المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : النكاح من الدبر


الضريح المشع
04-05-2011, 03:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
{نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ فَأْتُواْ حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُواْ لأَنفُسِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُم مُّلاَقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ }البقرة223

{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ }البقرة222

من الآيتين السابقتين من أين أمر الله سبحانه أن تؤتى الزوجة؟؟؟

================================
غباء ما بعده غباء هل تعتقد بان الشيعة فقط من يقولون بحليه اتيان المراة في الدبر ؟!
قال النسائي في تهذيب الكمال الجزء الاول صفحة 336 :
(وقال أبو بكر محمد بن موسى بن يعقوب بن المأمون الهاشمي: كنت يوما في دهليز الدار التي كان أبو عبد الرحمان يسكنها في زقاق القناديل ومعي جماعة ننتظره لينزل ويمضي إلى الجامع ليقرأ علينا حديث الزهري، فقال بعض من حضر: ما أظن ابا عبد الرحمان إلا يشرب النبيذ للنضرة التي في وجهه والدم الظاهر مع السن ! وقال آخرون: ليت شعرنا ما يقول في إتيان النساء في أدبارهن ؟ فقلت: أنا أسأله عن الامرين وأخبركم، فلما ركب مشيت إلى جانب حماره، وقلت له: تمارى بعض من حضر في مذهبك في النبيذ، فقال: مذهبي أنه حرام لحديث أبي سلمة عن عائشة " كل شراب أسكر فهو حرام " فلا يحل لاحد أن يشرب منه قليلا ولا كثيرا.
قلت: فما الصحيح من الحديث في إتيان النساء في أدبارهن ؟ فقال: لا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم في إباحته ولا تحريمه شئ )
قد ذهب بعض العلماء المتقدمين من أهل السنة والجماعة أن هذا الأمر لا يثبت فيه حديث للتحريم عن رسول الله صل الله عليه وآله

قال ابن حجر العسقلاني في فتح الباري 8/143 « وذهب جماعة من أئمة الحديث كالبخاري والذهلي والبزار والنسائي وأبي على النيسابوري إلى أنه لا يثبت فيه شئ »

كتاب المغنى الجزء الثامن صفحة 131

http://islamport.com/d/2/hnb/1/13/489.html


فصول : حكم الوطء في الدين
فصل : ولا يحل وطء الزوجة في الدبر في قول أكثر أهل العلم منهم علي وعبد الله وأبو الدرداء وابن عباس وعبد الله بن عمرو وأبو هريرة وبه قال سعيد بن المسيب و أبو بكر بن عبد الرحمن و مجاهد و عكرمة و الشافعي وأصحاب الرأي و ابن المنذر ورويت إباحته عن ابن عمر و زيد بن أسلم و نافع و مالك وروي عن مالك أنه قال ما أدركت أحدا أقتدي به في ديني يشك في أنه حلال وأهل العراق من أصحاب مالك ينكرون ذلك واحتج من أجله بقول الله تعالى : { نساؤكم حرث لكم فاتوا حرثكم أنى شئتم } وقوله سبحانه : { والذين هم لفروجهم حافظون * إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم }....

ويا صغيري هل انتهت كل الخلافات مابين الشيعة والسنة حتى تاتي على اتيان المراة في الدبر ؟؟؟ وياليتك جئت بشي مجمع عليه عندك وانت ترى كل علمائك لا تقول بتحريمه الا شرذمه لا تعرف كم عدد ركعات صلاه الفجر

== النجف الاشرف==

الجابري اليماني
04-05-2011, 04:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


تفضل وادخل الرابط تجد كل ماتريد فيه :


هنا (http://www.aqaed.com/faq/0206/)

آكسل
04-05-2011, 04:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


{ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ }في موضع الحرث { نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ }

وموضع الحرث = الذي يعطي الغلة ... والغلة = الأولاد
لكن إخواننا يقولون : أورد البخاري هذا الحديث في التفسير فقال " يأتيها في ......" وترك بياضا ، والمسألة مشهورة صنف فيها محمد بن سحنون جزءا، وصنف فيها ابن شعبان كتابا ، وبين أن حديث ابن عمر في إتيان المرأة في دبرها . ( فتح الباري شرح صحيح البخاري ج 12 ص370)http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1986.html?zoom_highlightsub=%22+%ED%C3%CA%ED%E5%C7 +%DD%ED++%22


وصل اللهم على محمد وآآآل محمد

الضريح المشع
04-05-2011, 04:58 PM
أجب هنا لوسمحت بشكل مختصر

الضريح المشع
04-05-2011, 05:00 PM
بسم الله الرحمن الرحيم


{ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ }في موضع الحرث { نِسَآؤُكُمْ حَرْثٌ لَّكُمْ }


وموضع الحرث = الذي يعطي الغلة ... والغلة = الأولاد


وصل الله على محمد وآآآل محمد


إذن كيف تحللون النكاح من الأدبار؟؟

الجابري اليماني
04-05-2011, 05:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تفضل

بإسناد صحيح .. مالك بن أنس : لا بأس بأن يأتي الرجل أمرأته في دبرها [ وثائق ]

هنا (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=118059)

آكسل
04-05-2011, 05:07 PM
إذن كيف تحللون النكاح من الأدبار؟؟


ممكن رواية يرتكز عليها المذهب كهذه .... أورد البخاري هذا الحديث في التفسير فقال " يأتيها في ......" وترك بياضا ، والمسألة مشهورة صنف فيها محمد بن سحنون جزءا، وصنف فيها ابن شعبان كتابا ، وبين أن حديث ابن عمر في إتيان المرأة في دبرها . ( فتح الباري شرح صحيح البخاري ج 12 ص370)http://islamport.com/d/1/srh/1/49/19...C7+%DD%ED++%22 (http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1986.html?zoom_highlightsub=%22+%ED%C3%CA%ED%E5%C7 +%DD%ED++%22)

الضريح المشع
04-05-2011, 05:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تفضل

بإسناد صحيح .. مالك بن أنس : لا بأس بأن يأتي الرجل أمرأته في دبرها [ وثائق ]

هنا (http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=118059)

لا يفتح عندي الرابط

الجابري اليماني
04-05-2011, 05:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الرابط لااشكال فيه لانه من نفس الموقع ؟!!

http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=118059


( الْمَشْهُورُ عَنْ مَالِكٍ إبَاحَةُ ذَلِكَ - يعني نكاح الدبر - وَأَصْحَابُهُ يَنْفُونَ عَنْهُ هَذِهِ الْمَقَالَةَ لِقُبْحِهَا وَشَنَاعَتِهَا ، وَهِيَ عَنْهُ أَشْهُرُ مِنْ أَنْ يَنْدَفِعَ بِنَفْيِهِمْ عَنْهُ )

أحكام القرآن - الجزء الثاني - ص 40 - دار إحياء التراث العربي





رواية ضمن الملحق التابع لدار الكتب العلمية على كتاب ( إختلاف الفقهاء ) للطبري ..

من نقل مرتضى الزبيدي -صاحب معجم تاج العروس-


يقول - الطبري- :


( واختلفوا في إتيان النساء في أدبارهن بعد إجماعهم أن للرجل أن يتلذذ من بدن المرأة بكل موضع منه سوى الدبر

فقال مالك : لا بأس بأن يأتي الرجل إمرأته في دبرها كما يأتيها في قبلها "حدثنا بذلك يونس عن ابن وهب عنه ) إنتهى

إختلاف الفقهاء للطبري - ص304 - طبعة دار الكتب العلمية



وفي الرابط تجد الوثائق

آكسل
04-05-2011, 05:25 PM
لا يفتح عندي الرابط
حاول هنا http://www.shiaa.info/vb/showthread.php?t=118059
أخرج ابن جرير وأبو يعلي وابن مردويه من طريق زيد بن أسلم عن عطاء بنيسار عن أبي سعيد الخدري أن رجلا أصاب إمرأته في دبرها فأنكر الناس عليه ذلك فأنزلت نساؤكم حرث لكم وأخرج البخاري عن ابن عمر قال أنزلت هذه الآية في إتيان النساء في أدبارهن
وأخرج الطبراني في الأوسط بسند جيد عنه قال إنما أنزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤكم حرث لكم رخصة في إتيان الدبر
وأخرج أيضا عنه أن رجلا أصاب امرأة في دبرها في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنكر ذلك الناس فأنزل الله نساؤكم حرث لكم{ لباب النقول في أسباب النزول لجلال الدين السيوطي ج 1 ص 31/32 }

الضريح المشع
04-05-2011, 05:26 PM
ممكن رواية يرتكز عليها المذهب كهذه .... أورد البخاري هذا الحديث في التفسير فقال " يأتيها في ......" وترك بياضا ، والمسألة مشهورة صنف فيها محمد بن سحنون جزءا، وصنف فيها ابن شعبان كتابا ، وبين أن حديث ابن عمر في إتيان المرأة في دبرها . ( فتح الباري شرح صحيح البخاري ج 12 ص370)http://islamport.com/d/1/srh/1/49/19...c7+%dd%ed++%22 (http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1986.html?zoom_highlightsub=%22+%ed%c3%ca%ed%e5%c7 +%dd%ed++%22)
[/center]

التفسير الذي قلته هو من كلام أبوبكر بن العربي وليس كلام بن عمر أصلا

وهذا الحديث كما هو موجود بالبخاري
- حدثني إسحاق: أخبرنا النضر بن شميل: أخبرنا ابن عون، عن نافع قال:
كان ابن عمر رضي الله عنهما إذا قرأ القرآن لم يتكلم حتى يفرغ منه، فأخذت عليه يوما، فقرأ سورة البقرة، حتى انتهى إلى مكان قال: تدري فيم أنزلت؟ قلت: لا، قال: أنزلت في كذا وكذا، ثم مضى.
وعن عبد الصمد: حدثني أبي: حدثني أيوب، عن نافع، عن ابن عمر: {فأتوا حرثكم أنى شئتم}. قال يأتيها في.
وراه محمد بن يحيى بن سعيد، عن أبيه، عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر.
[ش ( فأخذت عليه يوما) أمسكت المصحف وهو يقرأ عن ظهر قلب. (إلى مكان) في السورة، هو قوله تعالى: {نساؤكم حرث..}، (وكذا وكذا) أي بيان مكان إتيان النساء. (مضى) تابع قراءته. (يأتها في) أي فرجها.)
صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري
الجزء الثالث >> 68 - كتاب التفسير. >> 41 - باب: {نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم وقدموا لأنفسكم}. الآية /223/

آكسل
04-05-2011, 05:32 PM
- حدثني إسحاق: أخبرنا النضر بن شميل: أخبرنا ابن عون، عن نافع قال:
كان ابن عمر رضي الله عنهما إذا قرأ القرآن لم يتكلم حتى يفرغ منه، فأخذت عليه يوما، فقرأ سورة البقرة، حتى انتهى إلى مكان قال: تدري فيم أنزلت؟ قلت: لا، قال: أنزلت في كذا وكذا، ثم مضى.
وعن عبد الصمد: حدثني أبي: حدثني أيوب، عن نافع، عن ابن عمر: {فأتوا حرثكم أنى شئتم}. قال يأتيها في.................. أين ؟؟؟
وراه محمد بن يحيى بن سعيد، عن أبيه، عن عبيد الله، عن نافع، عن ابن عمر.
[ش ( فأخذت عليه يوما) أمسكت المصحف وهو يقرأ عن ظهر قلب. (إلى مكان) في السورة، هو قوله تعالى: {نساؤكم حرث..}، ( وكذا وكذا ) أي بيان مكان إتيان النساء. (مضى) تابع قراءته. (يأتها في) أي فرجها.)
لمن هذه الكلمة " أي فرجها " إذا كانت الأخر من كلام أبوبكر بن العربي وليس كلام بن عمر أصلا كما قلت ؟؟؟؟؟؟؟؟

آكسل
04-05-2011, 05:34 PM
أخرج ابن جرير وأبو يعلي وابن مردويه من طريق زيد بن أسلم عن عطاء بنيسار عن أبي سعيد الخدري أن رجلا أصاب إمرأته في دبرها فأنكر الناس عليه ذلك فأنزلت نساؤكم حرث لكم وأخرج البخاري عن ابن عمر قال أنزلت هذه الآية في إتيان النساء في أدبارهن
وأخرج الطبراني في الأوسط بسند جيد عنه قال إنما أنزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم نساؤكم حرث لكم رخصة في إتيان الدبر
وأخرج أيضا عنه أن رجلا أصاب امرأة في دبرها في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنكر ذلك الناس فأنزل الله نساؤكم حرث لكم{ لباب النقول في أسباب النزول لجلال الدين السيوطي ج 1 ص 31/32 }
؟؟؟؟؟

الضريح المشع
04-05-2011, 05:56 PM
قرأت تفسير فتح الباري لصحيح البخاري واستنتجت منه أن العلماء كانوا بوضع اختلاف هل في الدبر أم في الفرج (أي القبل)
والآن (سأنسخ) لكم شرح البخاري وبيانه إلى ما توصل العلماء (أعلم إن الشرح طويل ولكن منه نتيجة)



قلت: وقد رواه عن عبد الله بن عمر أيضا ابنه عبد الله أخرجه النسائي أيضا وسعيد بن يسار وسالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع، وروايتهما عنه عند النسائي وابن جرير ولفظه " عن عبد الرحمن بن القاسم قلت لمالك: إن ناسا يروون عن سالم: كذب العبد على أبي، فقال مالك: أشهد على زيد بن رومان أنه أخبرني عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع، فقلت له: إن الحارث بن يعقوب يروي عن سعيد بن يسار عن ابن عمر أنه قال أف، أو يقول ذلك مسلم؟ فقال مالك: أشهد على ربيعة لأخبرني عن سعيد بن يسار عن ابن عمر مثل ما قال نافع، وأخرجه الدار قطني من طريق عبد الرحمن بن القاسم عن مالك وقال: هذا محفوظ عن مالك صحيح ا هـ.
وروى الخطيب في " الرواة عن مالك " من طريق إسرائيل بن روح قال: سألت مالكا عن ذلك فقال: ما أنتم قوم عرب؟ هل يكون الحرث إلا موضع الزرع؟ وعلى هذه القصة اعتمد المتأخرون من المالكية، فلعل مالكا رجع عن قوله الأول، أو كان يرى أن العمل على خلاف حديث ابن عمر فلم يعمل به، وإن كانت الرواية فيه صحيحة على قاعدته.
ولم ينفرد ابن عمر بسبب هذا النزول، فقد أخرج أبو يعلى وابن مردويه وابن جرير والطحاوي من طريق زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخضري " أن رجلا أصاب امرأته في دبرها، فأنكر الناس ذلك عليه وقالوا: نعيرها، فأنزل الله عز وجل هذه الآية " وعلقه النسائي عن هشام بن سعيد عن زيد، وهذا السبب في نزول هذه الآية مشهور، وكأن حديث أبي سعيد لم يبلغ ابن عباس وبلغه حديث ابن عمر فوهمه فيه، فروى أبو داود من طريق مجاهد عن ابن عباس قال: " إن ابن عمر وهم والله يغفر له، إنما كان هذا الحي من الأنصار وهم أهل وثن مع هذا الحي من يهود وهم أهل كتاب فكانوا يأخذون بكثير من فعلهم، وكان أهل الكتاب لا يأتون النساء إلا على حرف، وذلك أستر ما تكون المرأة، فأخذ ذلك الأنصار عنهم، وكان هذا الحي من قريش يتلذذون بنسائهم مقبلات ومدبرات ومستلقيات، فتزوج رجل من المهاجرين امرأة من الأمصار فذهب يفعل فيها ذلك فامتنعت، فسرى أمرهما حتى بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأنزل الله تعالى (نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم) مقبلات ومدبرات ومستلقيات، في الفرج " أخرجه أحمد والترمذي من وجه آخر صحيح عن ابن عباس قال " جاء عمر فقال: يا رسول الله هلكت.
حولت رحلي البارحة، فأنزلت هذه الآية، نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم) أقبل وأدبر، واتق الدبر والحيضة " وهذا الذي حمل عليه الآية موافق لحديث جابر المذكور في الباب في سبب نزول الآية كما سأذكر عند الكلام عليه.
وروى الربيع في " الأم " عن الشافعي قال: احتملت الآية معنيين أحدهما أن تؤتى المرأة حيث شاء زوجها، لأن " أنى " بمعنى أين شئتم، واحتملت أن يراد بالحرث موضع النبات، والموضع الذي يراد به الولد هو الفرج دون ما سواه، قال فاختلف أصحابنا في ذلك، وأحسب أن كلا من الفريقين تأول ما وصفت من احتمال الآية، قال فطلبنا الدلالة فوجدنا حديثين: أحدهما ثابت وهو حديث خزيمة بن ثابت في التحريم، فقوى عنده التحريم.
وروى الحاكم في " مناقب الشافعي " من طريق ابن عبد الحكم أنه حكى عن الشافعي مناظرة جرت بينه وبين محمد الحسن في ذلك، وأن ابن الحسن احتج عليه بأن الحرث إنما يكون في الفرج، فقال له: فيكون ما سوى الفرج محرما، فالتزمه.
فقال أرأيت لو وطئها بين ساقها أو في أعكانها أنى ذلك حرث؟ قال: لا.
قال أفيحرم؟ قال لا.
قال: فكيف تحتج بما لا تقول به.
قال الحاكم: لعل الشافعي كان يقول ذلك في القديم، وأما في الجديد فصرح بالتحريم ا هـ.
ويحتمل أن يكون ألزم محمدا بطريق المناظرة وإن كان لا يقول بذلك، وإنما انتصر لأصحابه المدنيين، والحجة عنده في التحريم غير المسلك الذي سلكه محمد كما يشير إليه كلامه في " الأم".
وقال المازري: اختلف الناس في هذه المسألة وتعلق في قال بالحل بهذه الآية، وانفصل عنها من قال يحرم بأنها نزلت بالسبب الوارد في حديث جابر في الرد على اليهود، يعنى كما في حديث الباب الآتي.
قال: والعموم إذا خرج على سبب قصر عليه عند بعض الأصوليين، وعند الأكثر العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، وهذا يقتضى أن تكون الآية حجة في الجواز، لكن وردت أحاديث كثيرة بالمنع فتكون مخصصة لعموم الآية، وفي تخصيص عموم القرآن ببعض خبر الآحاد خلاف ا هـ.
وذهب جماعة من أئمة الحديث - كالبخاري والذهلي والبزار والنسائي وأبي علي النيسابوري - إلى أنه لا يثبت فيه شيء.
قلت: لكن طرقها كثيرة فمجموعها صالح للاحتجاج به، ويؤيد القول بالتحريم أنا لو قدمنا أحاديث الإباحة للزم أنه أبيح بعد أن حرم والأصل عدمه، فمن الأحاديث الصالحة الإسناد حديث خزيمة بن ثابت أخرجه أحمد والنسائي وابن ماجه وصححه ابن حبان، وحديث أبي هريرة أخرجه أحمد والترمذي وصححه ابن حبان أيضا، وحديث ابن عباس وقد تقدمت إشارة إليه.
وأخرجه الترمذي من وجه آخر بلفظ " لا ينظر الله إلى رجل أتى رجلا أو امرأة في الدبر " وصححه ابن حبان أيضا، وإذا كان ذلك صلح أن يخصص عموم الآية ويحمل على الإتيان في غير هذا المحل بناء على أن معنى " أنى " حيث وهو المتبادر إلى السياق، ويغني ذلك عن حملها على معنى آخر غير المتبادر، والله أعلم. انتهى

هذا يبين إن العلماء توصلوا إلى أن القبل هو المقصود وليس الدبر أما راي باقي العلماء لا نأخذ به والله أعلم
ملاحظة: الفرج = القبل

آكسل
04-05-2011, 07:00 PM
قرأت تفسير فتح الباري لصحيح البخاري واستنتجت منه أن العلماء كانوا بوضع اختلاف هل في الدبر أم في الفرج (أي القبل)



والآن (سأنسخ) لكم شرح البخاري وبيانه إلى ما توصل العلماء (أعلم إن الشرح طويل ولكن منه نتيجة)
........

نفس المرجع { ج 12 ص 370 } http://islamport.com/d/1/srh/1/49/1986.html?zoom_highlightsub=%22%DD%E1%DA%E1+%E3%C7 %E1%DF%C7+%D1%CC%DA+%DA%E4+%DE%E6%E1%E5+%C7%E1%C3% E6%E1+%22
{ ...... فأما الرواية الأولى وهي رواية ابن عون فقد أخرجها إسحاق بن راهويه في مسنده وفي تفسيره بالإسناد المذكور ، وقال بدل قوله حتى انتهى إلى مكان " حتى انتهى إلى قوله نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم " فقال : أتدرون فيما أنزلت هذه الآية ؟ قلت لا . قال : نزلت في إتيان النساء في أدبارهن . وهكذا أورده ابن جرير من طريق إسماعيل بن علية عن ابن عون مثله ، ومن طريق إسماعيل بن إبراهيم الكرابيسي عن ابن عون نحوه ، أخرجه أبو عبيدة في " فضائل القرآن " عن معاذ عن ابن عون فأبهمه فقال في كذا وكذا . وأما رواية عبد الصمد فأخرجها ابن جرير في التفسير عن أبي قلابة الرقاشي عن عبد الصمد بن عبد الوارث حدثني أبي فذكره بلفظ يأتيها في الدبر ، وهو يؤيد قول ابن العربي ويرد قول الحميدي . وهذا الذي استعمله البخاري نوع من أنواع البديع يسمى الاكتفاء ، ولا بد له من نكتة يحسن بسببها استعماله . وأما رواية محمد بن يحيى بن سعيد القطان فوصلها الطبراني في " الأوسط " من طريق أبي بكر الأعين عن محمد بن يحيى المذكور بالسند المذكور إلى ابن عمر قال " إنما نزلت على رسول " الله صلى الله عليه وسلم ( نساؤكم حرث لكم ) رخصة في إتيان الدبر ، قال الطبراني : لم يروه عن عبد الله ابن عمر إلا يحيى بن سعيد ، تفرد به ابنه محمد ، كذا قال ، ولم يتفرد به يحيى ابن سعيد فقد رواه عبد العزيز الدراوردي عن عبيد الله بن عمر أيضا كما سأذكره بعد ، وقد روي هذا الحديث عن نافع أيضا جماعة غير ما ذكرنا ورواياتهم بذلك ثابتة عند ابن مردويه في تفسيره وفي " فوائد الأصبهانين لأبي الشيخ " و " تاريخ نيسابور للحاكم " و " غرائب مالك للدارقطني " وغيرها . وقد عاب الإسماعيلي صنيع البخاري فقال : جميع ما أخرج عن ابن عمر مبهم لا فائدة فيه ، وقد رويناه عن عبد العزيز - يعني الدراوردي - عن مالك وعبيد الله بن عمر وابن أبي ذئب ثلاثتهم عن نافع بالتفسير ، وعن مالك من عدة أوجه ا ه . كلامه . ورواية الدراوردي المذكورة قد أخرجها الدارقطني في " غرائب مالك " من طريقه عن الثلاثة عن نافع نحو رواية ابن عون عنه ولفظه " نزلت في رجل من الأنصار أصاب امرأته في دبرها ، فأعظم الناس في ذلك فنزلت . قال فقلت له من دبرها في قبلها ، فقال : لا إلا في دبرها " . وتابع نافعا في ذلك على زيد بن أسلم عن ابن عمر وروايته عند النسائي بإسناد صحيح . وتكلم الأزدي في بعض رواته ورد عليه ابن عبد البر فأصاب قال : ورواية ابن عمر لهذا المعنى صحيحة مشهورة من رواية نافع عنه بغير نكير أن يرويها عنه زيد بن أسلم . قلت : وقد رواه عن عبد الله بن عمر أيضا ابنه عبد الله أخرجه النسائي أيضا وسعيد بن يسار وسالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع ، وروايتهما عنه عند النسائي وابن جرير ولفظه " عن عبد الرحمن بن القاسم قلت لمالك : إن ناسا يروون عن سالم : كذب العبد على أبي ، فقال مالك : أشهد على زيد بن رومان أنه أخبرني عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه مثل ما قال نافع ، فقلت له : إن الحارث بن يعقوب يروي عن سعيد بن يسار عن ابن عمر أنه قال أف ، أويقول ذلك مسلم ؟ فقال مالك : أشهد على ربيعة لأخبرني عن سعيد بن يسار عن ابن عمر مثل ما قال نافع ، وأخرجه الدارقطني من طريق عبد الرحمن بن القاسم عن مالك وقال : هذا محفوظ عن مالك صحيح ا ه .
وروى الخطيب في " الرواة عن مالك " من طريق إسرائيل بن روح قال : سألت مالكا عن ذلك فقال : ما أنتم قوم عرب ؟ هل يكون الحرث إلا موضع الزرع ؟ وعلى هذه القصة اعتمد المتأخرون من المالكية ،فلعل مالكا رجع عن قوله الأول ، أو كان يرى أن العمل على خلاف حديث ابن عمر فلم يعمل به ، وإن كانت الرواية فيه صحيحة على قاعدته . ولم ينفرد ابن عمر بسبب هذا النزول ، فقد أخرج أبو يعلى وابن مردويه وابن جرير والطحاوي من طريق زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري " أن رجلا أصاب امرأته في دبرها ، فأنكر الناس ذلك عليه وقالوا : نعيرها ، فأنزل الله عز وجل هذه الآية " وعلقه النسائي عن هشام بن سعيد عن زيد ، وهذا السبب في نزول هذه الآية مشهور ، وكأن حديث أبي سعيد لم يبلغ ابن عباس وبلغه حديث ابن عمر فوهمه فيه ، فروى أبو داود من طريق مجاهد عن ابن عباس قال : " إن ابن عمر وهم والله يغفر له ، إنما كان هذا الحي من الأنصار وهم أهل وثن مع هذا الحي من يهود وهم أهل كتاب فكانوا يأخذون بكثير من فعلهم ، وكان أهل الكتاب لا يأتون النساء إلا على حرف ، وذلك أستر ما تكون المرأة ، فأخذ ذلك الأنصار عنهم ، وكان هذا الحي من قريش يتلذذون بنسائهم مقبلات ومدبرات ومستلقيات ، فتزوج رجل من المهاجرين امرأة من الأنصار فذهب يفعل فيها ذلك فامتنعت ، فسرى أمرهما حتى بلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأنزل الله تعالى ( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم )انتهى
***

أخي الكريم سألناك بأن تأتي لنا برواية صحيحة من كتبنا كما آتينا لك بهذه الروايات المشهورة التي تبيح " ما تركه البخاري بياضا"
فأتي بها لكي يكون " على الأقل" الاتفاق بيننا في هذا الأمر وإلا فسحقا لعقيدتكم
سؤالك الثاني : وهو عن المحيض ؟
فما تقول في هذه الرواية " عن عائشة قالت / كانت إحدانا إذا كانت حائضا ، فأراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يباشرها ، أمرها أن تتزر في فور حيضتها ، ثم يباشرها . قالت : وأيكم يملك إربه ، كما كان النبي صلى الله عليه وسلم يملك إربه . الراوي: عائشة المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256)- المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 302 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
والله عز وجل نهى عن الاقتراب منهن حتى يطهرن " كما في الآبة التي أوردت "؟؟؟

الضريح المشع
04-05-2011, 07:58 PM
بالنسبة لتحليل وطء الدبر من مصادركم


عن أبي عبدالله بن أبي يعفور قال سالت أبا عبدالله عليه السلام عن إتيان النساء في أعجازهن قال لا بأس ثم تلا هذه الآية نسائكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم
بحار الأنوار/باب وطء الدبر/ج101/ص28

والكثير من الأحاديث
في كتاب التهذيب قال:

1 ـ عنه ، عن عليّ بن اسباط ، عن محمد بن حمران ، عن عبدالله بن أبي يعفور قال :

سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن الرجل يأتي المرأة في دبرها ؟ قال : لا بأس إذا رضيت قلت :

فأين قول الله عزّ وجلّ ( فأتوهن من حيث امركم الله ) قال : هذا في طلب الولد ،


فاطلبوا الولد من حيث امركم الله ان الله تعالى يقول ( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) .

2 ـ وعنه ، عن موسى بن عبد الملك ، عن الحسين بن عليّ بن يقطين ، وعن موسى بن عبد الملك ،

عن رجل قال : سألت أبا الحسن الرضا ( عليه السلام ) عن اتيان الرجل المرأة من خلفها ؟ فقال :

أحلتها آية من كتاب الله ، قول لوط ( هؤلاء بناتي هنّ أطهر لكم ) وقد علم انهم لا يريدون الفرج .



3 ـ وعنه ، عن ابن فضال ، عن الحسن بن الجهم ، عن حماد بن عثمان قال :

سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) وأخبرني من سأله عن الرجل يأتي المرأة في ذلك الموضع ؟

ـ وفي البيت جماعة ، ـ فقال لي ورفع صوته : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) :

من كلف مملوكه ما لا يطيق فليعنه ، ثم نظر في وجه أهل البيت ثم أصغى إليّ فقال : لا بأس به .


4 ـ وعنه ، عن معاوية بن حكيم ، عن أحمد بن محمد ،

عن حماد بن عثمان ، عن ابن أبي يعفور قال :

سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن الرجل يأتي المرأة في دبرها ؟ قال : لا بأس به


5 ـ وعنه ، عن البرقي يرفعه ، عن ابن أبي يعفور قال :
سألته عن اتيان النساء في اعجازهن ؟ فقال :

ليس به بأس ، وما أحبّ ان تفعله .


6 ـ وبإسناده عن الحسين بن سعيد ، عن ابن أبي عمير ، عن حفص بن سوقة ، عمن اخبره قال :

سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن رجل يأتي أهله من خلفها ؟ قال : هو أحد المأتيين فيه الغسل .


7 ـ وبإسناده عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عن أبي إسحاق ، عن عثمان بن عيسى ،

عن يونس بن عمار قال : قلت لابي عبدالله أو لابي الحسن ( عليهما السلام ) :

اني ربما أتيت الجارية من خلفها ـ يعني دبرها ـ ونذرت فجعلت على نفسي إن عدت

إلى امرأة هكذا فعليّ صدقة درهم وقد ثقل ذلك عليّ قال : ليس عليك شيء وذلك لك .


8 ـ وعنه ، عن أحمد بن محمد ، عن علي بن الحكم ، عن رجل ،

عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : إذا أتى الرجل المرأة في الدبر وهي صائمة لم ينقض صومها

وليس عليها غسل .


9 ـ محمد بن مسعود العياشي في ( تفسيره ) : عن عبدالله بن أبي يعفور قال :

سألت أبا عبدالله ( عليه السلام ) عن اتيان النساء في اعجازهن ؟ قال : لا بأس به ،

ثم تلا هذه الآية ( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنى شئتم ) قال : حيث شاء .



10 ـ وعن زرارة ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) في قول الله عزّ وجلّ :

( نساؤكم حرث لكم فأتوا حرثكم أنّى شئتم ) قال : حيث شاء .


11 ـ وعن عبد الرحمن بن الحجاج قال : سمعت أبا عبدالله ( عليه السلام )

وذكر عنده إتيان النساء في ادبارهن فقال : ما اعلم آية في القرآن احلت ذلك الا واحدة

( انكم لتأتون الرجال شهوة من دون النساء ) .


1 ـ التهذيب 7 : 414 | 1657 .

2 ـ التهذيب 7 : 414 | 1659 .

3 ـ التهذيب 7 : 415 | 1661 .

4 ـ التهذيب 7 : 415 | 1662 .

5 ـ التهذيب 7 : 416 | 1666 .

6 ـ التهذيب 7 : 414 | 1658 ، 461 | 1847 ، والاستبصار 3 : 243 | 868 ،
واورده في الحديث 1 من الباب 12 من ابواب الجنابة .

7 ـ التهذيب 7 : 460 | 1842 .

8 ـ التهذيب 7 : 460 | 1843 .

9 ـ تفسير العياشي 1 : 110 | 330 .

10 ـ تفسير العياشي 1 : 111 | 331 .


11 ـ تفسير العياشي 2 : 22 | 56 .
==========================
يا رجل من الحمار الذي نسخت منه هذه الروايات حتى تقول بانها محرمه من عندنا ؟! لاحظ ما تحته خط
فقرا ما وضعت لك تحته خط تجد قول الامام (ليس به باس ) فهل هذا تحريم ^_^ واقعا ذكائكم خرافي هههههههه
ومن ثم لا اناقش معك صحة الروايات الا انها عليك لا لك
والحمد لله على نعمة الولايه
== النجف الاشرف====
==================================

أما بالنسبة للحديث فمعناه أن النبي عليه الصلاة والسلام كان يلقي الازار على فرج امرأته ويباشر مادون الفرج وإليك شرح الحديث بكتاب فتح الباري شرح صحيح البخاري


فتح الباري، شرح صحيح البخاري، الإصدار 2.05 - للإمام ابن حجر العسقلاني
المجلد الأول >> كِتَاب الْحَيْضِ >> باب مُبَاشَرَةِ الْحَائِضِ

الحديث: حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ خَلِيلٍ قَالَ أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بْنُ مُسْهِرٍ قَالَ أَخْبَرَنَا أَبُو إِسْحَاقَ هُوَ الشَّيْبَانِيُّ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ كَانَتْ إِحْدَانَا إِذَا كَانَتْ حَائِضًا فَأَرَادَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُبَاشِرَهَا أَمَرَهَا أَنْ تَتَّزِرَ فِي فَوْرِ حَيْضَتِهَا ثُمَّ يُبَاشِرُهَا قَالَتْ وَأَيُّكُمْ يَمْلِكُ إِرْبَهُ كَمَا كَانَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَمْلِكُ إِرْبَهُ تَابَعَهُ خَالِدٌ وَجَرِيرٌ عَنْ الشَّيْبَانِيِّ
الشرح: قوله: (حدثنا إسماعيل بن خليل) كذا في رواية أبي ذر وكريمة، ولغيرهما " الخليل".
والإسناد أيضا إلى عائشة كلهم كوفيون.
قوله: (إحدانا) أي إحدى أزواج النبي صلى الله عليه وسلم.
قوله: (أن تتزر) بتشديد المثناة الثانية، وقد تقدم توجيهها، وللكشميهني " أن تأتزر " بهمزة ساكنة وهي أفصح.
قوله: (في فور حيضتها) قال الخطابي: فور الحيض أوله ومعظمه.
وقال القرطبي: فور الحيضة معظم صبها، من فوران القدر وغليانها.
قوله: (يملك إربه) بكسر الهمزة وسكون الراء ثم موحدة، قيل المراد عضوه الذي يستمتع به، وقيل حاجته، والحاجة تسمى إربا بالكسر ثم السكون وأربا بفتح الهمزة والراء، وذكر الخطابي في شرحه أنه روى هنا بالوجهين، وأنكر في موضع آخر كما نقله النووي وغيره عنه رواية الكسر، وكذا أنكرها النحاس.
وقد ثبتت رواية الكسر، وتوجيهها ظاهر فلا معنى لإنكارها، والمراد أنه صلى الله عليه وسلم كان أملك الناس لأمره، فلا يخشى عليه ما يخشى على غيره من أن يحوم حول الحمى، ومع ذلك فكان يباشر فوق الإزار تشريعا لغيره ممن ليس بمعصوم.
وبهذا قال أكثر العلماء، وهو الجاري على قاعدة المالكية في باب سد الذرائع.
وذهب كثير من السلف والثوري وأحمد وإسحاق إلى أن الذي يمتنع من الاستمتاع بالحائض الفرج فقط، وبه قال محمد بن الحسن من الحنفية ورجحه الطحاوي، وهو اختيار أصبغ من المالكية، وأحد القولين أو الوجهين للشافعية واختاره ابن المنذر.
وقال النووي: هو الأرجح دليلا لحديث أنس في مسلم " اصنعوا كل شيء إلا الجماع " وحملوا حديث الباب وشبهه على الاستحباب جمعا بين الأدلة.
وقال ابن دقيق العيد: ليس في حديث الباب ما يقتضي منع ما تحت الإزار لأنه فعل مجرد.
انتهى.
ويدل على الجواز أيضا ما رواه أبو داود بإسناد قوي عن عكرمة عن بعض أزواج النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان إذا أراد من الحائض شيئا ألقى على فرجها ثوبا، واستدل الطحاوي على الجواز بأن المباشرة تحت الإزار دون الفرج لا توجب حدا ولا غسلا فأشبهت المباشرة فوق الإزار.
وفصل بعض الشافعية فقال: إن كان يضبط نفسه عند المباشرة عن الفرج ويثق منها باجتنابه جاز وإلا فلا، واستحسنه النووي.
ولا يبعد تخريج وجه مفرق بين ابتداء الحيض وما بعده لظاهر التقييد بقولها " فور حيضتها"، ويؤيده ما رواه ابن ماجه بإسناد حسن عن أم سلمة أيضا أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يتقي سورة الدم ثلاثا ثم يباشر بعد ذلك، ويجمع بينه وبين الأحاديث الدالة على المبادرة إلى المباشرة على اختلاف هاتين الحالتين.
قوله: (تابعه خالد) هو ابن عبد الله الواسطي، وجرير هو ابن عبد الحميد، أي تابعا علي بن مسهر في رواية هذا الحديث عن أبي إسحاق الشيباني بهذا الإسناد.
وللشيباني فيه إسناد آخر كما سيأتي عقبه، ومتابعة خالد وصلها أبو القاسم التنوخي في فوائده من طريق وهب بن بقية عنه، وقد أوردت إسنادها في تعليق التعليق، ومتابعة جرير وصلها أبو داود والإسماعيلي والحاكم في المستدرك.
وهذا مما وهم في استدراكه لكونه مخرجا في الصحيحين من طريق الشيباني.
ورواه أيضا عن الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود بسنده هذا منصور بن أبي الأسود.
أخرجه أبو عوانة في صحيحه.
==================
واسالك بذمتك رسول الله عنه 9 نساء او 11 فماالذي يدفعه الى ان يجامع حائض ؟!!
ومن ثم هل امك تقول لاصدقاء ابوك بان زوجها يجامعها وهي حائض ؟!!
نعوذ بلله من طعن عائش
== النجف الاشرف==

الطالب313
04-05-2011, 10:53 PM
شرح معاني الاثار
للطحاوي
الجزءالثالث
ص40
باب وطئ النساء في ادبارهن
قال ابو جعفر ذهب قوم ان وط المراه في دبرها جائز
ص41
4393
وكان حجه اهل المقاله الاولى ماقد روى عن عبد الله ابن عمر من اباحه ذلك
4394
عن ابي الحباب انه سال ابن عمر عن وطء النساء في ادبارهن فقال لاباس
ص42
4397
عن ابن عمر انه كان لايرى باسا باتيان النساء
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/tscimpzar5vg6gor8qxy.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/17nwpmmqkoygr3qy3zmw.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/p9itwud089vt0xb1tlqn.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/rex06bqgzp898jgwk0qf.png (http://www.saifoali.org/up/)
"تهذيب الكمال"
للحافظ
المتقن جمال الدين يوسف المزي
المجلد السادس والعشرون
ص101
5462
محمد بن عجلان
محمد بن عجلان القرشى ، أبو عبد الله المدنى ، مولى فاطمة
بنت الوليد بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس بن عبد مناف .
كان عابدا ناسكا ، فقيها ، و كان له حلقة فى مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم
و كان يفتى . اهـ .
و قال المزى :
قال صالح بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : ثقة .
و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل ، عن أبيه : سمعت ابن عيينة يقول : حدثنا محمد
ابن عجلان ، و كان ثقة .
و قال عبد الله بن أحمد أيضا : سألت أبى عن محمد بن عجلان ، و موسى بن عقبة
أيهما أعجب إليك ؟ فقال : جميعا ثقة ، و ما أقربهما ، كان ابن عيينة يثنى على
محمد بن عجلان .
و قال إسحاق ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : قيل : ليحيى بن معين : من تقدم داود بن قيس
أو محمد بن عجلان ؟ قال محمد .
و قال عباس الدورى ، عن يحيى بن معين : محمد بن عجلان ثقة ، أوثق من محمد بن
عمر بن علقمة ، ما يشك فى هذا أحد ، كان داود بن قيس يجلس إلى ابن عجلان يتحفظ
عنه ، و يقول : إنها اختلطت على ابن عجلان يعنى فى حديث سعيد المقبرى .
و قال يعقوب بن شيبة : ابن عجلان من الثقات .
و قال أبو زرعة : ابن عجلان صدوق وسط .
و قال أبو حاتم ، و النسائى : ثقة .
و قال محمد بن عبد العزيز بن أبى رزمة : حدثنا أبى ، قال : حدثنا المبارك بن
مجاهد ، قال : كانت امرأة محمد بن عجلان تحمل و تضع فى أربع سنين ، و كانت تسمى
حاملة الفيل .
أخبرنا بذلك أبو محمد عبد الواسع بن عبد الكافى الأبهرى ، قال : أنبأنا أبو حفص
ابن طبرزد إذنا ، قال : أخبرنا أبو غالب ابن البناء ، قال : أخبرنا أبو محمد
الجوهرى ، قال : أخبرنا أبو عمر بن حيوية ، قال : أخبرنا محمد بن هارون بن
المجدر ، قال : أخبرنا بن أبى رزمة فذكره .
و روى عن مالك أنه ذكر امرأة محمد بن عجلان فأثنى عليها ، وحكى عنها نحو ذلك .
و قال محمد بن سعد قال محمد بن عمر : سمعت عبد الله بن محمد بن عجلان يقول :
حمل بأبى أكثر من ثلاث سنين ، و قد رأيته و سمعت منه . و مات سنة ثمان أو تسع
و أربعين و مئة بالمدينة فى خلافة أبى جعفر المنصور ، و كان ثقة ، كثير الحديث
. .
استشهد به البخارى فى " الصحيح " ، روى له فى " القراءة خلف الإمام " ، و غيره
و روى له الباقون . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/342 :
إنما أخرج له مسلم فى المتابعات و لم يحتج به .
و قال يحيى القطان ، عن ابن عجلان : كان سعيد المقبرى يحدث عن أبى هريرة ، و عن
أبيه عن أبى هريرة ، و عن رجل عن أبى هريرة ، فاختلطت عليه فجعلها كلها عن
أبى هريرة .
و لما ذكر ابن حبان فى كتاب " الثقات " هذه القصة قال : ليس هذا بوهن يوهن
الإنسان به ، لأن الصحيفة كلها فى نفسها صحيحة ، و ربما قال ابن عجلان : عن
سعيد عن أبيه عن أبى هريرة ، فهذا مما حمل عنه قديما قبل اختلاط صحيفته فلا يجب
الاحتجاج إلا بما يروى عنه الثقات .
و قال ابن سعد : كان عابدا ناسكا ، فقيها ، و كانت له حلقة فى المسجد ، و كان
يفتى .
و قال العجلى : مدنى ثقة .
و قال الساجى : هو من أهل الصدق ، لم يحدث عنه مالك إلا يسيرا .
و قال ابن عيينة : كان ثقة ، عالما .
و قال العقيلى : يضطرب فى حديث نافع . اهـ .
و قال أبو سعيد بن يونس : قدم مصر و صار إلى الإسكندرية فتزوج بها امرأة من
أهلها فأتاها فى دبرها فشكته إلى أهلها فشاع ذلك ، فصاح به أهل الإسكندرية ،
فخرج منها ، و توفى بالمدينة سنة ثمان و أربعين و مئة ، و كان يخضب لحيته
بالصفرة
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/5w2nh73rty192d0x0j90.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/nlwwj7pj3nu6nlv0g5d9.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/9gtq16su0mnk0jxqaywo.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/1c9bxhhy1t3q2xfm8g2h.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/x6iqt5jnp9et5e7at0et.png (http://www.saifoali.org/up/)
محاضرات الادباء
ومحاورات الشعراء والبلغاء
لابي القاسم المعروف
الراغب الاصبهاني
الجزءالثاني
ص160
الرخصه في اتيان الدبر
وقالت عائشه اذا حاضت المراه
حرم
الحجران فدل على انهما كاننا حلال قبل الحيض
وسئل ابو حفص عن اتيان المراه دبرها فقال ان الله يقول نسائكم حرث لكم والاست لها مزرعه من حلت له القريه حلت له المزرعه
ويذكر ايضا
رفعت امراه قصه الى القاضي تدعى ان زوجها ياتيها في دبرها فقال نعم اتيكها في دبرها وهو مذهبي ومذهب مالك
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/jyo5sjelq8kxine7tiqa.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/gh68wwiknxsfveo9zfwp.png (http://www.saifoali.org/up/)

الضريح المشع
05-05-2011, 12:33 AM
واسالك بذمتك رسول الله عنه 9 نساء او 11 فماالذي يدفعه الى ان يجامع حائض ؟!!
ومن ثم هل امك تقول لاصدقاء ابوك بان زوجها يجامعها وهي حائض ؟!!
نعوذ بلله من طعن عائش
== النجف الاشرف==

السؤال الأول: هذه من خصوصيات الرسول عليه الصلاة والسلام فلا استطيع أن أدخل بهذه الأمور..زوجاته وكيفه
السؤال الثاني: هذا السؤال كثير ما يشاغل عقول بعض الناس وهو: كيف أمهات المؤمنين يقولون الأشياء الخاصة بالرسول عليه الصلاة والسلام
ونقول: أخي الرسول عليه الصلاة والسلام يختلف عن كل البشر فهو قدوتنا بالحياة العامة والخاصة لو أخفي عنا فعله لما عرفنا كثير من أمور ديننا
لذلك الله سبحانه وتعالى جعل من المحديث والمبلغين عن الرسول الكريم من أبناء عمومته ومن أصحابه ومن زوجاته
ليبلغوا كل أمور حياته وهديه ....
ثم إن: جماع الزوجة ليس عيبا وليس حراما وهذا علم ودين ولا حياء بالعلم ونحن لا نأخذ هذه القصص على إنها روايات جنسيية للتسلية
بل نأخذها على إنها أمور شرعية تفيد بمسائل الفقه والفتاوى بما يخص العشرة الزوجية
تحيتي لك يامديرنا المخضرم///////////// فديتك

النجف الاشرف
05-05-2011, 12:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السؤال الأول: هذه من خصوصيات الرسول عليه الصلاة والسلام فلا استطيع أن أدخل بهذه الأمور..زوجاته وكيفه
عجيب والله اباك لا ياتي امك وهي حائض وهو متزوج واحده او اثنين او قل اربع في حين ان رسول الله متزوج من 9 ياتيهن بالحيض ؟!!
لاحظوا ايها المسلمين كيف هولاء عندهم شخصيه اباهم افضل من رسول الله
السؤال الثاني: هذا السؤال كثير ما يشاغل عقول بعض الناس وهو: كيف أمهات المؤمنين يقولون الأشياء الخاصة بالرسول عليه الصلاة والسلام
ونقول: أخي الرسول عليه الصلاة والسلام يختلف عن كل البشر فهو قدوتنا بالحياة العامة والخاصة لو أخفي عنا فعله لما عرفنا كثير من أمور ديننا
اولا لا تدلس ثانيا تفضل هات لي اين قالت ام سلمه عن حياتها الجنسيه مع رسول الله او غيرها بل حتى حفص بنت عمر ؟
ومن ثم سؤالي واضح هل امك تجلس في الديوانيه وتقول لاصدقاء ابوك وجيرانكم من الرجال بان زوجي يفعل بي كذا وكذا ؟؟
هذه قله ادب تسمى
لذلك الله سبحانه وتعالى جعل من المحديث والمبلغين عن الرسول الكريم من أبناء عمومته ومن أصحابه ومن زوجاته
ليبلغوا كل أمور حياته وهديه ....
جميل جدا تفضل ضع لنا من القران الكريم مايامر الله به زوجات النبي ان يبثن حياته الجنسية فاذا جئت به تكون عائش محقه بينما باقي نساء النبي مقصرات يستحقن اللعن
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
لان سكوتهم من باب كتم البينات ...
ثم إن: جماع الزوجة ليس عيبا وليس حراما وهذا علم ودين ولا حياء بالعلم ونحن لا نأخذ هذه القصص على إنها روايات جنسيية للتسلية
ليس عيبا ولا حرام .... لاحظوا ايها المسلمين نساء الوهابيه بهذه الدرجه من الانحطاط الخلقي
بل نأخذها على إنها أمور شرعية تفيد بمسائل الفقه والفتاوى بما يخص العشرة الزوجية
الفقه ؟ وهل رسول الله ترك اصحابه عن الفقه والسنة ؟ ونفهم من هذا السطر منك بان رسول الله جعل اصحابه همج رعاع لا يعرفون شي عن احكام الزوجيه وجائت سوبر ومن علمتهم كيف يضاجعون نسائهم ؟!!

فعلا قمه في الادب والاخلاق بنت عتيق ... واقعا اذ كانت امك مثلما انت تعترف تخبر الناس عن معاشره زوجها لها بالتفصيل فلا كلام لي معك وهنئا لك امك عيوش وامك التي انجبتك

ونترك الحكم لاهل الغيره اذ كان فيكم احد يا وهابيه صاحب غيره على عرضه هل توافقون على ما قاله صاحبكم وهل نسائكم بهذا الاخلاق ؟؟

وننتظر اين امر الله زوجات الرسول بان يبثن حياته الجنسية واين روايات باقي نساء النبي

شد حيلك ونتظرك

النجف الاشرف
05-05-2011, 12:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السؤال الأول: هذه من خصوصيات الرسول عليه الصلاة والسلام فلا استطيع أن أدخل بهذه الأمور..زوجاته وكيفه
عجيب والله اباك لا ياتي امك وهي حائض وهو متزوج واحده او اثنين او قل اربع في حين ان رسول الله متزوج من 9 ياتيهن بالحيض ؟!!
لاحظوا ايها المسلمين كيف هولاء عندهم شخصيه اباهم افضل من رسول الله
السؤال الثاني: هذا السؤال كثير ما يشاغل عقول بعض الناس وهو: كيف أمهات المؤمنين يقولون الأشياء الخاصة بالرسول عليه الصلاة والسلام
ونقول: أخي الرسول عليه الصلاة والسلام يختلف عن كل البشر فهو قدوتنا بالحياة العامة والخاصة لو أخفي عنا فعله لما عرفنا كثير من أمور ديننا
اولا لا تدلس ثانيا تفضل هات لي اين قالت ام سلمه عن حياتها الجنسيه مع رسول الله او غيرها بل حتى حفص بنت عمر ؟
ومن ثم سؤالي واضح هل امك تجلس في الديوانيه وتقول لاصدقاء ابوك وجيرانكم من الرجال بان زوجي يفعل بي كذا وكذا ؟؟
هذه قله ادب تسمى
لذلك الله سبحانه وتعالى جعل من المحديث والمبلغين عن الرسول الكريم من أبناء عمومته ومن أصحابه ومن زوجاته
ليبلغوا كل أمور حياته وهديه ....
جميل جدا تفضل ضع لنا من القران الكريم مايامر الله به زوجات النبي ان يبثن حياته الجنسية فاذا جئت به تكون عائش محقه بينما باقي نساء النبي مقصرات يستحقن اللعن
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
لان سكوتهم من باب كتم البينات ...
ثم إن: جماع الزوجة ليس عيبا وليس حراما وهذا علم ودين ولا حياء بالعلم ونحن لا نأخذ هذه القصص على إنها روايات جنسيية للتسلية
ليس عيبا ولا حرام .... لاحظوا ايها المسلمين نساء الوهابيه بهذه الدرجه من الانحطاط الخلقي
بل نأخذها على إنها أمور شرعية تفيد بمسائل الفقه والفتاوى بما يخص العشرة الزوجية
الفقه ؟ وهل رسول الله ترك اصحابه عن الفقه والسنة ؟ ونفهم من هذا السطر منك بان رسول الله جعل اصحابه همج رعاع لا يعرفون شي عن احكام الزوجيه وجائت سوبر ومن علمتهم كيف يضاجعون نسائهم ؟!!

فعلا قمه في الادب والاخلاق بنت عتيق ... واقعا اذ كانت امك مثلما انت تعترف تخبر الناس عن معاشره زوجها لها بالتفصيل فلا كلام لي معك وهنئا لك امك عيوش وامك التي انجبتك

ونترك الحكم لاهل الغيره اذ كان فيكم احد يا وهابيه صاحب غيره على عرضه هل توافقون على ما قاله صاحبكم وهل نسائكم بهذا الاخلاق ؟؟

وننتظر اين امر الله زوجات الرسول بان يبثن حياته الجنسية واين روايات باقي نساء النبي

شد حيلك ونتظرك

الضريح المشع
05-05-2011, 01:04 AM
إذا كانت أخلاقنا ماتعجبكم فشوفوا أخلاقكم يا أبناء المتعة

تاج راسكم الشيرازي يقول إن علي رضي الله عنه يقول كلمة (×××) ويقول (يا منـ ××) إذا كانت هذي اخلاق اسيادكم فكيف بأخلاقكم
أمهاتهم لاعبين جولة والبيت أظلم ولك مو مخلين حسينية ما م××× بيها السادة الطاهرين لاعبين بأعراض ××× لعب
يا أهل (النـ ي××)
الله يلعنكم يا بلاء الأمة تفوو عليكم وتفووو على كربلاء المقدسة (زربلاء المدنسة)
طبعا بكل خزي يا ابن المتعة (النجف الأشرف) ياكافر راح تمسح كلامي من سود وجوهكم ومن فشلتكم من ذهبكم
تفووو عليكم وعلى سيدكم السيستاني أبو الد××× هذا السيستاني أنـ يـ ×عرضه وأنـ يـ ××م ف×××
تفووو على النجف الأقح×××

النجف الاشرف
05-05-2011, 01:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
إذا كانت أخلاقنا ماتعجبكم فشوفوا أخلاقكم يا أبناء المتعة

تاج راسكم الشيرازي يقول إن علي رضي الله عنه يقول كلمة (×××) ويقول (يا منـ ××) إذا كانت هذي اخلاق اسيادكم فكيف بأخلاقكم
أمهاتهم لاعبين جولة والبيت أظلم ولك مو مخلين حسينية ما مكودين بيها السادة الطاهرين لاعبين بأعراض بناتكم لعب
يا أهل (النـ ي××)
الله يلعنكم يا بلاء الأمة تفوو عليكم وتفووو على كربلاء المقدسة (زربلاء المدنسة)
طبعا بكل خزي يا ابن المتعة (النجف الأشرف) ياكافر راح تمسح كلامي من سود وجوهكم ومن فشلتكم من ذهبكم
تفووو عليكم وعلى سيدكم السيستاني أبو الدبر هذا السيستاني أنـ يـ ×عرضه وأنـ يـ ××م فوقه
تفووو على النجف الأقحب

صدقني انا جدا مقهور عليك ... ولا اتوقع منك غير هذه الاخلاق فانت بلسانك تعترف بان أفشاء ما يحدث بين الرجل وزوجته امر مباح ومتعودين عليه ....
وكالعاده وهابي اخر ينوح بعدما كشفنا اكاذيبه ... ولا اعتب على اخلاق ابناء عائشه والحكم للعقلاء منكم ان كان فيكم عاقل

والسلام عليكم

أبو مسلم الخراساني
05-05-2011, 08:55 AM
يا أخي هذا موضوع الفقهية ما يسمى نكاح الدبر وهذا موضوع تم مناقشة من علماء اهل السنة والغريب انت لا تعرف شيء بهذا الأمر!!

الطالب313
05-05-2011, 11:14 AM
إذا كانت أخلاقنا ماتعجبكم فشوفوا أخلاقكم يا أبناء المتعة

تاج راسكم الشيرازي يقول إن علي رضي الله عنه يقول كلمة (×××) ويقول (يا منـ ××) إذا كانت هذي اخلاق اسيادكم فكيف بأخلاقكم
أمهاتهم لاعبين جولة والبيت أظلم ولك مو مخلين حسينية ما م××× بيها السادة الطاهرين لاعبين بأعراض ××× لعب
يا أهل (النـ ي××)
الله يلعنكم يا بلاء الأمة تفوو عليكم وتفووو على كربلاء المقدسة (زربلاء المدنسة)
طبعا بكل خزي يا ابن المتعة (النجف الأشرف) ياكافر راح تمسح كلامي من سود وجوهكم ومن فشلتكم من ذهبكم
تفووو عليكم وعلى سيدكم السيستاني أبو الد××× هذا السيستاني أنـ يـ ×عرضه وأنـ يـ ××م ف×××
تفووو على النجف الأقح×××

انت ياانجس خلق الله تتكلم عن كربلاء والله انت اخس من ان اجيبك والله انت اقل من اقل شيئ في الدنيا لنجيبك اطلب من الاداره حضر
الناصبي الخبيث

علي المرشدي
05-05-2011, 11:46 AM
إذا كانت أخلاقنا ماتعجبكم فشوفوا أخلاقكم يا أبناء المتعة

تاج راسكم الشيرازي يقول إن علي رضي الله عنه يقول كلمة (×××) ويقول (يا منـ ××) إذا كانت هذي اخلاق اسيادكم فكيف بأخلاقكم
أمهاتهم لاعبين جولة والبيت أظلم ولك مو مخلين حسينية ما م××× بيها السادة الطاهرين لاعبين بأعراض ××× لعب
يا أهل (النـ ي××)
الله يلعنكم يا بلاء الأمة تفوو عليكم وتفووو على كربلاء المقدسة (زربلاء المدنسة)
طبعا بكل خزي يا ابن المتعة (النجف الأشرف) ياكافر راح تمسح كلامي من سود وجوهكم ومن فشلتكم من ذهبكم
تفووو عليكم وعلى سيدكم السيستاني أبو الد××× هذا السيستاني أنـ يـ ×عرضه وأنـ يـ ××م ف×××
تفووو على النجف الأقح×××


انت و عمرك وابو بكرك وعثمانك ومعاويتك وكل الي على شاكلتك حذاء السيد السستاني افضل منكم ياملاعين
هذا هو طبعكم الشتم والغدر اكيد تفعل هذا فسيدك ومعلمك معاوية الملعون ابن الملعون
تحكي على الشيعة وتطعن فيهم ؟؟؟؟ روح شوف اصلك ياخنزير منو ابوك بنغالي لو هندي لو نيبالي

عبد محمد
05-05-2011, 01:16 PM
وهابية وقحين ينتهكون الأعراض ويحاورون في المكروهات

يغلق لسفاحة صاحبه وجهله ولتكرار هذا الموضوع المتهالك الذي تتخذه الوهابية الضالة كقزاعة لهم

لتغطية جرائمهم

الحمد لله على نعمة العقل