المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!


المختصر المفيد
06-05-2011, 03:16 PM
السؤال واضح كما في العنوان : هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!

سني يريد الحوار
06-05-2011, 03:28 PM
يا أخي لا يوجد نبي بعد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم

----------
بابا افهم السؤال ثم جاوب ولا داعي لتشتييت الحوار

وهذا تنبيه لك

عبد محمد

نهروان العنزي
06-05-2011, 03:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

نعم بلغ الامير عليه السلام منزلة النبوة ولكنه ليس بنبي

--- نهروان العنزي ---

نهروان العنزي
06-05-2011, 03:42 PM
يا أخي لا يوجد نبي بعد الرسول محمد صلى الله عليه وسلم



دائما تفهم السؤوال بالخطأ

ومن قال ان علي عليه السلام نبي .؟؟؟؟

--- نهروان العنزي ---

المختصر المفيد
06-05-2011, 03:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

نعم بلغ الامير عليه السلام منزلة النبوة ولكنه ليس بنبي

--- نهروان العنزي ---



ماذا تعني بقولك بلغ النبوة و لكن ليس نبي ...!!!!

ماذا تقول ؟؟!!

أحزان الشيعة
06-05-2011, 04:07 PM
لو كان بعدي نبي لكان عمر

فهل بلغ عمر منزلة النبوة ؟!

قمر الولاية
06-05-2011, 04:15 PM
السؤال واضح كما في العنوان : هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟!



أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي


الإمام عليه السلام ليس بنبي

نهروان العنزي
06-05-2011, 04:21 PM
ماذا تعني بقولك بلغ النبوة و لكن ليس نبي ...!!!!

ماذا تقول ؟؟!!

قال الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لعلي عليه السلام
انك مني بمنزلة هارون من موسى ولكن لا نبي بعدي

فماذا يقصد الرسول بهذه المنزلة ؟؟؟

اما اذا تريد ان تقول كما قال ابن تيمية فانت مخطأ
والسبب ان الرسول صلى الله عليه واله لم يقول لاحد عند استخلافه على المدينة انك مني بمنزلة هارون من موسى
غير علي بن ابي طالب عليه السلام

-- نهروان العنزي ---

أحزان الشيعة
06-05-2011, 04:36 PM
يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي

حديث شريف

أحزان الشيعة
06-05-2011, 04:43 PM
دع البخاري يشرح


صحيح البخاري - كتاب المناقب - باب مناقب علي بن أبي طالب (ر)

‏3503 - حدثني : ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ، حدثنا : ‏ ‏غندر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى. ‏

صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة تبوك وهي غزوة العسرة

‏4154 - حدثنا : ‏‏مسدد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏يحيى ‏‏، عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏الحكم ‏ ‏، عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏‏، عن ‏ ‏أبيه ‏: ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏وإستخلف ‏ ‏علياًً ‏ ‏فقال : أتخلفني في الصبيان والنساء قال : ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏، ‏إلاّ أنه ليس نبي بعدي ،‏ ‏وقال ‏أبو داود ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعباً.

المختصر المفيد
06-05-2011, 05:26 PM
أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، إلا أنه لا نبي بعدي


الإمام عليه السلام ليس بنبي

و عليه فعلي لم يبلغ منزلة النبوة لذلك ليس بنبي ...

=================
يا رجل اذ لم يبلغ منزله النبوة فلماذا نفى الرسول عنه النبوه ؟!
عقلك يا حبر جاهل
== النجف الاشرف==

أحزان الشيعة
06-05-2011, 05:29 PM
و عليه فعلي لم يبلغ منزلة النبوة لذلك ليس بنبي ...



ليس بنبي بنعم و لكن ما معنى هذا الحديث ؟



يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي

حديث شريف

قمر الولاية
06-05-2011, 05:58 PM
و عليه فعلي لم يبلغ منزلة النبوة لذلك ليس بنبي ...



بل أنت تناقض نفسك
متن الحديث يقول بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي

و هارون نبي ;)


و لكن الأهم أن الإمام علي عليه السلام إمام و الإمامة أعلى من النبوة

و كذلك النبي محمد - صلى الله عليه و آله - إمام و نبي


أي : ليس كل إمام نبي و ليس كل نبي إمام


سؤالك من البداية ليس به أي شبهة

سني يريد الحوار
06-05-2011, 06:20 PM
بل أنت تناقض نفسك
متن الحديث يقول بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي

و هارون نبي ;)


و لكن الأهم أن الإمام علي عليه السلام إمام و الإمامة أعلى من النبوة

و كذلك النبي محمد - صلى الله عليه و آله - إمام و نبي


أي : ليس كل إمام نبي و ليس كل نبي إمام


سؤالك من البداية ليس به أي شبهة

اريد الدليل بأن الإمامة أعلى من النبوة

قمر الولاية
06-05-2011, 06:23 PM
اريد الدليل بأن الإمامة أعلى من النبوة


قال تعالى : .(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)


لاحظ كيف أن إبراهيم عليه السلام أصبح إمام بعد الابتلاء أي أنه كان نبي ثم أصبح إمام ;) و عبر القرآن عن الإمامة بعهد الله

سني يريد الحوار
06-05-2011, 06:47 PM
قال تعالى : .(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)


لاحظ كيف أن إبراهيم عليه السلام أصبح إمام بعد الابتلاء أي أنه كان نبي ثم أصبح إمام ;) و عبر القرآن عن الإمامة بعهد الله

لنفرض أن الإمامة أفضل من النبوة
كل الأنبياء قد خصوا بشرف الوحي فكل نبي أوحى الله إليه وهذا شرف عظيم فلماذا لم يوحى إلى علي رضي الله عنه طالما رتبته اعلى من رتبة النبي

قمر الولاية
06-05-2011, 06:50 PM
لنفرض أن الإمامة أفضل من النبوة
كل الأنبياء قد خصوا بشرف الوحي فكل نبي أوحى الله إليه وهذا شرف عظيم فلماذا لم يوحى إلى علي رضي الله عنه طالما رتبته اعلى من رتبة النبي

قال تعالى : «و أوحينا إلى أم موسى»

هل أم موسى أفضل من عائشة في عقيدتك ؟

أحاسيس مبعثره
06-05-2011, 07:00 PM
السلام عليكم ,

يااخي الامام علي عليه السلام ليس بنبي لانه لايوجد نبي بعد الرسول محمد صل الله عليه واله وسلم
ولكن الامام كان بمنزلة الانبياء فله خصائص لمن تكن عند احد اخر غيره عليه السلام

سني يريد الحوار
06-05-2011, 07:10 PM
عائشة أفضل على الرغم من ان الله اوحى الله إلى أم موسى إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ان فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
فهل قال الرسول أن علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء
كما قال الله تعالى : (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(230).
فأين منزلة الإمام

أبو مسلم الخراساني
06-05-2011, 07:18 PM
سؤال واضح جدا لا يوجد صعوبة الفهم
منزلة يعني مرتبة ونفس المستوى
كما نعلم ان الحديث المنزلة ذي الأهمية كبيرة وايضا ذات الحديث الغدير كلها يدل على مكانة امام علي عند النبي(ص)
النبي محمد شبه امام علي مرتبة النبوة يعني مثل أفعال والأقوال يشبه النبي محمد(ص)...وهذا لا يعني ان امام علي هو النبي كما يفهم بعض بالخطأ

فرج الله
06-05-2011, 07:23 PM
عائشة أفضل على الرغم من ان الله اوحى الله إلى أم موسى إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ان فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
فهل قال الرسول أن علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء
كما قال الله تعالى : (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(230).
فأين منزلة الإمام


هل تقرأ بعض القرآن وتترك بعض

(يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً)

سورة الإسراء 71

لو لم تكن منزلة الإمامة أعلى من النبوّة لما دعي الناس بإمامهم ولكان الأفضل أن يُدعو بأنبياءهم

سني يريد الحوار
06-05-2011, 07:36 PM
هل تقرأ بعض القرآن وتترك بعض

(يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً)

سورة الإسراء 71

لو لم تكن منزلة الإمامة أعلى من النبوّة لما دعي الناس بإمامهم ولكان الأفضل أن يُدعو بأنبياءهم




ـ حُدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: حدثنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله يَوْمَ نَدْعُو كُلّ أُناسٍ بِإِمامِهِمْ يقول: بكتابهم.
حدثنا القاسم، قال: حدثنا الـحسين، قال: ثنـي حجاج، عن أبـي جعفر، عن الربـيع، عن أبـي العالـية، قال: بأعمالهم.
وقال آخرون: بل معناه: يوم ندعو كلّ أناس بكتابهم الذي أنزلت علـيهم فـيه أمري ونهيـي

موالي لـ أميري علي
06-05-2011, 07:45 PM
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم من الاولين والآخرين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

لنفرض أن الإمامة أفضل من النبوة
كل الأنبياء قد خصوا بشرف الوحي فكل نبي أوحى الله إليه وهذا شرف عظيم فلماذا لم يوحى إلى علي رضي الله عنه طالما رتبته اعلى من رتبة النبي

ومن ضحك على عقلك واخبرك بهذه المقولة ؟؟؟ نبي الله هارون كان نبي ولكنة لم ينزل علية الوحي وإنما كان ينزل على اخاة موسى وموسى يخبر نبي الله هارون بما أنزل

ثقف عقلك ولو لمرة قبل أن تجيب

موالي لـ أميري علي
06-05-2011, 07:59 PM
عائشة أفضل على الرغم من ان الله اوحى الله إلى أم موسى إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ان فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام


ومن اخبرك أن حديث الثريد الذي تتبجحون به فضل على سائر الطعام ويكون فضيلة لعائشة ؟؟؟ بل حتى رسول الله صلوات الله علية وعلى آله نفسة لم يكن يفضل الثريد ؟؟؟ بل كان يفضل اللحم كما صح في صحاحكم

فلوا أخذنا هذا الحديث لوجدناة مذمة لعائشة على سائر النساء لأن هناك ما هو أفضل من الثريد


فهل قال الرسول أن علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء


ليتك منذ ان قمت بالتسجيل هاهنا ان تفهم مراد الموضوع ولو لمرة واحدة يا هذا
أقرا عنوان الموضوع فقط وحاول بعقلك النير ان يستوعب معناه وغن عجزت عن ذالك اطلب من صاحب الموضوع ان يسعفك بالفهم


كما قال الله تعالى : (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(230).
فأين منزلة الإمام



منزلة الإمام تجدها في كتبك إن بحثت عنها فأكثر علمائك مجمعين على عبارة واحدة ان فضائل علي لا تحصى

قمر الولاية
06-05-2011, 08:08 PM
عائشة أفضل على الرغم من ان الله اوحى الله إلى أم موسى إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ان فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
فهل قال الرسول أن علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء
كما قال الله تعالى : (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(230).
فأين منزلة الإمام

إذاً أنت كسرت القاعدة التي أنت وضعتها بنفسك و فضلت عائشة و شبهتها بالثريد ( يابس :rolleyes:)


علماً بأن الوحي التشريعي توقف بعد وفاة النبي - صلى الله عليه و آله -


طيب بالنسبة إلى فضل علي هل تريد آية تثبت بأنه أفضل من الأنبياء ع ؟ ( لأن هذا خارج الموضوع و لكن إن أردت ألبي لك طلبك )

أحزان الشيعة
06-05-2011, 08:09 PM
عائشة أفضل على الرغم من ان الله اوحى الله إلى أم موسى إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ان فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
فهل قال الرسول أن علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء
كما قال الله تعالى : (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(230).
فأين منزلة الإمام


ما هذه الخرابيط ؟

لماذا دائما طرحكم مهلهل ركيك ممزق ؟


إذا كان فضل عائشة على الطعام جعلها افضل
فالأولى أن تقروا و تعترفوا بأفضلية نساء العالمين الأربع و التي عائشة ليست منهن !


فما علاقة ثريد عائشة بمنزلة أمير المؤمنين علي سلام الله عليه ؟

سني يريد الحوار
06-05-2011, 08:09 PM
ومن اخبرك أن حديث الثريد الذي تتبجحون به فضل على سائر الطعام ويكون فضيلة لعائشة ؟؟؟ بل حتى رسول الله صلوات الله علية وعلى آله نفسة لم يكن يفضل الثريد ؟؟؟ بل كان يفضل اللحم كما صح في صحاحكم

فلوا أخذنا هذا الحديث لوجدناة مذمة لعائشة على سائر النساء لأن هناك ما هو أفضل من الثريد



ليتك منذ ان قمت بالتسجيل هاهنا ان تفهم مراد الموضوع ولو لمرة واحدة يا هذا
أقرا عنوان الموضوع فقط وحاول بعقلك النير ان يستوعب معناه وغن عجزت عن ذالك اطلب من صاحب الموضوع ان يسعفك بالفهم




منزلة الإمام تجدها في كتبك إن بحثت عنها فأكثر علمائك مجمعين على عبارة واحدة ان فضائل علي لا تحصى

أنا لا أكره علي بن أبي طالب رضي الله عنه و لا أنكر فضائله
ثانيا لن أكذب القرآن لتصديق كتب العلماء
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أحزان الشيعة
06-05-2011, 08:14 PM
أنا لا أكره علي بن أبي طالب رضي الله عنه و لا أنكر فضائله
ثانيا لن أكذب القرآن لتصديق كتب العلماء
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


و لماذا صدقت حديث الثريد لتفضيل عائشة ؟

هل جاء بالثريد قرآن ؟

سني يريد الحوار
06-05-2011, 08:24 PM
و لماذا صدقت حديث الثريد لتفضيل عائشة ؟

هل جاء بالثريد قرآن ؟
انا اعني بالقرآن الآية الكريمة التي ذكرتها

أحزان الشيعة
06-05-2011, 08:35 PM
انا اعني بالقرآن الآية الكريمة التي ذكرتها


و الموضوع عن أمير المؤمنين علي سلام الله عليه


هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟! (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1400841#post1400841)

و جاء الجواب

يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي

و حين جاءكم الجواب تغافلتم و استدرتم على الموضوع

لماذا كل هذا القفز و التجاهل و اللف على الموضوع ؟


و ليس هذا فقط !! أنت جئت بمشاركة تذكر فضل القرع و الثريد على عائشة !

طيب ما علاقة عائشة بالموضوع هذا أولا ؟

و ثانيا بما انك تأخذ بالحديث و تصدق عائشة و الثريد

فالأولى بك ان تأخذ بحديث المنزلة فهو أقوى و اكمل و أفضل من فضل ثريد

و هو قول النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم

و لكن عجبا منكم لاوعتم في الردود و تجاهلتم الحديث و جئتم بذكر معشوقة الجماهير في موضوع لا علاقة لها به


لماذا كل هذا التعصب ؟

فرج الله
06-05-2011, 08:44 PM
حُدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: حدثنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله يَوْمَ نَدْعُو كُلّ أُناسٍ بِإِمامِهِمْ يقول: بكتابهم.


حدثنا القاسم، قال: حدثنا الـحسين، قال: ثنـي حجاج، عن أبـي جعفر، عن الربـيع، عن أبـي العالـية، قال: بأعمالهم.
وقال آخرون: بل معناه: يوم ندعو كلّ أناس بكتابهم الذي أنزلت علـيهم فـيه أمري ونهي




لن أناقش معك صحّة الروايات

فقط أجبني ما هو كتاب قوم هود ويونس ولوط وهود ونوح؟

لكي يدعون بكتابهم

سني يريد الحوار
06-05-2011, 08:53 PM
و الموضوع عن أمير المؤمنين علي سلام الله عليه


هل بلغ علي بن أبي طالب منزلة النبوة ...؟! (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1400841#post1400841)

و جاء الجواب

يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي

و حين جاءكم الجواب تغافلتم و استدرتم على الموضوع

لماذا كل هذا القفز و التجاهل و اللف على الموضوع ؟


و ليس هذا فقط !! أنت جئت بمشاركة تذكر فضل القرع و الثريد على عائشة !

طيب ما علاقة عائشة بالموضوع هذا أولا ؟

و ثانيا بما انك تأخذ بالحديث و تصدق عائشة و الثريد

فالأولى بك ان تأخذ بحديث المنزلة فهو أقوى و اكمل و أفضل من فضل ثريد

و هو قول النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم

و لكن عجبا منكم لاوعتم في الردود و تجاهلتم الحديث و جئتم بذكر معشوقة الجماهير في موضوع لا علاقة لها به


لماذا كل هذا التعصب ؟





اقرأ كل الردود حتى تعرف لماذا تكلمت عن عائشة

سني يريد الحوار
06-05-2011, 08:55 PM
لن أناقش معك صحّة الروايات

فقط أجبني ما هو كتاب قوم هود ويونس ولوط وهود ونوح؟

لكي يدعون بكتابهم


لن تناقش معي صحة الروايات لانك تعرف أنها صحيحة

قمر الولاية
06-05-2011, 09:13 PM
إذاً أنت كسرت القاعدة التي أنت وضعتها بنفسك و فضلت عائشة و شبهتها بالثريد ( يابس :rolleyes:)


علماً بأن الوحي التشريعي توقف بعد وفاة النبي - صلى الله عليه و آله -


طيب بالنسبة إلى فضل علي هل تريد آية تثبت بأنه أفضل من الأنبياء ع ؟ ( لأن هذا خارج الموضوع و لكن إن أردت ألبي لك طلبك )



لماذا لا ترد على كلامي ؟

فرج الله
06-05-2011, 10:18 PM
لن تناقش معي صحة الروايات لانك تعرف أنها صحيحة



صحّحها لنرى

هل يصدق ادعائك

نحن عندنا

الصحيح ما وافق القرآن أو ما لم يخالفه

وإن شئت فسوف أبحث لك في سند تلك الروايات

فرج الله
06-05-2011, 10:19 PM
مشكلة الأخ سنّي يريد البلبلة

أنّه جاهل بمذهب الشيعة ويريد نقاش الشيعة

وكل ما ارجوه أن لا يكون جاهلا بمذهب أهل السنّة والجماعة

سني يريد الحوار
06-05-2011, 10:21 PM
مشكلة الأخ سنّي يريد البلبلة

أنّه جاهل بمذهب الشيعة ويريد نقاش الشيعة

وكل ما ارجوه أن لا يكون جاهلا بمذهب أهل السنّة والجماعة

شكرا على هذا المدح

النجف الاشرف
07-05-2011, 01:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعانك الله على نفسك يا حبر ... لم تقل لي الى الان تعبد ربك الناقص بذاته الجالس على عرش يطئطئ عليه ام عرفت الحق اين وعبدت رب العباد ...
فاما جواب سؤالك فهو بلغ منزله الانبياء بل واكثر والدليل حديث رسول الله (انت مني) فاذا لم يصل الى هذه المنزله لما نفها عنه رسول الله
والامامه كما وضع لك الاخوان مرتبها اعلى من النبوة لان ابينا ابراهيم صلوات الله على رسولنا واله وعليه افضل الصلاه واتم التسليم كان نبيا ثم اماما
اما الزميل سني
عائشة أفضل على الرغم من ان الله اوحى الله إلى أم موسى إلا أن الرسول صلى الله عليه وسلم قال : ان فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
فهل قال الرسول أن علي رضي الله عنه أفضل من الأنبياء
كما قال الله تعالى : (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً)(230).
فأين منزلة الإمام
بذمتك الا تستحي من نفسك وانت تصدق مثل هذه الخرافه ؟ وهذه الزياده منكره في الحديث بل موضوعه
والحديث الاصلي هو
المناوي - اتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب

- عن عمران بن حصين أن نبي الله (ص) عاد فاطمة وهي مريضة فقال لها‏:‏ كيف عيناك يا بنية أما ترضين أن تكوني سيدة نساء العالمين قالت‏:‏ فأين مريم بنت عمران قال‏:‏ تلك سيدة نساء عالمها وأنت سيدة نساء عالمك والله لقد زوجك سيدا في الدنيا ، رواه الحاكم عن عائشة.

- عن علي ( ر )‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏‏ ‏خير نسائها مريم وخير نسائها فاطمة‏ ‏،‏ رواه الترمذي .

- عن عروة قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏‏ مريم خير نساء عالمها وفاطمة خير نساء عالمها‏ ‏‏،‏ رواه الحارث بن أسامة .
- عن أبي سعيد قال‏:‏ رسول الله (ص) قال‏:‏ فاطمة سيدة نساء أهل الجنة إلا ما كان من مريم بنت عمران ‏،‏ رواه أبو نعيم.

- عن إبن عباس ( ر ) أن رسول الله (ص) قال‏:‏‏ ‏سيدات أهل الجنة بعد مريم بنت عمران فاطمة وخديجة ثم بنت مزاحم‏ ‏‏، رواه الطبراني في الكبير والأوسط بسند رجاله رجال الصحيح .


- عن عائشة قالت‏:‏ اجتمعت نساء رسول الله (ص) فجاءت فاطمة تمشى وما تخطىء مشيتها مشية أبيها‏.‏ فقال‏:‏ مرحبا يا بنتي فأقعدها عن يمينه فسارها بشيء فبكت ثم سارها فضحكت فقلت له أخبريني بما سارك‏.‏ قالت‏:‏ ما كنت لأفشى عليه سرا فلما توفى قلت لها‏:‏ أسألك بما لي عليك من الحق لما أخبرتني بما سارك‏.‏ قالت‏:‏ أما الآن فنعم‏.‏ سارني قال‏:‏ إن جبريل يعارضني بالقرآن في كل سنة مرة وإنه عارضني العام مرتين ولا أرى ذلك إلا اقتراب أجلي فاتقى الله واصبري فنعم السلف أنالك فبكيت‏.‏ ثم سارني وقال‏:‏‏ ‏أما ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين فضحكت‏ ‏‏، رواه الشيخان .


- عن أم سلمة قالت‏:‏‏ - دعا رسول الله (ص) فاطمة عام الفتح فناجاها فبكت ثم حدثنا فضحكت فلما توفى سألتها قالت‏:‏ أخبرني أنه يموت فبكيت ثم أخبرني أني سيدة نساء أهل الجنة إلا مريم بنت عمران فضحكت‏ .‏


- عن عائشة - ( ر ) - حدثتني فاطمة قالت‏:‏ أسر إلى رسول الله (ص) أن جبريل كان يعارضني بالقرآن في كل سنة مرة وأنه عارضني العام مرتين ولا أراه إلا قد حضر أجلي وإنك أول بيتي لحوقا بن ونعم السلف أنالك‏!‏ قالت‏:‏ فبكيت‏.‏ قال‏:‏ ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء هذه الأمة أو نساء المؤمنين‏!‏ فضحكت‏!‏ . رواه الشعبي عن مسروق .



- عن إبن عباس مرفوعا‏ ‏سيدات نساء أهل الجنة بعد مريم بنت عمران فاطمة وخديجة ثم آسية بنت مزاحم امرأة فرعون‏ رواه الطبراني في الأوسط وكذا الكبير بنحوه‏ ، قال الحافظ الهيثمي‏:‏ ورجال الكبير رجال الصحيح‏.‏


- لكن قال بعضهم‏:‏ لا أعدل ببضعة رسول الله (ص) أحدا وممن صار إلى ذلك‏:‏ المقريزى والسيوطى‏.‏ أفضليتها على نساء هذه الأمة‏:‏ أما نساء هذه الأمة فلا ريب في تفضيلها عليهن مطلقا بل صرح غير واحد أنها وأخوها إبراهيم أفضل من جميع الصحابة حتى الخلفاء الأربعة‏.‏



- وجدت الإمام إبن جرير الطبرى نص عليه‏:‏ فأخرج عن طريق فاطمة بنت الحسين بن علي بن جدتها فاطمة قالت‏:‏‏ دخل رسول الله (ص) يوما وأنا عند عائشة فناجاني فبكيت ثم ناجاني فضحكت فسألتني عائشة عن ذلك فقلت‏:‏ لا أخبرك بسره فلما توفى سألتني فذكرت الحديث في معارضة جبريل له بالقرآن مرتين وأنه قال‏:‏ أحسب أني ميت في عامى هذا وأنه لم ترزأ امرأة من نساء العالمين مثلها‏.‏ فلا تكوني دون امرأة منهن صبرا فبكيت فقال‏:‏ أنت سيدة نساء أهل الجنة فضحكت‏ ‏‏.‏



- وعن أبي هريرة أنه عليه الصلاة والسلام قال‏:‏ إن ملكان من السماء لم يكن زارني فاستأذن الله في زيارتي فبشرني أو قال‏:‏ أخبرني‏ أن فاطمة سيدة نساء أمتي ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير محمد بن مروان الدهلي وقد وثقه إبن حبان‏.‏



- عن فاطمة الزهراء قالت‏:‏ قال لي رسول الله (ص)‏:‏‏ يا فاطمة أما ترضين أن تأتي يوم القيامة سيدة نساء المؤمنين‏ ‏‏، رواه الديلمي .



- عن عائشة ( ر ) قالت‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏‏ ‏يا فاطمة أما ترضين أن تكوني سيدة نساء العالمين وسيدة نساء المؤمنين‏ ‏‏، رواه الحاكم .

فكيف تكون عائشه افضل منها ؟ ومن ثم لو كانت صاحبه فضل لجمعها رسول الله مع مريم واسيا والزهراء ... ومن ثم هل اطاعت عائشه نفسها رسول الله ؟؟
ياتيك القران
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم

فلا تناقض نفسك رحمك الله
ـ حُدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: حدثنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله يَوْمَ نَدْعُو كُلّ أُناسٍ بِإِمامِهِمْ يقول: بكتابهم.
حدثنا القاسم، قال: حدثنا الـحسين، قال: ثنـي حجاج، عن أبـي جعفر، عن الربـيع، عن أبـي العالـية، قال: بأعمالهم.
وقال آخرون: بل معناه: يوم ندعو كلّ أناس بكتابهم الذي أنزلت علـيهم فـيه أمري ونهيـي
وهذه تاويلات سامجه فكتاب اعمال الانسان مع قرينة ثابت واما الايه فتقصد كل من يدعى بامامه
(يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً)
والدليل بان الايه ذكرت الكتاب فمعنى الايه بان كل قوم ياتي مع امامه فاذا كان مع ائمه الهدى جاء كتابه بيمه ومن كان مع ائمه الجور فهولاء الى جنهم
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ} (73) سورة الأنبياء
واما ائمه الجور
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ} (41) سورة القصص
فتامل ولا تصدق بكل ما تقره عندك
أنا لا أكره علي بن أبي طالب رضي الله عنه و لا أنكر فضائله
ثانيا لن أكذب القرآن لتصديق كتب العلماء
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا عزيزي ظاهرك ملئ بالحقد على الامير الصديق علي بن ابي طالب عليه السلام والا هل يقول محب عن حيبه اين قال رسول الله بانه افضل من الانبياء واين هو افضل فهو أمام بقرينه حديث الغدير والامامه من القران اعلى منزله من النبوة

واقرا جيدا ما وضعنا واما الحبر فهو زميلنا ونعرفه جيدا يفتح موضوع فاما ان يهرب او يقفل دماغه ويبقى يكرر ويسفسفط

والسلام عليكم

سني يريد الحوار
07-05-2011, 02:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعانك الله على نفسك يا حبر ... لم تقل لي الى الان تعبد ربك الناقص بذاته الجالس على عرش يطئطئ عليه ام عرفت الحق اين وعبدت رب العباد ...
فاما جواب سؤالك فهو بلغ منزله الانبياء بل واكثر والدليل حديث رسول الله (انت مني) فاذا لم يصل الى هذه المنزله لما نفها عنه رسول الله
والامامه كما وضع لك الاخوان مرتبها اعلى من النبوة لان ابينا ابراهيم صلوات الله على رسولنا واله وعليه افضل الصلاه واتم التسليم كان نبيا ثم اماما
اما الزميل سني

بذمتك الا تستحي من نفسك وانت تصدق مثل هذه الخرافه ؟ وهذه الزياده منكره في الحديث بل موضوعه
والحديث الاصلي هو
المناوي - اتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب

- عن عمران بن حصين أن نبي الله (ص) عاد فاطمة وهي مريضة فقال لها‏:‏ كيف عيناك يا بنية أما ترضين أن تكوني سيدة نساء العالمين قالت‏:‏ فأين مريم بنت عمران قال‏:‏ تلك سيدة نساء عالمها وأنت سيدة نساء عالمك والله لقد زوجك سيدا في الدنيا ، رواه الحاكم عن عائشة.

- عن علي ( ر )‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏‏ ‏خير نسائها مريم وخير نسائها فاطمة‏ ‏،‏ رواه الترمذي .

- عن عروة قال‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏‏ مريم خير نساء عالمها وفاطمة خير نساء عالمها‏ ‏‏،‏ رواه الحارث بن أسامة .
- عن أبي سعيد قال‏:‏ رسول الله (ص) قال‏:‏ فاطمة سيدة نساء أهل الجنة إلا ما كان من مريم بنت عمران ‏،‏ رواه أبو نعيم.

- عن إبن عباس ( ر ) أن رسول الله (ص) قال‏:‏‏ ‏سيدات أهل الجنة بعد مريم بنت عمران فاطمة وخديجة ثم بنت مزاحم‏ ‏‏، رواه الطبراني في الكبير والأوسط بسند رجاله رجال الصحيح .


- عن عائشة قالت‏:‏ اجتمعت نساء رسول الله (ص) فجاءت فاطمة تمشى وما تخطىء مشيتها مشية أبيها‏.‏ فقال‏:‏ مرحبا يا بنتي فأقعدها عن يمينه فسارها بشيء فبكت ثم سارها فضحكت فقلت له أخبريني بما سارك‏.‏ قالت‏:‏ ما كنت لأفشى عليه سرا فلما توفى قلت لها‏:‏ أسألك بما لي عليك من الحق لما أخبرتني بما سارك‏.‏ قالت‏:‏ أما الآن فنعم‏.‏ سارني قال‏:‏ إن جبريل يعارضني بالقرآن في كل سنة مرة وإنه عارضني العام مرتين ولا أرى ذلك إلا اقتراب أجلي فاتقى الله واصبري فنعم السلف أنالك فبكيت‏.‏ ثم سارني وقال‏:‏‏ ‏أما ترضين أن تكوني سيدة نساء المؤمنين فضحكت‏ ‏‏، رواه الشيخان .


- عن أم سلمة قالت‏:‏‏ - دعا رسول الله (ص) فاطمة عام الفتح فناجاها فبكت ثم حدثنا فضحكت فلما توفى سألتها قالت‏:‏ أخبرني أنه يموت فبكيت ثم أخبرني أني سيدة نساء أهل الجنة إلا مريم بنت عمران فضحكت‏ .‏


- عن عائشة - ( ر ) - حدثتني فاطمة قالت‏:‏ أسر إلى رسول الله (ص) أن جبريل كان يعارضني بالقرآن في كل سنة مرة وأنه عارضني العام مرتين ولا أراه إلا قد حضر أجلي وإنك أول بيتي لحوقا بن ونعم السلف أنالك‏!‏ قالت‏:‏ فبكيت‏.‏ قال‏:‏ ألا ترضين أن تكوني سيدة نساء هذه الأمة أو نساء المؤمنين‏!‏ فضحكت‏!‏ . رواه الشعبي عن مسروق .



- عن إبن عباس مرفوعا‏ ‏سيدات نساء أهل الجنة بعد مريم بنت عمران فاطمة وخديجة ثم آسية بنت مزاحم امرأة فرعون‏ رواه الطبراني في الأوسط وكذا الكبير بنحوه‏ ، قال الحافظ الهيثمي‏:‏ ورجال الكبير رجال الصحيح‏.‏


- لكن قال بعضهم‏:‏ لا أعدل ببضعة رسول الله (ص) أحدا وممن صار إلى ذلك‏:‏ المقريزى والسيوطى‏.‏ أفضليتها على نساء هذه الأمة‏:‏ أما نساء هذه الأمة فلا ريب في تفضيلها عليهن مطلقا بل صرح غير واحد أنها وأخوها إبراهيم أفضل من جميع الصحابة حتى الخلفاء الأربعة‏.‏



- وجدت الإمام إبن جرير الطبرى نص عليه‏:‏ فأخرج عن طريق فاطمة بنت الحسين بن علي بن جدتها فاطمة قالت‏:‏‏ دخل رسول الله (ص) يوما وأنا عند عائشة فناجاني فبكيت ثم ناجاني فضحكت فسألتني عائشة عن ذلك فقلت‏:‏ لا أخبرك بسره فلما توفى سألتني فذكرت الحديث في معارضة جبريل له بالقرآن مرتين وأنه قال‏:‏ أحسب أني ميت في عامى هذا وأنه لم ترزأ امرأة من نساء العالمين مثلها‏.‏ فلا تكوني دون امرأة منهن صبرا فبكيت فقال‏:‏ أنت سيدة نساء أهل الجنة فضحكت‏ ‏‏.‏



- وعن أبي هريرة أنه عليه الصلاة والسلام قال‏:‏ إن ملكان من السماء لم يكن زارني فاستأذن الله في زيارتي فبشرني أو قال‏:‏ أخبرني‏ أن فاطمة سيدة نساء أمتي ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير محمد بن مروان الدهلي وقد وثقه إبن حبان‏.‏



- عن فاطمة الزهراء قالت‏:‏ قال لي رسول الله (ص)‏:‏‏ يا فاطمة أما ترضين أن تأتي يوم القيامة سيدة نساء المؤمنين‏ ‏‏، رواه الديلمي .



- عن عائشة ( ر ) قالت‏:‏ قال رسول الله (ص)‏:‏‏ ‏يا فاطمة أما ترضين أن تكوني سيدة نساء العالمين وسيدة نساء المؤمنين‏ ‏‏، رواه الحاكم .

فكيف تكون عائشه افضل منها ؟ ومن ثم لو كانت صاحبه فضل لجمعها رسول الله مع مريم واسيا والزهراء ... ومن ثم هل اطاعت عائشه نفسها رسول الله ؟؟
ياتيك القران
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم

فلا تناقض نفسك رحمك الله

وهذه تاويلات سامجه فكتاب اعمال الانسان مع قرينة ثابت واما الايه فتقصد كل من يدعى بامامه
(يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً)
والدليل بان الايه ذكرت الكتاب فمعنى الايه بان كل قوم ياتي مع امامه فاذا كان مع ائمه الهدى جاء كتابه بيمه ومن كان مع ائمه الجور فهولاء الى جنهم
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ} (73) سورة الأنبياء
واما ائمه الجور
{وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ} (41) سورة القصص
فتامل ولا تصدق بكل ما تقره عندك

يا عزيزي ظاهرك ملئ بالحقد على الامير الصديق علي بن ابي طالب عليه السلام والا هل يقول محب عن حيبه اين قال رسول الله بانه افضل من الانبياء واين هو افضل فهو أمام بقرينه حديث الغدير والامامه من القران اعلى منزله من النبوة

واقرا جيدا ما وضعنا واما الحبر فهو زميلنا ونعرفه جيدا يفتح موضوع فاما ان يهرب او يقفل دماغه ويبقى يكرر ويسفسفط

والسلام عليكم


انت اطلعت على قلبي حتى تحكم علي بالحقد على علي رضي الله عنه و انا لن اسامحك و عليك بالدليل

النجف الاشرف
07-05-2011, 02:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انت اطلعت على قلبي حتى تحكم علي بالحقد على علي رضي الله عنه و انا لن اسامحك و عليك بالدليل
عجبا يا رجل والست انت من ادعيت بان عائشه لو لم تكلم اليهود ويقول عليها رسول الله لقلنا عنها خائنه ؟! فهناك حلال وهنا حرام ؟
ومن ثم لا يحتاج الى اطلاع قلب فانت تدافع عن من اذى أمير المؤمنين الصديق علي بن ابي طالب عليه السلام والعقل يفرض ان شخص دافع عن عدو اخر فهو يحقد عليه او لا يحبه على اقل تقدير ....
مثلا انا اذ احبك فمن يبغضك لا اريده ولا احبه واما اذ كنت اكرهك فمن يبغضك احبه واريده وهذا حالك ... وان كنت مغرور بالتسميات فلا صحة لها وقلنا لك اول ادلتنا القران الكريم والسنة النبوية على شروطنا او شروطكم تثبت بالكلية مانعتقده
والسلام عليكم

علي المرشدي
07-05-2011, 02:46 PM
انت اطلعت على قلبي حتى تحكم علي بالحقد على علي رضي الله عنه و انا لن اسامحك و عليك بالدليل


اليس سيدك هذا من قال


إبن تيمية - منهاج السنة النبوية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 237 )






- هذا فنزل القرآن ببراءتها وإمساكها موافقة لما أشار به أسامة بن زيد حب النبي (ص) وكان عمر يدخل في مثل هذه الشورى ويتكلم مع نسائه فيما يخص النبي (ص) حتى قالت له أم سلمة يا عمر لقد دخلت في كل شيء حتى دخلت بين رسول الله (ص) وبين نسائه .
و أما الأمور العامة الكلية التي تعم المسلمين إذا لم يكن فيها وحي خاص فكان يشاور فيها أبا بكر وعمر وأن دخل غيرهما في الشورى لكن هما الأصل في الشورى وكان عمر تاره ينزل القرآن بموافقته فيما يراه وتارة يتبين له الحق في الخلاف ما رآه فيرجع عنه
و أما الأمور العامة الكلية التي تعم المسلمين إذا لم يكن فيها وحي خاص فكان يشاور فيها أبا بكر وعمر وأن دخل غيرهما في الشورى لكن هما الأصل في الشورى وكان عمر تارة ينزل القرآن بموافقته فيما يراه وتارة يتبين له الحق في خلاف ما رآه فيرجع عنه
و أما أبو بكر فلم يعرف أنه أنكر عليه شيئا ولا كان أيضا يتقدم في شيء اللهم إلا لما تنازع هو وعمر فيمن يولى من بني تميم حتى ارتفعت أصواتهما فأنزل الله هذه الآية يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول وليس تأذي النبي (ص) في ذلك بأكثر من تأذيه في قصة فاطمة ، وقد قال تعالى وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله وقد أنزل الله تعالى في علي يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى حتى تعلموا ما تقولون لما صلى فقرأ وخلط .
الرابط:
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3541





هذا دليل على بغضكم لعلي ابن ابي طالب عليه السلام افتراء اموي وهابي لعنهم الله





مستدرك الحاكم- كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4654 )






4638 - أخبرنا أحمد بن جعفر القطيعي ، ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ، حدثني أبي ، ثنا يعقوب بن إبراهيم بن سعد ، ثنا أبي ، عن إبن إسحاق قال : حدثني عبد الله بن عبد الرحمن بن معمر أبو طوالة الأنصاري عن سليمان بن محمد بن كعب بن عجرة عن: شكى علي بن أبي طالب الناس إلى رسول الله (ص) فقام فينا خطيباً فسمعته يقول : أيها الناس لا تشكوا عليا فو الله إنه لأخشن في ذات الله و في سبيل الله ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه .
الرابط :
http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=190&BkNo=13&KNo=33&startno=5



هذا دليل اخر على بغض علي بن ابي طالب عليه السلام حديث صحيح ولم يخرجه هذه الامانة العلمية


ماجزاء من يسب علي عليه السلام ؟؟؟


صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )




‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ، ‏ سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏(ص) ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي . ‏
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1



البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 193 )





694 - حدثني يوسف بن راشد ، نا علي بن قادم الخزاعي ، أنا إسرائيل ، عن عبد الله بن شريك ، عن سهم بن حصين الأسدي : قدمت مكة أنا وعبد الله بن علقمة قال إبن شريك : وكان علقمة سبابا لعلي ، فقلت : هل لك في هذا ؟ يعني أبا سعيد الخدري ، فقلت : هل سمعت لعلي منقبة ؟ قال : نعم ، فإذا حدثتك فسل المهاجرين والأنصار وقريشا ، قام النبي (ص) يوم غدير خم فأبلغ ، فقال : ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ ادن علي فدنا فرفع يده ورفع النبي (ص) يده حتى نظرت إلى بياض إبطيه فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه سمعته أذناي ، قال إبن شريك : فقدم عبد الله بن علقمة ، وسهم فلما صلينا الفجر قام إبن علقمة ، قال : أتوب إلى الله من سب علي.


من آذى عليا فقد آذاني


البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 306 )




2482 - عمرو بن شاس الاسلمي ( ر ) ، يعد في أهل الحجاز ، قال عبد العزيز بن الخطاب حدثنا مسعود بن سعد عن محمد بن اسحاق عن ابان بن صالح عن الفضل بن معقل عن عبد الله بن نيار عن عمرو بن شاس ( ر ) : قال لي النبي (ص) : آذيتنى قلت : ما احب ان اوذيك قال : من آذى عليا فقد آذانى .





صحيح إبن حبان- كتاب إخباره ( ص ) - ذكر بيان بأن أذى علي ( ع )




7049 - أخبرنا الحسن بن سفيان ، حدثنا أبو بكر ، حدثنا مالك بن إسماعيل ، حدثنا مسعود بن سعد ، حدثنا محمد بن إسحاق ، عن الفضل بن معقل ، عن عبد الله بن نيار الأسلمي ، عن عمرو بن شاس ، قال : قال لي رسول الله (ص) : قد آذيتني قلت : يا رسول الله ما أحب أن أوذيك ، قال : من آذى عليا فقد آذاني قال أبو حاتم : هذا هو الفضل بن عبد الله بن معقل بن سنان الأشجعي نسبه إبن إسحاق إلى جده ، ومسعود بن سعد الجعفي كوفي كنيته أبو سعد.







والسلام

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:02 PM
ليس بنبي بنعم و لكن ما معنى هذا الحديث ؟
يا علي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبي بعدي
حديث شريف

أراكم تستدلون كثيرا بهذا الحديث ...!!!

منزلة هارون من موسى تتمثل في التالي :
1- هارون أخ موسى.
2- هارون وزير موسى.
3- هارون عضد موسى.
4- هارون نبي كموسى.
فعندما يشبه الرسول منزلة علي عنده بمنزلة هارون من موسى ، و ينفي عن علي النبوة ، فمعناه أن علي تحقق له الأمور الثلاثة الأولى و لم يتحقق له الرابعة .

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:08 PM
سؤال واضح جدا لا يوجد صعوبة الفهم
منزلة يعني مرتبة ونفس المستوى
كما نعلم ان الحديث المنزلة ذي الأهمية كبيرة وايضا ذات الحديث الغدير كلها يدل على مكانة امام علي عند النبي(ص)
النبي محمد شبه امام علي مرتبة النبوة يعني مثل أفعال والأقوال يشبه النبي محمد(ص)...وهذا لا يعني ان امام علي هو النبي كما يفهم بعض بالخطأ
ردك غير واضح ..!!
هل علي بلغ مرتبة النبوة أو لم يبلغ .. سؤال لا يحتاج إلى تأويل ..!

سني يريد الحوار
07-05-2011, 03:09 PM
أراكم تستدلون كثيرا بهذا الحديث ...!!!

منزلة هارون من موسى تتمثل في التالي :
1- هارون أخ موسى.
2- هارون وزير موسى.
3- هارون عضد موسى.
4- هارون نبي كموسى.
فعندما يشبه الرسول منزلة علي عنده بمنزلة هارون من موسى ، و ينفي عن علي النبوة ، فمعناه أن علي تحقق له الأمور الثلاثة الأولى و لم يتحقق له الرابعة .




بارك الله فيك يا أخي

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أعانك الله على نفسك يا حبر ... لم تقل لي الى الان تعبد ربك الناقص بذاته الجالس على عرش يطئطئ عليه ام عرفت الحق اين وعبدت رب العباد ...

فاما جواب سؤالك فهو بلغ منزله الانبياء بل واكثر والدليل حديث رسول الله (انت مني) فاذا لم يصل الى هذه المنزله لما نفها عنه رسول الله

والامامه كما وضع لك الاخوان مرتبها اعلى من النبوة لان ابينا ابراهيم صلوات الله على رسولنا واله وعليه افضل الصلاه واتم التسليم كان نبيا ثم اماما




ماذا تقووول ؟؟؟
قليلا من التعقل فيما تكتبونه ...!!!!
تقول بأن الرسول نفى عن علي النبوة لأنه بلغ منزلة النبوة ...؟؟!! ماهذا الكلام ..؟؟
هل إذا نفينا النبوة عن لقمان الحكيم ، فمعناه أن لقمان الحكيم بلغ منزلة النبوة لذلك ننفي أن يكون لقمان نبيا ...!!!!

ماهذا الكلام ..؟؟!!

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أراكم تستدلون كثيرا بهذا الحديث ...!!!
منزلة هارون من موسى تتمثل في التالي :
1- هارون أخ موسى.
2- هارون وزير موسى.
3- هارون عضد موسى.
4- هارون نبي كموسى.
فعندما يشبه الرسول منزلة علي عنده بمنزلة هارون من موسى ، و ينفي عن علي النبوة ، فمعناه أن علي تحقق له الأمور الثلاثة الأولى و لم يتحقق له الرابعة .

وهارون خليفة موسى لا تنساها يا محبور .... ولكن يا رجل رسول الله عربي يفهمه العربي مثله واما امثالك يفهم على امثال البخاري فان الامام علي عليه السلام قد شملته تلك المنزله لهذا نفاها عنه رسول الله والا لو لم يصل او تحقق على حد عبارتك منزله النبوة فلا معنى لنفي شي هو بالاصل منفي عنه والا الامام علي أستحق تلك المنزله الا ان الرسول استثناءه منه لانه بابي هو وامي خاتم النبوة ....
فهمت لو ابسط اكثر ؟!! مع العلم اني قد اجبتك عن هذا السؤال ولكن بدات تدخل في كهف السفسطه
*** ملاحظه مهمه حتى لا ياتي مستحمر وهابي ويقول اي انكم تقولون بان الامام الصديق علي بن ابي طالب عليه السلام أفضل من رسول الله نقول له مقدما ان رسول الله هو أمام ونبي والامام علي امام فقط , والاخرى بان هذا الحديث مورد من موارد عده والا آيه المباهله والثقلان وايه الولايه وآيه اولي الامر وغيرها تحلق في نفس السماء وكلها تعطي نفس معنى ما نقول بلا فاصله ***

ولكن كل الغرابه منك يا رجل واليست من اولويات عقيدتك بان الانبياء يقعون في الخطا وان الشيطان له تاثير عليهم فكيف تعطون لعمر بانه مقاوم للشيطان بحيث يسلك الشيطان فج لم يسلكه عمر ؟ ولا تنسى لو كان بعدي نبي لكان عمر حتى تعرف بانكم اعطيتم لعمير بن صهاك منزله اكبر من منزله النبي

والسلام عليكم

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ماذا تقووول ؟؟؟
قليلا من التعقل فيما تكتبونه ...!!!!
تقول بأن الرسول نفى عن علي النبوة لأنه بلغ منزلة النبوة ...؟؟!! ماهذا الكلام ..؟؟
هل إذا نفينا النبوة عن لقمان الحكيم ، فمعناه أن لقمان الحكيم بلغ منزلة النبوة لذلك ننفي أن يكون لقمان نبيا ...!!!!

ماهذا الكلام ..؟؟!!

الم اقل لك بانك سفسطفائي نعم استثنى عنه صفة النبوة لان رسول الله خاتم الانبياء .. وقل هذا الكلام لنفسك بخصوص لقمان الحكيم فكيف ان عمر وصل الى تلك المرحله بحيث لو كان نبي بعد الرسول لكان عمر ... ومن ثم ما دخل لقمان حكيم والخضر كذلك وهما ليسى بنبين فلا تخلط وركز

والسلام عليكم

الشيخ الهاد
07-05-2011, 03:25 PM
مكرر مكرر مكرر بالخطا

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهارون خليفة موسى لا تنساها يا محبور .... ولكن يا رجل رسول الله عربي يفهمه العربي مثله واما امثالك يفهم على امثال البخاري فان الامام علي عليه السلام قد شملته تلك المنزله لهذا نفاها عنه رسول الله والا لو لم يصل او تحقق على حد عبارتك منزله النبوة فلا معنى لنفي شي هو بالاصل منفي عنه والا الامام علي أستحق تلك المنزله الا ان الرسول استثناءه منه لانه بابي هو وامي خاتم النبوة ....
فهمت لو ابسط اكثر ؟!! مع العلم اني قد اجبتك عن هذا السؤال ولكن بدات تدخل في كهف السفسطه
*** ملاحظه مهمه حتى لا ياتي مستحمر وهابي ويقول اي انكم تقولون بان الامام الصديق علي بن ابي طالب عليه السلام أفضل من رسول الله نقول له مقدما ان رسول الله هو أمام ونبي والامام علي امام فقط فرسول الله , والاخرى بان هذا الحديث مورد من موارد عده والا آيه المباهله والثقلان وايه الولايه وآيه اولي الامر وغيرها تحلق في نفس السماء ***

ولكن كل الغرابه منك يا رجل واليست من اولويات عقيدتك بان الانبياء يقعون في الخطا وان الشيطان له تاثير عليهم فكيف تعطون لعمر بانه مقاوم للشيطان بحيث يسلك الشيطان فج لم يسلكه عمر ؟ ولا تنسى لو كان بعدي نبي لكان عمر حتى تعرف بانكم اعطيتم لعمير بن صهاك منزله اكبر من منزله النبي

والسلام عليكم



أولا : هارون مات قبل موسى ، فكيف يكون هارون خليفة موسى ؟
ثانيا : ما معنى أن فلان من الناس بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس بنبي ...؟؟!!! هل يقول هذا الكلام عاقل ؟!

الشيخ الهاد
07-05-2011, 03:31 PM
ـ حُدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: حدثنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله يَوْمَ نَدْعُو كُلّ أُناسٍ بِإِمامِهِمْ يقول: بكتابهم.
حدثنا القاسم، قال: حدثنا الـحسين، قال: ثنـي حجاج، عن أبـي جعفر، عن الربـيع، عن أبـي العالـية، قال: بأعمالهم.
وقال آخرون: بل معناه: يوم ندعو كلّ أناس بكتابهم الذي أنزلت علـيهم فـيه أمري ونهيـي

السلام عليكم ..
وهل هذان الحديثان حديثان نبويان حتى تتبجح بصحة سنديهما ؟؟!!!.
لا ندري هل اضحى أبو العالية وأمثاله أنبياء لا ينطقون عن الهوى ؟!!!!.
اخي حينما تفسر القران بالسنة عليك بحديث نبوي ، واترك ابا العالية وغيره لان كلام العالم يستدل له لا به !!!.
أما ما يخص الإمامة والنبوة والرسالة والوصاية والملك (طالوت ملكا) فهذه الأمور رتب اعتبارية سماويّة الهية ؛ أي أنّ الله هو سبحانه هو الذي اعتبرها ، وهي غير مطّردة ..
وبعبارة أخرى من باب التمثيل ؛ فإنّ الله تعالى أمر نبيه ورسوله موسى عليه السلام ، أن يتعلم من الخضر عليه السلام مع أنّه -أي الخضر- ليس بني ولا رسول أو لم يثبت أنه كذلك ..
وهنا من هو الأفضل ، هل هو سيد الأنبياء والمرسلين في زمانه موسى أم الخضر الذي ليس بنبي ولا رسول ..؟!.
عليك بمراجعة سريعة لسورة الكهف المباركة ، لتعرف أنّ الخضر عليه السلام ليس بأقل رتبة من موسى عند الله ، هذا إن لم نقل بأنّه الأفضل ؛ باعتبار أنه أصبر وأعلم من موسى ، فتأمّل !!!
وفي الجملة : فالصحيح أنّ النبوة معنى الهي اعتباري ، وعليه فقد يكون النبي أفضل من الإمام كالنبي محمد ؛ لانّه سيد المخلوقات وإمام الخلق ، وقد يكون غير النبي أفضل من النبي ، كما في رسول الله عيسى الذي هو مأموم لإمامة المهدي المنتظر عليه السلام ، بل ويصلي خلفه ..
والنتيجة : فحكم أمير المؤمنين علي عليه السلام قياسا ببقية الأنبياء عليهم السلام ، كحكم الخضر قياسا بموسى ، وكحكم المهدي قياسا بعيسى ، وكحكم طالوت الذي بعثه الله ملكا قياسا بأشعياء النبي الذي كان في زمانه ..

الهاد

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الم اقل لك بانك سفسطفائي نعم استثنى عنه صفة النبوة لان رسول الله خاتم الانبياء .. وقل هذا الكلام لنفسك بخصوص لقمان الحكيم فكيف ان عمر وصل الى تلك المرحله بحيث لو كان نبي بعد الرسول لكان عمر ... ومن ثم ما دخل لقمان حكيم والخضر كذلك وهما ليسى بنبين فلا تخلط وركز

والسلام عليكم



عندما يقول أحدهم : " لو كان كذا فإنه سيحصل كذا " فإن قوله مشروط بتحقق هذا " الكذا " و انتفاء الكذا ينفي ما سيحصل ..
و عليه ،، فعندما قال الرسول : " لو كان هناك نبي بعدي لكان عمر " وحيث أنه لا نبي بعد محمد ، فانتفت النبوة عن عمر ..
و لا أحد من السنة قال الكلام المضحك المبكي من أن فلان بلغ منزلة النبوة و لكن ليس نبي ، لا يوجد سني يقول بأن عمر بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي .. بل هو ليس نبي لأنه لم يبلغ منزلة النبوة ..

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أولا : هارون مات قبل موسى ، فكيف يكون هارون خليفة موسى ؟
يا عزيزي اذ كنت جاهلا في حقائق الامور لماذا تقحم نفسك فيها خليفه حينما ذهب لميقات ربه
والم تقرا في كتاب الله
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف
ولاحظ نبي من انبياء الله رجع قومه الى الكفر ولم يحرك ساكنا واستضعف ... لهذا من لا ينطق عن الهوى قرن امير المؤمنين بهارون

ثانيا : ما معنى أن فلان من الناس بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس بنبي ...؟؟!!! هل يقول هذا الكلام عاقل ؟!
نعم قالها رسول الله والان صرت مثل سيدك ابن صهاك ترمي رسول الله بالجنون ... فان رسول الله قرن الامام علي بهارون بكل صفاته ومنازله العاليه من موسى الا انه استثنى منه النبوة لبيان منزله الامام علي عليه السلام منه ومنازله الرفعيه التي لا يستطيع اي احد فهمها الا المخلصين من عباد الله ممن شبعت قلوبهم بالايمان فبغضهم اهل النفاق حسدا وحقدا
ومن ثم لو كان بعدي نبي لكان عمر كيف قالها رسول الله وهو يعلم انه خاتم الانبياء ...
هل رايتم يا عباد الله هولاء هم الوهابيه ابسط شي عندهم الطعن في رسول الله

ومره ثانيه لا تدخل نفسك فيما ليس لك به علما يا غلام

والسلام عليكم

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عندما يقول أحدهم : " لو كان كذا فإنه سيحصل كذا " فإن قوله مشروط بتحقق هذا " الكذا " و انتفاء الكذا ينفي ما سيحصل ..
و عليه ،، فعندما قال الرسول : " لو كان هناك نبي بعدي لكان عمر " وحيث أنه لا نبي بعد محمد ، فانتفت النبوة عن عمر ..
و لا أحد من السنة قال الكلام المضحك المبكي من أن فلان بلغ منزلة النبوة و لكن ليس نبي ، لا يوجد سني يقول بأن عمر بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي .. بل هو ليس نبي لأنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
عجبا والله اذ كان يعلم النبي بان لا نبي بعده ما فائده القول بان هذا يكون نبي لو لم اكن اخر الانبياء ؟ ومن ثم اذ لم يصل عمر الى تلك المرحله كيف قطع الرسول بانه يكون نبي ؟؟
** مع العلم الحديث مكذوب على رسول الله في اعتقادنا وصحيح في عقيدتك الجاهليه **
واما لم يقل احد من السنة ذلك فمن متى وجدنا علمائك بخصوص اهل البيت يفقهون ؟ فاذا فسروها بالحقيقة طعنوا في أنفسهم
وقلت لك لو لم يكن الامام علي واصل الى تلك المرحله ما الفائده من استثناء النبوه منه ؟؟
والامام علي اعلى منزله من الانبياء بحكم ايه الامامه الابراهيمه .. وايه المباهله
ويا صغيري التكرار لا ينفعك فاذهب واقر االقران احسن لك حتى تتعلم شي عن دينك

والسلام عليكم

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:39 PM
السلام عليكم ..
وهل هذان الحديثان حديثان نبويان حتى تتبجح بصحة سنديهما ؟؟!!!.
لا ندري هل اضحى أبو العالية وأمثاله أنبياء لا ينطقون عن الهوى ؟!!!!.
اخي حينما تفسر القران بالسنة عليك بحديث نبوي ، واترك ابا العالية وغيره لان كلام العالم يستدل له لا به !!!.
أما ما يخص الإمامة والنبوة والرسالة والوصاية والملك (طالوت ملكا) فهذه الأمور رتب اعتبارية سماويّة الهية ؛ أي أنّ الله هو سبحانه هو الذي اعتبرها ، وهي غير مطّردة ..
وبعبارة أخرى من باب التمثيل ؛ فإنّ الله تعالى أمر نبيه ورسوله موسى عليه السلام ، أن يتعلم من الخضر عليه السلام مع أنّه -أي الخضر- ليس بني ولا رسول أو لم يثبت أنه كذلك ..
وهنا من هو الأفضل ، هل هو سيد الأنبياء والمرسلين في زمانه موسى أم الخضر الذي ليس بنبي ولا رسول ..؟!.
عليك بمراجعة سريعة لسورة الكهف المباركة ، لتعرف أنّ الخضر عليه السلام ليس بأقل رتبة من موسى عند الله ، هذا إن لم نقل بأنّه الأفضل ؛ باعتبار أنه أصبر وأعلم من موسى ، فتأمّل !!!
وفي الجملة : فالصحيح أنّ النبوة معنى الهي اعتباري ، وعليه فقد يكون النبي أفضل من الإمام كالنبي محمد ؛ لانّه سيد المخلوقات وإمام الخلق ، وقد يكون غير النبي أفضل من النبي ، كما في رسول الله عيسى الذي هو مأموم لإمامة المهدي المنتظر عليه السلام ، بل ويصلي خلفه ..
والنتيجة : فحكم أمير المؤمنين علي عليه السلام قياسا ببقية الأنبياء عليهم السلام ، كحكم الخضر قياسا بموسى ، وكحكم المهدي قياسا بعيسى ، وكحكم طالوت الذي بعثه الله ملكا قياسا بأشعياء النبي الذي كان في زمانه ..

الهاد

هل تؤمن بالقياس ؟؟
أنت بنيت عقائدك كلها بالقياس ، في حين أن مذهبكم يقول بأن أول من استخدم القياس هو إبليس ، فكيف تبنون عقائدكم بما بنى به إبليس عقائده ..؟؟ أليس هذا تناقض ؟؟!!

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والنتيجة : فحكم أمير المؤمنين علي عليه السلام قياسا ببقية الأنبياء عليهم السلام ، كحكم الخضر قياسا بموسى ، وكحكم المهدي قياسا بعيسى ، وكحكم طالوت الذي بعثه الله ملكا قياسا بأشعياء النبي الذي كان في زمانه .
أحسنتم مولاي واستاذي الفاضل ....
يا مولاي انت تتكلم مع الحبر السائل وهذا من جماعه الثريد افضل من البيتزا فهو ميت حقد من صحة هذا الحديث فهم عندهم حديث تعرفوه بان لو كان هناك نبي بعدي لكان عمر ومعناه عندهم علو منزله عمير بن صهاك ولا يعترض عليه فالحقد يا مولاي والعرق الشائب من اهم العوامل التي ترا امثال هذا المسكين يشخبط هنا وهناك
والسلام عليكم

المختصر المفيد
07-05-2011, 03:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عزيزي اذ كنت جاهلا في حقائق الامور لماذا تقحم نفسك فيها خليفه حينما ذهب لميقات ربه

والم تقرا في كتاب الله

{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف

ولاحظ نبي من انبياء الله رجع قومه الى الكفر ولم يحرك ساكنا واستضعف ... لهذا من لا ينطق عن الهوى قرن امير المؤمنين بهارون





نعم قالها رسول الله والان صرت مثل سيدك ابن صهاك ترمي رسول الله بالجنون ... فان رسول الله قرن الامام علي بهارون بكل صفاته ومنازله العاليه من موسى الا انه استثنى منه النبوة لبيان منزله الامام علي عليه السلام منه ومنازله الرفعيه التي لا يستطيع اي احد فهمها الا المخلصين من عباد الله ممن شبعت قلوبهم بالايمان فبغضهم اهل النفاق حسدا وحقدا

ومن ثم لو كان بعدي نبي لكان عمر كيف قالها رسول الله وهو يعلم انه خاتم الانبياء ...

هل رايتم يا عباد الله هولاء هم الوهابيه ابسط شي عندهم الطعن في رسول الله



ومره ثانيه لا تدخل نفسك فيما ليس لك به علما يا غلام



والسلام عليكم


أولا : هل الخلافة تكون في حياة الرسول أم تكون بعد وفاة الرسول ؟!
ثانيا : استخدام الرسول " لو " هو للإشارة إلى أمر ما ، و يجوز استخدام اللو ، كما قال تعالى : " لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا " فالله يعلم أنه لا إله إلا هو ، و لكن هذه الآية لها دلالة معينة ، حققتها اللو ..

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:43 PM
هل تؤمن بالقياس ؟؟
أنت بنيت عقائدك كلها بالقياس ، في حين أن مذهبكم يقول بأن أول من استخدم القياس هو إبليس ، فكيف تبنون عقائدكم بما بنى به إبليس عقائده ..؟؟ أليس هذا تناقض ؟؟!!

^_^ ومازال الحبر مصرا ان يضحك على عقله هذا ليس بقياس بل استدلال .... ارجع الى كتب علماء السنة وليس كتب علمائك الوهابيه الجهله الذين يحرمون علم المنطق وافهم الفرق مابين الاستدلال ومابين القياس ...
ونحن نحرم القياس الفقهي لا القياس العقلي ففهم ذلك وعصيان ابليس من باب العيصان الفقهي بحيث عصى امر اللهي مولوي بحجه انه افضل من ادم من ناحيه الخلق وانه الاكثر عباده ....

فعلا مساكين الوهابيه لا يعرفون شي ويناقشون ... خذ لك منديل زميلي الحبر ^_^

علي المرشدي
07-05-2011, 03:48 PM
فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم



صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )




- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1







مسند أحمد - مسند العشرة.. - مسند أبي إسحاق - رقم الحديث : ( 1522 )
‏- ‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏يقول له وخلفه في بعض مغازيه فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أتخلفني مع النساء والصبيان قال يا ‏ ‏علي ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين ‏ ‏الراية ‏ ‏رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏ ‏فتطاولنا ‏ ‏لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.
الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1522&doc=6









إبن حجر- فتح الباري - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 60 )




[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقوله لما نزلت : فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم دعا عليا وفاطمة والحسن والحسين فقال اللهم هؤلاء أهلي .
الرابط:
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=350&SW=وابناءكم#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=350&SW=%D9%88%D8%A7%D8%A8%D9%86%D8%A7%D8%A1%D9%83%D9%8 5#SR1)





الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 408 )





6558 - حدثنا إبن حميد ، قال : ثنا عيسى بن فرقد ، عن أبي الجارود ، عن زيد بن علي في قوله : تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم . . . الآية . قال : كان النبي (ص) وعلي وفاطمة والحسن والحسين .









إبن كثير- البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 65 )





[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ..... فأصبح الغد وقد أنزل الله عز وجل هذه الآية إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون الحق من ربك فلا تكن من الممترين فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين ، [ آل عمران : 59 - 61 ] فأبوا أن يقروا بذلك ، فلما أصبح رسول الله (ص) الغد بعد ما أخبرهم الخبر أقبل مشتملا على الحسن والحسين في خميل له وفاطمة تمشي عند ظهره للملاعنة وله يؤمئذ عدة نسوة .
الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=72&SW=للملاعنة#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=72&SW=%D9%84%D9%84%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%B9%D9%86%D8%A 9#SR1)







الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 158 )



17 - أخبرني الحاكم الوالد ، عن أبي حفص إبن شاهين ، قال : أخبرنا عبد الله بن سليمان بن الاشعث قال : حدثنا يحيى بن حاتم العسكري قال : حدثنا بشر بن مهران ، قال : حدثنا محمد بن دينار ، عن داود بن أبي هند : عن الشعبي عن جابر بن عبد الله قال : قدم وفد م هل نجران على النبي (ص) فهم العاقب والسيد فدعاهما إلى الاسلام فقالا : أسلمنا قبلك . قال : كذبتما إن شئتما أخبرتكما بما يمنعكما من الاسلام . فقالا : هاث أنبئنا . قال : حب الصليب وشرب الخمر وأكل لحم الخنزير ، فدعاهما إلى الملاعنة فوعداه أن يغاديانه بالغداة فغدا رسول الله وأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل إليهما فأبيا أن يجيئا ، وأقرا له بالخراج فقال النبي : والذي بعثني بالحق لو فعلا لامطر الوادي عليهما نارا قال جابر : فنزلت هذه الآية : ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم قال الشعبي : أبناءنا الحسن والحسين (ع) ونساءنا فاطمة وأنفسنا علي بن أبي طالب (ع).








الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 159 )



171 - أخبرنا الحاكم أبو عبد الله الحافظ قراءة عليه وإملاءا قال : أخبرنا أبو الحسين علي بن عبد الرحمان بن ماتي الدهقان بالكوفة من أصل كتابه قال : حدثنا الحسين بن الحكم الحبرى ، قال : حدثنا حسن بن حسين العرنى قال : حدثنا حبان بن علي العنزي عن الكلبي عن أبي صالح : عن إبن عباس في قوله عز وجل : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين . قال نزلت في رسول الله وعلي أنفسنا و نساءنا فاطمة و أبناءنا حسن وحسين . والدعاء على الكاذبين نزلت في العاقب والسيد وعبد المسيح وأصحابهم



إبن كثير - تفسير إبن كثير - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 376 )



[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- قال فتطاولت لها قال ادعوا لي عليا فأتي به أرمد فبصق في عينيه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع

أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ، [ آل عمران : 61 ] دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا ثم قال اللهم هؤلاء أهلي .



الطبري - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 25 )



- قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، الآية دعا رسول الله (ص) هؤلاء الاربعة عن إبن سعيد ( ر ) لما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، الآية دعا رسول الله (ص) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا وقال اللهم هؤلاء أهلي ، أخرجه مسلم والترمذي .


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 38 )



- وأخرج الحاكم وصححه وإبن مردويه وأبو نعيم في الدلائل عن جابر قال قدم على النبي (ص) العاقب والسيد فدعا هما إلى الاسلام فقالا أسلمنا يا محمد قال كذبتما ان شئتما أخبر تكما بما يمنعكما من الاسلام قالا فهات قال حب الصليب وشرب الخمر وأكل لحم الخنزير قال جابر فدعا هما إلى الملاعنة فوعداه إلى الغد فغدا رسول الله (ص) وأخذ بيد علي وفاطمة والحسن والحسين ثم أرسل اليهما فأبيا أن يجيباه واقرا له فقال والذى بعثنى بالحق لو فعلا لا مطر الوادي عليهما نارا قال جابر فيهم نزلت تعالوا ندع أبناء نا وأبناء كم الآية قال جابر أنفسنا وأنفسكم رسول الله (ص) وعلى وأبنائنا الحسن والحسين ونساءنا فاطمة.

السؤال هنا بعد كل هذه الشواهد من هو نفس النبي ص واله الا يكون قد بلغ منزلة النبوة ؟؟؟ لم يقل اقربائنا ولا اصحابنا ولا انصارنا قال انفسنا ..


عندما أُمر أنْ يخرج معه نساءه، فأخرج فاطمة فقط، وأبناءه فأخرج الحسن والحسين فقط، وأُمر بأن يخرج معه نفسه، ولم يخرج إلاّ علي، وعلي نفس رسول الله بحسب الروايات الواردة بتفسير الاية، كما أشرنا إلى مصادر تلك الروايات، ولم يخرج رسول الله إلاّ عليّاً، فكان علي نفس رسول الله، إلاّ أن كون علي نفس رسول الله بالمعنى الحقيقي غير ممكن، فيكون المعنى المجازي هو المراد، وأقرب المجازات إلى الحقيقة يؤخذ في مثل هذه الموارد كما تقرّر في كتبنا العلمية، فأقرب المجازات إلى المعنى الحقيقي في مثل هذا المورد هو أن يكون علي مساوياً لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، إلاّ أنّ المساواة مع رسول الله في جميع الجهات وفي جميع النواحي حتّى النبوّة ؟ لا.
فتخرج النبوّة بالاجماع على أنّه لا نبي بعد رسول الله ويبقى مقام ومنزلة النبوة ، وتبقى بقيّة مزايا رسول الله، وخصوصيات رسول الله، وكمالات رسول الله، موجودةً في علي بمقتضى هذه الاية المباركة.

النجف الاشرف
07-05-2011, 03:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الصبر يا صاحب الصبر
أولا : هل الخلافة تكون في حياة الرسول أم تكون بعد وفاة الرسول ؟!
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف
فهل موسى خرج من قبره وقال لهم لماذا تركتم خليفتي ؟! ومن ثم لاحظ قول موسى ودعائه
قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي {طه/25} وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي {طه/26} وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي {طه/27} يَفْقَهُوا قَوْلِي {طه/28} وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي {طه/29} هَارُونَ أَخِي {طه/30} اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي {طه/31} وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي {طه/32} كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا {طه/33} وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا {طه/34} إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيرًا {طه/35} قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى {طه/36} وَلَقَدْ مَنَنَّا عَلَيْكَ مَرَّةً أُخْرَى {طه/37}

فهل جهل الله ذلك ؟؟ وعرفت انت بان الخلافه تكون فقط وقت الوفاه ؟ مع العلم اني قلت بان من مقامات هارون لموسى الخلافه في حياته لان هارون توفي قبل موسى بينما الامام علي عليه السلام خليفه ما بعد موت الرسول بقرينه حديث الغدير المقدس
ثانيا : استخدام الرسول " لو " هو للإشارة إلى أمر ما ، و يجوز استخدام اللو ، كما قال تعالى : " لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا " فالله يعلم أنه لا إله إلا هو ، و لكن هذه الآية لها دلالة معينة ، حققتها اللو ..
يا صغيري افهم اولا ماذا انا اقول انا قلت لو كان بعدي نبي اي ان هذا الرجل الذي تريدون ان ترفعون شانه وصل الى مرحله متهيه ان يكون فيها نبي لكنه لم يصبح لان الرسول خاتم الانبياء - وقلنا هذا الحديث لا نعتقد بصحته بل هو موضوع على رسول الله جزما -
فهمت يا صغيري لو ابسط اكثر واما الايه التي جئت تشكل فيها فان لو فيها لتعبير الاستحاله الوقوع
وانا لا اتكلم عن استخدام لو بل عن مداليلها

يا رجل اتيني باحد شيوخك اناقشه وهو يفهمك مااقول

والسلام عليكم

علي المرشدي
07-05-2011, 03:50 PM
من خصوصيّات رسول الله: العصمة، فآية المباهلة تدلّ على عصمة علي بن أبي طالب قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كرسول الله قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أفضل جميع الخلائق، أفضل البشر والبشريّة، منذ أن خلق الله سبحانه وتعالى العالم وخلق الخلائق كلّها، فكان أشرفهم رسول الله محمّد بن عبدالله، وعلي كذلك.
وهناك أدلّة أُخرى أيضاً ـ تدلُّ على أنّ عليّاً أفضل من جميع الانبياء سوى نبيّنا (صلى الله عليه وآله وسلم).
فحينئذ حصل عندنا تفسير الاية المباركة على ضوء الاحاديث المعتبرة، حصل عندنا صغرى الحكم العقلي بقبح تقدّم المفضول على الفاضل، بحكم هذه الاحاديث المعتبرة.
وناهيك بقضيّة الاولويّة، رسول الله أولى بالمؤمنين من أنفسهم، وعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم.



الملخص



علي بلغ منزلة النبوة الا انه ليس بنبي

المختصر المفيد
07-05-2011, 04:11 PM
الملخص
علي بلغ منزلة النبوة الا انه ليس بنبي


ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نهروان العنزي
07-05-2011, 04:19 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

اخي المختصر المفيد

سؤال

هل ابليس من الجن .؟؟؟

--- نهروان العنزي ---

علي المرشدي
07-05-2011, 04:21 PM
ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





حرام عليك والله ..... اقراء كلامي بالاول اقراء اول حبوبي :D:D:D:D
اذا قرائت كلامي تفهم ان شاء الله اذا تريد تفهم بجد مو تبي تهرج ;);)

اقراء :mad::mad::mad:

النجف الاشرف
07-05-2011, 04:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
^_^ عجيب كل الشرح الذي شرحناه لك ورجعت الى نقطه الصفر ...
ولكن على قدر عقلك
مثل النبي البالغ منزله النبي
ومثل الشخص الذي لو يكون هناك انبياء بعد الرسول لكان نبي
ومن ثم هذا قول رسول الله يا علي انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي
ومن ثم ما اغبائك واقبحك حينما تستحمر كيف يكون هناك نبي لم يبلغ منزله النبوة ؟! فكيف اصبح نبي
لاحظوا الحقد يا مسلمين كيف حولت هذا الماشي على الاثنين الى ماشي على اربع ؟!
ركز يا حبر ناشف فيما تكتب ^_^

والسلام عليكم

نهروان العنزي
07-05-2011, 04:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

وانا بانتظار الاخ المختصر المفيد ليجيب على سؤوالي

هل ابليس من الجن .؟؟؟

وارجوا عدم تجاهل مشاركتي

--- نهروان العنزي ---

المختصر المفيد
07-05-2011, 04:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

وانا بانتظار الاخ المختصر المفيد ليجيب على سؤوالي

هل ابليس من الجن .؟؟؟

وارجوا عدم تجاهل مشاركتي

--- نهروان العنزي ---



اذكر لنا علاقة سؤالك بالموضوع ، نجبك على سؤالك ، و إلا فأنت تعتبر مشتت يريد الهروب من السؤال المطروح في الموضوع ...!!!

المختصر المفيد
07-05-2011, 04:41 PM
حرام عليك والله ..... اقراء كلامي بالاول اقراء اول حبوبي :d:d:d:d
اذا قرائت كلامي تفهم ان شاء الله اذا تريد تفهم بجد مو تبي تهرج ;);)
اقراء :mad::mad::mad:


كلامك كله كان يصب في إثبات أن علي أفضل من الأنبياء ، و أنا موضوعي ليس : هل علي أفضل من الأنبياء أم لا .. أنا موضوعي هو : هل علي بلغ منزلة النبوة أصلا ..!!!!!

نهروان العنزي
07-05-2011, 04:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

هل تؤمن بالله .؟؟
اقسم بالله ان سؤوالي في صلب الموضوع

ولكن يحتاج الى اجابة منك

فاجبنا يرحمك ويرحمنا الله

--- نهروان العنزي ---

المختصر المفيد
07-05-2011, 04:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



^_^ عجيب كل الشرح الذي شرحناه لك ورجعت الى نقطه الصفر ...

ولكن على قدر عقلك

مثل النبي البالغ منزله النبي

ومثل الشخص الذي لو يكون هناك انبياء بعد الرسول لكان نبي

ومن ثم هذا قول رسول الله يا علي انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي

ومن ثم ما اغبائك واقبحك حينما تستحمر كيف يكون هناك نبي لم يبلغ منزله النبوة ؟! فكيف اصبح نبي

لاحظوا الحقد يا مسلمين كيف حولت هذا الماشي على الاثنين الى ماشي على اربع ؟!

ركز يا حبر ناشف فيما تكتب ^_^



والسلام عليكم


جيد أنك تعترف أن الذي يقول بأن هناك نبي لم يبلغ منزلة النبوة فهو حمار ..
و لكن ،، أليس الذي يقول بأن هناك من بلغ منزلة النبوة و ليس بنبي هو حمار أيضا ..
كيف يكون الأول حمارا و الثاني ليس حمارا ..؟؟!!

المختصر المفيد
07-05-2011, 04:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

هل تؤمن بالله .؟؟
اقسم بالله ان سؤوالي في صلب الموضوع

ولكن يحتاج الى اجابة منك

فاجبنا يرحمك ويرحمن الله

--- نهروان العنزي ---



إجابتي مشروطة بإخبارنا وجه العلاقة بين سؤالك و بين الموضوع ، فإن استطعت أن تأتي بعلاقة بين السؤال والموضوع ، أجبنا على سؤالك ، و إن لم تفعل فلا إجابة أملكها تجاه أسئلتك ...

كتاب بلا عنوان
07-05-2011, 05:33 PM
أعانكم الله على هذا الجهل

علي المرشدي
07-05-2011, 05:49 PM
قال الله تعالى: ﴿فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ..﴾الخ"،(آل عمران/61)


اتفق علماء التفسير على أن رسول الله (ص) جعل مصداق الأبناء الواردة في الآية الشريفة الحسن والحسين (ع) وجعل مصداق (نساءنا) فاطمة الزهراء وجعل مصداق (أنفسنا) الإمام علي (ع) فنزَّل رسول الله (ص) عليًا منزلة نفسه واختاره دون بقية المسلمين ليكون طرفًا في المباهلة فتنزيل رسول الله عليًا منزلة نفسه تعبير عن امتياز علي (ع) عن سائر المسلمين وأنه يحمل ملكات خاصة أهلته لهذه المنزلة.

من خصوصيّات رسول الله: العصمة، فآية المباهلة تدلّ على عصمة علي بن أبي طالب قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كرسول الله قطعاً.
من خصوصيّات رسول الله: أنّه أفضل جميع الخلائق، أفضل البشر والبشريّة، منذ أن خلق الله سبحانه وتعالى العالم وخلق الخلائق كلّها، فكان أشرفهم رسول الله محمّد بن عبدالله.


لماذا لمن يأتي النبي يوم المباهلة بغير علي بن ابي طالب ؟؟؟

لان النبي محمد ص واله يعرف ان مقام انفسنا يدل على امور كثيرة منها مابينها اعلاه ، ونفس النبي يجب ان يكون بمقام النبي محمد ص واله فمحمد افضل الخلق بكل شيء ونفسه لابد ان يكون افضل الخلق بكل شيء

ومحمد نبي ورسول ومن يكون نفسه يجب ان يكون قد بلغ هذا المقام

النبي محمد ص واله لا يجامل ولا يداهن ولا يفعل غير امر الله جل وعلى عليه
لم يكن اختياره لعلي تعبيرا عن كونه نفسه في الاية الكريمة الا اتباعا الى امر الله تعالى اولا واخر

نستنتج من هذا ان من يبلغ مقام نفس اشرف الخلق من الاولين والاخرين لابد ان يكون مقامه كبير لدرجة انه يكون اشرف الناس والبشر اجمعين بعد النبي محمد ص واله

اي علي اشرف من الانبياء والمرسلين اجمعين هذا واضح جدا مما تقدم بالشرح

اي نستنتج ان علي بن ابي طالب قطعا بلغ منزلة النبوة لانه بلغ المبلغ الذي ذكرته الاية الشريفة نفس الرسول محمد صلى الله عليه واله فمحمد افضل من كل الانبياء والمرسلين قاطبة فلا بد ان يكون علي افضل منهم اجمعين لانه نفس النبي عليه فان علي بلغ مقام النبوة لامحال والا ناقضنا كلام الله وكلام رسوله وكلام العقل واللغة ...الخ ... وسوف نصبح وهابية اغبياء :d :d :d

لايوجد ابسط من هذا الشرح ابدا

الشيخ الهاد
07-05-2011, 06:21 PM
هل تؤمن بالقياس ؟؟
أنت بنيت عقائدك كلها بالقياس ، في حين أن مذهبكم يقول بأن أول من استخدم القياس هو إبليس ، فكيف تبنون عقائدكم بما بنى به إبليس عقائده ..؟؟ أليس هذا تناقض ؟؟!!



السلام عليكم مولانا وأستاذنا النجف الأشرف بارك الله به وعلى جميع الموجودين ، وأحسنتم كثيراً على تعليقاتكم الشريفة ..
يا المختصر المفيد ..
أجمعت أمّة محمد شيعة وسنّة وخوارج بل كل العقلاء على أنّ القياس إذا أورث قطعا فهو حجّة وهو المسمى تحقيق المناط ووجهه ان القطع حجة بذاته ، والقياس المذموم عندنا هو ما يسمى بتخريج المناط الظني وهو قياس أبي حنيفة النعمان وغيره ، وهو قياس إبليس لعنه الله ..
ثمّ أين القياس فيما نحن فيه ، وعندنا سورة الكهف المباركة تعلن أن الخضر كموسى عليهما السلام أو ليس بأقل منه أو هو من جنسه من المصطفين المطهرين ..؟!.
أين القياس وعيسى روح الله مأموماً لإمامة المهدي المنظر بل ...كما ثبت بالنص الصحيح ؟!.
أين القياس والقران صريح في أن طالوت عليه السلام هو الامام (صاحب الامر والنهي والولاية) مع وجود نبي زمانه اشعياء أو غيره عليهم السلام ؟!.
وقد كان المقصود من كل كلامنا هو رد ما تقولونه وتعتقدونه من ان النبي بما هو نبي أفضل من غيره عند الله ، وهذا الرد عليكم ممّا ثبت بالنص القرآني كما اتضح وليس بالقياس ، وهذا معنى كلام الفاضل الاستاذ النجف الاشرف ان ما قلناه استدلال علمي ؛ أي استدلال بنصوص القران الكريم في نقض العقيدة الباطلة في ان غير النبي لا يمكن أن يكون كالنبي في القدسية والطاعة .
أما النصوص في أمير المؤمنين علي عليه السلام فلا تحصى ، حسبك انه نفس النبي كما جزمت آية المباهلة وكما جزم حديث الاشباه انّه كهارون ...، فأين القياس المذموم ؟!!.
الهاد

الشيخ الهاد
07-05-2011, 08:51 PM
ما معنى " ليس نبي " ..؟؟ ماذا نفيت عن علي بالضبط ...؟؟
ما الفرق بين رجل بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ..
و بين شخص نبي و لكنه لم يبلغ منزلة النبوة ..
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



قد أجبناك أعلاه ، فالمنفي هنا هو عنوان النبوة وهي معنى اعتباري الهي ، لكن نفيها كما أوضحنا لا يعني أنّ غير النبي لا يمكن أن يكون مثل النبي في القدسية والولاية والعصمة ، بل هو مثله في كل شيء الا هذا العنوان ، كما في الخضر عليه السلام ، أو مثل طالوت عليه السلام ، خليفة لله ، أو إماما معصوما آمراً ناهياً وهكذا ..
الهاد

الطالب313
07-05-2011, 09:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم عزيز
اولا بخاريك لم يفهم حديث (انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي)يقول انها مبهمه
كيف تفهمها انت
ومن ثم النبي عندما قال هذا الكلام الم يعرف مقام هارون من موسى الامر واضح انه اراد ان يقول ان الامام علي وصل لهذا المقام الا انه ليس بنبي اي تسميه نبي لاتحق لك الامر واضح
وهاك كلام البخاري والوثيقه
فتح الباري بشرح صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد الثامن
ص419
حديث3706
قال النبي لعلي اما ترضى ان تكون مني بمنزله هارون من موسى
وفي صفحه425
يعلق
وقال الطيبي معنى الحديث انه متصل بي نازل مني بمنزله هارون من موسى وفيه تشبيه
مبهم
بينه بقوله(الاانه لانبي بعدي)
فعرف الاتصال المذكور بينهما ليس من جه النبوه بل من جه مادونها وهو الخلافه ولماكان هارون المشبه به انماكان خليفه في حياه موسى دل ذلك على تخصيص خلافه علي للنبي بحياته
والله اعلم
واناالطالب313 اقول
ان خصص النبي علي الخليفه بحياته كيف لايكون في مماته وبعدها عجيب امركم ان كان موجودا حيا يرزق وعلي الخليفه في حياته في مماته لايكون
عجيب
ووالوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/jiq30olsdalvssv2c3g8.jpg (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/h1duqzk17izuswk6c7ht.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/7hde16iqmhs09wrzc90g.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/ow76hke6ckv30exdmdk9.png (http://www.saifoali.org/up/)
والان اماان علي له مقام النبوه
او له الخلافه (الله ايساعدك )وقعت في حيص بيص
والسلام

قمر الولاية
07-05-2011, 09:55 PM
الأخ الوهابي بما أنك سألت سؤال يجب أن تعرف حيثياته :


لذلك عرّف لنا ماهي النبوة ؟

النجف الاشرف
07-05-2011, 10:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا وأستاذنا الهـاد زاد الله توفيقاته

أجمعت أمّة محمد شيعة وسنّة وخوارج بل كل العقلاء على أنّ القياس إذا أورث قطعا فهو حجّة وهو المسمى تحقيق المناط ووجهه ان القطع حجة بذاته ، والقياس المذموم عندنا هو ما يسمى بتخريج المناط الظني وهو قياس أبي حنيفة النعمان وغيره ، وهو قياس إبليس لعنه الله ..

أستاذنا اين هذا الجويهل عن فهم كلامك واساسا هذا لا يفهم ماهو الاستدلال يريده ان يفهم تنقيح المناط ؟!
نرجع الى الجويهل الفار
جيد أنك تعترف أن الذي يقول بأن هناك نبي لم يبلغ منزلة النبوة فهو حمار ..
و لكن ،، أليس الذي يقول بأن هناك من بلغ منزلة النبوة و ليس بنبي هو حمار أيضا ..
كيف يكون الأول حمارا و الثاني ليس حمارا ..؟؟!!


يا صغيري او كما قلت عن نفسك يا حمار انت تقول بان هناك نبي لا يستحق ان يكون نبي ؟! فمن اي كيس جئت بهذا القول ؟
والعاقل من يقول بان من بلغ منزله النبي ولكنه ليس بنبي حقيقة بنص قول رسول الله وامثالك تكذب رسول الله وتطعن فيه لهذا هذا القول قول رسول الله وليس قولنا
ومن ثم يا حمار ولدلعك واقول لك يا حمارويه
بذمتك الا تفرق مابين لم يبلغ منزله النبوة وهو نبي ومابين من بلغ منزله النبوه ولم يكن نبي لان الله ختم النبوه برسولنا ؟!
والله اعانك الله على نفسك

نترك الحكم للمسلمين لمن يكذب على الله ورسوله .. مع العلم ان حمارويه هرب من ايمانه بان عمر بمنزله الانبياء لانه ماهل ان يكون نبي لهذا قال الرسول لو كان هناك نبي لكان عمر ولكن كعادة خروف وهابي يفر من بين يدينا

المختصر المفيد
08-05-2011, 12:04 AM
السلام عليكم مولانا وأستاذنا النجف الأشرف بارك الله به وعلى جميع الموجودين ، وأحسنتم كثيراً على تعليقاتكم الشريفة ..
يا المختصر المفيد ..
أجمعت أمّة محمد شيعة وسنّة وخوارج بل كل العقلاء على أنّ القياس إذا أورث قطعا فهو حجّة وهو المسمى تحقيق المناط ووجهه ان القطع حجة بذاته ، والقياس المذموم عندنا هو ما يسمى بتخريج المناط الظني وهو قياس أبي حنيفة النعمان وغيره ، وهو قياس إبليس لعنه الله ..
ثمّ أين القياس فيما نحن فيه ، وعندنا سورة الكهف المباركة تعلن أن الخضر كموسى عليهما السلام أو ليس بأقل منه أو هو من جنسه من المصطفين المطهرين ..؟!.
أين القياس وعيسى روح الله مأموماً لإمامة المهدي المنظر بل ...كما ثبت بالنص الصحيح ؟!.
أين القياس والقران صريح في أن طالوت عليه السلام هو الامام (صاحب الامر والنهي والولاية) مع وجود نبي زمانه اشعياء أو غيره عليهم السلام ؟!.
وقد كان المقصود من كل كلامنا هو رد ما تقولونه وتعتقدونه من ان النبي بما هو نبي أفضل من غيره عند الله ، وهذا الرد عليكم ممّا ثبت بالنص القرآني كما اتضح وليس بالقياس ، وهذا معنى كلام الفاضل الاستاذ النجف الاشرف ان ما قلناه استدلال علمي ؛ أي استدلال بنصوص القران الكريم في نقض العقيدة الباطلة في ان غير النبي لا يمكن أن يكون كالنبي في القدسية والطاعة .
أما النصوص في أمير المؤمنين علي عليه السلام فلا تحصى ، حسبك انه نفس النبي كما جزمت آية المباهلة وكما جزم حديث الاشباه انّه كهارون ...، فأين القياس المذموم ؟!!.
الهاد
أولا : قياسك ليس من ضمن تخريج المناط و ليس حجة قطعية ، فإن كنتم تقولون بأن الخضر أفضل من موسى ، فإن المذاهب الإسلامية الأخرى لا تقول ذلك ، بل إن موسى عليه السلام أفضل من الخضر عليه السلام ، و حسبه قول الله تعالى :"و كان عند الله وجيها " فموسى وجيه الله . و حسب موسى قول الله تعالى : " و اصطنعتك لنفسي " فالله خلق موسى لنفسه .. فأين الخضر من هكذا منزلة ؟!
ثانيا : مذهبكم كله مبني على القياس الظني ، فأنتم تعتبرون آية المنزلة دلالة على أن علي بمنزلة الرسول باعتبار أنه نفسه ، في حين لا تعتبرون الكفار بمنزلة واحدة ..!! لأن الله قال : " و أنفسنا و أنفسكم " فإن كانت أنفسنا تعني نفسا واحدة ، فإن أنفسكم تعني نفسا واحدة كذلك ، و لايوجد عاقل يقول بأن جميع الكفار لهم نفس المنزلة ..بالاحتجاج بقوله : " أنفسكم " ..!!!
ثالثا : لازلنا نسأل : هل علي بلغ منزلة النبوة أو لا ..؟ لأني أراكم تتخبطون ، فتقولون بأنه بلغ المنزلة و لكنه ليس نبي .. و قولكم كقول أحدهم : أحمد بلغ منزلة الإمامة و لكنه ليس إمام .. فهل هذا كلام يقوله عاقل .؟؟!!

المختصر المفيد
08-05-2011, 12:07 AM
قد أجبناك أعلاه ، فالمنفي هنا هو عنوان النبوة وهي معنى اعتباري الهي ، لكن نفيها كما أوضحنا لا يعني أنّ غير النبي لا يمكن أن يكون مثل النبي في القدسية والولاية والعصمة ، بل هو مثله في كل شيء الا هذا العنوان ، كما في الخضر عليه السلام ، أو مثل طالوت عليه السلام ، خليفة لله ، أو إماما معصوما آمراً ناهياً وهكذا ..
الهاد

ما أفهمه من كلامك هو أنه لا فرق بين علي و أي نبي .. فكل صفات الأنبياء يتصف بها علي بن أبي طالب .. كل الفرق الألقاب فقط ، لقب النبي لا نطلقه على علي ، فقط كلقب أما حقيقة النبوة فهي متحققة في علي ... أليس كذلك ؟؟!!

المختصر المفيد
08-05-2011, 12:09 AM
الأخ الوهابي بما أنك سألت سؤال يجب أن تعرف حيثياته :


لذلك عرّف لنا ماهي النبوة ؟

و هل أنا هنا سائل أم مسؤول ؟؟؟!!
أنا سألت سؤالا واضحا ، فإن كنت تعرف جوابه ، فأتحفنا به ، و إن كنت لا تعرف ، فانتظر من يعرف ...!

قمر الولاية
08-05-2011, 12:10 AM
أولا : قياسك ليس من ضمن تخريج المناط و ليس حجة قطعية ، فإن كنتم تقولون بأن الخضر أفضل من موسى ، فإن المذاهب الإسلامية الأخرى لا تقول ذلك ، بل إن موسى عليه السلام أفضل من الخضر عليه السلام ، و حسبه قول الله تعالى :"و كان عند الله وجيها " فموسى وجيه الله . و حسب موسى قول الله تعالى : " و اصطنعتك لنفسي " فالله خلق موسى لنفسه .. فأين الخضر من هكذا منزلة ؟!
ثانيا : مذهبكم كله مبني على القياس الظني ، فأنتم تعتبرون آية المنزلة دلالة على أن علي بمنزلة الرسول باعتبار أنه نفسه ، في حين لا تعتبرون الكفار بمنزلة واحدة ..!! لأن الله قال : " و أنفسنا و أنفسكم " فإن كانت أنفسنا تعني نفسا واحدة ، فإن أنفسكم تعني نفسا واحدة كذلك ، و لايوجد عاقل يقول بأن جميع الكفار لهم نفس المنزلة ..بالاحتجاج بقوله : " أنفسكم " ..!!!
ثالثا : لازلنا نسأل : هل علي بلغ منزلة النبوة أو لا ..؟ لأني أراكم تتخبطون ، فتقولون بأنه بلغ المنزلة و لكنه ليس نبي .. و قولكم كقول أحدهم : أحمد بلغ منزلة الإمامة و لكنه ليس إمام .. فهل هذا كلام يقوله عاقل .؟؟!!



يبدو أنك جاهل بشكل مريع أيها الأخ

بالنسبة إلى الجمع في أنفسنا و أنفسكم فالجواب من نقطتين :

أنت حينما تسلم على رجل واحد بمفرده لماذا تقول له السلام عليكم ( قل له السلام عليك ) لأنه على قياسك سيكون خطأ و تحية خاطئة هذا أولاً

و ثانياً راجع تفاسر السنة و الشيعة و هات لي معنى آخر للأنفس في آية المباهلة فأنت بتكذيبك أنها في علي تكذب علمائك يا بابا

بل هي حجة أقوى بقول أنفسكم بالجمع لأن النبي في الأبناء و هو جمع أخذ اثنين و في النساء مع الجمع أخذ واحدة و في الأنفس أخذ واحد


إذاً لو كان هناك من هو بقدرهم في ذاك الزمان لأخذه و لكن لا يوجد

قمر الولاية
08-05-2011, 12:12 AM
و هل أنا هنا سائل أم مسؤول ؟؟؟!!
أنا سألت سؤالا واضحا ، فإن كنت تعرف جوابه ، فأتحفنا به ، و إن كنت لا تعرف ، فانتظر من يعرف ...!




ثبت العرش ثم انقش



كيف تسأل في فرع و أنت لا تعرف الأصل



إذاً كلامك مجرد سفسطة ؟ أنت لا تعرف ما تقول و تحاور ؟!!! :rolleyes:

المختصر المفيد
08-05-2011, 12:13 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولانا وأستاذنا الهـاد زاد الله توفيقاته

أستاذنا اين هذا الجويهل عن فهم كلامك واساسا هذا لا يفهم ماهو الاستدلال يريده ان يفهم تنقيح المناط ؟!

نرجع الى الجويهل الفار

يا صغيري او كما قلت عن نفسك يا حمار انت تقول بان هناك نبي لا يستحق ان يكون نبي ؟! فمن اي كيس جئت بهذا القول ؟

والعاقل من يقول بان من بلغ منزله النبي ولكنه ليس بنبي حقيقة بنص قول رسول الله وامثالك تكذب رسول الله وتطعن فيه لهذا هذا القول قول رسول الله وليس قولنا

ومن ثم يا حمار ولدلعك واقول لك يا حمارويه

بذمتك الا تفرق مابين لم يبلغ منزله النبوة وهو نبي ومابين من بلغ منزله النبوه ولم يكن نبي لان الله ختم النبوه برسولنا ؟!

والله اعانك الله على نفسك

نترك الحكم للمسلمين لمن يكذب على الله ورسوله .. مع العلم ان حمارويه هرب من ايمانه بان عمر بمنزله الانبياء لانه ماهل ان يكون نبي لهذا قال الرسول لو كان هناك نبي لكان عمر ولكن كعادة خروف وهابي يفر من بين يدينا




النبوة عبارة عن منزلة ، من بلغها فإنه سيتصف بصفات معينة تميزه عن غيره ممن لم يبلغ تلك المنزلة .. و النبي هو من بلغ منزلة النبوة ..

فمن الجهل الفاحش القول بأن هناك إنسان بلغ منزلة النبوة لكنه ليس نبي ...!!! لأن النبوة تعني بلوغ منزلة النبوة ، وليس أن النبوة مجرد لقب نطلقه على الناس ، ليكون نفيكم هو نفي اللقب ..!!!

الطالب313
08-05-2011, 12:13 AM
المصيبه انه القوم لايجاوبون مااضع لااله الا الله (هل هناك مسامير)في مشاركاتي اجب حبيبي

النجف الاشرف
08-05-2011, 12:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أولا : قياسك ليس من ضمن تخريج المناط و ليس حجة قطعية ، فإن كنتم تقولون بأن الخضر أفضل من موسى ، فإن المذاهب الإسلامية الأخرى لا تقول ذلك ، بل إن موسى عليه السلام أفضل من الخضر عليه السلام ، و حسبه قول الله تعالى :"و كان عند الله وجيها " فموسى وجيه الله . و حسب موسى قول الله تعالى : " و اصطنعتك لنفسي " فالله خلق موسى لنفسه .. فأين الخضر من هكذا منزلة ؟!
الم اقل لك يا مولاي يا الهـاد بان هذا الرجل لا يفهم شي ... يا صغيري انا اخاطبك على قدر عقلك ...
الهاد استدل بقصه الخضر ولم يقيس وهناك فرق مابين الاستدلال والقياس المحرم - الفقهي - واما طريقتك في الهروب الى مسئله الخضر مكشوفه عسى ان تكون فهمت ولو انا اشك بذلك
ثانيا : مذهبكم كله مبني على القياس الظني ، فأنتم تعتبرون آية المنزلة دلالة على أن علي بمنزلة الرسول باعتبار أنه نفسه ، في حين لا تعتبرون الكفار بمنزلة واحدة ..!! لأن الله قال : " و أنفسنا و أنفسكم " فإن كانت أنفسنا تعني نفسا واحدة ، فإن أنفسكم تعني نفسا واحدة كذلك ، و لايوجد عاقل يقول بأن جميع الكفار لهم نفس المنزلة ..بالاحتجاج بقوله : " أنفسكم " ..!!!
حارب الله الجهل اي والله والكذب ياجاهل الامام علي عليه السلام نفس رسول الله ومعناها له ما لرسول ما دون النبوه وهو الامام علي عليه السلام يقول انا عبد من عبيد محمد فكيف يكون بنفس المنزله ؟! واما اجدادك فالكفر انواع في القران
ومن قال انهما نفس واحده تكذب علينا وتصدق كذبك وتبني بنيانك ؟
ومن ثم ما دخل الكفار برسول الله ونفسه ؟!!
هل رايتم كيف يكون الغباء والاستحمار عند الوهابيه
ثالثا : لازلنا نسأل : هل علي بلغ منزلة النبوة أو لا ..؟ لأني أراكم تتخبطون ، فتقولون بأنه بلغ المنزلة و لكنه ليس نبي .. و قولكم كقول أحدهم : أحمد بلغ منزلة الإمامة و لكنه ليس إمام .. فهل هذا كلام يقوله عاقل .؟؟!!
فعلا لا تعطي وجهه لوهابي ... كل هذه الردود وانت تقفز مثل التي رجمت في الجاهليه وأظنك من نسلها ...
رسول الله وصف امير المؤمنين منه بانه مثل هارون من موسى الا انه لا نبي بعده فاذا الامام علي عليه السلام لم يبلغ هذه المرتبه فلا معنى اساسا من وصفه اياه كان يستطيع ان يصفه بشيوع بن نون خليفة موسى على قومه ولكن منازل الامام علي اسمى

وانا انصحك لاخر مره كن بشرا والا تعرفني ماذا افعل بالذي يهوى الاستحمار ... وكما اقول دائما اذ وجدت وهابيا عاقلا فاحمد لله

النجف الاشرف
08-05-2011, 12:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أالنبوة عبارة عن منزلة ، من بلغها فإنه سيتصف بصفات معينة تميزه عن غيره ممن لم يبلغ تلك المنزلة .. و النبي هو من بلغ منزلة النبوة ..
فمن الجهل الفاحش القول بأن هناك إنسان بلغ منزلة النبوة لكنه ليس نبي ...!!! لأن النبوة تعني بلوغ منزلة النبوة ، وليس أن النبوة مجرد لقب نطلقه على الناس ، ليكون نفيكم هو نفي اللقب ..!!!

رسول الله جاهل جهل فاحش يا غلام ؟!!!!! ومن ثم من يحدد ميزان الفحش انت ؟!! ومن ثم لاحظوا ايها الاحبه النبوه تعني بلوغ منزله النبوة ^_^
ههههههههههههههههه
افحمتنا يا رجل .. ومن ثم قلنا لك هذا كلام رسول الله فاذا الامام علي لم يبلغ تلك المنزله فنفي النبوه عنه عبث والعبث عند العقلاء مذموم فهل تؤمن بان نبيك مذموم ولو انا اشك اساسا بانك مسلم لقاشي السابق معك
ولكن يا جويهل ( من بلغها فإنه سيتصف بصفات معينة تميزه عن غيره ممن لم يبلغ تلك المنزلة .. ) هنا مربط الفرس الصفات والمميزات فالامام علي عليه السلام حازها وهو افضل من ذلك لانه امام والامامه افضل من النبوة
وعلى فكره اصطنتك لنفسي هذا معناها
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1086&idto=1086&bk_no=51&ID=1089
اقرا هنا وكان قول الاستاذ الهـاد بان الذي اصطفاه الله لنفسه قد جاء شخص وعلمه بل لم يصبر على ما يفعل

والصبر يا الله على شبيهه الماشي على اربع

المختصر المفيد
08-05-2011, 12:17 AM
يبدو أنك جاهل بشكل مريع أيها الأخ
بالنسبة إلى الجمع في أنفسنا و أنفسكم فالجواب من نقطتين :
أنت حينما تسلم على رجل واحد بمفرده لماذا تقول له السلام عليكم ( قل له السلام عليك ) لأنه على قياسك سيكون خطأ و تحية خاطئة هذا أولاً
و ثانياً راجع تفاسر السنة و الشيعة و هات لي معنى آخر للأنفس في آية المباهلة فأنت بتكذيبك أنها في علي تكذب علمائك يا بابا
بل هي حجة أقوى بقول أنفسكم بالجمع لأن النبي في الأبناء و هو جمع أخذ اثنين و في النساء مع الجمع أخذ واحدة و في الأنفس أخذ واحد
إذاً لو كان هناك من هو بقدرهم في ذاك الزمان لأخذه و لكن لا يوجد

الله سبحانه و تعالى قال :" يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة " .. و بأخذ تفسيركم العجيب ، فإن جميع الناس معصومين كالرسول ، لأن الناس كلهم من نفس واحدة ، فأنت و محمد من نفس واحدة ، فأنت كمحمد في العصمة ...
أرأيت أن مذهبكم كله مبني على باطل و بتفاسير لا يقبلها عاقل ...!!!

قمر الولاية
08-05-2011, 12:23 AM
الله سبحانه و تعالى قال :" يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة " .. و بأخذ تفسيركم العجيب ، فإن جميع الناس معصومين كالرسول ، لأن الناس كلهم من نفس واحدة ، فأنت و محمد من نفس واحدة ، فأنت كمحمد في العصمة ...
أرأيت أن مذهبكم كله مبني على باطل و بتفاسير لا يقبلها عاقل ...!!!



ما معنى النفس في هذه الآية ؟

نحن نتكلم عن النفس في آية المباهلة هذا أولاً

و ثانياً هل تريد أن تقول بأن النفس في آية المباهلة ليس علي ؟؟؟


أنا أنتظرك لا تهرب أجبني على هذه النقطة

الطالب313
08-05-2011, 12:29 AM
http://store2.up-00.com/Dec10/QMi07994.png (http://www.up-00.com/)
http://store2.up-00.com/Dec10/qKl08006.png (http://www.up-00.com/)
http://store2.up-00.com/Dec10/R3S08007.png (http://www.up-00.com/)

قمر الولاية
08-05-2011, 01:02 AM
أحسنتم أخي الطالب

و أنا أضيف

http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/dcbe8880.jpg


الرابط http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/dcbe8880.jpg

النجف الاشرف
08-05-2011, 01:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الله سبحانه و تعالى قال :" يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة " .. و بأخذ تفسيركم العجيب ، فإن جميع الناس معصومين كالرسول ، لأن الناس كلهم من نفس واحدة ، فأنت و محمد من نفس واحدة ، فأنت كمحمد في العصمة ...
أرأيت أن مذهبكم كله مبني على باطل و بتفاسير لا يقبلها عاقل ...!!!
فعلا حمارويه ... ولكن انت الذي تفسر النفس بهذا التفسير واخشى انك نفسك العفنه تظنها مثل نفس رسول الله؟
لا اتعب نفسي كثيرا على امثالك ارجع الى ماقاله علماء السنة في هذا التفسير
والحمد لله المذهب الباطل مذهبك والدليل انت تفر مثل النعاج واساءت الى الرسول كثيرا وطبعا هذا امر عادي لانك تعتقد بان الرسول شخص عادي

نعود الى ما كتبت سابقا تقول بان من بلغ منزله النبوه هو نبي هذا كفر وخلاف لضروره من ضروايات المسلمين بان النبوه اصطفاء ومن ثم رسول الله يقول انبياء امتي كانبياء بني اسرائيل والكاف للتشبيهه وعلماء المسلمين يقولون بان معناها بانه تشبيهه لهم بدور اولئك الانبياء ولاحظ قرن رسول الله العلماء بمنزله الانبياء فكيف بامير المؤمين لهذا انا ضحت على سخافاتك يا جويهل

وصاحب المذهب الباطل من يصل به الامر الى الكذب وتصديق كذبته مثلما انت تكذب علينا بتفسير ايه المباهله .. والغريب انت تؤمن وعلمائك بان الشيطان قد اثر على رسول الله ولكنه لا يوثر على ابن صهاك عمر وقد يكون ذلك صحيح لانهم من جنس واحد
ولنضربك على قفاك الطويل الذي أحمر من الضرب اليوم
فهذا معنى أنفسنا يا ماشي على اربع
فكان علي نفس رسول الله، إلاّ أن كون علي نفس رسول الله بالمعنى الحقيقي غير ممكن، فيكون المعنى المجازي هو المراد، وأقرب المجازات إلى الحقيقة يؤخذ في مثل هذه الموارد كما تقرّر في كتبنا العلمية، فأقرب المجازات إلى المعنى الحقيقي في مثل هذا المورد هو أن يكون علي مساوياً لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، إلاّ أنّ المساواة مع رسول الله في جميع الجهات وفي جميع النواحي حتّى النبوّة ؟ لا.

فتخرج النبوّة بالاجماع على أنّه لا نبي بعد رسول الله، وتبقى بقيّة مزايا رسول الله، وخصوصيات رسول الله، وكمالات رسول الله، موجودةً في علي بمقتضى هذه الاية المباركة.

من خصوصيّات رسول الله: العصمة، فآية المباهلة تدلّ على عصمة علي بن أبي طالب قطعاً.

من خصوصيّات رسول الله: أنّه أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كرسول الله قطعاً.

من خصوصيّات رسول الله: أنّه أفضل جميع الخلائق، أفضل البشر والبشريّة، منذ أن خلق الله سبحانه وتعالى العالم وخلق الخلائق كلّها، فكان أشرفهم رسول الله محمّد بن عبدالله، وعلي كذلك.
وناهيك بقضيّة الاولويّة، رسول الله أولى بالمؤمنين من أنفسهم، وعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم

فهل رايت رذاله مذهبك الذي جعلك تكذب على نفسك وتصدق كذبتك وتبني عليها بنيانك ... عجبا والله رذالتكم وازت اليهود وزادت عليهم

وكما نقول دائما اذ وجدت وهابيا عاقلا احمد لله

قمر الولاية
08-05-2011, 11:07 PM
أين الأخ هل أكله الداجن ؟

المختصر المفيد
09-05-2011, 12:02 AM
ما معنى النفس في هذه الآية ؟
نحن نتكلم عن النفس في آية المباهلة هذا أولاً
و ثانياً هل تريد أن تقول بأن النفس في آية المباهلة ليس علي ؟؟؟
أنا أنتظرك لا تهرب أجبني على هذه النقطة

أنت تقول بأن الإنسان إذا كان نفسا لإنسان آخر فمعناه أن الشخصين لهما نفس الصفات ، و على أساس ذلك تقول بأن آية المباهلة جعلت علي نفس النبي ، و حيث أنه نفسه فبالتالي علي و محمد سواء ...
وبناء على كلامك قلت لك بأن الله قال بأنه خلقنا جميعا من نفس واحدة ، فهل معنى ذلك أن جميع الناس سواء ..؟؟!!
فإن قلت لا ،، فمعناه أن إطلاق لفظة أنفسنا لا يعني تساوي الصفات ..
و أما سؤالك مالو كنت أريد أن أقول أن النفس في آية المباهلة ليس علي ، فجوابه أنه ليس هذا ما أريده ..
و من ثم نريد ا لعودة إلى السؤال الأساسي : هل بلغ علي منزلة النبوة ؟؟ و ما معنى قولكم بأنه بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ...؟؟؟
كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس بنبي ..؟؟ مامعنى هذا الكلام ..؟؟!!


===========================
يا رجل قلنا لك اذهب الى كتب علمائك واقرا تفسير النفس الواحده
فكان علي نفس رسول الله، إلاّ أن كون علي نفس رسول الله بالمعنى الحقيقي غير ممكن، فيكون المعنى المجازي هو المراد، وأقرب المجازات إلى الحقيقة يؤخذ في مثل هذه الموارد كما تقرّر في كتبنا العلمية، فأقرب المجازات إلى المعنى الحقيقي في مثل هذا المورد هو أن يكون علي مساوياً لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، إلاّ أنّ المساواة مع رسول الله في جميع الجهات وفي جميع النواحي حتّى النبوّة ؟ لا.

فتخرج النبوّة بالاجماع على أنّه لا نبي بعد رسول الله، وتبقى بقيّة مزايا رسول الله، وخصوصيات رسول الله، وكمالات رسول الله، موجودةً في علي بمقتضى هذه الاية المباركة.

من خصوصيّات رسول الله: العصمة، فآية المباهلة تدلّ على عصمة علي بن أبي طالب قطعاً.

من خصوصيّات رسول الله: أنّه أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم كرسول الله قطعاً.

من خصوصيّات رسول الله: أنّه أفضل جميع الخلائق، أفضل البشر والبشريّة، منذ أن خلق الله سبحانه وتعالى العالم وخلق الخلائق كلّها، فكان أشرفهم رسول الله محمّد بن عبدالله، وعلي كذلك.
وناهيك بقضيّة الاولويّة، رسول الله أولى بالمؤمنين من أنفسهم، وعلي أولى بالمؤمنين من أنفسهم

وهذا معنى علي نفس رسول الله فقرا وتعلم ولا تكذب وتصدق كذبتك يا معتقد المذهب الوهابي الرذيل

== النجف الاشرف==

قمر الولاية
09-05-2011, 12:57 AM
أنت تقول بأن الإنسان إذا كان نفسا لإنسان آخر فمعناه أن الشخصين لهما نفس الصفات ، و على أساس ذلك تقول بأن آية المباهلة جعلت علي نفس النبي ، و حيث أنه نفسه فبالتالي علي و محمد سواء ...
وبناء على كلامك قلت لك بأن الله قال بأنه خلقنا جميعا من نفس واحدة ، فهل معنى ذلك أن جميع الناس سواء ..؟؟!!
فإن قلت لا ،، فمعناه أن إطلاق لفظة أنفسنا لا يعني تساوي الصفات ..
و أما سؤالك مالو كنت أريد أن أقول أن النفس في آية المباهلة ليس علي ، فجوابه أنه ليس هذا ما أريده ..
و من ثم نريد ا لعودة إلى السؤال الأساسي : هل بلغ علي منزلة النبوة ؟؟ و ما معنى قولكم بأنه بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ...؟؟؟
كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس بنبي ..؟؟ مامعنى هذا الكلام ..؟؟!!




كل كلامك نقعه و اشرب مايه بدون دليل فهو مجرد سفسطة أنت سطرتها

فالنقاش هنا بالدليل و أنا طرحت عليك الدليل

http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/dcbe8880.jpg


الرابط http://i1109.photobucket.com/albums/h421/ugd110/dcbe8880.jpg

فعلي نفس النبي عجبك أو لم يعجبك



أما بالنسبة إلى النبوة فأنا قلت لك عرف النبوة لأحاورك فيها و إن لم تعرفها فأنت لا تعرفها فكيف تناقش فيما أنت جاهل

المختصر المفيد
09-05-2011, 01:43 AM
أما بالنسبة إلى النبوة فأنا قلت لك عرف النبوة لأحاورك فيها و إن لم تعرفها فأنت لا تعرفها فكيف تناقش فيما أنت جاهل
هل تريدني أن أضحك ؟؟؟؟
كيف تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و أنتم أصلا لا تعرفون معنى النبوة و تريدون أن أشرح لكم معنى النبوة ...!!!!
صدق من قال : شر البلية ما يضحك ..!!

=================
احنا الي ما نعرف معنى النبوة يا صغيري ؟! ^_^
ولكن انظر الى حالك في كل موضوع تدخله تضرب على قفاك ونضحك على جهلك وجهل معتقدك
نحن نعرف النبوة حق معرفتها لهذا قلنا بان الانبياء معصومين من الكبيره والصغيره بينما انتم
صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .

نبيكم يريد الانتحار وشخص يجهل ويذنب وينسى ويسهو فاي نبوه تعرفوها

روح تعلم يا صغيري الجويهل

== النجف الاشرف==

علي المرشدي
09-05-2011, 11:01 AM
هل تريدني أن أضحك ؟؟؟؟
كيف تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و أنتم أصلا لا تعرفون معنى النبوة و تريدون أن أشرح لكم معنى النبوة ...!!!!
صدق من قال : شر البلية ما يضحك ..!!




والله انت بلا عقل ولا تفهم شيء ابدا
صبرك يارب على هذا الجاهل
انت داخل المنتدى ليس للحوار والنقاش العلمي وانما لاجل المهاترات فقط
اذهب وهرج في فضائية من فضائياتكم او في موقع من مواقعكم
اوصيك بالطربوش الاحمر واللحية البرتقالي :d

كتاب بلا عنوان
09-05-2011, 12:04 PM
يا مؤمنين
اي وهابي يحرج على كلامه بدون دليل ثابت اركلوه مثل ما تركلون مؤخرة البغل
لان الوهابية لا يريدون النقاش
بل يريدون الفوضة

الزلزال العلوي
09-05-2011, 01:40 PM
حجتك باطلة ودليلك واه جدا
فقولك ان الله خلقنا من نفس واحدة اي قبل بدء هذه الحياة
وهي قبل خلق الله الانفس والهامها الفجور والتقوى
لذا وان اردنا الاخذ برأيك لما جاز لله ان يجعل فريقا في الجنة وفريقا في النار
فهو خلاف العدل الالهي
اما انفسنا التي نستشهد بها فهي بعد الخلق والايجاد وفي حياة القرينين
ولم يكن لاحد بل لا يوجد دليل على ان هناك من قرنت نفسه بنفس رسول الله
صلى الله عليه وآله
غير اسد الله الغالب علي بن ابي طالب عليه السلام
لذا عليك التفكر فيما تكتب وتقول
وليست المسألة القاء الشبهة او تسجيل نقطة على الاخر
بقلة فهم او بطلان حجة

قمر الولاية
09-05-2011, 05:14 PM
هل تريدني أن أضحك ؟؟؟؟
كيف تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و أنتم أصلا لا تعرفون معنى النبوة و تريدون أن أشرح لكم معنى النبوة ...!!!!
صدق من قال : شر البلية ما يضحك ..!!


طيب عدم ردك على الوثيقة دليل بأنك مسلم بها أي أنك مسلم بأن علي عليه السلام هو نفس محمد - صلى الله عليه و آله - بنص آية المباهلة و إلا فأنت أسقطت صحة صحصوح مسلم


الآن نحن الشيعة نعتقد بأن الإمام علي عليه السلام بلغ الإمامة

و أنت عليك أن تثبت بالدليل بأنه لا يبلغ الإمامة إلا نبي


يعني أنت المطالب بالدليل لا نحن ;)


تحياتي و أرجو أن لا يأكلك الداجن و تختفي عن الموضوع :(

المختصر المفيد
09-05-2011, 11:16 PM
طيب عدم ردك على الوثيقة دليل بأنك مسلم بها أي أنك مسلم بأن علي عليه السلام هو نفس محمد - صلى الله عليه و آله - بنص آية المباهلة و إلا فأنت أسقطت صحة صحصوح مسلم
الآن نحن الشيعة نعتقد بأن الإمام علي عليه السلام بلغ الإمامة
و أنت عليك أن تثبت بالدليل بأنه لا يبلغ الإمامة إلا نبي
يعني أنت المطالب بالدليل لا نحن ;)
تحياتي و أرجو أن لا يأكلك الداجن و تختفي عن الموضوع :(

لماذا تهربون من السؤال المطروح ...

كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و ليس نبيا ..؟؟ ما معنى أنه ليس نبي ؟؟ ماذا نفينا عنه ؟؟!!

النجف الاشرف
09-05-2011, 11:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا تهربون من السؤال المطروح ...
كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و ليس نبيا ..؟؟ ما معنى أنه ليس نبي ؟؟ ماذا نفينا عنه ؟؟!!

لا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم .....
لا أعلم متى يشفيك الله من مرض الاستحمار كل هذه الردود والشرح المفصل الذي يفهمه الطفل ولم تفهمه انت ؟!!!!
ومن ثم صدقني انصحك ان تذهب تتعلم اللغه العربيه
صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )
‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.
وهذا هو قول رسول الله بانه منه بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي فليس هو بقولنا حتى تقول ماذا نفينا عنه
ونحن الذين قلنا لك اولا اذ لم يبلغ تلك المنزله فما وجهه نفي النبوه عنه وخاصه وان المسلمين الاوائل كانوا يعلمون بان الرسول خاتم الانبياء فلا يحتاج الرسول الى بيان ذلك لهم الا ان كنت تعتقد بان أئمتك الصحابه كانوا لا يعلمون بان الرسول خاتم الانبياء فلذلك بحث اخر .. ففهم الكلام جيدا وركز
وانت اخذت فرصتك كامله ولكن كالعاده رذاله معتقدك وعدم صموده أمام الحقائق تجعلك مثل التي زنت في الجاهله ورجمت
لهذا معها في القفص وبعد ان تتعلم الحوار وقبل كل شي تتعلم بان النبي كلامه حق ترجع هنا
وندعوا الاخوان كافه من السنة لقراءه الموضوع والحكم لهم حتى يروى كيف ان رذاله معتقدك تجعلك تكذب حتى على نفسك والمصيبه تصدق كذبك
وليست الشيعة من تهرب من الاجابه بل انت وملتك الرذيله والدليل هذا الموضوع فكم نقطه بنقطه هربت منها هروب النعاج من ابناء علي الكرار الصديق عليه السلام
والسلام عليكم

قمر الولاية
09-05-2011, 11:30 PM
لماذا تهربون من السؤال المطروح ...

كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و ليس نبيا ..؟؟ ما معنى أنه ليس نبي ؟؟ ماذا نفينا عنه ؟؟!!



أنا طرحت دليل :) و أنت لحد الآن لم تنقض الدليل :cool: لأنه ليس دليك جواب و ليس لديك دليل فكلامك مجرد سفسطة عرعورية :eek:

لذلك الهارب هو الذي يصد عينيه و كأنه لم يرى الدليل :rolleyes:




تحياتي و أرجو أن لا يأكلك الداجن :D

الشيخ الهاد
10-05-2011, 02:53 AM
ما أفهمه من كلامك هو أنه لا فرق بين علي و أي نبي .. فكل صفات الأنبياء يتصف بها علي بن أبي طالب .. كل الفرق الألقاب فقط ، لقب النبي لا نطلقه على علي ، فقط كلقب أما حقيقة النبوة فهي متحققة في علي ... أليس كذلك ؟؟!!


يا المختصر ، دقق هداك الله ..
كل ما نريد ان نقوله هو إمكانية أن يكون لبعض البشر الذين ليسوا بأنبياء ، ولايةٌ سماوية ، أو خلافة ربانية ، أو عصمة إليهية (باذن الله) ، أو سلطة نبوية كسلطة النبي ، أو أن يكون هذا الذي ليس بنبي صديقا ..
وقد مثلنا لك ، بالخضر عليه السلام ، ونحن لم نجزم بأنه أفضل من موسى والعياذ بالله كما توهمت كما لم نجزم بالعكس ؛ وفي الأمرين نظر ؛ لقوله تعالى : قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً{67} وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْراً{68} قَالَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ صَابِراً وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْراً{69} قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَن شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً..
أقول أنا الهاد : فالخضر كما في نص الآية قد أحاط خبرا ، وموسى صلوات الله عليهما لم يحط بنص القرآن الكريم ، وثانيا : يقين الخضر أن موسى لن يصبر ، ثالثا : أن الآمر هو الخضر وهو ليس بنبي وموسى كان مأمورا وهو من سادة الأنبياء والرسل ، وحسبك قول الله تعالى على لسان موسى : لا أعصي لك أمرا ، ورابعا : الخضر الذي ليس بنبي ينهى من كان من سادة الأنبياء والرسل وهو موسى صلوات الله عليهما بفوله لا تسألني ..
كما قد مثلنا لك بطالوت عليه السلام الذي له ولاية ربانية وولاية سماوية بنص القران مع أنّه ليس بنبي ..
ولنا أن نمثل بالصدّيق آصف بن برخيا -كما جزم السيوطي وغيره - وصي سليمان عليهما السلام القائل كما في سورة النمل المباركة : َقالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَفَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرّاً عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ .
كما لنا أن نمثّل بذي القرنين الذي ليس بنبي (أو لم يثبت أنه نبي) حيث مكن الله الارض واتاه الله من كب شيء سببا ؛ فقال خير القائلين سبحانه : َيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْراً ، إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً .
الخلاصة يا المختصر :
فيمكن للانسان غير النبي ان يكون معصوما مسددا من قبل الله كما في الخضر ، أو صديقاً كما في اصف ، أو والياً من قبل الله تعالى على جميع اهل الارض كما في ذي القرنين ، أو ملكا زاده الله بسطة في العلم والجسم كما في طالوت وهؤلاء ليسو بانبياء ..
وبعبارة أخرى موجزة : فالنبي سليمان مثلا والصديق الوصي آصف بن برخيا ، كلاهما صديق مصطفى من قبل الله من الاخيار ، مع ان الثاني وهو اصف ليس بنبي ، فهذا ما نقوله في علي عليه السلام قياسا بالنبي محمد ، والدليل عليه ما تواتر في شانه وما ورد في قدسه ؛ كقول النبي المتواتر من كنت مولاه فهذا علي مولاه ،وغير ذلك ، مما ورد في شانه ، فثبتت المساواة في الولاية بينهما للشرطية ، وفقدان علي عليه السلام لعنوان النبوة لا يضر ، وحسبك ذو القرنين وطالوت وآصف والخضر الذين هم ليسوا بانبياء ..
وبعبارة ثالثة : فالعبرة عندنا يا المختصر بنص الله تعالى فلو نص الله ورسوله على اصف عليه السلام اتبعناه كما نتبع النبي سواء ، ولا يضره انه ليس بنبي ، وأرجو أن تكون قد اخذت اصل المطلب بتمامه ؛ فنحن انما نتبع علي واهل البيت عليهم السلام للنص القراني والنبوي كحديث الثقلين وغيره ، سواء كانوا انبياء ام لم يكونوا ؛ لانهم عندنا كطالوت وآصف والخضر ..

ملاحظة : انت تخلط يا المختصر بين القياس والاستدلال ؛ فبينهما فرق ؛ لذلك لم ارد على قولك الذي سبق هذا ففيه خلط واضح ، وربما بدى لي انك لا تعرف ما هو الحجة المتفق عليه من القياس عند الامة وبين ما اختلفوا فيه ولا باس !!!!.
الهاد

أم الحسنين
10-05-2011, 05:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
،
أخواني الكرام، وفقكم الله جميعاً لما طرحتموه من فوائد وعِلم جمّ.
فما بقيت آيات بينات ولا أحاديث صحيحة ولا تفسيرات إلا وطرحتموها مع الشروحات، بارككم المولى، والأخ الفاضل يُعيد السؤال ذاته:

كيف "بَلَغ" الإمام علي -عليه السلام- منزلة النبوة لكن "ليس بنبي"...؟

إني لأرى أن مشكلة صاحب الموضوع -يا أخواني- ليست عقائدية بل في مقدرته على بُلُوغ أو فهم معاني كلمات اللغة العربية ومدلولاتها البلاغية.
بمعنى آخر، أنه لم يبلُغ مُنتهى الفهم من الكلام.

الإمام علي وهبه الله تعالى خصال الأنبياء عليهم السلام أجمعين، فبَلَغ (أي وصل) مقامهم لكن لم يُقلِّده/لم يشأ أن يقلِّده هذا المنصب إذ جعل النبي الأعظم خاتم الأنبياء،
ولأنه -سبحانه وتعالى- ولحكمته الإلهية البالغة اختار له الأشد من النبوة بذاتها، أن يكون إماماً ووصياً وخليفة نبيه محمد -صلى الله عليه وآله وسلم.

بمعنى: إرادة الله عز وجل بأن بَلَغَ -عليه السلام- منزلة النبوة لكنه لم "يُجعله" نبياً.

من مُعجم لسان العرب لابن منظور:
بلغ: بَلغَ الشيءُ يَبْلُغُ بُلُوغاً وبَلاغاً: وصَلَ وانْتَهَى.
وبَلَغْتُ المكانَ بُلُوغاً: وصلْتُ إِليه وكذلكإِذا شارَفْتَ عليه؛ ومنه قوله تعالى: فإِذا بَلَغْن أَجَلَهُنّ، أَي قارَبْنَه.
وبَلَغ الشيء أيضاً "أدركه".

هذا والله أعلم وصلى الله على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

المختصر المفيد
10-05-2011, 08:51 AM
أنا طرحت دليل :) و أنت لحد الآن لم تنقض الدليل :cool: لأنه ليس دليك جواب و ليس لديك دليل فكلامك مجرد سفسطة عرعورية :eek:
لذلك الهارب هو الذي يصد عينيه و كأنه لم يرى الدليل :rolleyes:
تحياتي و أرجو أن لا يأكلك الداجن :d

أنت طرحت دليلا على ماذا ؟؟؟ هل طرحت دليلا يبين الفرق بين النبي و غير النبي ؟؟!!!

أنتم تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ...!!! و هذا كلام لا يمكن أن يقبله مسلم ، لأن كل مسلم يعلم أن النبوة عبارة عن منزلة ، و النبي هو من بلغها .. أما أنتم فتقولون بأنه قد يبلغ النبوة إنسان ، و لكن لا يكون هذا الإنسان نبي ..!!!

و عليه ،، جاء السؤال : كيف ذلك و ما الفرق ؟؟

لماذا نقول عن لقمان أنه ليس نبي ؟؟

لماذا نقول عن عزير أنه ليس نبي ؟؟

عندما نقول بأنك أنت لست نبيا ، ماذا نفينا عنك ؟ هل نفينا عنك مسمى " نبي " بحيث يكون قصدنا أن اسمك هو " قمر الولاية " و ليس اسمك " نبي " ..؟؟ أم نقصد بنفينا النبوة عنك بمعنى أنك لم تبلغ منزلة النبوة ..؟؟!!!

أم أنكم تقولون أي كلام و خلاص ، حتى و إن لم يكن لكلامكم معنى ..!!!!!

علي المرشدي
10-05-2011, 09:38 AM
صاحب الموضوع قف عندك فلقد ضجرنا منك ومن عقلك الفارغ

جاوب عن سؤالي هذا فقط

لماذا الرسول يوم المباهلة لم يصحب معه الا علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟؟

اين كان ابو بكر وعمر وعثمان والباقين ياهذا ؟؟؟

هل يعانون من اصابه حرمتهم المجيء مع النبي ص واله ؟؟

ام حصلوا على كارتين صفر ؟؟؟ جاوب واتحداك ان تجاوب

اين بني وهاب عديمي العقول سؤال موجه لكم جميعا يااغبياء

لماذا النبي احضر فاطمة وابناها وزوجها يوم المباهله

اين كانت عائشة و ابن ابي قحافة وابن صهاك ونعثل هل كانوا في سفرة الى باريس ام الى لندن ؟؟؟؟

ننتظركم يابني وهاب ياشرار الخلق ومزيفي الحقائق

قمر الولاية
10-05-2011, 12:57 PM
أنت طرحت دليلا على ماذا ؟؟؟ هل طرحت دليلا يبين الفرق بين النبي و غير النبي ؟؟!!!

أنتم تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ...!!! و هذا كلام لا يمكن أن يقبله مسلم ، لأن كل مسلم يعلم أن النبوة عبارة عن منزلة ، و النبي هو من بلغها .. أما أنتم فتقولون بأنه قد يبلغ النبوة إنسان ، و لكن لا يكون هذا الإنسان نبي ..!!!

و عليه ،، جاء السؤال : كيف ذلك و ما الفرق ؟؟

لماذا نقول عن لقمان أنه ليس نبي ؟؟

لماذا نقول عن عزير أنه ليس نبي ؟؟

عندما نقول بأنك أنت لست نبيا ، ماذا نفينا عنك ؟ هل نفينا عنك مسمى " نبي " بحيث يكون قصدنا أن اسمك هو " قمر الولاية " و ليس اسمك " نبي " ..؟؟ أم نقصد بنفينا النبوة عنك بمعنى أنك لم تبلغ منزلة النبوة ..؟؟!!!

أم أنكم تقولون أي كلام و خلاص ، حتى و إن لم يكن لكلامكم معنى ..!!!!!



:rolleyes:


طيب بالنسبة إلى أن علي عليه السلام أفضل من الأنبياء -ع- عدا النبي محمد - صلى الله عليه و آله - فقد أثبته لك بنص آية المباهلة فهو نفس النبي

و أنت لم تجب للآن على الوثيقة فلست بحاجة للرد على ذلك فقد انتهينا من هذه النقطة


أما بالنسبة إلى النبوة و الإمامة فأنت لحد الآن لم تأتي بدليل على كل اتهاماتك :cool:


أما ضربك المثل بلقمان الحكيم -ع- فهناك من قال بأنه نبي فلا تتفلسف و أنت جاهل

و لكني سأحاول أن أشرح لك لعل تصل إليك المعلومة و لكن ليس إليك و إنما لمن يقرأ للبحث عن الحق ;) فأنت ممن يطبق المثل عنز ولو طارت :)


لنأخذ مثال في مريم المقدسة عليها السلام فلو وصلت ما وصلت من المنزلة و المرتبة فهل ستصبح نبية ؟؟ علماً بأن النساء لا يصبحن أنبياء


نفس الشي لا نبي بعد محمد و خلصنا ;)


و على فكرة عيسى -ع- يصلي خلف المهدي عجل الله فرجه دليل بأنه أعلى مقاماً من عيسى

لأنكم تحتجون بصلاة أبو بكر أنها دليل على خلافته كما تزعمون :(



و في النهاية أنت مطالب بدليل بأنه لا يبلغ الإمامة إلا نبي و لن تجد

المختصر المفيد
10-05-2011, 07:31 PM
:rolleyes:
طيب بالنسبة إلى أن علي عليه السلام أفضل من الأنبياء -ع- عدا النبي محمد - صلى الله عليه و آله - فقد أثبته لك بنص آية المباهلة فهو نفس النبي
و أنت لم تجب للآن على الوثيقة فلست بحاجة للرد على ذلك فقد انتهينا من هذه النقطة
أما بالنسبة إلى النبوة و الإمامة فأنت لحد الآن لم تأتي بدليل على كل اتهاماتك :cool:
أما ضربك المثل بلقمان الحكيم -ع- فهناك من قال بأنه نبي فلا تتفلسف و أنت جاهل
و لكني سأحاول أن أشرح لك لعل تصل إليك المعلومة و لكن ليس إليك و إنما لمن يقرأ للبحث عن الحق ;) فأنت ممن يطبق المثل عنز ولو طارت :)
لنأخذ مثال في مريم المقدسة عليها السلام فلو وصلت ما وصلت من المنزلة و المرتبة فهل ستصبح نبية ؟؟ علماً بأن النساء لا يصبحن أنبياء
نفس الشي لا نبي بعد محمد و خلصنا ;)
و على فكرة عيسى -ع- يصلي خلف المهدي عجل الله فرجه دليل بأنه أعلى مقاماً من عيسى
لأنكم تحتجون بصلاة أبو بكر أنها دليل على خلافته كما تزعمون :(
و في النهاية أنت مطالب بدليل بأنه لا يبلغ الإمامة إلا نبي و لن تجد

عندما تقول بأن مريم ليست نبية ، فمعناه أن هناك صفة من صفات النبوة لا تتصف بها مريم ، و لا يمكنك القول بأن مريم بلغت منزلة النبوة و تتصف بجميع صفات الأنبياء و لكنها ليست نبية ...!!!! لأنك إن قلت هذا الكلام فأنت نفيت اسم " نبية " عن مريم ، و لم تنفي منزلة النبوة عنها .. و هذا كلام متناقض لا معنى له ..
و هذا الحال هو الحال معكم عندما تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و في نفس الوقت ليس نبي .. فنفيكم هو مجرد نفي اسم " نبي " فقط لا غير ..!!!


======================
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
الامام علي منزله فوق منزله الانبياء لانه أمام فقط وليس نبي بينما رسول الله خيره خلق الله هو نبي وامام
وكما يعرف الجميع بان منزله الامامه اعلى وذلك لان ابراهيم كان نبيا ثم خليلا ثم اماما

وعلى فكره بعض علماء السنة عندهم مريم نبيه فرجع واقرا عن خزعبلاتكم ....... ويبقى السؤال الذي تهرب منه اذ لم يصل تلك المنزله فما وجهه نفيها عنه ؟!!
وخاصه وهذا كلام من لاينطق عن الهوى

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
10-05-2011, 09:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عندما تقول بأن مريم ليست نبية ، فمعناه أن هناك صفة من صفات النبوة لا تتصف بها مريم ، و لا يمكنك القول بأن مريم بلغت منزلة النبوة و تتصف بجميع صفات الأنبياء و لكنها ليست نبية ...!!!! لأنك إن قلت هذا الكلام فأنت نفيت اسم " نبية " عن مريم ، و لم تنفي منزلة النبوة عنها .. و هذا كلام متناقض لا معنى له ..
و هذا الحال هو الحال معكم عندما تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و في نفس الوقت ليس نبي .. فنفيكم هو مجرد نفي اسم " نبي " فقط لا غير ..!!!
لا أعلم واقعا هل انت غبي ام تهوى ان يطلق عليك غبي .. يا رجل كلامي وكلامك لا قيمه له
من نفى النبوه عن أميرا المؤمنين من لا ينطق عن الهوى
وسؤالنا لك واضح وان كان فوق مستوى ادراك اسال علمائك
أذ لم يبلغ أمير المؤمنين تلك المنزله فما وجهه نفيها عنه ؟! وخاصه وان من ثوابت المسلمين وضروريات الدين نفي نبوه اي شخص بعد الرسول
فاجب ولا تهرب والحديث صحيح رغم أنف سيدك معاويه

والسلام عليكم

شيعية الهوى
11-05-2011, 01:21 AM
من خلال متابعتي للموضوع ..!!

صاحب الموضوع قد أثبت بانه جاهل في ما يكتب ..! ولا يعرف ابسط القواعد للغه العربيه.!

اول مره اأرى شخص يدخل منتدى حوار عقائدي ولا يملك أدله ولا حتى منطق للحوار ..!

أما الاثنان او اضعف الايمان تملك واحد من هؤلاء الاثنان..!

كل التحيه والشكر لمن قام بالرد على هذا الجاهل في مذهبه حتى ..!

أبن المعلم
11-05-2011, 01:44 AM
انت مني بمنزله هارون من موسى ه>ا ماقاله النبي صلى الله عليه واله .

قمر الولاية
11-05-2011, 12:06 PM
عندما تقول بأن مريم ليست نبية ، فمعناه أن هناك صفة من صفات النبوة لا تتصف بها مريم ، و لا يمكنك القول بأن مريم بلغت منزلة النبوة و تتصف بجميع صفات الأنبياء و لكنها ليست نبية ...!!!! لأنك إن قلت هذا الكلام فأنت نفيت اسم " نبية " عن مريم ، و لم تنفي منزلة النبوة عنها .. و هذا كلام متناقض لا معنى له ..
و هذا الحال هو الحال معكم عندما تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و في نفس الوقت ليس نبي .. فنفيكم هو مجرد نفي اسم " نبي " فقط لا غير ..!!!




== ==




:eek:

:eek:

:eek:

آه يا بطني ههههههههههههههههههههههه حلوة عيدها ههههههههههههههههه :D



يا غبي مريم امرأة :rolleyes: مهما وصلت من الكمال لا تكون نبية أفهم يا غبي ;)

حميد الغانم
11-05-2011, 06:44 PM
يا سني يا من يريد الحوار
عندي لك سؤال
هل لك ان تجيبني على سؤالي
هل يمكن للانسان ان يرتقي او ينزل الى منزله غير منزلته
وانتظرك
حميد الغانم

الزلزال العلوي
11-05-2011, 09:03 PM
يا اخوان والله سؤال تافه رده في سطر واحد
ولكن ما نقول في من اعمى الله بصيرته قبل بصره

القائل رسول الله صلى الله عليه وآله وليست الشيعة او غيرهم
((( الا ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى ))

ثم ايها الوهابي ما هي منزلة هارون اليست النبوة
ثم اوضح النبي الاعظم كي لا يختلط الحمقى فقال
الا انه لا نبي بعدي
اوضح من هذا الكلام العربي الفصيح لا يوجد
يا علي لك منزلة النبوة لكنك لست بنبي
فاي دليل تطلب اكثر من هذا
فانت تنظر في عين الشمس وتقول انه ليل حالك

المختصر المفيد
16-05-2011, 02:41 AM
و إلى الآن لا نرى شيعي يجيب على السؤال ...!!!
ما معنى قولكم بأن علي ليس نبيا ؟؟
هل يعني أن هناك صفة من صفات الأنبياء لا يتصف بها علي ؟ أأم أنه مجرد نفي ليس له معنى ..؟؟ فيكون علي متصف بجميع صفات الأنبياء و بالتالي فهو بلغ منزلة النبوة و لكن رغم ذلك تناقضون أنفسكم بالقول هو ليس بنبي ...!!!!
فهل من مجيب ..؟!

العلويه الياسريه
16-05-2011, 02:47 AM
نناقض انفسنا ؟؟؟

فعلا غباااااء

يا اخي هذا حديث للرسول ليس كلامنا

قاتل الله الجهل واهله

كتاب بلا عنوان
16-05-2011, 02:47 AM
تم الجواب عليك
لكن انت تلف و تدور
فالاخوة لم يقصروا لكن العقل الاستحماري الوهابي اذا تورط يكرر السؤال

ما معنى قولكم بأن علي ليس نبيا ؟؟

اي انه وصي يا دمية

و بالتالي فهو بلغ منزلة النبوة و لكن رغم ذلك تناقضون أنفسكم بالقول هو ليس بنبي ...!!!!

هذا السؤال وجهه الى النبي الاعظم ص حينما قال للامام علي ع : انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي

فالجواب الامام علي عليه السلام بلغ منزلة النبوة لكنه ليس ببني لان آخر الانبياء هو نبينا الاعظم محمد صلى الله عليه و آله

اليس أنتم رويتم حديث المكذوب و للأسف صححتموه لو كان نبي بعدي لكان عمر !!!! <<< عاشوا الكذابين


فإذا كررت سؤالك البهيمي المتورط سيتم ركلك الى مزبلة الوهابية لاننا شبعنا حماقة منكم

خلني اشوفك تسأل سؤال أستحماري مثل سؤالك المتورط ذو الفشل الصريح

المختصر المفيد
16-05-2011, 03:10 AM
تم الجواب عليك
لكن انت تلف و تدور
فالاخوة لم يقصروا لكن العقل الاستحماري الوهابي اذا تورط يكرر السؤال


اي انه وصي يا دمية


هذا السؤال وجهه الى النبي الاعظم ص حينما قال للامام علي ع : انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي

فالجواب الامام علي عليه السلام بلغ منزلة النبوة لكنه ليس ببني لان آخر الانبياء هو نبينا الاعظم محمد صلى الله عليه و آله

اليس أنتم رويتم حديث المكذوب و للأسف صححتموه لو كان نبي بعدي لكان عمر !!!! <<< عاشوا الكذابين


فإذا كررت سؤالك البهيمي المتورط سيتم ركلك الى مزبلة الوهابية لاننا شبعنا حماقة منكم

خلني اشوفك تسأل سؤال أستحماري مثل سؤالك المتورط ذو الفشل الصريح

كلام لا علاقة له بالسؤال ..
لو جاءني شخص غير مسلم و قال لي : مالفرق بين قولك بأن علي ليس نبي ، و بين قولك بأن إدريس نبي ...؟؟!!!
سأقول له :علي لم يبلغ منزلة النبوة لذلك هو ليس نبي ، بينما إدريس بلغ منزلة النبوة لذلك هو نبي .. و بالتالي فشعيب يتصف بجميع النبوة لأنه نبي ، بينما علي لا يتصف بجميع صفات النبوة لأنه ليس نبي ..

بينما لو جاءك هذا الشخص و سألك : مالفرق بين قولك بأن علي ليس نبي ، و بين قولك بأن إدريس نبي ..!!
ستقول له : كلاهما قد بلغا منزلة النبوة ، و كلاهما يتصفان بجميع صفات النبوة ، بل إن علي يتصف بصفات أعظم من صفات إدريس .. و لكن علي ليس نبي بينما إدريس نبي ...!!!

سيقول لك هذا الشخص : العقل نعمة عظيمة ...!!!

كتاب بلا عنوان
16-05-2011, 03:24 AM
كلام لا علاقة له بالسؤال ..
لو جاءني شخص غير مسلم و قال لي : مالفرق بين قولك بأن علي ليس نبي ، و بين قولك بأن إدريس نبي ...؟؟!!!
سأقول له :علي لم يبلغ منزلة النبوة لذلك هو ليس نبي ، بينما إدريس بلغ منزلة النبوة لذلك هو نبي .. و بالتالي فشعيب يتصف بجميع النبوة لأنه نبي ، بينما علي لا يتصف بجميع صفات النبوة لأنه ليس نبي ..

بينما لو جاءك هذا الشخص و سألك : مالفرق بين قولك بأن علي ليس نبي ، و بين قولك بأن إدريس نبي ..!!
ستقول له : كلاهما قد بلغا منزلة النبوة ، و كلاهما يتصفان بجميع صفات النبوة ، بل إن علي يتصف بصفات أعظم من صفات إدريس .. و لكن علي ليس نبي بينما إدريس نبي ...!!!

سيقول لك هذا الشخص : العقل نعمة عظيمة ...!!!



طيب جوابك حلو
لكن ماذا سنفعل مع قول النبي ص : انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ؟؟؟
اي انه بلغ بنفس منزلة نبي الله هارون عليه السلام فهل هذه صعبة يفهمها عقلك ؟؟؟؟؟
ثم قال له انك ليس بنبي

اصدقك أو أصدق النبي ص ؟؟؟؟؟

هل نرمي قول النبي ص و نأخذ تحليلك المتناقض مع قول النبي ص ؟؟؟
سأقول لك لأن النبي محمد ص خاتم الانبياء و الرسل و لا نبي بعده

كتاب بلا عنوان
16-05-2011, 03:27 AM
الان اريد منك تفسير هذا الحديث و لا تهرب و فسره بشكل مبسط

انت مني بمنزلة هارون من موسى << رقم 1
إلا أنه لا نبي بعدي و جاء بلفظ آخر أنك لست بنبي << رقم 2

ممكن تفسر الشقين ؟؟

المختصر المفيد
16-05-2011, 03:29 AM
طيب جوابك حلو
لكن ماذا سنفعل مع قول النبي ص : انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ؟؟؟
اي انه بلغ بنفس منزلة نبي الله هارون عليه السلام فهل هذه صعبة يفهمها عقلك ؟؟؟؟؟
ثم قال له انك ليس بنبي

اصدقك أو أصدق النبي ص ؟؟؟؟؟

هل نرمي قول النبي ص و نأخذ تحليلك المتناقض مع قول النبي ص ؟؟؟
سأقول لك لأن النبي محمد ص خاتم الانبياء و الرسل و لا نبي بعده

حديث الرسول موجود في مذهبي و مع ذلك لم يسبب لي مشكلة ، و استطعت الإجابة على السؤال بشكل غير متناقض .. و خرج غير المسلم حاملا إجابة واضحة على سؤاله ، دون أن يتهم ديني بأنه متناقض و دون أن يتهمني بعدم العقلانية في الإجابة ..
بينما خرج من عندك و هو يتهمك بالتناقض و يتهم دينك بالغرابة .. و بالتالي فالمشكلة ليست في الحديث نفسه بل المشكلة هو في فهمك للحديث .. فوجود الحديث عندي لم يسبب لي مشكلة بينما وجوده عندك سبب لك مصائب ..!!

علي المرشدي
16-05-2011, 10:12 AM
صاحب الموضوع قف عندك فلقد ضجرنا منك ومن عقلك الفارغ

جاوب عن سؤالي هذا فقط

لماذا الرسول يوم المباهلة لم يصحب معه الا علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟؟

اين كان ابو بكر وعمر وعثمان والباقين ياهذا ؟؟؟

هل يعانون من اصابه حرمتهم المجيء مع النبي ص واله ؟؟

ام حصلوا على كارتين صفر ؟؟؟ جاوب واتحداك ان تجاوب

اين بني وهاب عديمي العقول سؤال موجه لكم جميعا يااغبياء

لماذا النبي احضر فاطمة وابناها وزوجها يوم المباهله

اين كانت عائشة و ابن ابي قحافة وابن صهاك ونعثل هل كانوا في سفرة الى باريس ام الى لندن ؟؟؟؟

ننتظرك لتجيب ياهذا لماذا لم يحضرهم معه ولماذا اكتفى بعلي دون سواه من الرجال
والحسين والحسين دون سائر الخلق ولدا له وفاطمة دون كل نساءه اجب ياعلمي ياصاحب العلوم والفهم والادراك

كتاب بلا عنوان
16-05-2011, 12:44 PM
ردك يعبر عن هروب صريح و مذهبكم معروف بالتناقض و اتباع السياسة و عبدة الحكام

لا تهرب

اجب هنا


الان اريد منك تفسير هذا الحديث و لا تهرب و فسره بشكل مبسط

انت مني بمنزلة هارون من موسى << رقم 1
إلا أنه لا نبي بعدي و جاء بلفظ آخر أنك لست بنبي << رقم 2

ممكن تفسر الشقين ؟؟