه كذاب جاهل
انت تقول بان هذه زياده لانها لم تاتي من حديث ابو معاويه قلنا هذا حديث ابو معاويه
ابن أبي شيبة في مصنفه قال:" حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ شَقِيقٍ، عَنْ مَسْرُوقٍ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ:" رَأَيْتُنِي عَلَى تَلٍّ كَأَنَّ حَوْلِي بَقَرًا تُنْحَر، فَقَالَ مَسْرُوقٌ : إنِ اسْتَطَعْتِ أَنْ لاَ تَكُونِي أَنْتِ هِيَ فَافْعَلِي، قَالَ: فَابْتُلِيت بِذَلِكَ رَحِمَهَا اللَّهُ
فكل عاقل يفهم بان هذا الحديث مختصر بينما الحديث بتمامه
أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا: ثنا محمد بن إسحاق الثقفي، ثنا قتيبة بن سعيد، ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال: قالت لي عائشة - رضي الله عنها:" إني رأيتني على تل وحولي بقر تنحر، فقلت لها: لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة، قالت: أعوذ بالله من شرك، بئس ما قلت، فقلت لها: فلعله إن كان أمرًا سيسوءك، فقالت: والله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك. فلما كان بعد ذكر عندها أن عليًا - رضي الله عنه - قتل ذا الثدية، فقالت لي: إذا أنت قدمت الكوفة، فاكتب لي ناسًا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد، فلما قدمت وجدت الناس أشياعًا، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك. قال: فأتيتها بشهادتهم فقالت: لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر "، وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين، ولم يخرجاه.
وكفانا مؤنه قول المعتزلي ابن ابي الحديد وارجع واستفاد يا كبير قومك مما وضعه لك كتاب
من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب بعدها سترى من الاصدق قولا
الاثنان ثقات واما هذا اوثق من ذلك واعتماد قول يحيى بن معين غير مقبول لانه من المتشددين مثلما ترفضون تعديل ابن حبان بحجه انه من المتساهلين في التعديل
كتاب بلا عنوان
26-04-2011, 12:55 AM
الزميل بلا عنوان
زياده الثقه تقبل ولكن ليس في مطلق الاحوال
فنحن بصدد الراوي عن الاعمش لهذا انا اسالك
من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب وبعدها سترى من الاصدق قولا
حبيب قولك هنا لا ينفع ابدا و نحن نعرف ان ابي معاوية اثبت لكن في حالة مغايرة لهذه الحالة و ما علاقة الاثبات في الاعمش بهذه الرواية فهو لم يقل ان عائشة لم تلعنه حتى تحتج بهذه القاعدة
فإذا قال ابي معاوية حديث فيه حرام او عدم لعن و قال جرير حديث فيه حلال فعليك ان تحتج بهذه القاعدة
و شيء آخر : الحديث عن طريق ابي معاوية لن ينفعك لأن ابن ابي شيبة اختصره و قد قال المحققين في مقدمة كتابه ذلك ايضا
و انا لن اطيل عليك الجواب
لكن لو انك عالم في الحديث لفهمت ما ساذكره
جاء عند البيهقي في الدلائل _ ( 6 / 434 ) ط دار الكتب العلمية
أخبرنا أبو عبدالله الحافظ أخبرنا الحسين بن حسن بن عامر الكندي بالكوفة من أصل سماعه حدثنا أحمد بن محمد بن صدقة الكاتب قال : حدثنا[ عمر بن ( زائدة غير صحيحة ) ]عبدالله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح قال هذا كتاب جدي : محمد بن أبان فقرأت فيه حدثني الحسن بن الحرِّ قال : حدثنا الحكم بن عتيبة وعبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن مسروق قال :
قالت عائشة : عندك علم من ذي الثدية الذي أصابه علي في الحرورية ؟
قلت : لا
قالت : فاكتب لي بشهادة من شهدهم .
فرجعت إلى الكوفة وبها يومئذ أسباع فكتبت شهادة عشرة من كل سبع ثم أتيتها بشهادتهم فقرأتها عليها
قالت : أكل هؤلاء عاينوه ؟
قلت لقد سألتهم فأخبروني أن كلهم قد عاينه .
فقالت لعن الله فلانا ، فأنه كتب إلَّى أنه أصابهم بليل مصر ، ثم ارخت عينيها فبكت فلما سكتت عبرتها قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها .
طبعا في سندها ضعف لكن لا يضر بسبب الشواهد و المتابعة و خاصة من رواي ثقة مثل جرير و هنا دليل على ان النواصب يخفون الحقيقة حينما قالت لعن الله فلان
و قد تابعه ايضا روياة آخر فيه ضعف لكن الضعيف يجبر مع التعدد و خاصة اذا تابعه ثقة مثل هذا الحديث
قال الآجري ج1-ص64 ( أخبرنا أبو عبد الله أحمد بن الحسن بن عبد الجبار الصوفي قال : حدثنا محمد بن بكار قال : حدثنا إسماعيل بن زكريا ، عن يزيد بن أبي زياد قال : سألت سعيد بن جبير ، عن أصحاب النهر ، ؟ فقال : حدثني مسروق ، قال سألتني عائشة رضي الله عنها فقالت : « هل أبصرت أنت الرجل الذي يذكرون ذا الثدية ؟ » قال : قلت لم أره ، ولكن قد شهد عندي من قد رآه ، قالت « فإذا قدمت الأرض فاكتب إلي بشهادة نفر قد رأوه أمناء » فجئت والناس أشياع قال : فكلمت من كل سبع عشرة ممن قد رآه قال : فقلت : كل هؤلاء عدل رضى ، فقالت : « قاتل الله فلانا ، فإنه كتب إلي أنه أصابه بمصر » )
فقد قال ابن رجب في فتح الباري ج2-119 ( قَالَ أبو بكر الخلال : إ نما أ نكر أحمد مثل هذا الاختصار الذي يخل بالمعنى ،لا أصل اختصار الحديث 0قَالَ :وابن أبي شيبة في مصنفاته يختصر مثل هذا الاختصار المخل بالمعنى -: هذا معنى ما قاله الخلال )
فحديث ابي معاوية غير نافع للمضاربة مع حديث جرير بسب اختصار ابن ابي شيبة للروايات
و كذلك نختتم بهذا الحديث
الروياني في مسنده بسند صحيح (نا محمد بن المثنى ، نا سهل بن حماد أبو عتاب الدلال ، نا عيسى بن عبد الرحمن ، نا عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اللهم إن عمرو بن العاص هجاني ، وهو يعلم أني لست بشاعر ، فاهجه والعنه عدد ما هجاني - أو مكان ما هجاني » )
كما قلت لك رواية ابن ابي شيبة لا تنفعك للإحتجاج لانه اولا لا يوجد مخالفة لأبي معاوية ابداً بل حديث معاوية مختصر
وقد تابع جرير اثنان بهذه الزيادة إلا أنكم دلستم في الكلمة كعادة البخاري و غيره
كتاب بلا عنوان
26-04-2011, 01:10 AM
وكذلك توجد رواية صحيحة الاسناد وفهيا تقول عائشة ثوران وهما معروفان عند محققين الرجاليين و الاحاديث
أخرج نعيم بن حماد في كتاب الفتن _ ( ص 50 ) ط دار الكتب _ قصة مسروق مع عائشة بدون ذكر لعن عَمْرٍ رضي الله عنه :
181_ حدثنا هشيم عن حصين عن أبي وائل عن مسروق قال لما نشب الناس في أمر عثمان رضى الله عنه أتيت عائشة رضى الله عنها فقلت لها إياك أن يستنزلوك عن رأيك
فقالت بئس ما قلت يا بني ! لأن أقع من السماء إلى الأرض _ إلى غير عذاب الله _ أحب إلي من أن أعين على دم رجل مسلم وذلك أني رأيت رؤيا رأيتني كأني على ظرب وحولي غنم أو بقر ربوض فوقع فيها رجال ينحرونها حتى ما أسمع لشيء منها خوار ، قالت فذهبت أنزل من الظرب فكرهت أن أمرُّ على الدماء فيصيبني منها شيء وكرهت أن أرفع ثيابي فيبدوا مني ما لا أحب
فبينا أنا كذلك إذ أتاني رجلان أو ثوران واحتملاني حتى جازا بي تلك الدماء .
قال حصين فحدثنا أبو جميلة قال : رأيت يوم الجمل حيث عقر بها بعيرها ؛ أتاها عمَّار ومحمد بن أبي بكر فقطعا الرحل ثم احتملاها في هودجها حتى أدخلاها دار أبي خلف ، فسمعت بكاء أهل الدار على رجل أصيب يومئذ
قالت ما هؤلاء ؟
قالوا يبكون على صاحبهم .
قالت أخرجوني أخرجوني .
ألم يقولوا ان ساب الصحابة ملعون ؟
الطائي 4
26-04-2011, 01:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجبا والله وضع لك المصدر وقول عالمك وتقول تكذب علينا ؟!!!!
هل تريد منه مثلا ان يخرج لك الالباني من قبره حتى يقول لك بان زياده الثقه مقبوله ؟!
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=117814&page=2
وهذا رابط مشاركة الاخ ... والظاهر عليك يا كبير قومك فاقدا للتركيز فانت ادعيت بعدم الاخذ بزيادة الثقه فجائك الجواب من الالباني وعقلا قوله يقدم على قولك لانه له سمعه في هذا المجال واما انت فمن !؟!!
زميلك قال وادعى ان الالباني قبل زياده الثقه والمعني هنا جرير فسالناه فلم يعقب فبهت الذي كفر
وارجوكم لاتتعبوننا بجهلكم
فهل باتت زياده الثقه مقبوله مطلقا ؟ان قلت نعم فانت لم تصدق في كلامك
يا عزيزي اي علماء تقصدهم انت ؟! علماء النواصب تلاميذ ابن تيمية ؟ هولاء أمير المؤمنين لم يسلم منهم فكيف بامثال عالم مثل الحاكم ؟! واما حجه عليكم انتم اهل الحديث لا يعتد بكم يا رجل فنحن كلامنا الى اهل السنة .. واما امثالك وشيوخك ممن نضحك عليهم في الحوارات على النت لا تعرفون شي عن مذهبكم فضلا عن علمائكم ولو كان الحاكم ليس بحجه لم يهتم امثال الذهبي المتقدم واليمني الوداعاني فيه .. ووضعا له اراء امام اراءه وفي الجملة هم حاولوا بكل الطرق ان يرموا فضائل اهل البيت فقط بالوضع او التضعيف ولكن مكروا ومكر الله
!!!!!!
عجبا والله ؟! انت اعلم من عائش بهذه المسئله المراة يضربها ابوها لانها قلت ادبها على رسول الله واعترفت بان الامام علي افضل واحب اصحاب زوجها اليه وانت تقول يمكن الجمع ؟! واما سدد الابواب فحديث سد الابواب الا باب ابو بكر او خوخه ابو بكر موضوع ارجع ادرس سند البخاري له ... والجمع في مسئله سد الابواب ابتدعها الطحاوي ورايه مردود ولنا وقفه معها فحظر نفسك لها مقدما ..
بالانتظار
طيب يا كبير قومك .. حاول مره اخرى ان تاتي لنا بكلام ناس تفهم لا مثل من جئت لنا بكلامه اي الفرماوي لانه مع كبر عمره وشيبه كذاب جاهل
انت تقول بان هذه زياده لانها لم تاتي من حديث ابو معاويه قلنا هذا حديث ابو معاويه
ابن أبي شيبة في مصنفه قال:" حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ شَقِيقٍ، عَنْ مَسْرُوقٍ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ:" رَأَيْتُنِي عَلَى تَلٍّ كَأَنَّ حَوْلِي بَقَرًا تُنْحَر، فَقَالَ مَسْرُوقٌ : إنِ اسْتَطَعْتِ أَنْ لاَ تَكُونِي أَنْتِ هِيَ فَافْعَلِي، قَالَ: فَابْتُلِيت بِذَلِكَ رَحِمَهَا اللَّهُ
فكل عاقل يفهم بان هذا الحديث مختصر بينما الحديث بتمامه
أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا: ثنا محمد بن إسحاق الثقفي، ثنا قتيبة بن سعيد، ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال: قالت لي عائشة - رضي الله عنها:" إني رأيتني على تل وحولي بقر تنحر، فقلت لها: لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة، قالت: أعوذ بالله من شرك، بئس ما قلت، فقلت لها: فلعله إن كان أمرًا سيسوءك، فقالت: والله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك. فلما كان بعد ذكر عندها أن عليًا - رضي الله عنه - قتل ذا الثدية، فقالت لي: إذا أنت قدمت الكوفة، فاكتب لي ناسًا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد، فلما قدمت وجدت الناس أشياعًا، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك. قال: فأتيتها بشهادتهم فقالت: لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر "، وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين، ولم يخرجاه.
وكفانا مؤنه قول المعتزلي ابن ابي الحديد وارجع واستفاد يا كبير قومك مما وضعه لك كتاب
الاثنان ثقات واما هذا اوثق من ذلك واعتماد قول يحيى بن معين غير مقبول لانه من المتشددين في الحكم على الرجال مثلما ترفضون انتم تعديل ابن حبان بحجه انه متساهل او الحاكم مثله
فلا تظن انك تحاور أناس لا يعلمون شي عن طرقكم واساليبكم
لا ادري لم تكرر الشبهه وقد اجبناك فراجع
فقد قلنا ان معاويه اثبت من جرير وهما راويان عن الاعمش حسب الجرح والتعديل وروايه معاويه مقدمه على روايه جرير
ولاتنسى فانت تحتج بكتبنا
وكتبنا ترد عليك فهل بعد ذلك يبقى لك حجه
ذو الفقارك ياعلي
26-04-2011, 01:21 AM
فبهت الذي كفر!!
عجيب وهل عبادة الشاب الأمرد ليست بكفر
نحن نضع الدليل وهو يقول أين هو
الرجل غبائه لا يطاق فعلا
الطائي 4
26-04-2011, 03:57 AM
فبهت الذي كفر!!
عجيب وهل عبادة الشاب الأمرد ليست بكفر
نحن نضع الدليل وهو يقول أين هو
الرجل غبائه لا يطاق فعلا
يا رجل تكذب وتتراجع دون حتى ان تعتذر
فكم مره على ان اعيد ما قلته انت
ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك ]
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
يعني قصدت انت بقولك ان الالباني قبل زياده الثقه في روايه جرير وهذا لا وجود له الا بمخيلتك
فقلنا لك هات الاثبات فوليت مدبرا لم تعقب
فاعيد واقول فبهت الذي كفر
Bani Hashim
26-04-2011, 04:01 AM
رواية البخاري النجس آحاد ومخالفة للمتواتر :
بسمه تعالى ،،،
عن النعمان بن بشير :
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "
واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
صحح الحديث:
1. شعيب الارنؤوط: إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق، وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح.
2. قال العسقلاني في فتح الباري (ج7 / ص27): وَأَخْرَجَ أَحْمَدُ وَأَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ بِسَنَدٍ صَحِيحٍ عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ وَاللَّهِ لَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي الْحَدِيثُ فَيَكُونُ عَلِيٌّ مِمَّنْ أَبْهَمَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ وَهُوَ أَيْضًا وَإِنْ كَانَ فِي الظَّاهِرِ يُعَارِضُ حَدِيثَ عَمْرٍو لَكِنْ يُرَجَّحُ حَدِيثَ عَمْرٍو أَنَّهُ مِنْ قَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهَذَا مِنْ تَقْرِيرِهِ وَيُمْكِنُ الْجَمْعُ بِاخْتِلَافِ جِهَةِ الْمَحَبَّةِ فَيَكُونُ فِي حَقِّ أَبِي بَكْرٍ عَلَى عُمُومِهِ بِخِلَافِ عَلِيٍّ وَيَصِحُّ حِينَئِذٍ دُخُولُهُ فِيمَنْ أَبْهَمَهُ عَمْرٌو وَمَعَاذَ اللَّهِ أَنْ نَقُولَ كَمَا تَقُولُ الرَّافِضَةُ مِنْ إِبْهَامِ عَمْرٍو فِيمَا رَوَى لِمَا كَانَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ
3. قال الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص127): رَوَاهُ الْبَزَّارُ، وَرِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيحِ، وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ بِإِسْنَادٍ ضَعِيفٍ.
4- قال وصي الله بن محمد في فضائل الصحابة (ج1 / ص75): إسناده حسن
5- قال أبو إسحاق الحويني في خصائص علي ص108: إسناده صحيح
6- وذكر الالباني الحديث في كتابه سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها ج6 ص 946
7- المحقق دد. نجم عبد الرحمن خلف في كتاب العيال لابن ابي الدنيا (ج2 / ص759): إسناد صحيح
8- المحققان د. عبد الغفار سليمان البنداري و سيد كسروي حسن في كتاب السنن الكبرى للنسائي (ج5 / ص139): إسناه صحيح
9- قال المحقق أحمد البلوشي في تحقيقه كتاب خصائص علي ص126: إسناده صحيح
10- قال الشوكاني في در السحابة في مناقب القرابة والصحابة رقم 216: إسناده رجاله رجال الصحيح
11- قال الوادعي في الصحيح المسند رقم1172: صحيح
12- أبو داود في سننه رقم4999: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
13- وصححه المناوي إتحاف في السائل لما لفاطمة من المناقب
14- قال السخاوي في الأجوبة المرضية (ج2 / ص764): إسناده صحيح
عن عائشة :
تاريخ دمشق لابن عساكر (ج42 / ص260): اخر الثاني والخمسين بعد الثلاثمائة من الأصل أخبرنا أبو القاسم هبة الله بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب أنا أبو منصور محمد بن محمد بن عثمان السواق أنا أبو جعفر أحمد بن أبي طالب الكاتب نا محمد بن جرير الطبري نا محمد بن عيسى الدامغاني حدثني مسمع بن عدي نا شاه بن الفضل عن ابن المبارك عن حيوة عن شريح بن هانئ عن أبيه عن عائشة قالت ما خلق الله خلقا كان أحب إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) من علي غريب جدا
قلتُ : مستغرب لإنه فهم الحديث كما فهمه الشيعة ! :d
وقالت عائشة في الإصابة (4/378) : ما رأيت قط أحدا أفضل من فاطمة غير أبيها
صحح الحديث:
1- وعلق على السند العسقلاني: أخرجه الطبراني في ترجمة إبراهيم بن هاشم من المعجم الأوسط وسنده صحيح على شرط الشيخين..
2- وقال الهيثمي في مجمع الزوائد (9/204): رجالهما رجال الصحيح..
3- والشوكاني في در السحابة ح216: [روي بإسنادين] رجالهما رجال الصحيح..
4- والصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد (11/46) : وروى الطبراني برجال الصحيح عن عائشة...
5- شرح الزرقاني على المواهب اللدنية (ج2 / ص357): وقد أخرج الطبراني بإسناد على شرط الشيخين. قالت عائشة: ما رأيت أحدا قط أفضل من فاطمة غير أبيها.
6- نهاية الإيجاز في سيرة ساكن الحجاز ص86 - في هامش الصفحة: وقال يزيد ابن زريع عن روح بن القاسم عن عمرو بن دينار: قالت عائشة: «ما رأيت قط أحدا أفضل من فاطمة غير أبيها» أخرجه الطبراني فى ترجمة إبراهيم بن هاشم (من المعجم الأوسط وسنده صحيح على شرط الشيخين إلى عمرو) .
وفي المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني ح4057 : قالت عائشة : " ما رأيت أحدا قط أصدق ( لهجة ) من فاطمة غير أبيها ، وكان بينهما شيء " ، فقالت : يا رسول الله ، سلها فإنها لا تكذب
صحح الحديث:
1- الهيثمي : مجمع الزوائد ج 9 رقم 15193: وَرِجَالُهُمَا رِجَالُ الصَّحِيحِ.
2- مرقاة المفاتيح (ج9 / ص3965) قَالَتْ عَائِشَةُ: مَا رَأَيْتُ أَحَدًا قَطُّ أَصْدَقَ مِنْ فَاطِمَةَ غَيْرَ أَبِيهَا. (مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ)
3- سبل الهدى والرشاد (ج11 / ص44) : روى أبو يعلى برجال الصحيح عن عائشة
4- اتحاف السائل للمتاوي ص28: ورجاله رجال صحيح
5- المستدرك (ج3 / ص175) ح4756: هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ عَلَى شَرْطِ مُسْلِمٍ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ
6- الذهبي في التلخيص 4756 : على شرط مسلم
7- سمط النجوم العوالي (ج1 / ص526) : روى أَبُو يعلى بِرِجَال الصَّحِيح عَن عَائِشَة ...
وقالت في المستدرك (ج3 ص171): عن جميع بن عمير دخلت مع عمتي على عائشة رضي الله عنها فسئلت أي الناس كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم قالت : فاطمة قيل : فمن الرجال قالت : زوجها إن كان ما علمته صواما قواما
صحح الحديث:
1- الترمذي: سنن الترمذي رقم3874: حسن غريب
2- ابن حجر العسقلاني: تخريج مشكاة المصابيح (ج5 / ص451): [حسن كما قال في المقدمة]
3- الألباني: تخريج مشكاة المصابيح رقم6103: حسن غريب وإسناده صحيح
4- قال الحاكم في المستدرك (ج3 / ص171): هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ
5-قال المحقق عبد القادر الأرنؤوط في جامع الاصول لابن الاثير (ج9 / ص125): وإسناده حسن، ويشهد له الحديث الذي بعده
6- تعليق أيمن صالح شعبان - ط دار الكتب العلمية: إسناده حسن
بريدة بن الحصيب الأسلمي :
المستدرك غلى الصحيحين (ج3 / 168): 4735 - حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا الْعَبَّاسُ بْنُ مُحَمَّدٍ الدُّورِيُّ، ثنا شَاذَانُ الْأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، ثنا جَعْفَرُ بْنُ زِيَادٍ الْأَحْمَرُ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَطَاءٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُرَيْدَةَ، عَنْ أَبِيهِ قَالَ: «كَانَ أَحَبُّ النِّسَاءِ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاطِمَةُ، وَمَنِ الرِّجَالِ عَلِيٌّ»
صحح الحديث:
1- قال الحاكم : هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ "
2- قال الذهبي في تلخيصه4735 : صحيح
3- قال الشيخ أبو إسحاق الحويني الأثري في خصائص علي ص126: إسناده صحيح
4- الترمذي: سنن الترمذي رقم3868: حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه
5- قال المحقق عبد القادر الأرنؤوط في جامع الأصول لابن الاثير (ج9 / ص125): وهو حديث حسن يشهد له الذي قبله.
6- المحب الطبري اورده في كتابه ذخائر العقبى في مناقب ذوى القربى تحت باب: (ذكر أنها كانت أحب الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم)
7- قال الوادعي في الصحيح المسند رقم161: حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه
عن ابن عباس :
تاريخ دمشق (ج42 / ص136): أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو محمد بن أبي عثمان أنا أبو أحمد الفرضي أنا أحمد بن إسحاق الأنماطي نا أحمد بن زنجوية نا ابن أبي السري محمد بن المتوكل العسقلاني نا عبد الرزاق نا معمر عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لفاطمة ما الوتك يا بنية أني أنكحتك أحب أهلي إلي
عن اسماء بنت عميس :
الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص209): 15216 - «وَعَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ عُمَيْسٍ قَالَتْ: لَمَّا أُهْدِيَتْ فَاطِمَةُ إِلَى عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ...
صحح الحديث :
1- الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص210): رَوَاهُ كُلَّهُ الطَّبَرَانِيُّ، وَرِجَالُ الرِّوَايَةِ الْأُولَى رِجَالُ الصَّحِيحِ.
2- الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد (ج11 / ص42): وفي حديث أسماء بنت عميس- رضي الله تعالى عنها- عند الطبراني برجال الصحيح قالت
إشكال وهابي غبي: كل هذه الاحاديث مخالفة لما روي في البخاري عن عمرو ان احب الناس للنبي عائشة وابوها !
رد الرافضي :
- اولاً رواية عمروا آحاد وهي مخالفة لما نقلناه.
- ثانياً فهذا من وضع عمرو بن العاص لما كان بينه وبين الوصي (ع) وقد ثبت ان الامام علي (ع) لعنه; المصنف لابن أبي شيبة، (ج2 / ص108) ح7050: حدثنا هشيم، قال: أخبرنا حصين، قال: حدثنا عبد الرحمن بن مغفل، قال: صليت مع عليٍّ صلاة الغداة، قال: فقنت فقال في قنوته: اللهم عليك بمعاوية وأشياعه، وعمرو بن العاص وأشياعه، وأبي الأعور السلمي وأشياعه، وعبد الله بن قيس وأشياعه.
- ثالاثاً: تأخذ بكلام عمرو ام كلام النبي (ص) ؟
- رابعاً: كيف تكون عائشة وابوها افضل وقد قال الله في سورة التحريم آية 5: عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا } :d
- خامساً: الحديث يذكر ان عائشة تحلف بالله، فهل هي كاذبة ؟
وبعدين يا صديقنا ، كل علماء مطعون فيهم :
قال الذهبي في السير (ج7/ص40) : جاء في "طبقات الشافعية "للعلامة التاج السبكي في ترجمة أحمد بن صالح المصري: 1 / 188، مانصه: "الحذر كل الحذر أن تفهم أن قاعدتهم "الجرح مقدم على التعديل "على إطلاقها، بل الصواب أن من ثبتت إمامته وعدالته، وكثر مادحوه، وندر جارحوه، وكانت هناك قرينة دالة على سبب جرحه من تعصب مذهبي أو غيره، لم يلتفت إلى جرحه ". وفيه أيضا: 1 / 190: "قد عرفناك أن الجارح لا يقبل منه الجرح، وإن فسره في حق من غلبت طاعاته على معاصيه، ومادحوه على ذاميه، ومزكوه على جارحيه، إذا كانت هناك منافسة دنيوية، كما يكون بين النظراء أو غير ذلك، وحينئذ فلا يلتفت لكلام الثوري وغيره في أبي حنيفة، وابن أبي ذئب وغيره في مالك، وابن معين في الشافعي، والنسائي في أحمد بن صالح ونحوه. ولو أطلقنا تقديم الجرح لما سلم لنا أحد من الائمة، إذ ما من إمام إلا وقد طعن فيه طاعنون، وهلك فيه هالكون
(مقدمة فتح الباري: 427) - قال الطبري: " لو كان كل من ادعي عليه مذهب من المذاهب الرديئة ثبت عليه ما ادعى به وسقطت عدالته وبطلت شهادته بذلك للزم ترك أكثر محدثي الامصار لانه ما منهم إلا وقد نسبه قوم إلى ما يرغب به عنه "
ميزان الاعتدال (ج1/ ص4) : نعم، وكذلك من قد تكلم فيه من المتأخرين لا أورد منهم إلا من قد تبين ضعفه، واتضح أمره من الرواة، إذ العمدة في زماننا ليس على الرواة، بل على المحدثين والمقيدين والذين عرفت عدالتهم وصدقهم في ضبط أسماء السامعين. ثم من المعلوم أنه لابد من صون الراوى وستره فالحد الفاصل بين المتقدم والمتأخر هو رأس سنة ثلثمائة، ولو فتحت على نفسي تليين هذا الباب لما سلم من إلا القليل، إذ الاكثر لا يدرون ما يروون، ولا يعرفون هذا الشأن، إنما سمعوا في الصغر، واحتيج إلى علو سندهم في الكبر، فالعمدة على من قرأ لهم، وعلى من أثبت طباق السماع لهم، كما هو مبسوط في علوم الحديث، والله الموفق، وبه الاستعانة، ولا قوة إلا به.
ابن حجر في لسان الميزان (2/307) : فلو كان كل من روى شيئا منكرا استحق ان يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد..
الان ، كيف تستدل علينا بعلماء خرطي ، كقوم لوط كما قال ابن كثير ؟ :cool:
فنقول : من كان احب الى الرسول فهو الاحب الى الله بلا شك لان الرسول يقول : لا اقول الا حقاً
الطائي 4
26-04-2011, 04:26 AM
رواية البخاري النجس آحاد ومخالفة للمتواتر :
هههههههههه دخل علينا رابع فانظروا ماذا اتى به لينسخ ويلصق (اله نسخ )http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=62430
ويقول حديث البخاري مخالف للمتواتر
فسبحان الله من تكلم بغير فنه اتى بالعجائب
بسمه تعالى ،،،
عن النعمان بن بشير :
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "
واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
في مسند احمد لم تاتي لفظه ان علي رضي الله عنه احب اليك من ابي فالروايتين مختلفتان فانتبه
[QUOTE]
صحح الحديث:
1. شعيب الارنؤوط: إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق، وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح.
2. قال العسقلاني في فتح الباري (ج7 / ص27): وَأَخْرَجَ أَحْمَدُ وَأَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ بِسَنَدٍ صَحِيحٍ عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ وَاللَّهِ لَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي الْحَدِيثُ فَيَكُونُ عَلِيٌّ مِمَّنْ أَبْهَمَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ وَهُوَ أَيْضًا وَإِنْ كَانَ فِي الظَّاهِرِ يُعَارِضُ حَدِيثَ عَمْرٍو لَكِنْ يُرَجَّحُ حَدِيثَ عَمْرٍو أَنَّهُ مِنْ قَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهَذَا مِنْ تَقْرِيرِهِ وَيُمْكِنُ الْجَمْعُ بِاخْتِلَافِ جِهَةِ الْمَحَبَّةِ فَيَكُونُ فِي حَقِّ أَبِي بَكْرٍ عَلَى عُمُومِهِ بِخِلَافِ عَلِيٍّ وَيَصِحُّ حِينَئِذٍ دُخُولُهُ فِيمَنْ أَبْهَمَهُ عَمْرٌو وَمَعَاذَ اللَّهِ أَنْ نَقُولَ كَمَا تَقُولُ الرَّافِضَةُ مِنْ إِبْهَامِ عَمْرٍو فِيمَا رَوَى لِمَا كَانَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ
3. قال الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص127): رَوَاهُ الْبَزَّارُ، وَرِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيحِ، وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ بِإِسْنَادٍ ضَعِيفٍ.
4- قال وصي الله بن محمد في فضائل الصحابة (ج1 / ص75): إسناده حسن
5- قال أبو إسحاق الحويني في خصائص علي ص108: إسناده صحيح
6- وذكر الالباني الحديث في كتابه سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها ج6 ص 946
7- المحقق دد. نجم عبد الرحمن خلف في كتاب العيال لابن ابي الدنيا (ج2 / ص759): إسناد صحيح
8- المحققان د. عبد الغفار سليمان البنداري و سيد كسروي حسن في كتاب السنن الكبرى للنسائي (ج5 / ص139): إسناه صحيح
9- قال المحقق أحمد البلوشي في تحقيقه كتاب خصائص علي ص126: إسناده صحيح
10- قال الشوكاني في در السحابة في مناقب القرابة والصحابة رقم 216: إسناده رجاله رجال الصحيح
11- قال الوادعي في الصحيح المسند رقم1172: صحيح
12- أبو داود في سننه رقم4999: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
13- وصححه المناوي إتحاف في السائل لما لفاطمة من المناقب
14- قال السخاوي في الأجوبة المرضية (ج2 / ص764): إسناده صحيح
وهذا ما قلناه بوجوب المحبه للصديق وعلي رضي الله عنهما فلا ادري لم تصفع نفسك فهل انت معي ام ضدي
واما بافي موضوعك فكله نسخ ولصق دون ادراك فعتبي ليس عليك بل على الاداره اللي اطلقت عليك محاور عقائدي
الجابري اليماني
26-04-2011, 04:49 AM
في مسند احمد لم تاتي لفظه ان علي رضي الله عنه احب اليك من ابي فالروايتين مختلفتان فانتبه
ماهذا الكذب أيها الوهابي الجاهل ؟!!
اسم الكتاب: مسند أحمد بن حنبل
اسم المصنف: أحمد بن حنبل
سنة الوفاة: 241
عدد الأجزاء: 6
دار النشر: دار إحياء التراث العربي
بلد النشر: بيروت
سنة النشر:
رقم الطبعة: الأولى
(18046)- [17952] حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص) فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ: وَاللَّهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي وَمِنِّي.
مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا.
فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ ! أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص)!
الحكم على المتن: صحيح لغيره
إسناده حسن رجاله ثقات عدا يونس بن أبي إسحاق السبيعي وهو صدوق حسن الحديث
فكيف قلت أن الرواية لم ترد يهذا اللفظ في مسند أحمد ياكذاب ؟!!
تفضل أجبني !
الطائي 4
26-04-2011, 05:08 AM
ماهذا الكذب أيها الوهابي الجاهل ؟!!
اسم الكتاب: مسند أحمد بن حنبل
اسم المصنف: أحمد بن حنبل
سنة الوفاة: 241
عدد الأجزاء: 6
دار النشر: دار إحياء التراث العربي
بلد النشر: بيروت
سنة النشر:
رقم الطبعة: الأولى
(18046)- [17952] حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص) فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ: وَاللَّهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي وَمِنِّي.
مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا.
فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ ! أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص)!
الحكم على المتن: صحيح لغيره
إسناده حسن رجاله ثقات عدا يونس بن أبي إسحاق السبيعي وهو صدوق حسن الحديث
فكيف قلت أن الرواية لم ترد يهذا اللفظ في مسند أحمد ياكذاب ؟!!
تفضل أجبني !
بابا انت اشبيك !!!!
انا قلت يختلف اللفظ ويختلف عنه ولم اكذب وهذي مشاركه اخوك
بسمه تعالى ،،،
عن النعمان بن بشير :
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "
واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
وكلاهما مسند احمد وتختلف الروايتان وعنيت ان الروايه الثانيه في مسند احمد لاتوجد لفظه ان عليا احب اليك من ابي
فان رايت انت انهما متشابهتان في نفس اللفظ فبين خطئي واعتذر
ذو الفقارك ياعلي
26-04-2011, 05:17 AM
يا رجل تكذب وتتراجع دون حتى ان تعتذر
فكم مره على ان اعيد ما قلته انت
يعني قصدت انت بقولك ان الالباني قبل زياده الثقه في روايه جرير وهذا لا وجود له الا بمخيلتك
فقلنا لك هات الاثبات فوليت مدبرا لم تعقب
فاعيد واقول فبهت الذي كفر
لا أعرف هل هي حمورية منك
كيف عرفت أني قصدت هذا وأنا في كل مره أعيد عليك أني أتكلم في قبول الألباني لزيادة الثقة عموما ولم أتكلم في خصوص رواية لعن الملعون عمرو بن العاص وأنت لاتفقه
بالغصب ياغبي تبي تقولني مالم أقل
عجيب هذا الإستحمار عند عباد الشاب الأمرد
الجابري اليماني
26-04-2011, 05:20 AM
في مسند احمد لم تاتي لفظه ان علي رضي الله عنه احب اليك من ابي فالروايتين مختلفتان فانتبه
هذا قولك بالنص الصريح !
انا قلت يختلف اللفظ ويختلف عنه ولم اكذب وهذي مشاركه اخوك
وكلاهما مسند احمد وتختلف الروايتان وعنيت ان الروايه الثانيه في مسند احمد لاتوجد لفظه ان عليا احب اليك من ابي
بدون تعليق أنت تجهل ماتردد أو لاتعرف كيف تستدل أصلا ؟!!
والاخوة بينوا خطأؤك وجهلك الفاحش وها أنت تكرر كالببغاء دون وعي لما تكتب !
ياطائي منتدى الدفاع عن السمنة والمجاعة .
الطائي 4
26-04-2011, 05:21 AM
:: لا تظل تنعق وتكرر ماتم رده ::
-ذو الفقارك ياعلي-
الطائي 4
26-04-2011, 05:33 AM
هذا قولك بالنص الصريح !
انا قلت يختلف اللفظ والروايتان مختلفتان فقد حيرتنا يا هذا
فما زلت اقول تختلف الروايتان عنه ولم اكذب وهذي مشاركه اخوك
[quote]
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "
واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
وكلاهما مسند احمد وتختلف الروايتان وعنيت ان الروايه الثانيه في مسند احمد لاتوجد لفظه ان عليا احب اليك من ابي
فهمت لو اعيد؟
بدون تعليق أنت تجهل ماتردد أو لاتعرف كيف تستدل أصلا ؟!!
والاخوة بينوا خطأؤك وجهلك الفاحش وها أنت تكرر كالببغاء دون وعي لما تكتب !
ياطائي منتدى الدفاع عن السمنة والمجاعة
لا تخليني اعيد واكرر !!!!!
واتحداك ان تبين وجه التشابه في الروايتان
فما زلت اقول لك الروايه في مسند احمد تختلف عن الاخرى
كما يزعم اخوك وكانه يقصد تشابه الروايتان
الجابري اليماني
26-04-2011, 02:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال Bani Hashim :
واتى بهذه الصيغة ايضاً
ولم يقل الرواية تشبه الاولى نصا وقد صدق لان الرواية تصف نفس الحادثة مع إختلاف اللفظ .
الاّ اللهم تقول ان الحادثة في الرواية الثانية وقعت في مناسبة أخرى وحينها ستثبت ان عائشة دوما ترفع صوتها على النبي الاكرم -صلى الله عليه وآله - !!
فلاتشرق وتغرب دون أن تفهم مايكتب لك ياهذا !
فلاتحاول إتخاذ أساليب التشويش كما تفعل في نقاشاتك .
Bani Hashim
26-04-2011, 06:34 PM
بسمه تعالى ،،،،
قال الناصب اخفضه الله :
هههههههههه دخل علينا رابع فانظروا ماذا اتى به لينسخ ويلصق (اله نسخ )
قلت : هذا بحثي يا رجل ! فلما لا انسخه او ينسخه اي موالي مؤمن ؟ وقد قال نبينا : زينوا مجالسكم بذكر علي !
قال الناصب اخفضه الله :
ويقول حديث البخاري مخالف للمتواتر
فسبحان الله من تكلم بغير فنه اتى بالعجائب
إثبت انه متواتر !
فقد لعن الامام علي ع عمرو ! وكلام الامام كلام الله حيث قال الرسول : القرآن مع علي وعلي مع القرآن
قال الناصب اخفضه الله :
وكلاهما مسند احمد وتختلف الروايتان وعنيت ان الروايه الثانيه في مسند احمد لاتوجد لفظه ان عليا احب اليك من ابي
فان رايت انت انهما متشابهتان في نفس اللفظ فبين خطئي واعتذر
قلت : وما ذنبنا ان كان علماء يبترون ويزورون ويدلسون عليكم !
وهذا موقع صيدا يفهمها منقبة للامام علي ع !
http://www.saaid.net/feraq/shia/s/25.htm
وبعدين : لما لاتعلق عللا باقي موضوعي ؟؟؟
الخلاصة :
عائشة بنت عتيج كاذبة مع انها حلفت بالله !
الناصب يقدم كلام صحابي على كلام نبيه
الناصب في عقله خلل
سمانه
26-04-2011, 07:01 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
مابال هذا الطائي يهرج في موضوعي
لديك اعتراض
هل لديك اعتراض
اجبني
اميــــــــــــــــــــــــــــر المؤمنـــــــــــــــــــــين (علي ابن ابي طالب ) عليه الصلاة السلام
اقرب الخلق وسيله الى تعالى سواء شهدت بذلك امكـــــــــــــم عائشه (الوجه الاخر للفاحشه) ام لم تشهد
رضيتم بذلك ام ترضوا
علي عليه السلام امامنـــــــــــــــــــا
واترك عنك هذه الترهات
وكفاكم بغضا لال بيت محمد صلوات الله عليهم اجمعين
الاخوة الموالون شكرا جميعا لوجودكم في موضوعي
والرد بالنيابه عني
مع اني ارى ان هؤلاء لايستحقون الرد عليهم
حشركم الله مع محمد واهل بيته اجمعين
النجف الاشرف
26-04-2011, 10:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الصبر يا الله كاننا نناقش كائن ليس ببشر..
زميلك قال وادعى ان الالباني قبل زياده الثقه والمعني هنا جرير فسالناه فلم يعقب فبهت الذي كفر
وارجوكم لاتتعبوننا بجهلكم
فهل باتت زياده الثقه مقبوله مطلقا ؟ان قلت نعم فانت لم تصدق في كلامك
يا جويهل انت اثبت عكس كلامنا وهات لنا اقوال الالباني بان زياده الثقه غير مقبوله مطلقا
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
وفعلا الحمد لله على نعمه العقل ..
لا ادري لم تكرر الشبهه وقد اجبناك فراجع
فقد قلنا ان معاويه اثبت من جرير وهما راويان عن الاعمش حسب الجرح والتعديل وروايه معاويه مقدمه على روايه جرير
ولاتنسى فانت تحتج بكتبنا
وكتبنا ترد عليك فهل بعد ذلك يبقى لك حجه
^_^ فعلا أستحمار لا مثيل له ..
وهذا ما قلناه بوجوب المحبه للصديق وعلي رضي الله عنهما فلا ادري لم تصفع نفسك فهل انت معي ام ضدي
واما بافي موضوعك فكله نسخ ولصق دون ادراك فعتبي ليس عليك بل على الاداره اللي اطلقت عليك محاور عقائدي
اي صديق هذا ؟ قصدك الكذاب الحرامي ؟ الذي سرق ملك الزهراء وورث بنته المرضاع ؟!
وكلاهما مسند احمد وتختلف الروايتان وعنيت ان الروايه الثانيه في مسند احمد لاتوجد لفظه ان عليا احب اليك من ابي
فان رايت انت انهما متشابهتان في نفس اللفظ فبين خطئي واعتذر
صدقت ايها الزمخشري حينما قلت عن امثال هذا تيس
يارجل الروايه الثانيه توضح بان الحرامي ضرب ابنته والروايه الاولى توضح سبب الضرب
و لضربك انا على قفاك وقفى أمامك ابو بكر
سنن الترمذي - المناقب - ما جاء في فضل فاطمة ( ع ) - رقم الحديث : ( 3803 )
- حدثنا إبراهيم بن سعيد الجوهري حدثنا الأسود بن عامر عن جعفر الأحمر عن عبد الله بن عطاء عن إبن بريدة عن أبيه قال كان أحب النساء إلى رسول الله (ص) فاطمة ومن الرجال علي قال إبراهيم بن سعيد يعني من أهل بيته ، قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه.
سنن الترمذي - المناقب - ما جاء في فضل فاطمة ( ع ) - رقم الحديث : ( 3809 )
- حدثنا حسين بن يزيد الكوفي حدثنا عبد السلام بن حرب عن أبي الجحاف عن جميع بن عمير التيمي قال دخلت مع عمتي على عائشة فسئلت أي الناس كان أحب إلى رسول الله (ص) قالت فاطمة فقيل من الرجال قالت زوجها إن كان ما علمت صواما قواما ، قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب قال وأبو الجحاف اسمه داود بن أبي عوف ويروى عن سفيان الثوري حدثنا أبو الجحاف وكان مرضيا.
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 202 )
15194- وعن النعمان بن بشير قال: استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - . فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال: يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) . قلت: رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح.
15195- وعن إبن عباس قال: دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي (ص) سكتا، فقال لهما النبي (ص): ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما؟. فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله. قال هذا: أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فقلت: بل أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فتبسم رسول الله (ص) وقال: يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح.
15196- وعن أبي هريرة قال: قال علي بن أبي طالب: يا رسول الله أي أحب إليك أنا أم فاطمة؟ قال: فاطمة أحب إلي منك ، وأنت أعز علي منها . قلت: فذكره وقد تقدم ، رواه الطبراني في الأوسط
ولا اعلم ماهي ملتك ؟ تكذب القران وتكذب الرسول بل حتى عائشه تكذبها اخزاكم الله فعلا أذناب لبني اميه انتم
كتاب بلا عنوان
26-04-2011, 11:51 PM
و الله انتم تتعبون انفسكم مع شخص لا يعرف في علم الحديث شيء
وهذا من احفاد بني امية ومستحيل يدخل في نقاش للمنفعة بل يدخل هنا للفوضى و العراك
Heidari
27-04-2011, 01:20 AM
و الله انتم تتعبون انفسكم مع شخص لا يعرف في علم الحديث شيء
وهذا من احفاد بني امية ومستحيل يدخل في نقاش للمنفعة بل يدخل هنا للفوضى و العراك
والله صدق اخوي (كتاب بلا عنوان) على كلامك
وخاصه من احفاد بني امية مستحيل يدخل في نقاش هاشي صدقت
وهدفه يثير الفوضى والعراك في المنتدى ليخرب سمعته
وفقكم الله مولانا على اسكات هادا الاحمق
الطائي 4
27-04-2011, 01:40 AM
يا جويهل انت اثبت عكس كلامنا وهات لنا اقوال الالباني بان زياده الثقه غير مقبوله مطلقا
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
وفعلا الحمد لله على نعمه العقل ..
انا سالت هل تقبل الزياده من الثقه مطلقا ؟
ولم اقل ان الزياده ليست مقبوله
وهذا قولي لزميلك
الزميل بلا عنوان
زياده الثقه تقبل ولكن ليس في مطلق الاحوال
فنحن بصدد الراوي عن الاعمش لهذا انا اسالك
من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب وبعدها سترى من الاصدق قولا
فالمقصد واضح من سؤالي
[quote]
^_^ فعلا أستحمار لا مثيل له ..
اقرا جيدا قبل ان ترد يا هداك الله وشكرا على طيب اخلاقك
اي صديق هذا ؟ قصدك الكذاب الحرامي ؟ الذي سرق ملك الزهراء وورث بنته المرضاع ؟!
صدقت ايها الزمخشري حينما قلت عن امثال هذا تيس
يارجل الروايه الثانيه توضح بان الحرامي ضرب ابنته والروايه الاولى توضح سبب الضرب
و لضربك انا على قفاك وقفى أمامك ابو بكر
سنن الترمذي - المناقب - ما جاء في فضل فاطمة ( ع ) - رقم الحديث : ( 3803 )
- حدثنا إبراهيم بن سعيد الجوهري حدثنا الأسود بن عامر عن جعفر الأحمر عن عبد الله بن عطاء عن إبن بريدة عن أبيه قال كان أحب النساء إلى رسول الله (ص) فاطمة ومن الرجال علي قال إبراهيم بن سعيد يعني من أهل بيته ، قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه.
سنن الترمذي - المناقب - ما جاء في فضل فاطمة ( ع ) - رقم الحديث : ( 3809 )
لا ادري ماذا بك وكانك خلطت الحابل بالنابل
اتق الله في نفسك فانا قصدت الروايتان في مسند احمد فكم مره اعيد
فاقرا جيدا مره اخرى
لان الاولى تذكر ان ان عائشه رضي الله عنه وقولها لقد عرفت ان عليا احب اليك من ابي
والثانيه لم تذكر هذا
اما الروايه اعلاه فضعيفه خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عطاء ليس بالقوي في الحديث
- حدثنا حسين بن يزيد الكوفي حدثنا عبد السلام بن حرب عن أبي الجحاف عن جميع بن عمير التيمي قال دخلت مع عمتي على عائشة فسئلت أي الناس كان أحب إلى رسول الله (ص) قالت فاطمة فقيل من الرجال قالت زوجها إن كان ما علمت صواما قواما ، قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب قال وأبو الجحاف اسمه داود بن أبي عوف ويروى عن سفيان الثوري حدثنا أبو الجحاف وكان مرضيا.
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 202 )
كذلك ضعيفه وخلاصة حكم المحدث: [فيه] أبو الجحاف قال ابن عدي هو من غالية التشيع وعامة حديثه في أهل البيت وهو عندي ليس بالقوي ولا ممن يحتج به وقال العقيلي كان من غلاة الشيعة وقال الأزدي زائغ ضعيف
15194- وعن النعمان بن بشير قال: استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - . فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال: يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) . قلت: رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح.
الروايه صحيحه لكن لا يذكر فيها ان
هناك افضليه لاحد
15195- وعن إبن عباس قال: دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي (ص) سكتا، فقال لهما النبي (ص): ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما؟. فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله. قال هذا: أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فقلت: بل أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فتبسم رسول الله (ص) وقال: يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح.
اين اسناد الروايه ؟!!!
15196- وعن أبي هريرة قال: قال علي بن أبي طالب: يا رسول الله أي أحب إليك أنا أم فاطمة؟ قال: فاطمة أحب إلي منك ، وأنت أعز علي منها . قلت: فذكره وقد تقدم ، رواه الطبراني في الأوسط
ولا اعلم ماهي ملتك ؟ تكذب القران وتكذب الرسول بل حتى عائشه تكذبها اخزاكم الله فعلا أذناب لبني اميه انتم
لا يوجد اسناد كذلك
ذو الفقارك ياعلي
27-04-2011, 01:53 AM
فعلا هذا الوهابي غبي جدا وناصبي أيضا
الروايات منقوله من كتاب مجمع الزوائد وهو يسأل عن الأسانيد
الهيثمي طريقته هكذا يضع فقط اسم الرواي والكتاب الذي نقل منه ولا يضع الأسانيد
ثم ألا ترى ياأحمق أنه وضع حكمه على الروايات
أما في هذه الرواية
15194- وعن النعمان بن بشير قال: استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - . فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال: يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) . قلت: رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح.
فتأتي بكل ناصبيه تقول
الروايه صحيحه لكن لا يذكر فيها ان
هناك افضليه لاحد
الرواية التي رواها أبو داود ليس فيها ذكر أما مانقله الهيثمي ففيها
كم أنت ناصبي أعمى الله بصرك وبصيرتك تمسك بقول كل ناصبي
النجف الاشرف
27-04-2011, 01:54 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الصبر يا الله
انا سالت هل تقبل الزياده من الثقه مطلقا ؟
ولم اقل ان الزياده ليست مقبوله
وهذا قولي لزميلك
الالباني ظاهر قوله بانه يقبلها ... مع العلم بان الحديث ليس فيه زياده وشيخك الذي نسخت منه الرد جاهل فان حديث ابن ابي شيبه هو مختصرعن حديث الحاكم
فلا أعلم اذ كنت لا تفرق مابين اختصار حديث عن زياده في الحديث تدخل نفسك في متاهات الرجال لماذا ؟!
وصدقني نحن نضحك على عقلك حينما تقول زياده وزياده
لا ادري ماذا بك وكانك خلطت الحابل بالنابل
اتق الله في نفسك فانا قصدت الروايتان في مسند احمد فكم مره اعيد
فاقرا جيدا مره اخرى
لان الاولى تذكر ان ان عائشه رضي الله عنه وقولها لقد عرفت ان عليا احب اليك من ابي
والثانيه لم تذكر هذا
اما الروايه اعلاه فضعيفه خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عطاء ليس بالقوي في الحديث
قد صحح الترمذي الحديث ناهيك عن الحاكم والهيثمي واخشى بانك تعتقد بان الحديث اذ كان فيه روا ضعيف يعد الحديث ضعيفا ؟!!
فاذا كنت كذلك فاذهب تعلم ثم تعال نقاش
كذلك ضعيفه وخلاصة حكم المحدث: [فيه] أبو الجحاف قال ابن عدي هو من غالية التشيع وعامة حديثه في أهل البيت وهو عندي ليس بالقوي ولا ممن يحتج به وقال العقيلي كان من غلاة الشيعة وقال الأزدي زائغ ضعيف
لا يركن الى جرح هذين الناصبين .. والترمذي قد حسنه ..
الروايه صحيحه لكن لا يذكر فيها ان
هناك افضليه لاحد
اين اسناد الروايه ؟!!!
لا يوجد اسناد كذلك
ههههههههههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 202 )
15194- وعن النعمان بن بشير قال: استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - . فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال: يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) . قلت: رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح.
15195- وعن إبن عباس قال: دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي (ص) سكتا، فقال لهما النبي (ص): ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما؟. فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله. قال هذا: أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فقلت: بل أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فتبسم رسول الله (ص) وقال: يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح.
15196- وعن أبي هريرة قال: قال علي بن أبي طالب: يا رسول الله أي أحب إليك أنا أم فاطمة؟ قال: فاطمة أحب إلي منك ، وأنت أعز علي منها . قلت: فذكره وقد تقدم ، رواه الطبراني في الأوسط.
الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=138&SW=15194#SR1
المناوي - إتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب
- وعن أسامة بن زيد أن رسول الله (ص) قال: أحب أهلي إلى فاطمة ، رواه أبو داود الطيالس والطبراني في الكبير والحاكم والترمذي.
- وعن النعمان بن بشير: استأذن أبو بكر على المصطفى فسمع عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها فقال: يا بنت فلان ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) ، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح.
- وعن إبن عباس دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان فلما رأياه سكتا فقالا لهما النبي: ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما! فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله قال هذا. قال: أنا أحب إلى رسول الله منك! فقلت: بل أنا أحب إليه منك. فتبسم رسول الله (ص) وقال: يا بنية لك رقة الولد وعلى أعز على منك ، رواه الطبراني بإسناد صحيح.
الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=217&CID=1&SW=الطيالس#SR1
فعلا مساكين يا نواصب ... كبار علماء السنه تصحح الحاكم النيسابوري الترمذي الهيثمي والمناوي
وياتي امعه يقول اين الاسانيد ..... وفوقها يعتقد المسكين المتاثر بما يكتبه الجهله في منتدياتهم من تيوس بان الحديث اذ كان فيه رواٍ ضعيف فهو ضعيف ؟!!!! ^_^
انا سؤالي الى العقلاء من السنة والوهابيه الذين يقرون هذا الموضوع لماذا تكرهون الزهراء ؟ وهل تعتقدون بان هناك عاقل يفضل على ابنته فلذه كبده احد ؟! يعني انت ايها الاب هل تحب زوجتك اكثر من ابنتك ؟!! عقلا
ويا رجل انا احذرك لاخر مره هنا منتدى حوار شيعي وليس سله مهملات وهابيه فاذا لا تفهم شي في الحديث فلا تدخل فيه
وصراخك واكاذيبك هذه لا تنفعك فانت لا تفرق مابين اختصار حديث اخرجه احد علمائك ومابين الحديث كله ؟! ومابين الحديث الذي يجمل في حادثه ومابين اخر يفصلها
وانا صبري ضيق فلا تجعله ينتهي
والسلام عليكم
كتاب بلا عنوان
27-04-2011, 02:02 AM
زيادة الثقة مقبولة و خاصة حديث ابي معاوية الضرير مختصر اختصره ابن ابي شيبة فلماذا تعيد السؤال مرة اخرى ؟؟
و لماذا هربت من ردي السابق ؟
لكن سوف ننهي هذه النقطة لأن لكل شخص له رأيه وخاصة علمائكم الاصوليين و الفقهاء يوثقون رواية الثقة الزائدة و نحن لا نعتمد على اقوال المتأخرين
والرد على ما سبق أن: عبد الملك بن أبي سليمان العرزمي لم يخالف ابن جريج، بل هي زيادة الثقة التي لا تخالف. وهي مقبولة عند جمهور المتقدمين والمتأخرين. وعبد الملك بن أبي سليمان العرزمي ثقة ثبت من كبار الحفاظ (إنما عابوا عليه رفع حديث الشفعة)، وقال عنه ابن معين: ثقة صدوق لا يرد على مثله. وليس في ورايته هنا مخالفة، بل زيادة. وان كانت الزيادة تقبل، فتقبل في رواية الأثبات. وهذا ما نص عليه الحفاظ المتقدمون. ولهذا قبلوا زيادة مالك في صدقة الفطر، وقبلوا نحو هذه الزيادات. كلام الأئمة في هذا الباب لا يخفى عليكم. اللهم إلا أن يكون مذهب الرجل رد الزيادة مطلقاً، حتى وإن كانت من حافظ. وهذا يخالف نصوص وفعل أئمة الشأن.</p>
فزيادة الحفاظ على الرواة مقبولة عند علماء الشان. قال الدرقطني في علله (2|74) و (2|182) و (3|97) و (9|280): «وزيادة الثقة مقبولة». وقال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان في العلل (1|465): «زيادة الثقة مقبولة». وقال أبو زرعة في العلل (1|317): «إذا زاد حافظ على حافظ قُبِل». وقال البخاري: «الزيادة من الثقة مقبولة». فمنهج الشيخ العلوان مخالف لمنهج كبار أئمة المتقدمين
حبيب قولك هنا لا ينفع ابدا و نحن نعرف ان ابي معاوية اثبت لكن في حالة مغايرة لهذه الحالة و ما علاقة الاثبات في الاعمش بهذه الرواية فهو لم يقل ان عائشة لم تلعنه حتى تحتج بهذه القاعدة
فإذا قال ابي معاوية حديث فيه حرام او عدم لعن و قال جرير حديث فيه حلال فعليك ان تحتج بهذه القاعدة
و شيء آخر : الحديث عن طريق ابي معاوية لن ينفعك لأن ابن ابي شيبة اختصره و قد قال المحققين في مقدمة كتابه ذلك ايضا
و انا لن اطيل عليك الجواب
لكن لو انك عالم في الحديث لفهمت ما ساذكره
جاء عند البيهقي في الدلائل _ ( 6 / 434 ) ط دار الكتب العلمية
أخبرنا أبو عبدالله الحافظ أخبرنا الحسين بن حسن بن عامر الكندي بالكوفة من أصل سماعه حدثنا أحمد بن محمد بن صدقة الكاتب قال : حدثنا[ عمر بن ( زائدة غير صحيحة ) ]عبدالله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح قال هذا كتاب جدي : محمد بن أبان فقرأت فيه حدثني الحسن بن الحرِّ قال : حدثنا الحكم بن عتيبة وعبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن مسروق قال :
قالت عائشة : عندك علم من ذي الثدية الذي أصابه علي في الحرورية ؟
قلت : لا
قالت : فاكتب لي بشهادة من شهدهم .
فرجعت إلى الكوفة وبها يومئذ أسباع فكتبت شهادة عشرة من كل سبع ثم أتيتها بشهادتهم فقرأتها عليها
قالت : أكل هؤلاء عاينوه ؟
قلت لقد سألتهم فأخبروني أن كلهم قد عاينه .
فقالت لعن الله فلانا ، فأنه كتب إلَّى أنه أصابهم بليل مصر ، ثم ارخت عينيها فبكت فلما سكتت عبرتها قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها .
طبعا في سندها ضعف لكن لا يضر بسبب الشواهد و المتابعة و خاصة من رواي ثقة مثل جرير و هنا دليل على ان النواصب يخفون الحقيقة حينما قالت لعن الله فلان
و قد تابعه ايضا روياة آخر فيه ضعف لكن الضعيف يجبر مع التعدد و خاصة اذا تابعه ثقة مثل هذا الحديث
قال الآجري ج1-ص64 ( أخبرنا أبو عبد الله أحمد بن الحسن بن عبد الجبار الصوفي قال : حدثنا محمد بن بكار قال : حدثنا إسماعيل بن زكريا ، عن يزيد بن أبي زياد قال : سألت سعيد بن جبير ، عن أصحاب النهر ، ؟ فقال : حدثني مسروق ، قال سألتني عائشة رضي الله عنها فقالت : « هل أبصرت أنت الرجل الذي يذكرون ذا الثدية ؟ » قال : قلت لم أره ، ولكن قد شهد عندي من قد رآه ، قالت « فإذا قدمت الأرض فاكتب إلي بشهادة نفر قد رأوه أمناء » فجئت والناس أشياع قال : فكلمت من كل سبع عشرة ممن قد رآه قال : فقلت : كل هؤلاء عدل رضى ، فقالت : « قاتل الله فلانا ، فإنه كتب إلي أنه أصابه بمصر » )
فقد قال ابن رجب في فتح الباري ج2-119 ( قَالَ أبو بكر الخلال : إ نما أ نكر أحمد مثل هذا الاختصار الذي يخل بالمعنى ،لا أصل اختصار الحديث 0قَالَ :وابن أبي شيبة في مصنفاته يختصر مثل هذا الاختصار المخل بالمعنى -: هذا معنى ما قاله الخلال )
فحديث ابي معاوية غير نافع للمضاربة مع حديث جرير بسب اختصار ابن ابي شيبة للروايات
و كذلك نختتم بهذا الحديث
الروياني في مسنده بسند صحيح (نا محمد بن المثنى ، نا سهل بن حماد أبو عتاب الدلال ، نا عيسى بن عبد الرحمن ، نا عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اللهم إن عمرو بن العاص هجاني ، وهو يعلم أني لست بشاعر ، فاهجه والعنه عدد ما هجاني - أو مكان ما هجاني » )
كما قلت لك رواية ابن ابي شيبة لا تنفعك للإحتجاج لانه اولا لا يوجد مخالفة لأبي معاوية ابداً بل حديث معاوية مختصر
وقد تابع جرير اثنان بهذه الزيادة إلا أنكم دلستم في الكلمة كعادة البخاري و غيره
راجع مشاركتي السابقة لان الزيادة لم يتفرد بها بل تابعه غيره و ابن ابي شيبة هو من اختصر الرواية وهي عادة عنده راجع مقدمة كتابه
لكن سننتقل الى ابي الجحاف المؤمن :
ابي الجحاف ثقة و مقبول الرواية
و اما من ضعفه فهو ناصبي لانهم يقولون لانه يروي عن اهل البيت عليهم السلام !!
وهل كل من يروي عن اهل البيت ع يصبح ضعيف عند النواصب ؟!
تقريب التهذيب لابن حجر
1805- داود ابن أبي عوف سويد التميمي البرجمي بضم الموحدة والجيم مولاهم أبو الجحاف بالجيم وتشديد المهملة مشهور بكنيته وهو صدوق شيعي ربما أخطأ من السادسة ت س ق
تهذيب التهذيب
[375] ت س ق الترمذي والنسائي وابن ماجة داود بن أبي عوف سويد التميمي البرجمي مولاهم أبو الجحاف الكوفي روى عن عبد الرحمن بن صبيح مولى أم سلمة وجميع بن عمير وأبي حازم سلمان الأشجعي وعكرمة وقيس الخارفي وغيرهم وعنه السفيانان وشريك وإسرائيل وعبد السلام بن حرب وجماعة قال عبد الله بن داود كان سفيان يوثقه ويعظمه وقال وكيع عن سفيان عن أبي الجحاف وكان مرجئا وقال بن عيينة كان من الشيعة مما يشيعه وقال أحمد وابن معين ثقة وقال أبو حاتم صالح الحديث وقال النسائي ليس به بأس وقال بن عدي له أحاديث وهو من غالية التشيع وعامة حديثه في أهل البيت وهو عندي ليس بالقوي ولا ممن يحتج به وذكره بن حبان في الثقات وقال يخطىء وله في السنن وابن ماجة حديث واحد في فضل الحسن والحسين قلت وقال العقيلي كان من غلاة الشيعة وقال الأزدي زائغ ضعيف
جميع من ضعفه من النواصب مثل ابن عدي وهو لا قيمة له بعد تصريح الامام احمد و سفيان و ابن حبان و النسائي و ابو حاتم و ابن معين
و اما تضعيفه من قبل الناصبي ابن عدي و الازدي فمرمي في المزبلة بعد تصريح جمع من الاعلام الكبار لتوثيقه
فرواية الشيعي عند المتقدمين لا بأس بها و خاصة البخاري و مسلم يصححون رواية تفرد بها الشيعة مثل حديث لا يحبه إلا مؤمن
و أما حديثه السابق صححوه علمائهم و هو ليس اعلم من علمائه الكبار فدعوه ينكر لترى الناس نصبه و جهله و تضليله عندما اخفى توثيقه جملة من اعلامهم
الطائي 4
27-04-2011, 05:57 AM
فعلا هذا الوهابي غبي جدا وناصبي أيضا
الروايات منقوله من كتاب مجمع الزوائد وهو يسأل عن الأسانيد
الهيثمي طريقته هكذا يضع فقط اسم الرواي والكتاب الذي نقل منه ولا يضع الأسانيد
ثم ألا ترى ياأحمق أنه وضع حكمه على الروايات
أما في هذه الرواية
15194- وعن النعمان بن بشير قال: استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - . فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال: يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) . قلت: رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح.
فتأتي بكل ناصبيه تقول
الرواية التي رواها أبو داود ليس فيها ذكر أما مانقله الهيثمي ففيها
كم أنت ناصبي أعمى الله بصرك وبصيرتك تمسك بقول كل ناصبي
الروايه صحيحه ولم اضعفها وروايه البخاري مقدمه عليها وانا قصدت الروايه الاخرى ففيها لم يذكر الافضليه وهي كذلك عن النعمان بن بشير
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
وشكرا للتصحيح
الطائي 4
27-04-2011, 07:03 AM
الالباني ظاهر قوله بانه يقبلها ... مع العلم بان الحديث ليس فيه زياده وشيخك الذي نسخت منه الرد جاهل فان حديث ابن ابي شيبه هو مختصرعن حديث الحاكم
فلا أعلم اذ كنت لا تفرق مابين اختصار حديث عن زياده في الحديث تدخل نفسك في متاهات الرجال لماذا ؟!
وصدقني نحن نضحك على عقلك حينما تقول زياده وزياده
هل قبل الالباني زياده جرير عن الاعمش !!!
يا شيخ جيب الدليل حتى اقول انك فعلا داهيه
ههههههههههه
نجف حاول ان تفهم ان روايه جرير عن الاعمش فيها زياده اوكي
روايه معاويه عن الاعمش ليس بها زياده اوكي
علماء الجرح والتعديل وليس شيخي هم من قالوا ان معاويه اثبت من جرير عن الاعمش
لهذا جرير خالف الاوثق منه معاويه
قد صحح الترمذي الحديث ناهيك عن الحاكم والهيثمي واخشى بانك تعتقد بان الحديث اذ كان فيه روا ضعيف يعد الحديث ضعيفا ؟!!
فاذا كنت كذلك فاذهب تعلم ثم تعال نقاش
رمتنا بدائها وانسلت
اذا كانت الروايه فيها راوي ضعيف ومقدوح فيه بالطبع اتلروايه لا يحتج بها
لا يركن الى جرح هذين الناصبين .. والترمذي قد حسنه ..
كلام انشائي ما ينفع ولا يسمن هات ادلتك
ههههههههههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - باب مناقب الحسين بن علي ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 202 )
انا قلت لا يوجد اسناد لانك فعلا احذرت روايه دون سند واتيتني بروايه ادناه وفيها سند وكانك تحاول خداعي
لانك احضرت هذه الروايه:
15196- وعن أبي هريرة قال: قال علي بن أبي طالب: يا رسول الله أي أحب إليك أنا أم فاطمة؟ قال: فاطمة أحب إلي منك ، وأنت أعز علي منها . قلت: فذكره وقد تقدم ، رواه الطبراني في الأوسط
فلا ادري علام الضحك !!!!!!
فهي فعلا دون اسناد كامل
اما هذه الروايه
15194- وعن النعمان بن بشير قال: استأذن أبو بكر على رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أو ثلاثاً - . فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال: يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) . قلت: رواه أبو داود غير ذكر علي وفاطمة ، رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح.
فهي صحيحه ولكن روايه البخاري ان الصديق رضي الله عنه مقدمه عليها
ولا ادري لم تعيد وتنسخ
[quote]
15195- وعن إبن عباس قال: دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان، فلما رأيا النبي (ص) سكتا، فقال لهما النبي (ص): ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما؟. فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله. قال هذا: أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فقلت: بل أنا أحب إلى رسول الله (ص) منك، فتبسم رسول الله (ص) وقال: يا بنية لك رقة الولد، وعلي أعز علي منك ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح.
الرابط :
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=138&sw=15194#sr1
المناوي - إتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب
- وعن أسامة بن زيد أن رسول الله (ص) قال: أحب أهلي إلى فاطمة ، رواه أبو داود الطيالس والطبراني في الكبير والحاكم والترمذي.
- وعن النعمان بن بشير: استأذن أبو بكر على المصطفى فسمع عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها فقال: يا بنت فلان ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) ، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح.
- وعن إبن عباس دخل رسول الله (ص) على علي وفاطمة وهما يضحكان فلما رأياه سكتا فقالا لهما النبي: ما لكما كنتما تضحكان فلما رأيتماني سكتما! فبادرت فاطمة فقالت: بأبي أنت يا رسول الله قال هذا. قال: أنا أحب إلى رسول الله منك! فقلت: بل أنا أحب إليه منك. فتبسم رسول الله (ص) وقال: يا بنية لك رقة الولد وعلى أعز على منك ، رواه الطبراني بإسناد صحيح.
الرابط :
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=217&cid=1&sw=الطيالس#sr1
فعلا مساكين يا نواصب ... كبار علماء السنه تصحح الحاكم النيسابوري الترمذي الهيثمي والمناوي
وياتي امعه يقول اين الاسانيد ..... وفوقها يعتقد المسكين المتاثر بما يكتبه الجهله في منتدياتهم من تيوس بان الحديث اذ كان فيه رواٍ ضعيف فهو ضعيف ؟!!!! ^_^
انا سؤالي الى العقلاء من السنة والوهابيه الذين يقرون هذا الموضوع لماذا تكرهون الزهراء ؟ وهل تعتقدون بان هناك عاقل يفضل على ابنته فلذه كبده احد ؟! يعني انت ايها الاب هل تحب زوجتك اكثر من ابنتك ؟!! عقلا
ويا رجل انا احذرك لاخر مره هنا منتدى حوار شيعي وليس سله مهملات وهابيه فاذا لا تفهم شي في الحديث فلا تدخل فيه
وصراخك واكاذيبك هذه لا تنفعك فانت لا تفرق مابين اختصار حديث اخرجه احد علمائك ومابين الحديث كله ؟! ومابين الحديث الذي يجمل في حادثه ومابين اخر يفصلها
وانا صبري ضيق فلا تجعله ينتهي
والسلام عليكم
يا اخي ارحمنا وكفاك النسخ واللصق فما ذكرته ليس له علاقه بموضوعنا وقد بينا الجواب على ضعفها
فالروابط نفسها ليس فيها اسناد كامل
فقط هذه الروايه ادناه لاننا نعرف الاسناد ولا يحتاج ذكره
- وعن النعمان بن بشير: استأذن أبو بكر على المصطفى فسمع عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد عرفت أن فاطمة وعليا أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فأهوى عليها فقال: يا بنت فلان ألا سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (ص) ، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح.
وقلنا هي صحيحه وروايه البخاري مقدمه عليها
وموضوعنا الاخر الروايه التى فيها زياده عن جرير عن الاعمش وقد بينا الجواب لك من عهلماء الجرح والتعديل
وان معاويه اثبت من جرير في الاعمش
اما تهديدك لنا فلانك عاجز وجاهل بالجرح لا تستطيع القاء الحجه بينما حججنا منطقيه وواضحه لكل من يقرا
واتحداك امام الناس ان تجيب وهو سؤالان صغيران يجعلك في مقتل
1-ايهما اثبت روايه البخاري ام روايه الحاكم في الجرح والتعديل
2-ايهما اثبت معاويه عن الاعمش
ام
جرير عن الاعمش
انا اعرف ان مصيري الطرد لاني افحمتك بكل سهوله ويسر
ذو الفقارك ياعلي
27-04-2011, 06:56 PM
الروايه صحيحه ولم اضعفها وروايه البخاري مقدمه عليها وانا قصدت الروايه الاخرى ففيها لم يذكر الافضليه وهي كذلك عن النعمان بن بشير
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
وشكرا للتصحيح
هل تدلس أيها الوهابي
تأتي لنا بطريق آخر للرواية
طريق الرواية التي نقلتها أنت هو
18418 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان بن بشير قال :
أما الطريق الذي نقلناه وصححه الهيثمي هو
مسند أحمد حنبل 4\275
18444 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو نعيم ثنا يونس ثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه و سلم فسمع صوت عائشة عاليا وهى تقول والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة الا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه و سلم
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح
أتظننا أغبياء لا نكشف كذبك أيها الأحمق
ثم يأتي أمثالك يتهمنا بالكذب
ماهذه الوقاحة
أم تكرار غبائك أين الأسانيد فهذا السؤال يوجه للهيثمي
الطائي 4
27-04-2011, 10:20 PM
هل تدلس أيها الوهابي
تأتي لنا بطريق آخر للرواية
طريق الرواية التي نقلتها أنت هو
18418 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن النعمان بن بشير قال :
أما الطريق الذي نقلناه وصححه الهيثمي هو
مسند أحمد حنبل 4\275
18444 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو نعيم ثنا يونس ثنا العيزار بن حريث قال قال النعمان بن بشير قال : استأذن أبو بكر على رسول الله صلى الله عليه و سلم فسمع صوت عائشة عاليا وهى تقول والله لقد عرفت ان عليا أحب إليك من أبي ومنى مرتين أو ثلاثا فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة الا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله صلى الله عليه و سلم
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح
أتظننا أغبياء لا نكشف كذبك أيها الأحمق
ثم يأتي أمثالك يتهمنا بالكذب
ماهذه الوقاحة
أم تكرار غبائك أين الأسانيد فهذا السؤال يوجه للهيثمي
انا لم ادلس بل انت توهم الناس بذلك فقد قلت انا
الروايه صحيحه ولم اضعفها وروايه البخاري مقدمه عليها وانا قصدت الروايه الاخرى ففيها لم يذكر الافضليه وهي كذلك عن النعمان بن بشير
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
وشكرا للتصحيح
يعني افهم يا هداك الله
مسند احمد روايتان الاولى انت التى ذكرتها تبين الافضليه وقلنا انها صحيحه وروايه البخاري مقدمه عليها والثانيه لاتبين والتى انا ذكرتها وهذا رد على زميلك الاخر و كلاهما عن النعمان بن بشير
الجابري اليماني
27-04-2011, 10:34 PM
[center]فهي صحيحه ولكن روايه البخاري ان الصديق رضي الله عنه مقدمه عليها
بسمه تعالى
الوهابي سقيم الفكر الطائي
ضقت ذرعا بتوجيهك السقيم للاحاديث النبوية بما يتلائم مع عقيدتك الفاسدة والمنحرفة !
رواية تفضيل أبي بكر مروية عن عمرو بن العاص الناصبي والمبغض لعلي ومن حاربه هو ومعاوية لسنوات والمضحك فيها انه كان خارج للمعركة ويسأل من أحب الناس اليك ؟!!
رواية تلزيق ومع ذلك سنجاريكم بما ورد في كتبكم ونقول :
هل تلمح بقولك أعلاه ان الرواية التي تصح تسقط برواية أصح منها ؟!!
أم ماذا ؟!!
ماذا نفعل بهاتين الروايتين المروية عن عمرو بن العاص عن النبي الاكرم ان أحب الناس اليه عائشة وابوها وكذا الرواية التي وردت على لسان عائشة ان أحب الناس الى النبي الاكرم منها ومن أبيها هما علي وفاطمة ؟!!
تفضل بين لنا .
والفضل ماشهد به الاعداء !
الطائي 4
27-04-2011, 11:03 PM
بسمه تعالى
الوهابي سقيم الفكر الطائي
ضقت ذرعا بتوجيهك السقيم للاحاديث النبوية بما يتلائم مع عقيدتك الفاسدة والمنحرفة !
رواية تفضيل أبي بكر مروية عن عمرو بن العاص الناصبي والمبغض لعلي ومن حاربه هو ومعاوية لسنوات والمضحك فيها انه كان خارج للمعركة ويسأل من أحب الناس اليك ؟!!
رواية تلزيق ومع ذلك سنجاريكم بما ورد في كتبكم ونقول :
هل تلمح بقولك أعلاه ان الرواية التي تصح تسقط برواية أصح منها ؟!!
أم ماذا ؟!!
ماذا نفعل بهاتين الروايتين المروية عن عمرو بن العاص عن النبي الاكرم ان أحب الناس اليه عائشة وابوها وكذا الرواية التي وردت على لسان عائشة ان أحب الناس الى النبي الاكرم منها ومن أبيها هما علي وفاطمة ؟!!
تفضل بين لنا .
والفضل ماشهد به الاعداء !
لم اقل ان الروايه تسقط وان كان بعض العلماء اعلها وقولهم روايه منكره لانه بالاصل لايوجد شواهد لها وقولي انها صحيحه لان السند لا يوجد به اشكال ان كنت لست مخطئا
بل قلت انا سابقا انه يمكن الجمع بينهما لكن يرجح حديث عمرو في روايه البخاري انه من قول النبي صلى الله عليه وسلم وهذا من تقريره ويمكن الجمع باختلاف جهة المحبة فيكون في حق أبي بكر على عمومه بخلاف علي رضي الله عنهما ويصح حينئذ دخوله
ولو تلاحظ ان النعمان راوي الحديث كان مع معاوية رضي الله عنه ضد علي رضي الله عنه ولم يمنعه ذلك من التحديث بمنقبة علي ولا ارتياب في ان عمرا أفضل من النعمان
الجابري اليماني
27-04-2011, 11:13 PM
لم اقل ان الروايه تسقط وان كان بعض العلماء اعلها وقولهم روايه منكره لانه بالاصل لايوجد شواهد لها وقولي انها صحيحه لان السند لا يوجد به اشكال ان كنت لست مخطئا
بل قلت انا سابقا انه يمكن الجمع بينهما لكن يرجح حديث عمرو في روايه البخاري انه من قول النبي صلى الله عليه وسلم وهذا من تقريره ويمكن الجمع باختلاف جهة المحبة فيكون في حق أبي بكر على عمومه بخلاف علي رضي الله عنهما ويصح حينئذ دخوله
وضح عبارتك بشكل بين ليتسنى لنا الرد دون فهم كلامك بشكل صحيح كما أدعيت علينا في مشاركة سابقة
وبشكل علمي لو سمحت .
ولو تلاحظ ان النعمان راوي الحديث كان مع معاوية رضي الله عنه ضد علي رضي الله عنه ولم يمنعه ذلك من التحديث بمنقبة علي ولا ارتياب في ان عمرا أفضل من النعمان
لاتستعجل سنورد طريقي الرواية القائلة بتفضيل عائشة وابي بكر ونستعرض من وقع في السند .
الطائي 4
27-04-2011, 11:43 PM
وضح عبارتك بشكل بين ليتسنى لنا الرد دون فهم كلامك بشكل صحيح كما أدعيت علينا في مشاركة سابقة
وبشكل علمي لو سمحت .
لاتستعجل سنورد طريقي الرواية القائلة بتفضيل عائشة وابي بكر ونستعرض من وقع في السند .
واضح كلامي ولا ادري لم لم تفهم !!!!
يعني ممكن الجمع بينهما مع افضليه المحبه للصديق رضي الله عنه
الجابري اليماني
28-04-2011, 12:50 AM
واضح كلامي ولا ادري لم لم تفهم !!!!
يعني ممكن الجمع بينهما مع افضليه المحبه للصديق رضي الله عنه
وبعد الجهد فسر الماء بالماء !!!
بين لي بتفصيل لنرى صحة قولك يارجل مابك تهجر ؟!!
الطائي 4
28-04-2011, 01:26 AM
وبعد الجهد فسر الماء بالماء !!!
بين لي بتفصيل لنرى صحة قولك يارجل مابك تهجر ؟!!
والله لا اراك الا انك تحاول تشتيت الموضوع او انك لاتقرا الا بعين واحده
ايش احجيلك ؟
والله ماعرف فارسي لو اعرف قلت
اجرب طريقه اخرى
علي رضي الله عنه يحبه الرسول عليه الصلاه والسلام اوكي
الصديق رضي الله عنه يحبه الرسول عليه الصلاه والسلام اوكي
المفضل هنا من ؟
الصديق رضي الله عنه هو احب الرجال
فهمت لو اعيد
الجابري اليماني
28-04-2011, 01:33 AM
والله لا اراك الا انك تحاول تشتيت الموضوع او انك لاتقرا الا بعين واحده
ايش احجيلك ؟
والله ماعرف فارسي لو اعرف قلت
اجرب طريقه اخرى
علي رضي الله عنه يحبه الرسول عليه الصلاه والسلام اوكي
الصديق رضي الله عنه يحبه الرسول عليه الصلاه والسلام اوكي
المفضل هنا من ؟
الصديق رضي الله عنه هو احب الرجال
فهمت لو اعيد
هل هذا فهمك أم قول علماؤكم ؟!!
لانريد كلام من كيسك لو سمحت فأنت تردد كلاما غير علمي !!
تفضل أورد لنا كلاما من علماؤكم بما قلته
الطائي 4
28-04-2011, 02:04 AM
هل هذا فهمك أم قول علماؤكم ؟!!
لانريد كلام من كيسك لو سمحت فأنت تردد كلاما غير علمي !!
تفضل أورد لنا كلاما من علماؤكم بما قلته
بل الجرح والتعديل والروايات تشير الى هذا المعنى ويكفيك فقط ان تعرف ان الرسول امر بالناس ان يؤمهم الصلاه
وغيرها من الاحاديث هل تريد ان اتيك بها ؟
الجابري اليماني
28-04-2011, 02:08 AM
بل الجرح والتعديل والروايات تشير الى هذا المعنى ويكفيك فقط ان تعرف ان الرسول امر بالناس ان يؤمهم الصلاه
وغيرها من الاحاديث هل تريد ان اتيك بها ؟
بربك الامرد هذا جواب ؟!!
أي جرح وتعديل هذا ؟!!
عمي هل هناك أقوال لعلماؤكم في الجمع بين الروايتين أم لا ؟
وبعدها سنناقش طرق الروايات ومن وقع في سندها من نواصب فلاتستعجل !
ومسألة الصلاة في وقت آخر لو سمحت حتى لايتشتت الموضوع
لاتستعجل بالرد
الطائي 4
28-04-2011, 02:58 AM
بربك الامرد هذا جواب ؟!!
أي جرح وتعديل هذا ؟!!
عمي هل هناك أقوال لعلماؤكم في الجمع بين الروايتين أم لا ؟
وبعدها سنناقش طرق الروايات ومن وقع في سندها من نواصب فلاتستعجل !
ومسألة الصلاة في وقت آخر لو سمحت حتى لايتشتت الموضوع
لاتستعجل بالرد
فتح البارى
واخرج احمد وابو داود والنسائي بسند صحيح عن النعمان بن بشير قال: " استاذن ابو بكر على النبي صلى الله عليه وسلم، فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول: والله لقد علمت ان عليا أحب من ابي " الحديث،فيكون علي ممن ابهمه عمرو بن العاص،وهو أيضا وان كان في الظاهر يعارض حديث عمرو لكن يرجح حديث عمرو انه من قول النبي صلى الله عليه وسلم وهذا من تقريره، ويمكن الجمع باختلاف جهة المحبة: فيكون في حق ابي بكر على عمومه بخلاف علي، ويصح حينئذ دخوله فيمن ابهمه عمرو،
ويا حبيبي ليست مساله استعجال فانت لا تريد ان تفهم ولا تريد ان تقرا
هل الرسول حاشاه يكره علي طبعا لا
هو يحبه ولكن ليس كالصديق كما بين البخاري وقول الرسول عليه الصلاه والسلام ان افضل الرجال الصديق
وحديث عائشه رضي الله عنها للغيره
وحديث البخاري مقدم على روايتها لان الرسول من صرح بذلك
فهل نأخذ بقول النبى صلى الله علية وسلم ام عائشة رضى الله عنها
بالطبع ناخذ بقول الرسول عليه الصلاه والسلام
والوضع الذى قالت فيها عائشة رضى الله عنهاعلى رضى الله عنة احب اليك من ابى
هو وضع الغيرة والغضب يصدر من الانسان وانت تعرف وكلنا قوة الغيرة والغضب لدى النساء
النجف الاشرف
28-04-2011, 08:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
العقل من الله اي والله ..
يدعي هذا الجاهل بان الرسول يحب المنافق ابو بكر قلنا نتحداك ان تاتي لنا بحديث واحد يدعي فيه ابو بكر بانه احب الناس الى رسول الله ؟! او حديث واحد يقول فيه رسول الله من احب ابو بكر فقد احبني
واما خرابيط وجهلك والله ملينا من الرد عليها ... ولكن ماذا نفعل نناقش خرفان
ومن ثم لاحظ كيف انت متناقض فانت تعترف بان الحديث صحيح وذهبت الى ترقيعات ابن حجر واما غيره عائشه فهذا دليل على قله ادبها وادب من رباها ولكن تصوروا ايها المسلمين امراه ترفع صوتها على رسول الله بحجه الغيره بينما الله يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ} (2) سورة الحجرات
ولكن انتم كما تعودنا تامون كل منافق ومخالف لرسول الله .. والحمد لله على نعمه العقل وشفاك الله من تناقضاتك
والسلام عليكم
الطائي 4
29-04-2011, 03:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
[quote]
العقل من الله اي والله ..
ومادام العقل من الله نقول الحمدلله والشكر
وانت نفسك لاتجيب بجواب علمي وان حاولت تفشل لان ما تاتينا به روايات ضعيفه
فماذا تريدني ان افعل لك
هل اصحح لك انا الروايات الضعيفه !!!!
يدعي هذا الجاهل بان الرسول يحب المنافق ابو بكر قلنا نتحداك ان تاتي لنا بحديث واحد يدعي فيه ابو بكر بانه احب الناس الى رسول الله ؟! او حديث واحد يقول فيه رسول الله من احب ابو بكر فقد احبني
واما خرابيط وجهلك والله ملينا من الرد عليها ... ولكن ماذا نفعل نناقش خرفان
روايه البخاري هل نسيتها ام ماذا والراوي الصحابي عمرو بن العاص هل تبخرت ؟!!
ولاتنسى كذلك ان الرسول عليه الصلاه والسلام امره ان يصلي بالناس
- حدثنا معلى بن أسد حدثنا عبد العزيز بن المختار قال خالد ؟ ؟ الحذاء حدثنا عن أبي عثمان قال حدثني عمرو بن العاص رضي الله عنه
: أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت أي الناس أحب إليك ؟ قال ( عائشة ) . فقلت من الرجال ؟ فقال ( أبوها ) . قلت ثم من ؟ قال ( عمر بن الخطاب ) . فعد رجالا
ومن ثم لاحظ كيف انت متناقض فانت تعترف بان الحديث صحيح وذهبت الى ترقيعات ابن حجر واما غيره عائشه فهذا دليل على قله ادبها وادب من رباها ولكن تصوروا ايها المسلمين امراه ترفع صوتها على رسول الله بحجه الغيره بينما الله يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَوْقَ صَوْتِ النَّبِيِّ وَلَا تَجْهَرُوا لَهُ بِالْقَوْلِ كَجَهْرِ بَعْضِكُمْ لِبَعْضٍ أَن تَحْبَطَ أَعْمَالُكُمْ وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ} (2) سورة الحجرات
ولكن انتم كما تعودنا تامون كل منافق ومخالف لرسول الله .. والحمد لله على نعمه العقل وشفاك الله من تناقضاتك
والسلام عليكم
هي ليست تناقضات
ولا باس ان يحب الرسول عليه الصلاه والسلام رجالا اخرين لان روايه البخاري فيها قول وعد رجالا
كاخر الروايه فقلت من الرجال ؟ فقال ( أبوها ) . قلت ثم من ؟ قال ( عمر بن الخطاب ) . فعد رجالا
اي هناك غير الصديق رضي الله عنه
ولكن الافضليه تبقى للصديق رضي الله عنه وحديث عائشه رضي الله عنها للغيره
وحديث البخاري مقدم على روايتها لان الرسول من صرح بذلك
فهل نأخذ بقول النبى صلى الله علية وسلم ام عائشة رضى الله عنها
بالطبع ناخذ بقول الرسول عليه الصلاه والسلام
والوضع الذى قالت فيها عائشة رضى الله عنهاعلى رضى الله عنة احب اليك من ابى
هو وضع الغيرة والغضب يصدر من الانسان
وانت تعرف وكلنا قوة الغيرة والغضب لدى النساء
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024