المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أسماء بنت أبي بكر تمتّعت و بسند صحيح ( وثائق )


قمر الولاية
28-04-2011, 12:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين



أسماء بنت أبو بكر تمتعت و بسند صحيح فهل هي زانية يا بنو وهب ؟! :rolleyes:
في مسند الطيالسي

http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/201767e1.jpg

الرابط http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/201767e1.jpg

و في السنن الكبرى للنسائي


http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/06fbac6b.jpg

الرابط http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/06fbac6b.jpg

و هنا كلام الطبراني من بلفظ المتعة فقط دون التحديد متعة الحج أو متعة النساء
http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/763d7b96.jpg

الرابط http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/763d7b96.jpg





تحياتي لكم قمر الولاية

أبو مسلم الخراساني
28-04-2011, 10:50 PM
اضيف معلوماتك ان عفراء اخت عمر بن الخطاب تمتعت وانجبت طفل..وهكذا منع عمر بالزواج متعة التي كانت سائد عهد النبي(ص)

قمر الولاية
28-04-2011, 11:38 PM
أخي الكريم أليست عفراء تزوجت خالد ابن الوليد ؟

و عمر يحقد على خالد

أبو مسلم الخراساني
29-04-2011, 08:15 AM
أخي الكريم أليست عفراء تزوجت خالد ابن الوليد ؟

و عمر يحقد على خالد

هذا معلومة قرات في مركز الأبحاث العقائدية التي سبب منع عمر الزواج متعة هو ان اخت عفراء تمتعت وهي مصدر وحيد فقط هذا يدعم من الأسباب منع عمر المتعة
يمكن تراجع اسئلة والاجوبة في المركز بعنوان متعة النساء

حماد الامارة
29-04-2011, 12:16 PM
وكذلك تمتع الامام علي عليه السلام باخت لعمر فاين رجولته امام اسد الله الغالب اذا كان يعتبر المتعة زنا فلماذا لم يجرا على الامام علي عليه السلام والجواب ببساطة اين الجرذان من الغضنفر

عبد العباس الجياشي
29-04-2011, 04:10 PM
وكذلك تمتع الامام علي عليه السلام باخت لعمر فاين رجولته امام اسد الله الغالب اذا كان يعتبر المتعة زنا فلماذا لم يجرا على الامام علي عليه السلام والجواب ببساطة اين الجرذان من الغضنفر


حبيبي أمير المؤمنين عليه السلام أعظم وأكبر من أن يضيع وقته مع أخت ابن صهاك وهذه القصة الخرافية
التي تقول أن علي عليه السلام نام في بيت عمر وفي الصباح قال له عمر أنت تقول ما بت في المدينة عازباً وأنت الليلة بت عازب
وكان قصد الملعون تكذيب علي عليه السلام فقال له اسئل أختك ( يعني تمتعت فيها )
أقول وهل يوجد عند علي وقت للسهر مع ابن صهاك والذي يصلي الف ركعة وهو الذي يدعو بدعاء كميل
أتصور هذه من قصص العجائز

قمر الولاية
29-04-2011, 04:22 PM
وكذلك تمتع الامام علي عليه السلام باخت لعمر فاين رجولته امام اسد الله الغالب اذا كان يعتبر المتعة زنا فلماذا لم يجرا على الامام علي عليه السلام والجواب ببساطة اين الجرذان من الغضنفر

هذه القصة ضعيفة حسب علمي القاصر و فهي ليست أكيدة و إن قال البعض أنه ربما هو سبب تحريم عمر للمتعة
لكن حسب الباين أن تمتع خالد بأخت عمر هو الأقوى و عمر يكره خالد بن الوليد



لكن السؤال هو أسماء تمتعت فهل هي زانية ؟

عبد العباس الجياشي
29-04-2011, 05:18 PM
هذه القصة ضعيفة حسب علمي القاصر و فهي ليست أكيدة و إن قال البعض أنه ربما هو سبب تحريم عمر للمتعة
لكن حسب الباين أن تمتع خالد بأخت عمر هو الأقوى و عمر يكره خالد بن الوليد



لكن السؤال هو أسماء تمتعت فهل هي زانية ؟

حبيبي كثير من السلف الطالح تمتعوا
منهم الملعون معاوية بن عاوية تمتع بسند صحيح
ننتظر من يجيب من بني وهبون

قمر الولاية
29-04-2011, 05:21 PM
حبيبي كثير من السلف الطالح تمتعوا
منهم الملعون معاوية بن عاوية تمتع بسند صحيح
ننتظر من يجيب من بني وهبون

نعم و وثائق تمتع معاوية عندي تحت التعديل بتجي في الطريق


أما رواية تمتع الإمام علي عليه السلام بأخت عمر أذكر أني قرأتها في كتاب شجرة طوبة للحائري

محمد علي حسن
06-05-2011, 05:17 PM
باسمه تعالى ،،،

أحسنت أيها الزلمة الثقة .!

قمر الولاية
06-05-2011, 05:19 PM
باسمه تعالى ،،،

أحسنت أيها الزلمة الثقة .!

و أنتم من المحسنين يا زلمة ثقة ( و لكن به بعض التخليط ):)

محمد علي حسن
06-05-2011, 09:27 PM
و أنتم من المحسنين يا زلمة ثقة ( و لكن به بعض التخليط ):)

بسمه تعالى ،،

تخلص من مشاكل عضويتك أيها الغلام ، ومن ثم تعال وتكلم في ثقات الإمامية . :)

أنا مخلط ؟ :confused:

---------------------------------------

يرفع لأتباع معاوية المتمتع :eek:

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبناء على راي الوهابيه فان اسماء ذات النطاقين زنت ؟! فهل هذه النتيجه ترضيهم ؟!
وأحسنتم كثيرا
والسلام عليكم

قمر الولاية
07-05-2011, 09:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبناء على راي الوهابيه فان اسماء ذات النطاقين زنت ؟! فهل هذه النتيجه ترضيهم ؟!
وأحسنتم كثيرا

والسلام عليكم


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أحسن الله إليكم أخي الفاضل النجف الأشرف

هو زنا نعم و لكن حينما يصل لأسماء :mad: يكون حلال :eek: بل اجتهدت و أخطأت و لها أجر :confused:

كيف !! / بقانون الحيص بيص و إلي جا يعجبه يشرب من البحر :mad:



عقيدة مسخرة
:D

سني يريد الحوار
10-05-2011, 10:38 PM
ذي يقول الراوي فيه وهو مسلم القري ) دخلنا على أسماء رضي الله عنها فسألناها عن متعة النساء ، فقالت : فعلناها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم )
والحديث مداره على شعبة عن مسلم القري عن أسماء رضي الله عنها
وقد رواه عن شعبة أربعة واختلفوا عن شعبة في لفظه :
(1) فرواه أبو داود الطيالسي عن شعبة واختُلف عليه
أ - فرواه يونس بن حبيب ومحمود بن غيلان عن أبي دواد عن شعبة به بلفظ ) متعة النساء) مسند الطيالسي 1/227 والنسائي 5/326 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341
ب- ورواه عمرو بن علي الفلاس وعبدة بن عبد الله الصفار عن أبي داود عن شعبة به بلفظ ) فسألناها عن المتعة ( ليس فيه النساء - الطبراني في الكبير 24/103 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341
(2) ورواه عبد الرحمن بن مهدي عن شعبة بلفظ ) فسألناها عن المتعة ( ليس فيه النساء - مسلم 2/909 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341
(3) ورواه غندر عن شعبة به وقال شعبة فيه ) قال مسلم : لا أدري متعة الحج أم متعة النساء - ( مسلم 2/909
(4) ورواه روح بن عبادة عن شعبة به بلفظ ) متعة الحج ( وفيه قصة حيث قال مسلم القري : )سألت ابن عباس عن متعة الحج فرخص فيها ، وكان ابن الزبير ينهى عنها . فقال : هذه أم ابن الزبير تحدث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رخص فيها فادخلوا عليها فاسألوها . قال : فدخلنا عليها فإذا امرأة ضخمة عمياء ، فقالت : قد رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم فيها ( مسلم 2/909 وأحمد 6/348 والطبراني في الكبير 24/77 وأبي نعيم في مستخرجه 3/341


وبهذا يتبين أن المحفوظ والراجح من لفظ الحديث هو متعة الحج لا متعة النساء لأمور :

أولاً : أنه لم يذكر ) متعة النساء) إلا أبو داود الطيالسي وقد خالف فيه من هو أكثر عددا وأحفظ منه مثل غندر وعبد الرحمن بن مهدي وروح بن عبادة ، وهؤلاء تقدم روايتهم على رواية أبي داود لأنهم أكثر عدداً وأحفظ من أبي داود عموماً وفي شعبة خصوصاً وهذا بين لمن له أدنى اطلاع على طبقات الثقات .

ثانياً : أن أبا دواد قد اختُلف عليه فلم يتفق الرواة عنه في ذكر متعة النساء ، والأرجح من الروايات عنه هو لفظ (المتعة) دون ذكر النساء ، لأمور :
(1) أن رواتها عنه أحفظ فعمرو بن علي الفلاس من الحفاظ الأثبات ومن شيوخ أصحاب الكتب الستة ، وكذلك عبدة الصفار ثقة روى له البخاري ، أما يونس بن حبيب فهو وإن كان ثقة ولكنه ليس بدرجة هذين ولم يرو له أحد من أصحاب الكتب الستة ومحمود بن غيلان ثقة إلا أن الأوليين أحفظ منه .
(2) أن لفظ المتعة هو اللفظ الموافق لرواية الجماعة عن شعبة فلذا لزم أن يقدم .

ثالثاً : أن رواية روح بن عبادة فيها ذكر القصة وهي ذهابهم إلى ابن عباس رضي الله عنهما وسؤاله عن متعة الحج ثم إحالته لهم إلى أسماء رضي الله عنها ، وهذا يدل على حفظ راويها ، إذ هذا الأمر وهو ذكر القصة وتفصيل وقائع الحديث من طرق ترجيح الروايات عند الاختلاف.
رابعاً : أن مسلم القري وهو الراوي عن أسماء قد شك في ذلك كما في رواية غندر عن شعبة عنه فقال ) لا أدري متعة النساء أم متعة الحج ( والمعلوم أن غندر من أوثق الرواة عن شعبة .

خامساً : أنه من الممتنع أن يكون الحديث عن متعة النساء ، وقد ذكرت فيه أنها فعلتها ، لأن إباحة التمتع بالنساء كانت في غزاة الفتح على الصحيح أو في غزوة خيبر على قول ، ثم حرمت تحريماً أبدياً ، وأسماء رضي الله عنها كانت مزوجة إذ ذاك بالزبير بن العوام ، فإنها كانت أكبر من عائشة رضي الله عنها ، وقد تزوجت الزبير قبل الهجرة ، وهاجرت وهي حامل بابنها عبد الله ، وهو أول مولود في الإسلام ، ثم إن زوجها هو من أشد الصحابة غيرة كما هو معلوم عنه ، فكيف يقال بأنها تمتعت ، حاشاها من ذلك وهي الطاهرة المطهرة ، فإن إباحة المتعة إنما كانت في غزوة الفتح ، ولم يغادر النبي صلى الله عليه وسلم مكة حتى حرمها إلى يوم القيامة ، ولم تكن أسماء رضي الله عنها قد كانت من ضمن الجيش في غزوة الفتح ، فلم تشهد الفترة التي أبيحت فيها المتعة ولم تكن أصلاً لتسافر من غير محرم ، فهل يعقل أنها تمتعت مع وجود زوجها !!
فالصحيح إذاً أن الحديث عن متعة الحج لا متعة النساء

النجف الاشرف
10-05-2011, 10:58 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فالصحيح إذاً أن الحديث عن متعة الحج لا متعة النساء

لا أعلم يا عزيزي لماذا تخشون القراءه وتنسخون فقط
لاحظ معي
قال مسلم : لا أدري متعة الحج أم متعة النساء
فهذا مسلم اختلط عليه الامر فكيف جزم الجويهل الذي كتب هذا الرد المتهالك ؟! ولو ترجع الى الوثائق الذي وضعه الاخ نور تجد انها في باب زواج المتعه لا باب متعه الحج

ولم تكن أسماء رضي الله عنها قد كانت من ضمن الجيش في غزوة الفتح ، فلم تشهد الفترة التي أبيحت فيها المتعة ولم تكن أصلاً لتسافر من غير محرم ، فهل يعقل أنها تمتعت مع وجود زوجها !!
عزيزي الحمار الذي كتب الرد يعتقد بان الزواج مع المحرم هو قانون اللهي ؟!! حارب الله الجهل اي والله

ونخصمها بكلمتين فاذا كان الامر في متعه الحج لا يحتاج الى ان يسالون اسماء والامر ثابت عند كل المسلمين ويعرفه تابعين التابعين فتامل كثيرا

فقرا معي
مسند الطيالسي - أحاديث النساء - ما أسند جابر



1892 - حدثنا أبو داود قال : حدثنا شعبة ، عن قتادة ، قال : سمعت أبا نضرة يقول : قلت لجابر بن عبد الله : إن إبن الزبير ينهى عن المتعة ، وإن إبن عباس يأمر بها ، قال جابر : على يدي دار الحديث ، تمتعنا على عهد رسول الله (ص) فلما كان عمر خطب فقال : إن الله عز وجل كان يحل لنبيه (ص) ما شاء ، وإن القرآن قد نزل منازله ، فافصلوا حجكم من عمرتكم ، وأبتوا نكاح هذه النساء ، فلا أوتى برجل تزوج امرأة إلى أجل إلا رجمته.

فلاحظ موقف ابن الزبير من المتعه لانه اساسا ابن متعه واما الحمار الذي يقول عنها طاهره مطهره فلا نعلم هل هي كذلك رموها اصحاب زوجها بالزنا مثلما فعلت الصحابه على حد قولكم بعائشه فان زواج الزبير من اسماء متعه اساسا وعجبه منه هذا الجاهل يقول حاشاه منه واليس هو تشريع سماوي ؟! فهل سنه رسول الله تصبح عارا بين يوم وليلة ؟!
فلماذا تكذبون انتم وتقولون بانكم تتبعون سنة الرسول في حين انكم تستعرون منها ؟!!!!!!!
العقل العقل يا بشر
وكم مره ارجع واقول لك اقرا فان العلم نور ... ولا أعلم الى متى يبقى التخنث الفكري عند شيوخ المخالفين

والسلام عليكم

قمر الولاية
11-05-2011, 12:14 PM
أخي النجف الأشرف لا تلومه

فهذا المسكين نسخ الجواب من منتدياتهم لذلك لا يعرف يناقش حتى في ما نسخه

لأنه من قبل صارة نفس الحالة


عموماً أنا ذكرت مصدرين بسند صحيح لهذا الزواج

فالحل الوحيد له أن يسقط السند


و لكن لنرى ما يقول ابن حزم هل يؤيد أن الكلام عن المتعة ؟

هنا
http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/eb7198bc.jpg


http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/eb7198bc.jpg


لاحظ كيف أسماء ممن يحلون المتعة

البابلي
13-05-2011, 02:12 PM
اخي العزيز قمر الولاية
من الثابت عند كل المسلمين مشروعية زواج المتعة لكن المخالفين يرون انه قد نسخ حكم اباحتها وهذا فيه خلاف ايضا عندهم فيمن هو الناسخ؟؟؟؟وما تذكره من شواهد لا يناقشون فيها ابدا لان الروايات التي اوردتها كلها تشير الى (فعلناها على عهد رسول الله) وهذا لا يلزم اشكال عليهم...
تقبل تحياتي

قمر الولاية
13-05-2011, 03:22 PM
اخي العزيز قمر الولاية

من الثابت عند كل المسلمين مشروعية زواج المتعة لكن المخالفين يرون انه قد نسخ حكم اباحتها وهذا فيه خلاف ايضا عندهم فيمن هو الناسخ؟؟؟؟وما تذكره من شواهد لا يناقشون فيها ابدا لان الروايات التي اوردتها كلها تشير الى (فعلناها على عهد رسول الله) وهذا لا يلزم اشكال عليهم...
تقبل تحياتي


نعم راجع الوثيقة تبع ابن حزم تقول أنهم أثبتوها بعد رسول الله صلى الله عليه و آله

هذا أولاً

و ثانياً الوهابية يقولون بأنها زنا فعل كان الزنا حلال في زمن النبي - صلى الله عليه و آله - ؟ إضافة إلى أن أسماء سؤلت عن المتعة فقالت فعلناها و لم تقول حرمت

و ثالثاً كيف معاوية يتمتع و هو أسلم عام الفتح و المتعة حرمت عام خيبر ؟



تحياتي

العم ابو عثمان
14-05-2011, 03:18 PM
حديث اسماء رضي الله عنها عن متعة الحج لا متعة النساء يا روافض

علي المرشدي
14-05-2011, 03:21 PM
حديث اسماء رضي الله عنها عن متعة الحج لا متعة النساء يا روافض


ماهو دليلك ؟؟؟

قمر الولاية
14-05-2011, 04:27 PM
حديث اسماء رضي الله عنها عن متعة الحج لا متعة النساء يا روافض


و ما ستفعل بالمصادر المذكورة ؟

احمد الدفاعي
14-05-2011, 05:30 PM
بنت ابو بكر تمتعت واخت عمر تمتعت والمتعة على الشيعة حرام اضافة الى انهم يبيحون هذا الزواج بتسميات اخرى كالعرفي والمسيار وغيره

عبد العباس الجياشي
21-02-2019, 09:26 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد