اللعن و السب سؤال موجه للإخوة الشيعة [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : اللعن و السب سؤال موجه للإخوة الشيعة

سني يريد الحوار

06-05-2011, 10:09 PM

سؤال موجه للإخوة الشيعة
خلال تواجدي في هذا المنتدى شفت كثير من لعن و يب الصحابة وحتى الأعضاء من السنة و انا تعرضت للعن كذلك
المهم انتم تدعون انكم تتبعون سنة النبي صلى الله عليه و اله و سلم
فلنرى راي النبي صلى الله عليه و سلم في اللعن
«1/916 روينا في صحيحي البخاري ومسلم، عن ثابت بن الضحَّاك رضي اللّه عنه » :
وكان من أصحاب الشجرة قال‏:‏قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏ «‏لَعْنُ المُؤْمِنِ كَقَتْلِهِ‏» ‏‏.‏‏
«2/917 وروينا في صحيح مسلم ، عن أبي هريرة رضي اللّه عنه » :
أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم قال‏:‏ ‏ «‏لا يَنْبَغِي لِصِدِّيقٍ أنْ يَكُونَ لَعَّاناً‏» ‏‏.‏
«3/918 وروينا في صحيح مسلم أيضاً، عن أبي الدرداء رضي اللّه عنه » قال‏:‏
قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏ «‏لا يَكُونُ اللَّعَّانُونَ شُفَعاءَ وَلا شُهَدَاءَ يَوْمَ القِيامَةِ‏» ‏‏.‏‏
4/919 وروينا في سنن أبي داود والترمذي ، عن سمرة بن جندب رضي اللّه عنه » قال‏:‏
قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏ «‏لا تَلاعَنُوا بِلَعْنَةِ اللَّهِ وَلا بِغَضَبِهِ وَلا بالنَّارِ‏» ‏ قال الترمذي‏:‏ حديث حسن صحيح‏.‏ ‏
«5/920 وروينا في كتاب الترمذي ، عن ابن مسعود رضي اللّه عنه » قال‏:‏
قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏ «‏لَيْسَ المُؤْمِنُ بالطَّعَّانِ وَلا اللَّعّان وَلا الفاحِشِ وَلا البَذيء‏» ‏ قال الترمذي‏:‏ حديث حسن‏.‏
«6/921 وروينا في سنن أبي داود ، عن أبي الدرداء رضي اللّه عنه » قال‏:‏
قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم‏:‏ ‏ «‏إنَّ العَبْد إذَا لَعَنَ شَيْئاً صَعِدَتِ اللَّعْنَةُ إلى السَّماءِ فَتُغْلَقُ أبْوَابُ السَّماءِ دُونَهَا، ثمَّ تَهْبِطُ إلى الأرْضِ فَتُغْلَقُ أبْوَابُها دُونَها، ثُمَّ تأخُذُ يَمِيناً وَشِمالاً، فإذَا لَمْ تَجِدْ مَساغاً رَجَعَتْ إلى الَّذي لُعِنَ، فإن كان أهْلاً لِذَلِكَ وَإِلاَّ رَجَعَتْ إلى قائِلِها‏» ‏‏.‏‏
«7/922 وروينا في كتابي أبي داود والترمذي ، عن ابن عباس رضي اللّه عنهما » :
أن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال‏:‏ ‏ «‏مَنْ لَعَنَ شَيْئاً لَيْسَ بأهْلٍ رَجَعَتِ اللَّعْنَة عَلَيْهِ‏» ‏‏.‏‏
«8/923 وروينا في صحيح مسلم ، عن عمران بن الحصين رضي اللّه عنهما » قال‏:‏
بينما رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم في بعض أسفاره وامرأة من الأنصار على ناقة فَضَجِرَتْ فلعنتها، فسمعَها رسولُ اللّه صلى اللّه عليه وسلم فقال‏:‏ ‏ «‏خُذُوا ما عَلَيْها وَدَعُوها فإنَّها مَلْعُونَةٌ‏» ‏
سؤالي هو : لماذا و رغم كل هذه الأحاديث الصحيحة تخالفون النبي ؟؟؟؟

حميد الغانم

06-05-2011, 10:13 PM

يا حبيبي يا حبيبي
وهل رسول الله عندكم في فقهكم كان يلعن او لا يلعن وهل كان يسب
اجبنا يرحمك الله
حميد الغانم

حميد الغانم

06-05-2011, 10:14 PM

وسؤال اضافي هل يجوز لك ان تلعن الشيطان ام لا
هههههههههههههههههههههههههههههههه وننتظر
حميد الغانم

سني يريد الحوار

06-05-2011, 10:16 PM

وسؤال اضافي هل يجوز لك ان تلعن الشيطان ام لا
هههههههههههههههههههههههههههههههه وننتظر
حميد الغانم

ما علاقة هذا بالسؤال حتى الكافر يلعن الشيطان أنا أتحدث عن لعن الصحابة و السنة

حميد الغانم

06-05-2011, 10:22 PM

حبوبي جاوب على السؤالين
وبعدها نجيبك ما العلاقه

فرج الله

06-05-2011, 10:22 PM

ما علاقة هذا بالسؤال حتى الكافر يلعن الشيطان أنا أتحدث عن لعن الصحابة و السنة

ما المشكلة في لعن الصحابة

إن ارتدوا وخانوا رسول الله

فقط لأنّهم صحابة

فالشيطان كذلك كان يعبد الله

ولكن بعد كفره وجب لعنه وهكذا بالنسبة للصحابة

الزلزال العلوي

06-05-2011, 10:23 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
ان الذين يكتمون ما انزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب اولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون
سورة البقرة - سورة 2 - آية 159

بسم الله الرحمن الرحيم
والذين ينقضون عهد الله من بعد ميثاقه ويقطعون ما امر الله به ان يوصل ويفسدون في الارض اولئك لهم اللعنة ولهم سوء الدار
سورة الرعد - سورة 13 - آية 25

بسم الله الرحمن الرحيم
وان عليك اللعنة الى يوم الدين
سورة الحجر - سورة 15 - آية 35

بسم الله الرحمن الرحيم
يوم لا ينفع الظالمين معذرتهم ولهم اللعنة ولهم سوء الدار
سورة غافر - سورة 40 - آية 52

بسم الله الرحمن الرحيم
وقالوا قلوبنا غلف بل لعنهم الله بكفرهم فقليلا ما يؤمنون
سورة البقرة - سورة 2 - آية 88

بسم الله الرحمن الرحيم
ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم وكانوا من قبل يستفتحون على الذين كفروا فلما جاءهم ما عرفوا كفروا به فلعنة الله على الكافرين
(2) سورة البقرة - سورة 2 - آية 89

بسم الله الرحمن الرحيم
ان الذين كفروا وماتوا وهم كفار اولئك عليهم لعنة الله والملائكة والناس اجمعين
سورة البقرة - سورة 2 - آية 161

بسم الله الرحمن الرحيم
اولئك جزاؤهم ان عليهم لعنة الله والملائكة والناس اجمعين
سورة آل عمران - سورة 3 - آية 87

بسم الله الرحمن الرحيم
ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا اولئك يعرضون على ربهم ويقول الاشهاد هؤلاء الذين كذبوا على ربهم الا لعنة الله على الظالمين
سورة هود - سورة 11 - آية 18

صدق الله العظيم

الان كيف توفق بين الايات الكريمة وما جئت به من احاديث

لا شك ان العقل والمنطق السليمين يقولان انه يجوز لعن من لعنه الله
ونحن ثبت لدينا بالدليل القاطع اننا يجوز لنا لعن من لعن الله ورسوله
فهل لديك في هذا اشكال؟؟؟

محمد علي حسن

06-05-2011, 10:24 PM

بسمه تعالى ،،

أخي الحبيب ، إذا ورد نص يعارض نص آخر ، فيجب التخصيص لأحدهما .

ورد نص بالنهي عن اللعن ، وورد نص آخر بوجوب اللعن ومثال ذلك قوله (ص) : لعن الله شارب الخمر ... إلخ .

وقوله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ) ...

وقوله تعالى : ( .... أَنْ لَعْنَةُ اللَّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ .. )

فنجمع بين النص الآمر باللعن والنص الناهي عن اللعن بتخصيص اللعن لمستحق اللعن فقط .

فنهي النبي عن اللعن هو لمن لا يستحقه ، لكن من يستحق اللعن فالعنه كما فعل رسول الله .

==========================

يجب على كل مسلم أن يلعن أعداء الإسلام اتباعاً لسنة النبي (ص) .

روى مسلم عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ: «أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَنَتَ شَهْرًا يَلْعَنُ رِعْلًا، وَذَكْوَانَ، وَعُصَيَّةَ عَصَوُا اللهَ وَرَسُولَهُ»

==========================

وأما لعن أهل السنة فهذا مغالطة منك ، فنحن لا نلعنهم بل هم إخواننا ... ونحكم بإسلامهم .

أما لعن الصحابة ، فمن كان ظالماً كمعاوية فنلعنه ، ومن كان خيراً وفاضلاً كحذيفة وأبي سعيد الخدري .. والأركان الأربعة رضوان الله عليهم فنحبهم ونواليهم .

موفق أخي العزيز .

سني يريد الحوار

06-05-2011, 10:26 PM

ما المشكلة في لعن الصحابة

إن ارتدوا وخانوا رسول الله

فقط لأنّهم صحابة

فالشيطان كذلك كان يعبد الله

ولكن بعد كفره وجب لعنه وهكذا بالنسبة للصحابة

الشيطان اتضح كفره في القرآن الكريم
أعطني دليل قاطع و صحيح متفق عليه بأن الصحابة قد ارتدوا

حميد الغانم

06-05-2011, 10:29 PM

أن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال‏:‏ ‏ «‏مَنْ لَعَنَ شَيْئاً لَيْسَ بأهْلٍ رَجَعَتِ اللَّعْنَة عَلَيْهِ‏» ‏‏.‏‏
سؤالي اليك يا حبوب
هل رسول الله لعن وسب ام لا
فان لعن فانها ترجع على رسول الله
وبقولك هذا فان رسول الله حاشاه ملعون وفقا لفقهكم
وننتظر الاجابه
حميد الغانم

محمد علي حسن

06-05-2011, 10:31 PM

الشيطان اتضح كفره في القرآن الكريم
أعطني دليل قاطع و صحيح متفق عليه بأن الصحابة قد ارتدوا

بسمه تعالى ،،،

صحيح البخاري- 6585
( وَقَالَ أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ الحَبَطِيُّ، حَدَّثَنَا أَبِي، عَنْ يُونُسَ، عَنْ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ المُسَيِّبِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ: أَنَّهُ كَانَ يُحَدِّثُ: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " يَرِدُ عَلَيَّ يَوْمَ القِيَامَةِ رَهْطٌ مِنْ أَصْحَابِي، فَيُحَلَّئُونَ عَنِ الحَوْضِ، فَأَقُولُ: يَا رَبِّ أَصْحَابِي، فَيَقُولُ: إِنَّكَ لاَ عِلْمَ لَكَ بِمَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ، إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِمْ القَهْقَرَى " )

مع التنويه أننا لا نقول بردتهم كلهم كلهم .! :)

حميد الغانم

06-05-2011, 10:31 PM

قبل دليل لعن الصحابه
قل لنا هل يجوز لك ان تلعن الشيطان ام لا
هات جوابك
وننتظر
حميد الغانم
ولا تنسى السؤال اعلاه هل رسول الله سب وشتم ولعن ام لا

سني يريد الحوار

06-05-2011, 10:36 PM

بسمه تعالى ،،،

صحيح البخاري- 6585
( وَقَالَ أَحْمَدُ بْنُ شَبِيبِ بْنِ سَعِيدٍ الحَبَطِيُّ، حَدَّثَنَا أَبِي، عَنْ يُونُسَ، عَنْ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ المُسَيِّبِ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ: أَنَّهُ كَانَ يُحَدِّثُ: أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: " يَرِدُ عَلَيَّ يَوْمَ القِيَامَةِ رَهْطٌ مِنْ أَصْحَابِي، فَيُحَلَّئُونَ عَنِ الحَوْضِ، فَأَقُولُ: يَا رَبِّ أَصْحَابِي، فَيَقُولُ: إِنَّكَ لاَ عِلْمَ لَكَ بِمَا أَحْدَثُوا بَعْدَكَ، إِنَّهُمُ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِمْ القَهْقَرَى " )

مع التنويه أننا لا نقول بردتهم كلهم كلهم .! :)

عندما أتكلم عن الصحابة تعرفون على من بالتحديد و الي بشرهم الرسول بالجنة و أنتم تكفرونهم

سني يريد الحوار

06-05-2011, 10:40 PM

قبل دليل لعن الصحابه
قل لنا هل يجوز لك ان تلعن الشيطان ام لا
هات جوابك
وننتظر
حميد الغانم
ولا تنسى السؤال اعلاه هل رسول الله سب وشتم ولعن ام لا

يجوز أن تلعن الشيطان و الأحسن الإستعاذة منه
لكن الرسول لم يلعن أحد من المسلمين و بالأخص أصحابه

محمد علي حسن

06-05-2011, 10:44 PM

عندما أتكلم عن الصحابة تعرفون على من بالتحديد و الي بشرهم الرسول بالجنة و أنتم تكفرونهم

بسمه تعالى ،،،

هل كفرناهم اعتباطاً ؟

لم تجب عن حديث الارتداد .. بس نازل .. تسبون .. تكفرون ..

كتبكم تقول هم ارتدوا بعده ... :cool:

جاوب عزيزي .. قبل أن تجعلني أزهد بحوارك . :)

فرج الله

06-05-2011, 10:50 PM

الشيطان اتضح كفره في القرآن الكريم
أعطني دليل قاطع و صحيح متفق عليه بأن الصحابة قد ارتدوا

هذا جيّد

الآن بدأت تعرف اسلوب الحوار

(أبي بكر)

قال الله تعالى:

(إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ)

برواية معتبرة ، انظر أبو بكر بماذا يشبّه سيدة نساء العالمين وأمير المؤمنين عليهما السلام بعد أن انتهت السيدة الزهراء عليها السلام من خطبتها الّتي فضحت بها رؤوس المنافقين والمرتدين بعد استشهاد النبيّ الأعظم صلّى الله عليه وآله.

روى الجوهري البصري (323 هـ) (*):

" حدثني محمد بن زكريا، قال: حدثنا جعفر بن محمد بن عمارة قال:
فلما سمع أبو بكر خطبتها شق عليه مقالتها فصعد المنبر، وقال: أيها الناس ما هذه الرعة إلى كل قالة، أين كانت هذه الأماني في عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، ألا من سمع فليقل، ومن شهد فليتكلم، إنّما هو ثعالة شهيده ذنبه، مرب لكل فتنة، هو الذي يقول: كروها جذعة بعد ما هرمت، يستعينون بالضعفه، ويستنصرون بالنساء، كأم طحال أحب أهلها إليها البغي، ألا إني لو أشاء أن أقول لقلت: ولو قلت لبحت، إني ساكت ما تركت. ثم التفت إلى الأنصار فقال: قد بلغني يا معشر الأنصار مقالة سفهائكم، وأحق من لزم عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، أنتم، فقد جاءكم فآويتم ونصرتم، ألا إني لست باسطاً يداً ولا لساناً على من لم يستحق ذلك منّا. ثمّ نزل، فانصرفت فاطمة (عليها السلام) إلى منزلها".

المصدر: كتاب الجوهري البصري (أبو بكر أحمد بن عبد العزيز)، السقيفة وفدك، تحقيق محمد هادي الأميني، الطبعة الثانية، لبنان، شركة الكتبي، 1413/ 1993، ص104 - 105.

ما معنى ثعالة؟ ومن هي أم طحال؟

قال ابن أبي الحديد المعتزلي في: شرح نهج البلاغة، تحقيق محمد أبو الفضل إبراهيم، (لا بلدة، دار إحياء الكتب العربية، 1962م)، ج16، ص215:

1. ثعالة: اسم الثعلب علم غير مصروف، ومثل ذؤاله للذئب، وشهيده ذنبه، أي لا شاهد له على ما يدّعى إلاّ بعضه وجزء منه.

2. أم طحال: امرأة بغي في الجاهلية، ويُضرب بها المثل فيقال: أزنى من أم طحال.

(*) ترجمة أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري البصري صاحب كتاب (السقيفة وفدك).

1. من شيوخ الطبراني.

- الطبراني في المعجم الصغير: (ج1 / ص59)
حدثنا أحمد بن عبد العزيز الجوهري البصري حدثنا عمر بن شبة حدثنا أبو غزية محمد بن موسى المدني عن عبد الرحمن بن أبي الزناد عن هشام بن عروة عن أبيه . . . (حديث)

- الطبراني في المعجم الكبير (ج1 / ص238، حديث رقم 653)
حدثنا أحمد بن عبد العزيز الجوهري ثنا عمر بن شبة حدثني محمد بن عقبة حدثني محمد بن حرب الهلالي عن عيسى بن يزيد قال ... (رواية).

2. وهو أيضاً من شيوخ الحسن بن عبد الله العسكري.

العسكري في تصحيفات المحدثين: (ج1 / ص107-108)
وأخبرنا أحمد بن عبد العزيز الجوهري حدثنا الليث ابن الفرج حدثنا حجاج بن نصير عن مرحوم بن عبد العزيز حدثني أبي،عن أبي الزبير مؤذن بيت المقدس ... (رواية).

- وقع في سند ابن عبد البر الأندلسي في التمهيد: (ج6 / ص170، حديث رقم 240)
وأخبرني عبد الله بن محمد بن أسد قال حدثنا محمد بن عبد الله بن اشته (الأصبهاني المقرئ) قال حدثنا أحمد بن عبد العزيز الجوهري أبو بكر قال حدثنا أبو زيد عمر بن شبة قال أخبرنا محمد بن حاتم قال أخبرنا يونس بن محمد قال حدثنا يعقوب القمي عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير . . . (رواية)

- وقع في سند ابن سلامة في مسند الشهاب: (ج1 / ص168)
أخبرنا محمد بن منصور التستري أبنا أبو بكر محمد بن علي بن السائب البصري ثنا أحمد بن عبد العزيز الجوهري ثنا زكريا بن يحيى المنقري ثنا الأصمعي ثنا علي بن مسعدة عن قتادة عن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم . . . (الحديث)

3. مشايخه.

- عمر بن شبة:
أبو زيد عمر بن شبة بن عبيدة بن زيد بن رائطة بن أبي معاذ النميري البصري النحوي الأخباري البغدادي المتوفى سنة 262هـ.
قال ابن أبي حاتم: كتبت عنه مع أبي، وهو صدوق صاحب عربية وأدب، وسئل أبي عنه فقال نميري صدوق. (الجرح والتعديل: ج6، ص116، ترجمة 624).
وقال الدارقطني ثقة.
وذكره ابن حبان في الثقات، وقال: مستقيم الحديث وكان صاحب أدب وشعر وأخبار، ومعرفة بأيام الناس. (الثقات: ج8، ص446).
وقال الخطيب: كان ثقة عالما بالسير وأيام الناس. وله تصانيف كثيرة وكان قد نزل في آخر عمره سر من رأى، وقال المرزباني في معجم الشعراء: أديب فقيه واسع الرواية صدوق ثقة.
وقال مسلمة: ثقة أنبأنا عنه المهرواني، وقال محمد بن سهل: روايته، كان أكثر الناس حديثا وخبرا، وكان صدوقا ذكيا نزل بغداد عند خراب البصرة.

- محمد بن زكريا الغلابي:
أبو جعفر محمد بن زكريا بن دينار الغلابي البصري الجوهري الأخباري، وقيل: أبو عبد الله مات سنة 298هـ.
كان هذا الرجل وجها من وجوه أصحابنا بالبصرة، وكان أخباريا واسع العلم، وصنف كتبا كثيرة، له كتب منها: الجمل الكبير، والجمل المختصر، وكتاب صفين الكبير، وكتاب صفين المختصر، مقتل الحسين (ع)، كتاب النهر، كتاب الأجواد، كتاب الواقدين، مقتل أمير المؤمنين (ع)، أخبار زيد، أخبار فاطمة (ع)، كتاب الخيل، قال النديم: كان ثقة صادقا، روى عن عبد الله بن رجاء الغداني وطبقته، قال ابن حبان: يعتبر بحديثه، وقال السيد الصدر: أبو عبد الله محمد بن زكريا الغلابي البصري، إمام أهل السير والآثار والتاريخ والأشعار.

- يعقوب بن شبية:
أبو يوسف يعقوب بن شيبة بن الصلت بن عصفور السدوسي البصري المتوفى 262هـ.
الحافظ أحد الأعلام، وصاحب المسند المعلل، سمع علي بن عاصم، ويزيد بن هارون، وروح بن عبادة، وعفان بن مسلم، ويعلي بن عبيد، ومعلى بن منصور، ومحمد بن عبد الله الأنصاري، وأبا النضر هاشم بن القاسم، وأسور بن عامر، وأبا نعيم، وقبيصة بن عتبة، ويحيى بن أبي بكر، وحسينا المروزي، ومسلم بن إبراهيم، وأبا الوليد الطيالسي، ومحمد بن كثير، وأبا مسلمة التبوذكي، وأبا أحمد الزبيري، وأحوص بن جواب، وخلقا كثيرا من أمثالهم. روى عنه ابن ابنه محمد بن أحمد بن يعقوب، ويوسف بن يعقوب بن إسحاق بن البهلول، وكان ثقة، سكن بغداد وحدث بها وصنف، كان في منزله أربعون لحافا أعدها لمن كان يبيت عنده من الوراقين لتبيض المسند ونقله، ولزمه على ما خرج من المسند عشرة آلاف دينار، وكان من فقهاء البغداديين على قول مالك، ومن كبار أصحاب أحمد بن المعدل، والحارث بن مسكين، وأخذ عن عدة من أصحاب مالك، وكان من ذوي السرور، كثير الرواية والتصنيف.

- أحمد بن منصور الرمادي:
أبو بكر أحمد بن منصور بن سيار بن معارك الرمادي المتوفى 265هـ.
حافظ ثقة سمع عبد الرزاق بن همام، وأبا النضر هاشم بن قاسم، وزيد بن الحباب، ويزيد بن أبي حكيم، وأبا داود الطيالسي، ويزيد بن هارون، ويحيى بن إسحاق السيلحيني، وأسود بن عامر، ومعاذ بن فضالة، وعلي بن الجعد، وأبا سلمة التبوذكي، وأبا حذيفة النهدي، وعمرو بن القاسم بن حكام، والقعني، ونعيم بن حماد المروزي، وسعيد بن أبي مريم، ويحيى بن بكير، وحرملة بن يحيى، وعبد المجيد بن عبد العزيز بن أبي رواء، وعبد الملك بن إبراهيم الجدي، وأبا عاصم النبيل، وعفان بن مسلم، وعبيد الله بن موسى، ويحيى بن الحماني، وأحمد بن حنبل، وهناء بن السري، وهارون بن معروف، وعثمان بن عمر بن فارس، وهشام بن عمار، ورحيما وغيرهم من أهل العراق، والحجاز، واليمن، والشام، ومصر، وكان قد رحل وأكثر السماع والكتابة وصنف المسند. كان أثبت من أبي بكر بن أبي شبية، قال الدارقطني: أحمد بن منصور الرمادي ثقة، توفي سنة 265، وقد استكمل ثلاثا وثمانين سنة، وصلى عليه إبراهيم بن أرملة الأصبهاني.

- مغيرة بن محمد المهلبي:
أبو حاتم مغيرة بن محمد بن المهلب بن المغيرة بن حرب بن محمد بن المهلب بن أبي صفرة المهلبي الأزدي المتوفى 378هـ.
كان أديبا أخباريا ثقة، حدث عن محمد بن عبد الله الأنصاري، ومسلم بن إبراهيم الأودي، وعبد الله بن رجاء الغداني، وعبد الغفار بن محمد الكلابي، وعمر بن عبد الوهاب الرماحي، والنضر بن حماد المهلبي، وهارون بن موسى الفروي، والنصر بن محمد الأودي، وسليمان الشاذكوني، وإسحاق بن إبراهيم الموصلي، روى عنه هارون بن محمد بن عبد الملك الزيات، ومحمد بن خلف بن المرزبان، ويوسف بن يعقوب بن إسحاق بن البهلول، ومحمد بن يحيى الصولي، وغيرهم وهو من أهل البصرة، ورد بغداد وحدّث بها.

- أبو بكر الوزان:
أبو بكر أحمد بن إسحاق بن صالح بن عطاء الوزان البغدادي المتوفى 281هـ.
حدث ببغداد وسر من رأى، عن مسلم بن إبراهيم الفراهيدي، والربيع بن يحيى الأشناني، وقرة بن حبيب القنوي، وهريم بن عثمان، وخالد بن خداش، وعلي بن المديني، وسعد بن محمد الحرمي، وحبذل بن والق وغيرهم، قال الدارقطني: صدوق لا بأس به.

كما رواها:

- ابن أبي الحديد المعتزلي ( وهو أحد العلماء المخالفين لأهل البيت ) (656هـ) في شرح نهج البلاغة: (16/ 211-215) نقلاً عن الجوهري البصري.

وللموضوع بقيّة

التالي عمر بن الخطّاب

حميد الغانم

07-05-2011, 12:03 AM

هل انت متاكد ان نببيكم لا يسب ولا يلعن ولا يشتم
تاكد
مع التنبيه انه اريد منك فتوى صريه صحيحه بانه يجوز لعن الشيطان
ولا تنسى الاجابه على اعلاه انت قلت ان اللعن يعود على صاحبه بيلعن
فتاكد هل النبي في فقهكم او فقه الوهابيه يلعن ويسب
وانتظر
حميد الغانم

نهروان العنزي

07-05-2011, 12:20 AM

سؤال موجه للإخوة الشيعة

سؤالي هو : لماذا و رغم كل هذه الأحاديث الصحيحة تخالفون النبي ؟؟؟؟
كم نحن مساكين ..!!!!!!!
وكأن الاحاديث التي ذكرتها موجه لنا فقط

كان بالاحرى ان توجه سؤالك للصحابة وليس لنا نحن

اين عائشة ومعاوية من حديث سباب المسلم فسوق وقتاله كفر .؟؟؟

أم هؤلاء لهم حصانة .؟؟؟

--- نهروان العنزي ---

نهروان العنزي

07-05-2011, 12:26 AM

عندما أتكلم عن الصحابة تعرفون على من بالتحديد و الي بشرهم الرسول بالجنة و أنتم تكفرونهم

اذا كان رسولك هو نفسه لا يعرف هو في الجنة ام في النار فكيف يبشرهم بالجنة .؟؟

ــ البخاري في صحيحه / كتاب الجائز/باب الدخول على الميت بعد الموت اذا ادرج في اكفانه

حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏خارجة بن زيد بن ثابت ‏ ‏أن ‏ ‏أم العلاء ‏ ‏امرأة من ‏ ‏الأنصار بايعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أخبرته أنه اقتسم ‏ ‏المهاجرون ‏ ‏قرعة فطار لنا ‏ ‏عثمان بن مظعون ‏ ‏فأنزلناه في أبياتنا فوجع وجعه الذي توفي فيه فلما توفي وغسل وكفن في أثوابه دخل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت رحمة الله عليك ‏ ‏أبا السائب ‏ ‏فشهادتي عليك لقد أكرمك الله فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وما يدريك أن الله قد أكرمه فقلت بأبي أنت يا رسول الله فمن يكرمه الله فقال أما هو فقد جاءه اليقين والله إني لأرجو له الخير والله ما أدريوأنا رسول الله ما يفعل بي قالت فوالله لا أزكي أحدا بعده أبدا ‏
‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏مثله ‏ ‏وقال ‏ ‏نافع بن يزيد ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏ما يفعل به ‏ ‏وتابعه ‏ ‏شعيب ‏ ‏وعمرو بن دينار ‏ ‏ومعمر .

ـــ مسلم في صحيحه / صفة القيامة والجنة والنار / باب لن يدخل احد الجنة بعمله بل برحمة الله تعالى
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير ‏ ‏عن ‏ ‏بسر بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنه قال ‏ ‏لن ينجي أحدا منكم عمله قال رجل ولا إياك يا رسول الله قال ولا إياي إلا أن ‏ ‏يتغمدني ‏ ‏الله منه برحمة ولكن ‏ ‏سددوا ‏ و حدثنيه ‏ ‏يونس بن عبد الأعلى الصدفي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عمرو بن الحارث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن الأشج ‏ ‏بهذا الإسناد غير أنه قال ‏ ‏برحمة منه وفضل ولم يذكر ولكن ‏ ‏سددوا .

--- نهروان العنزي ---

محبة الحسنين

07-05-2011, 02:34 AM

ما المشكلة في لعن الصحابة

إن ارتدوا وخانوا رسول الله

فقط لأنّهم صحابة

فالشيطان كذلك كان يعبد الله

ولكن بعد كفره وجب لعنه وهكذا بالنسبة للصحابة

يا أخى الكريم هدانا الله وإياك
علمنا من الله تعالى بكفر الشيطان حيث قال جلت قدرته
( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى و إستكبر وكان من الكافرين)
فما دليلك على كفر الصحابة من القران الكريم

محبة الحسنين

07-05-2011, 02:45 AM

اذا كان رسولك هو نفسه لا يعرف هو في الجنة ام في النار فكيف يبشرهم بالجنة .؟؟

ــ البخاري في صحيحه / كتاب الجائز/باب الدخول على الميت بعد الموت اذا ادرج في اكفانه

حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏خارجة بن زيد بن ثابت ‏ ‏أن ‏ ‏أم العلاء ‏ ‏امرأة من ‏ ‏الأنصار بايعت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أخبرته أنه اقتسم ‏ ‏المهاجرون ‏ ‏قرعة فطار لنا ‏ ‏عثمان بن مظعون ‏ ‏فأنزلناه في أبياتنا فوجع وجعه الذي توفي فيه فلما توفي وغسل وكفن في أثوابه دخل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقلت رحمة الله عليك ‏ ‏أبا السائب ‏ ‏فشهادتي عليك لقد أكرمك الله فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وما يدريك أن الله قد أكرمه فقلت بأبي أنت يا رسول الله فمن يكرمه الله فقال أما هو فقد جاءه اليقين والله إني لأرجو له الخير والله ما أدريوأنا رسول الله ما يفعل بي قالت فوالله لا أزكي أحدا بعده أبدا ‏
‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏مثله ‏ ‏وقال ‏ ‏نافع بن يزيد ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏ما يفعل به ‏ ‏وتابعه ‏ ‏شعيب ‏ ‏وعمرو بن دينار ‏ ‏ومعمر .

ـــ مسلم في صحيحه / صفة القيامة والجنة والنار / باب لن يدخل احد الجنة بعمله بل برحمة الله تعالى
‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير ‏ ‏عن ‏ ‏بسر بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أنه قال ‏ ‏لن ينجي أحدا منكم عمله قال رجل ولا إياك يا رسول الله قال ولا إياي إلا أن ‏ ‏يتغمدني ‏ ‏الله منه برحمة ولكن ‏ ‏سددوا ‏ و حدثنيه ‏ ‏يونس بن عبد الأعلى الصدفي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عمرو بن الحارث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن الأشج ‏ ‏بهذا الإسناد غير أنه قال ‏ ‏برحمة منه وفضل ولم يذكر ولكن ‏ ‏سددوا .

--- نهروان العنزي ---
يا أخى الكريم
عين ما استشهدت به هو ما سوف يوردكم موارد الهلاك فإن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول( والله ما أدرى وأنا رسول الله ما يفعل بى)
فكيف تقسمون أن عائشة فى النار وأبوها فى النار وبل وكل الصحابه رضوان الله عليهم فى النار
فهل أطلعكم الله على الغيب وحجبه عن رسوله

حميد الغانم

07-05-2011, 02:58 AM

محبه الحسنين ستوب
stop stop stop
5اتركي تحريف الموضوع واتركي اسلوب النفاق في الحوار
سؤالنا واضح وصريح
هل يجوز عندكم لعن الشيطان هاتوا الدليل
هل يجوز لرسول الله ان يلعن ويسب ويشتم
ركزي في السؤال ولا تطفري طفرات عملاقه انت وكل الوهابيه
تعلموا اسلوب الحوار
حميد الغانم

محبة الحسنين

07-05-2011, 03:30 AM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه

لا حول ولا قوة الا بالله

أقترح عليك الذهاب للنوم فقد فقدت أعصابك تماما

هههههههههههههه

حميد الغانم

07-05-2011, 03:35 AM

محبة الحسنين

07-05-2011, 05:11 AM

هروب هروب هروب هروب هروب
بس هذا اسلوب جديد وهابي ما عهدناه منهم انهم يوصون بالنوم لغيرهم وهم لا ينامون
عجيبه
وننتظر الاجابه

محبه الحسنين ستوب
stop stop stop
5اتركي تحريف الموضوع واتركي اسلوب النفاق في الحوار
سؤالنا واضح وصريح
هل يجوز عندكم لعن الشيطان هاتوا الدليل
هل يجوز لرسول الله ان يلعن ويسب ويشتم
ركزي في السؤال ولا تطفري طفرات عملاقه انت وكل الوهابيه
تعلموا اسلوب الحوار
حميد الغانم
بما أن سيادتكم عينت نفسك أستاذ ونحن التلاميذ
فأنا أستاذى لا أفهم ماهو اللعن فهل ممكن تشرح لى معناه على السبورة الحصة القادمة
لأن الفجر على وشك الآذن وأنا لم أصلى القيام بعد
السلام عليكم

Bani Hashim

07-05-2011, 05:16 AM

أن نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم كن حزبين : فحزب فيه عائشة وحفصة وسودة ، والحزب الآخر أم سلمة وسائر نساء رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكان المسلمون قد علموا حب رسول الله صلى الله عليه وسلم عائشة ، فإذا كانت عند أحدهم هدية ، يريد أن يهديها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم أخرها ، حتى إذا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت عائشة ، بعث صاحب الهدية إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيت عائشة ، فكلم حزب أم سلمة ، فقلن لها : كلمي رسول الله صلى الله عليه وسلم يكلم الناس ، فيقول : من أراد أن يهدي رسول الله صلى الله عليه وسلم هدية ، فليهدها إليه حيث كان من بيوت نسائه ، فكلمته أم سلمة بما قلن فلم يقل لها شيئا ، فسألنها ، فقالت : ما قال لي شيئا ، فقلن لها : فكلميه ، قالت : فكلمته حين دار إليها أيضا فلم يقل لها شيئا ، فسألنها فقالت : ما قال لي شيئا ، فقلن لها : كلميه حتى يكلمك ، فدار إليها فكلمته ، فقال لها : ( لا تؤذيني في عائشة ، فإن الوحي لم يأتني وأنا في ثوب امرأة إلا عائشة ) . قالت : فقالت : أتوب إلى الله من أذاك يا رسول الله ، ثم إنهن دعون فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فأرسلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تقول : إن نساءك ينشدنك الله العدل في بنت أبي بكر ، فكلمته فقال : ( يا بنية ألا تحبين ما أحب ) . قالت : بلى ، فرجعت إليهن فأخبرتهن ، فقلن : ارجعي إليه فأبت أن ترجع ، فأرسلن زينب بنت جحش ، فأتته فأغلظت ، وقالت : إن نساءك ينشدنك الله العدل في بنت ابن أبي قحافة ، فرفعت صوتها حتى تناولت عائشة وهي قاعدة فسبتها ، حتى إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لينظر إلى عائشة هل تكلم ، قال : فتكلمت عائشة ترد على زينب حتى أسكتتها ، قالت : فنظر النبي صلى الله عليه وسلم إلى عائشة ، وقال : ( إنها بنت أبي بكر ) .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2581
خلاصة حكم المحدث: [أورده في صحيحه] وقال : الكلام الأخير قصة فاطمة يذكر عن هشام بن عروة عن رجل عن الزهري عن محمد بن عبد الرحمن . وقال أبو مروان عن هشام عن عروة كان الناس يتحرون بهداياهم يوم عائشة . وعن هشام عن رجل من قريش ، ورجل من الموالي ، عن الزهري عن محمد بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام قالت عائشة كنت عند النبي - صلى الله عليه وسلم
http://dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%82%D8%A7%D8%B9%D8%AF%D8%A9+%D9%81 %D8%B3%D8%A8%D8%AA%D9%87%D8%A7

فانا اقتدي باُم المؤمنين زينب ! فلماذا لا تقتدي انت ؟

ملاحظة : النبي لم يعترض على سب عائشة فهذا دليل على انه جائز ، والا اليس السب حرام؟ ان كان حرام فكيف يسكت النبي عنه ؟

عابر سبيل سني

07-05-2011, 10:45 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا ارجوا من محبة الحسنين ان تلتزم ادب الحوار و كذلك الردود من بقية الاخوة المشاركين والعتب على بعضهم اكثر وان نرتقي اكثر بالحوار والترفع عن المهاترات

و النسبة للاخ السني طارح الموضوع وانا سني مثله
حكم عقلك وما تتبعه واحترمه ولا سبيل الا تناقضات هنا و هناك
فان كان سندك فكر او كتاب او مذهب او تيار ثم تجد فيه تعارضات فالاجدر ان نبررها ولا نهرب
هذه عقيدة يجب ان تتبع من البشر قبل ان تستغل وسيلة لحوار مهما كان
انا لا اجد في كتب السنة الا تناقضات ولا في افعال فقهاؤهم الا كل العجائب و المئاسي
بالله عليك اقنعني بعد ان كفرت بطواغيت البشر والفراعنة
و اذا كان فرعون مات وانقضى
فنحن نعيش عصر ال فرعون
والعقربة صارت عقارب وافات
والامم السالفة كان لها انبياءها وابطالها وليس نحن الذين اسسنا زمانهم او نتعلق بانجازاتهم اذا لم ندرك تعاليم الانبياء والاوصياء الصحيحة من عند الله واتبعنا اعداء الله
بل نحن محاسبون امام الله على ما نواجهه من طواغيت الزمان

هذا هو المحك
هل انت تتبع اساتذة او حكام اعداء بشرية و اديان وكل من حولهم امريكا واسرائيل
هل انت تقرا كتب متناقضة تقر بشيء وتنفيه في صفحة اخرى
استطيع ان اجلب لك امثلة على هذه التناقضات الصارخة اذا تعهدت لي بادب الحوار وانك عندك المقدرة بالتبرا من هذه التناقضات بقوة عقلك انت فقط
وفقط

تحياتي واحترامي

حميد الغانم

07-05-2011, 11:18 AM

وكيف يحاور عقائديا ويدافع عن مذهبه منهجيا من لا يعرف اللعن
وبذلك اثبتي لنفسك الجهل وعدم المعرفه
وهذا ما نقوله دائما
ان الجاهل يجيب قبل ان يسمع السؤال ويجيب بلا يفهم او يعقل
وهؤلاء هم الوهابيه
حميد الغانم

نهروان العنزي

07-05-2011, 11:27 AM

يا أخى الكريم
عين ما استشهدت به هو ما سوف يوردكم موارد الهلاك فإن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول( والله ما أدرى وأنا رسول الله ما يفعل بى)
فكيف تقسمون أن عائشة فى النار وأبوها فى النار وبل وكل الصحابه رضوان الله عليهم فى النار
فهل أطلعكم الله على الغيب وحجبه عن رسوله

ومن قال ان الرسول لا يدري ما يفعل به غير كتبكم التي تقدسونها والتي جعلتموها معصومة ؟؟؟؟

كان من المفروض ان تدافعي عن الرسول ولكن للاسف تركتي الرسول جانبا
ولم يهمك غير عائشة والصحابة .؟؟!!!!!!!!!!!!!

وهنا انا اسالك انت شخصيا
اذا كان رسولك لا يعرف ما يفعل به فكيف يبشر ابو بكر وعمر وعثمان والخ بالجنة ؟؟؟

--- نهروان العنزي ---

سني يريد الحوار

07-05-2011, 11:53 AM

النجف الاشرف

07-05-2011, 01:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا أخي تقول انك سني و انا لا أظن ذلك ثم تقول أنك لا تجد في كتب السنة إلا التناقضات وارجو منك التوضيح و ذكر أسماء هذه الكتب
اقرا يا عزيزي هنا وتجد تناقضاتكم ... ولماذا تدعي بانه ليس سني ؟ فانت ادعيت بانك لست وهابيا وصدقنا وتضايقت من قلنا عنك سلفي فلماذا عليك حلال وحرام على غيرك ؟!!!!!!
يا أخى الكريم هدانا الله وإياك
علمنا من الله تعالى بكفر الشيطان حيث قال جلت قدرته
( وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لآدم فسجدوا إلا إبليس أبى و إستكبر وكان من الكافرين)
فما دليلك على كفر الصحابة من القران الكريم

اولا نحن لا نكفر كل الصحابه بل قسم منهم وهذا ليس قولنا بل قول رسول الله
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏

‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

ومقدما حتى لا تنسخين لي من الجهله كما هي عادتك لاحظي ما تحته خط واضربي من تردين ان يجيبك عن كلامنا على قفاه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه

لا حول ولا قوة الا بالله

أقترح عليك الذهاب للنوم فقد فقدت أعصابك تماما

هههههههههههههه

اقول تادبي هنا وأخلاق الرضاع الكبير لا اريدها ومن فقد اعصابه معروف الذي يغير الموضوع الى موضوع ثاني
وصدقيني ما عندي مانع انجح فيمن فشل به اباك وزوجك .....
يا أخى الكريم
عين ما استشهدت به هو ما سوف يوردكم موارد الهلاك فإن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول( والله ما أدرى وأنا رسول الله ما يفعل بى)
فكيف تقسمون أن عائشة فى النار وأبوها فى النار وبل وكل الصحابه رضوان الله عليهم فى النار
فهل أطلعكم الله على الغيب وحجبه عن رسوله
نعم عائشه في النار هي وابوها الحرامي وعمر وهذا لا اشك فيه طرفه عين ابدا ... واما تقولين هل اطلعت على الغيب فهل انتي اطلعتي على الغيب حتى قلتي بانهم في الجنه ؟!!! مع العلم اننا عندنا من الادله التي تورث اليقين الجازم والقطع
فمثلما قام الدليل على كفر ابليس قام على الدليل على حجود هولاء - عائش وابوها وصاحبه عمير وشلتهم - وليس كل الصحابه فكيف نكفر كل الصحابه وفيهم عمار وسلمان وابا ذر وابا ايوب وعبد الله بن مسعود ؟

نعود الى الاخ صاحب الموضوع وليكن حوارا مثمر ...
انت ماهو اشكالك اللعن ام موقف الشيعة مع الصحابه ؟!
اذ كان اللعن فهل انت تدعي بان اللعن خارج عن الاسلام ؟
ننتظر وبعدها نقر عينك بما تريد واما الادله التي جئت بها يا اخي هذه ليست بحجه علينا لان عندنا ادلته كافيه تثبت بطلان احتجاج السني علينا بمافي كتبه - واقصد ما تفردت السنة بنقله - والسبيل الامثل والانجح ان يكون الاحتجاج بما هو مجمع عليه عندي وعندك وماشاء الله كثير من الامور بيننا مشتركه واما ما انفردت انا به وما انفردت انت به يبقى حجه علينا لوحدنا لا نلزم الاخر به ...

اذ تحب النقاش بهذه الطريقه اهلا بك ... وصدقني لو انك انسان عاقل تحترم عقلك اخرجك من هذا الموضوع لا اقله بانك تؤمن بعدم عداله جميع الصحابه ومن ثم محاور اخرى نوصلك الى الحق ويبقى الفصل عندك فلا سيوف عندنا على الرقاب ولسنا مثل غيرنا يكفر من يخالفه الراي بلى كل انسان بما هو يعتقد حر نحن علينا ان نقيم الحجه والعاقل هو الحر في الاختيار

والسلام عليكم

سني يريد الحوار

07-05-2011, 05:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقرا يا عزيزي هنا وتجد تناقضاتكم ... ولماذا تدعي بانه ليس سني ؟ فانت ادعيت بانك لست وهابيا وصدقنا وتضايقت من قلنا عنك سلفي فلماذا عليك حلال وحرام على غيرك ؟!!!!!!

اولا نحن لا نكفر كل الصحابه بل قسم منهم وهذا ليس قولنا بل قول رسول الله
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )
‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏

‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

ومقدما حتى لا تنسخين لي من الجهله كما هي عادتك لاحظي ما تحته خط واضربي من تردين ان يجيبك عن كلامنا على قفاه

اقول تادبي هنا وأخلاق الرضاع الكبير لا اريدها ومن فقد اعصابه معروف الذي يغير الموضوع الى موضوع ثاني
وصدقيني ما عندي مانع انجح فيمن فشل به اباك وزوجك .....

نعم عائشه في النار هي وابوها الحرامي وعمر وهذا لا اشك فيه طرفه عين ابدا ... واما تقولين هل اطلعت على الغيب فهل انتي اطلعتي على الغيب حتى قلتي بانهم في الجنه ؟!!! مع العلم اننا عندنا من الادله التي تورث اليقين الجازم والقطع
فمثلما قام الدليل على كفر ابليس قام على الدليل على حجود هولاء - عائش وابوها وصاحبه عمير وشلتهم - وليس كل الصحابه فكيف نكفر كل الصحابه وفيهم عمار وسلمان وابا ذر وابا ايوب وعبد الله بن مسعود ؟

نعود الى الاخ صاحب الموضوع وليكن حوارا مثمر ...
انت ماهو اشكالك اللعن ام موقف الشيعة مع الصحابه ؟!
اذ كان اللعن فهل انت تدعي بان اللعن خارج عن الاسلام ؟
ننتظر وبعدها نقر عينك بما تريد واما الادله التي جئت بها يا اخي هذه ليست بحجه علينا لان عندنا ادلته كافيه تثبت بطلان احتجاج السني علينا بمافي كتبه - واقصد ما تفردت السنة بنقله - والسبيل الامثل والانجح ان يكون الاحتجاج بما هو مجمع عليه عندي وعندك وماشاء الله كثير من الامور بيننا مشتركه واما ما انفردت انا به وما انفردت انت به يبقى حجه علينا لوحدنا لا نلزم الاخر به ...

اذ تحب النقاش بهذه الطريقه اهلا بك ... وصدقني لو انك انسان عاقل تحترم عقلك اخرجك من هذا الموضوع لا اقله بانك تؤمن بعدم عداله جميع الصحابه ومن ثم محاور اخرى نوصلك الى الحق ويبقى الفصل عندك فلا سيوف عندنا على الرقاب ولسنا مثل غيرنا يكفر من يخالفه الراي بلى كل انسان بما هو يعتقد حر نحن علينا ان نقيم الحجه والعاقل هو الحر في الاختيار

والسلام عليكم

لو كان واحد شيعي يقول انو لا يجد في كتب الشيعة إلا التناقضات وان مشايخ المذهب الشيعي مجانين شو تقولوا عنه ؟؟؟

العقائدي4

07-05-2011, 06:52 PM

سني يريد الحوار

07-05-2011, 07:10 PM

÷÷÷ الفاضل سني يريد الحوار أنت فتحت موضوع للحوار و ردوا عليك المحاورين بردود علمية و مدعمة بالدليل و ردودك كلها
إما هامشية كردك الأخير و إما ترد بسطر أو ربع سطر بكلام انشائي لا فائدة منه نحن نلزمك بالرد على محاوريك باتزان و علم÷÷÷

يا أخي ولا واحد جاوب على سؤالي و كل الردود كانت أسئلة يتهربون بها
و اما فيما يخص الردود العلمية المدعمة بالدلائل فأظن انك قراتها في موضوع آخر

ابو غدير الساعدي

07-05-2011, 07:22 PM

يا أخي ولا واحد جاوب على سؤالي و كل الردود كانت أسئلة يتهربون بها
و اما فيما يخص الردود العلمية المدعمة بالدلائل فأظن انك قراتها في موضوع آخر
بعد اذن اخوتي الاعزاء الافاضل , احبتت ان اضع هذا البحث المتواضع لصاحب الطرح و السؤال ان كان فعلاً باحث يريد الحق و ان لم يكن فسيكون حجة عليه و على غيره من المطلعين
************
اُتّهم الشيعة قديماً وحديثاً بسبّ الصحابة ولعنهم، وجرت عليهم بسبب هذه التهمة محن وآلام كثيرة . بعدما حكم عليهم بالكفر .
الأمر الذي يجعل اللعن والتلاعن بين المسلمين ظاهرة تلفت نظر الكثيرين، وتجعلهم يتساءلون عن حقيقة اللعن من الناحية الشرعية، وحكمته (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)وأبعاده المختلفة.
والدراسة التي بين أيديكم محاولة جادة في هذا الاتجاه نحاول من خلالها تسليط الأضواء على مفهوم (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)اللعن، في اللغة، وفي الكتاب والسنّة النبوية، وموقف مدرستي الخلفاء وأهل البيت(عليهم السلام) منه، بغية التوصل إلى النتائج المطلوبة في هذا المضمار، وأهمها تحقيق الحق في اتهام الشيعة بسبّ جميع الصحابة.
مفهوم اللعن والفرق بينه وبين السبّ والشتم
في ضوء اللّغة
قال الراغب الإصفهاني: «اللعن: الطرد والإبعاد على سبيل السخط، وذلك من الله تعالى في الآخرة عقوبة; وفي الدنيا انقطاع من قبول رحمته وتوفيقه، ومن الإنسان دعاء على غيره»[1].
وقال الطريحي: «اللعن: الطرد من الرحمة... وكانت العرب إذا تمرّد الرجل منهم أبعدوه منهم وطردوه لئلاّ تلحقهم جرائره، فيقال: لعن بني فلان...»[2].
وقال ابن الأثير في النهاية: «أصل اللعن: الطرد والإبعاد من الله، ومن الخلق السبّ والدعاء»[3]. وعلى هذا الجوهري في صحاحه أيضاً[4].
هذا هو المفهوم اللغوي للّعن، أما السبّ، فقال ابن الأثير: «السبّ: الشتم»[5].
وكذلك قول الجوهري[6] والطريحي[7]، وابن منظور[8]، وكأنهما ـ أي السب والشتم ـ مترادفان، سوى مائز ذكره الاصفهاني في المفردات هو: «أن السبّ: الشتم الوجيع»[9].
والشتم عند الطريحي هو: «أن تصف الشيء بما هو ازراء ونقص»[10] وعند ابن منظور: «قبيح الكلام وليس فيه قذف»[11].
وخلاصة الأمر أن اللّعن: إن كان من الله سبحانه فمعناه الطرد من الرحمة، وإن كان من الناس فمعناه الدعاء بالطرد، وبالتالي فهو شيء غير السب والشتم اللّذين يعنيان الكلام القبيح المستخدم في الذم والتنقيص.
في ضوء القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم:
وكما فرّقت اللغة بين اللعن وبين السب والشتم، فرّق القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)بينهما أيضاً، حيث نجده قد استخدم مادة «لعن» سبعاً وثلاثين مرة منسوبة إلى الله سبحانه وتعالى، ومرّة واحدة منسوبة إلى الناس، وهذا الاستخدام بحد ذاته يدل على مشروعيته من حيث الأصل، بينما وردت مادة «سبَبَ» مرّة واحدة في سياق النهي وهي قوله تعالى: (ولا تسبّوا الذين يدعون من دون الله فيسبّوا الله عدواً)[12].
وهذا النهي يدل على قبح السب والشتم، ولو كان اللعن مشاركاً لهما في ذلك، لنهى القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم عنه، فدلّ عدم نهيه عنه، واستخدامه له، ونسبته الى الله سبحانه وتعالى سبعاً وثلاثين مرة في القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم على أنه من ماهية صحيحة ومطلوبة ومشروعة.
في ضوء السنّة (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الشريفة
وإذا جئنا إلى السنّة (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)النبوية وجدناها تشتمل على عشرات النصوص التي استخدم النبي(صلى الله عليه وآله) فيها اللعن، ازاء أعداء الرسالة من المشركين والمنافقين وأهل الكتاب، وازاء حالات من المسلمين، يظهر فيها النبي(صلى الله عليه وآله) سخطه الشديد مما يقترفونه من مخالفات، أو تحذيره الشديد لهم من مقاربة الكبائر والموبقات، وقد أورد صاحب موسوعة أطراف الحديث النبوي في مادة «لعن» قريباً من ثلاثمائة عنوان حديث نبوي مصدّر بكلمة اللعن[13]، رغم أنه لم يوفق لجمع كل أحاديث هذا الباب، وفات عليه بعض مما هو مشهور فيه، كلعن النبي(صلى الله عليه وآله) للمتخلف عن جيش اُسامة[14].
خصائص اللّعن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)والملعون في الكتاب والسنّة
وحينما ننظر في آيات اللعن الواردة في القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم نجدها على أربعة طوائف: فمنها آيات وجهت اللعن إلى إبليس، مثل قوله تعالى: (وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين)[15]، ومنها آيات وجهت اللعن إلى عموم الكافرين، مثل قوله تعالى: (إن الله لعن الكافرين وأعدّ لهم سعيراً)[16]، ومنها آيات وجهت اللعن إلى أهل الكتاب عامة واليهود خاصة، مثل قوله تعالى: (لُعن الذين كفروا من بني إسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم)[17]، والقسم الرابع منها صبت اللعنة فيه على عناوين سلوكية عامة تشمل المسلمين، مثل عنوان الكاذبين في قوله تعالى: (والخامسة أنّ لعنة الله عليه إن كان من الكاذبين)[18]، وعنوان الظالمين، في قوله تعالى: (ألا لعنة الله على الظالمين)[19]، وعنوان إيذاء الرسول(صلى الله عليه وآله) ، في قوله تعالى: (إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة)[20] وعنوان رمي المحصنات، في قوله تعالى: (إن الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا في الدنيا والآخرة)[21]. وعنوان القتل، في قوله تعالى: (ومن يقتل مؤمناً متعمداً فجزاؤه جهنم خالداً فيها وغضب الله عليه ولعنه وأعدّ له عذاباً عظيماً)[22]، وعنوان النفاق، في قوله تعالى: (وعد الله المنافقين والمنافقات والكفار نار جهنم خالدين فيها هي حسبهم ولعنهم الله ولهم عذاب مقيم)[23] وعنوان الفساد وقطع الرحم، في قوله تعالى: (أن تفسدوا في الأرض وتقطّعوا أرحامكم* اُولئك الذين لعنهم الله فأصمّهم وأعمى أبصارهم)[24].
وكأن القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)يتسلسل في اللعن من رمز الشر المتمثل بإبليس، إلى الفئات البشرية التي تتجاوب معه وتستجيب لندائه، فيبدأ بالكافرين كحلقة اُولى، ثم بأهل الكتاب كحلقة وسطى، وكلتا الحلقتين تمثلان أعداء الإسلام من الخارج، ثم يتدرج إلى داخل الدائرة الإسلامية فيوجه اللعن إلى أعداء الإسلام من الداخل كالمنافقين، ثم ينتقل منهم إلى آخر حلقة في خط الشر المتمثلة بالظلم والقتل وقذف المحصنات وقطع الرحم، أي إلى الحلقة التي تهدد النظام الاجتماعي بالانهيار.
وهكذا يتعقب القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)باللعن خط الشر من حلقاته المعادية للتوحيد والإسلام من الخارج، إلى حلقاته المعادية لهما في الداخل، إلى الحلقات الاجتماعية التي تهدد النظام الاجتماعي الإسلامي بالخطر وتعرقل سيره وحركته على طريق السعادة والفلاح، والذي يلقي نظرة مقارنة بين الكتاب والسُنّة النبوية في هذا المضمار يتراءى له بوضوح أن السنّة (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)النبوية ركّزت وتوسعت في لعن الحلقة الأخيرة، أكثر من سائر الحلقات، والدليل على ذلك أن اللعن على لسان النبي(صلى الله عليه وآله)قد انصبّ على عناوين اجتماعية كلعن الخمر والربا والرشوة، ومانع الصدقة والزكاة... إلخ كما هو واضح من عناوين هذا الباب من الأحاديث النبوية الواردة في المدونات الحديثية[25].
اللعن ضرورة عقائدية
اتضح مما سبق أن اللعن، من حيث الأصل مسألة عقائدية ضرورية، يحتاجها المجتمع المسلم، لتكريس وتعميق الأصالة الإسلامية في واقعه، واستخلاص الشوائب من داخله وإبراز الانزجار والتنفر من كل ما يمتّ إلى خط الشرّ والباطل بصلة، كالكفار في الخارج، والمنافقين في الداخل، وعوامل الدمار الاجتماعي التي تساعد حركة الأعداء في الداخل والخارج على بلوغ مقاصدهم الخبيثة، وتعيق حركة المجتمع عن بلوغ أهدافه الإسلامية، وأ نّه تعبير عقائدي عن الحاجة إلى تعميق الفاصل النفسي والثقافي والأدبي في حياة الإنسان المسلم، بين الإسلام من جهة، وخط الكفر والنفاق والإنحراف الذي يواجهه الإسلام في الداخل والخارج من جهة ثانية.
واللعن بهذا المعنى والمفهوم بعيد كل البعد عن السبّ، الذي هو مفردة سلوكية مخالفة تماماً لما عليه الأخلاق الإسلامية، وقريب كل القرب في مدلولاته العقائدية من مفهوم (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الولاء والبراءة من جهة، وفريضة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر من جهة ثانية، ذلك أن اللعن ينصب على المحاور التي ينبغي عقائدياً على المسلم إعلان براءته منها، كالكفار والمنافقين، وعلى عوامل الانحراف الاجتماعي، والعناوين المرفوضة في السلوك الاجتماعي، التي يجب على المسلم شرعاً مكافحتها، طبقاً لفريضة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر. وبالتالي فهو تعبير أدبي عن فريضتين، عقائدية وشرعية، في آن واحد.
ولا يُفهم من ذلك أن الإسلام والمجتمع الإسلامي، في مواجهته لخط الكفر والنفاق والانحراف، يعتمد اللعن كوسيلة حاسمة، إنّما الوسيلة الحاسمة في الإسلام هي الدليل والبرهان والمنطق العقلي البرهاني، الذي عبّر عنه القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم بصيغ مختلفة، وإذا ما أحصينا استخدامات القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم للمواد اللغوية ذات العلاقة بالفكر والعقل والدليل والبرهان والعلم والكتابة وأمثالها وجدناها تزيد على الألفين ومائة وتسعين مرّة، بينما ورد استعمال القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم لمادة اللعن ثمان وثلاثين مرّة، فالدليل والبرهان قاعدة العقيدة في الإسلام، وما اللعن إلاّ تعبير أدبي عن الوسيلة الدفاعية الاحترازية الرادعة، التي يلجأ إليها الإنسان المسلم في موارد الاحساس بالخطر، وإنّما يلعن اللاعن بعد وضوح البيّنة وقيام البرهان لديه على الحق، وثبوت عناد وخصومة الطرف المقابل له.
نعم، ورد النهي عن أن يكون اللعن خُلقاً دائمياً، وسليقة ثابتة يجري عليها المؤمن بنحو مستمر، كقوله(صلى الله عليه وآله): «ليس المؤمن بالسبّاب ولا بالطعّان ولا باللعّان»[26]، وكقوله(صلى الله عليه وآله): «المؤمن لا يكون لعّاناً»[27]
وواضح أن الذي يقال له لعّان، هو من يجري اللعن على لسانه بنحو مستمر بسبب أو بدون سبب ، أما الذي يلعن بالقدر المناسب للمقام، فلا يقال عنه لعّاناً، لأن صيغة فعّال تستخدم لمن تغلب عليه صفة معينة، وأكثر ما تطلق على أصحاب المهن، كالنجّار والقصّاب وغيرهما، ممّن يتّخذ هذه العناوين مهنةً وعملاً، وواضح أن الذي يتولّى ذبح الذبيحة بنحو طارئ في حياته لا يقال له قصّاب ، وإنّما يقال هذا العنوان لمن يتولّى هذا العمل بنحو يوميّ مستمر كوظيفة دائمية له، واللعّان من هذا الباب والنهي عنه لا يستلزم النهي عن أصل اللعن، فلا تعارض بينهما أصلاً.
قال الفيض الكاشاني(رضي الله عنه):
«أ مّا حديث «لا تكونوا لعّانين» فلعلّه نهي عن أن يكون السبّ خُلقاً لهم، بسبب المبالغة فيه والإفراط في ارتكابه، بحيث يلعنون كل أحد، كما يدل عليه قوله: «لعّانين» لا أ نّه نهى عن لعن المستحقين، وإلاّ لقال: لا تكونوا لاعنين، فإنّ بينهما فرقاً يعلمه من أحاط بدقائق لسان العرب.
وأ مّا ما روي أن أمير المؤمنين(عليه السلام) نهى عن لعن أهل الشام، فإن صحّ فلعله(عليه السلام) كان يرجو إسلامهم ورجوعهم إليه، كما هو شأن الرئيس المشفق على الرعية.
ولذلك قال: «ولكن قولوا اللّهمّ أصلح ذات بيننا» وهذا قريبٌ من قوله تعالى في قصة فرعون: (فقولا له قولاً ليّناً) »[28].
نعم، لقد نهى أمير المؤمنين(عليه السلام) أصحابه عن لعن أهل الشام، وهذا مذكور في نهج البلاغة بعنوان: «ومن كلام له (عليه السلام) وقد سمع قوماً من أصحابه يسبّون أهل الشام أيام حربهم بصفين» وقال ابن أبي الحديد تعليقاً عليه:
«والذي كرهه(عليه السلام) منهم أنهم كانوا يشتمون أهل الشام ولم يكن يكره منهم لعنهم إياهم والبراءة منهم، لا كما يتوهّمه قوم من الحشوية فيقولون: لا يجوز لعن أحد ممّن عليه اسم الإسلام وينكرون على من يلعن ومنهم من يغالي في ذلك فيقول: لا ألعن الكافر ولا ألعن إبليس وأن الله تعالى لا يقول لأحد يوم القيامة لِمَ لم تلعن؟ وإنّما يقول: لِمَ لَعنت»؟[29]. فإن كلامهم هذا خلاف نص الكتاب، لأنه تعالى قال: (إنّ الله لعن الكافرين وأعدّ لهم سعيراً)[30] وقال: (اُولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون)[31]. وقال في إبليس: (وان عليك لعنتي إلى يوم الدين)[32] وقال: (ملعونين أينما ثقفوا)[33]وفي الكتاب من ذلك الكثير الواسع.
وكيف يجوز للمسلم أن ينكر التبرّي ممن يجب التبرّي منه؟ ألم يسمع هؤلاء قول الله تعالى: (قد كانت لكم اُسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنّا براءٌ منكم وممّا تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبداً)[34].
وممّايدل على أنّ من عليه اسم الإسلام إذا ارتكب الكبيرة يجوز لعنه، بل قد يجب في وقت معين، كما في حالة الملاعنة، قال الله تعالى في قصة اللعان (فشهادة أحدهم أربع شهادات بالله انه لمن الصادقين* والخامسة أن لعنة الله عليه إن كان من الكاذبين)[35] وقال تعالى في القاذف: (إن الذين يرمون المحصنات الغافلات المؤمنات لعنوا في الدنيا والآخرة ولهم عذاب عظيم)[36].
فهاتان الآيتان في المكلّفين من أهل القبلة، والآيات قبلهما في الكافرين والمنافقين، ولهذا قنت أمير المؤمنين(عليه السلام) على معاوية وجماعة من أصحابه، ولعنهم في أدبار الصلوات.
والذي نهى عنه أمير المؤمنين(عليه السلام) ; هو شتم الآباء والاُمهات، ومنهم من كان يطعن في نسب قوم منهم، ومنهم من يذكرهم باللؤم، ومنهم من يعيرهم بالجبن والبخل، وبأنواع الأهاجي التي يتهاجى بها الشعراء، وأساليبها معلومة، فنهاهم (عليه السلام) عن ذلك وقال: «إنّي أكره لكم أن تكونوا سبّابين ولكن الأصوب أن تصفوا لهم أعمالهم وتذكروا حالهم... الخ»[37].
وبوسعنا الاستدلال بأحاديث ذم اللعّان على ما بيّناه من أنها تشير الى ما ذكرناه سابقاً من أن الأصل في تعامل الشريعة مع خط الكفر والنفاق والانحراف هو الدليل والبرهان; وإنّما اللعن هو بمثابة الوسيلة الرادعة التي يحتاجها كل كائن حي، وكل نظام اجتماعي للدفاع عن نفسه أدبياً واجتماعياً ضد من يتآمرون عليه في الخارج ويعرقلون مسيرته في الداخل.
وأغرب الكلام! ما تكلم به الغزالي في هذا الباب، حيث ادّعى أن: «في لعن الأشخاص خطر فليجتنب، ولا خطر في السكوت عن لعن إبليس فضلاً عن غيره». ثم قال:
«وإنّما أوردنا هذا لتهاون الناس باللعنة وإطلاق اللسان بها، والمؤمن ليس بلعّان فلا ينبغي أن يطلق اللسان باللعنة إلاّ على من مات على الكفر، أو على الأجناس المعروفين بأوصافهم دون الأشخاص المعيّنين، فالاشتغال بذكر الله أولى، فإن لم يكن ففي السكوت سلامة»[38].
وفي كلامه مواقع للنظر اتّضحت مما سبق، فإن اللعن إذا كان فيه خطر على المجتمع كان على القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)أن لا يأتي به، وعلى النبي(صلى الله عليه وآله)أن لا يمارسه و يطبقه، وكلام الغزالي هذا فيه نوع من الحزبية المقيتة، فلأجل الدفاع عن يزيد وتحريم لعنه، يلجأ إلى أقوال تنتهي إلى الردّ على الله وعلى الرسول(صلى الله عليه وآله)،من حيث لا يريد. والقرآن الكريم يلعن إبليس ولو لم تكن مصلحة إيمانية في ذلك لما وردت آيتان في لعنه، وأبرز مصلحة نستطيع إدراكها هي تكريس وتعميق حالة الإنزجار والتنفّر في النفوس من رمز الشرّ والباطل والانحراف، بما يساعد على الاستقامة ويجعل خطاً فاصلاً كبيراً بينها وبين الانحراف، ومع ذلك يدّعي الغزالي أن لا خطر في الإمساك عن لعن إبليس فضلاً عمن هو دونه، أليس كلامه هذا ينتهي إلى إلغاء حكمة القرآن؟! أما تهاون الناس في ذلك فهذا أمر آخر مردّه إلى جهل الناس، أو إلى سياسات الحكّام الجائرين الذين أجروا اللعن على أمير المؤمنين(عليه السلام) وشيعته على المنابر، أمثال معاوية ويزيد بن معاوية، والحكام الذين كانوا إذا أرادوا الإيقاع بأتباع أهل البيت(عليهم السلام) اتهموهم بسبّ الشيخين حتّى تسهل عليهم الوقيعة بهم كما سيأتي.
أمّا تفريقه بين لعن الأجناس ولعن الأشخاص فسيأتي ردّه والكلام فيه.
وأمّا قوله: بأنّ الاشتغال بذكر الله أولى وأن في السكوت سلامة، فمصادرة على المطلوب، فإنّ اللازم بيان حكم اللعن، فإن كان مطلوباً شرعاً فلا معنى لأن نقول: بأنّ في السكوت عنه سلامة، وإنْ لم يكن مطلوباً فاللازم حينئذ بيان عدم مشروعيته ، فكلامه أشبه بالمواعظ الوجدانية منه بالأحكام الفقهية.
موقف مدرسة الخلفاء من مسألة اللّعن
والحقيقة أن المسألة في أصلها ليست محلاًّ للخلاف بين المسلمين، إنّما وقع الخلاف بينهم فيها حينما اصطدم مفهوم (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)اللعن بالمعنى الذي بيّناه مع قاعدة أساسية من قواعد مدرسة الخلفاء، وهي قاعدة عدالة كل من عاصر النبي(صلى الله عليه وآله) وصحبه وهو مؤمن به; ولخطورة هذه القاعدة وتقدمها عندهم على ما سواها، اضطر زعماء هذه المدرسة إلى تأويل كل ما خالفها من المفاهيم والأفكار، وحتّى الوقائع التاريخية البيّنة التي تشهد على بعض الصحابة بالفسق البيِّن، والمخالفات الصريحة التي ثبّتها القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم على بعضهم، حاولوا التهرب منها بذرائع لا يوافقهم عليها أحد من العُقلاء، ومن المستبعد أن يكونوا هم أنفسهم مقتنعين بها، إلاّ أنهم لمّا سلكوا هذا الطريق، وسدّوا على أنفسهم سائر الطرق، وجدوا أنفسهم بحاجة إلى التشبث بكل كلمة يتصورون أنها تساعدهم على الخروج من اللوازم الفاسدة المترتبة عليه، رغم أن الأحرى بهم في مثل هذه الحالة، اتخاذ تلك اللوازم الباطلة دليلاً على بطلان تلك القاعدة.
ومفهوم اللعن من جملة ما عارض هذه القاعدة، فتوقفوا فيه جموداً منهم على تلك القاعدة التي ركبوا من أجل تحصينها وحراستها كل صعب وذلول، فمع أن قسماً كبيراً من صحابة الرسول(صلى الله عليه وآله)قد ارتكب الأعمال التي وجّه القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم اللعنة عليها، وأن الرسول(صلى الله عليه وآله)نفسه قد لعن بالعنوان بعض أصحابه، كما لعن بعضهم بالتعيين والتسمية، وأن هذا كله من قطعيات التاريخ التي لا سبيل إلى المناقشة فيها، إلاّ أن مدرسة الخلفاء ـ ورغم ذلك كلّه ـ آمنت:
1 ـ بأن الصحابة كلّهم عدول.
2 ـ إن ما وقع من بعضهم خلاف العدالة بالغاً ما بلغ لابد من حمله على وجه من الوجوه المناسبة كالاجتهاد ونحوه.
3 ـ إن الأخذ بمقتضى هذه المخالفات، وترتيب الأثر الشرعي والعقلي عليها، والامتناع عن حملها على محمل حسن، يؤدي إلى الطعن بمرتكبيها من الصحابة، وفتح باب اللعنة عليهم والتفسيق لهم.
4 ـ إن الطعن ببعض الصحابة ذنب عظيم، يؤدي إما إلى فسق الطاعن عليهم أو كفره[39].
وهذه نقاط بعضها مترتب على بعض، وكل واحدة منها أفحش في الخطأ والمغالطة من التي قبلها، وهي تعود جميعاً إلى سقم قاعدتهم الكلية القائلة بعدالة الصحابة; حتّى من ارتكب منهم مخالفات بيّنة قطعية، بل حتّى من شهد القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)بفسقه!!
ومن هنا نشأ الخلاف بين المدرستين، مدرسة الخلفاء، ومدرسة أهل البيت(عليهم السلام) في مسألة اللعن، حيث رأت مدرسة أهل البيت(عليهم السلام)أن الناس في شرع الله سواسية، وأن من يرتكب الأعمال التيوردت في الكتاب والسنّة النبوية مقرونة باللعن والردع، تلحقه هذه النتيجة سواء كان صحابياً أم تابعياً أم من أهل القرون المتأخرة، خاصة وأن القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)قد ثبّت على بعض الصحابة ذلك، وأدانهم به، وأن السنّة (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)النبوية تضم شواهد عديدة على ذم بعض الصحابة ولعنهم والبراءة منهم، وإليك تفصيل ذلك:
موقف مدرسة أهل البيت(عليهم السلام) من مسألة اللّعن
ولكي نفصّل القول في موقف مدرسة أهل البيت من مسألة اللعن تفصيلاً كافياً لابد لنا من تناولها ضمن المطالب التالية:
1 ـ الفصل بين اللعن والسبّ
اتّضح سابقاً أن اللعن ضرورة عقائدية يحتاجها المجتمع العقائدي الإسلامي لتحصين بنيته العقائدية من خصوم الإسلام الداخليين والخارجيين، ومن بعض أنماط السلوك الاجتماعي التي تهدد النظام الاجتماعي الإسلامي، بالخطر.
بينما السب ظاهرة أخلاقية منبوذة، ومفردة سلوكية مرفوضة، من وجهة نظر القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)والسنّة النبوية وأئمة أهل البيت(عليهم السلام) .
2 ـ عدم صحّة نظرية عدالة كل الصحابة
ليس البحث هنا منعقداً لمناقشة نظرية عدالة كل الصحابة، والبحث فيها يتطلب مجالاً واسعاً بحدود كتاب أو عدّة كتب، لكننا بمقدار ارتباط بحثنا بهذه النظرية نجد ضرورة التطرق لها بالقدر المناسب.
فمن القواعد العقلية المقررة بين العقلاء أن المُدّعى يجب أن يكون بحجم الدليل، فإذا كان أكبر من الدليل أصبح ادعاءاً بلا دليل. وحينما يقاس حجم المدعى ينظر إليه مع كل ما يترتب عليه من اللوازم، ثم تتم المقايسة بينه وبين الدليل المفترض عليه.
وحينما نأتي إلى نظرية عدالة كل الصحابة نجدها تستلزم لوازم عقلية وشرعية كثيرة وكلّها غير صحيحة منها:
أ ـ إن الإيمان بعدالة الصحابة يستلزم الإيمان بأن سبب العدالة في الصحابي هو مجرد صحبته للرسول(صلى الله عليه وآله)، وليس عمل الصحابي، فما دام الصحابي قد صحب الرسول(صلى الله عليه وآله) فهو عادل وإن فعل ما فعل من المخالفات.
ب ـ إن مخالفات الصحابة لابد من حملها على وجوه مناسبة، وكلّما تعسّر الحمل وظهر التكلف ضعفت مصداقية الشريعة، فيما تتبناه من أحكام وتدعو إليه من قيم، فالحمل على أن الصحابة مجتهدون، للمخطئ منهم أجر وللمصيب أجران من شأنه أن يضعّف قيمة الاجتهاد في الشريعة الإسلامية، فأي اجتهاد يسمح للصحابة بالتقاتل فيما بينهم؟ وأي فرق حينئذ بينهم وبين سائر البشر، ممّن يتقاتلون فيما بينهم؟ وهكذا فالحمل على كل وجه شرعي، من شأنه أن يضعّف موقع ذلك الوجه من الشريعة.
ج ـ إن تعديل الصحابة مناف لصريح القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم، الدال على وجود منافقين وفاسقين ومؤذين لله وللرسول(صلى الله عليه وآله) من بين صحابته، كما سيأتي.
د ـ إن تعديل الصحابة مناف لصريح السنّة (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)النبوية، الدالة على تبرّم النبي(صلى الله عليه وآله) وغضبه على بعض صحابته، كما سيأتي.
هـ ـ إن تعديل الصحابة مناف لمفهوم اللعن الوارد في القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم، بخصوص حالات وردت بعضها في سيرة بعض الصحابة.
و ـ إن تعديل الصحابة مناف لقوانين الطبيعة البشرية في الميدان الاجتماعي، فالإنسان الذي كان قبل إيمانه بالرسول محارباً له، منغمساً في جاهليته بكل ما فيها من أدران وأوساخ كيف نتعقل الحكم بتعديله بمجرد تلفظه بالشهادتين وصحبته للرسول(صلى الله عليه وآله)؟ لا ننكر أن ذلك أمر ممكن، ولكن بالنسبة إلى أفراد دلّت الشواهد العملية منهم على تحقق العدالة فيهم فعلاً، وليس بالنسبة إلى المجتمع ككل، إذ أنّ الإمكان شيء والتحقق شيء آخر، فنظرية عدالة الصحابة لا تتحدث عن الإمكان، وإنّما تتحدث عن تحقق العدالة في كل الصحابة دون أن تنظر في سلوكهم، بل دون أن تقبل النظر في ذلك، ونستطيع أن نجزم بالقول بأن نظرية عدالة الصحابة تتعارض تعارضاً تاماً مع علوم التاريخ والاجتماع والنفس، التي لا تتقبل اصدار أحكام عامة جازمة بالمدح لطائفة من الناس، ثم تفسر سلوكهم بنحو متلائم مع هذه الأحكام، والشيء الذي تؤكد عليه طبيعة الحياة وهذه العلوم، أن الأحكام بالمدح أو الذم تابعة للأعمال. وليس الأعمال تابعة للأحكام، ولأجل تبعية الأحكام للأعمال، لابد وأن ننظر في عمل كل فرد فرد، ونصدّر بازاء كل واحد منهم ما يستحقه من الحكم بالمدح أو الذم، وقد جرى العقلاء على اصدار حكم عام بالمدح أو الذم على جماعة من الناس، بملاحظة الأعم الأغلب فيها، وقد أمضى القرآن (http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=56584)الكريم هذه الطريقة، فأصدر أحكاماً من هذا النوع على بعض الجماعات، والمعروف في مثل هذه الحالات أن حكم الجماعة لا يلحق كل فرد فرد منها، فإذا قيل: الرجال أقوى من النساء، مثل هذا الحكم لا يعني أن كل فرد من الرجال أقوى من كل فرد من النساء، لأن هذا الحكم وأمثاله مبني على ملاحظة الأعم الأغلب وليس مبنياً على الاستقصاء، وإذا ادّعي الاستقصاء فيها كان الادعاء كاذباً لا محالة.
ونظرية عدالة الصحابة تصر على عدالة كل فرد منهم ولا تقبل بالبناء على الأعم الأغلب، وهذا أوضح وجه لبيان سقمها.
بعد بيان هذه الملاحظات على نظرية عدالة كل الصحابة من جهة، وملاحظة اصرار مدرسة الخلفاء على هذه النظرية من جهة ثانية، يحق للباحث المنصف أن يتساءل: من أجل أي دليل يجب علينا الإيمان بنظرية تستلزم ارتكاب كل هذه المفارقات واللوازم الباطلة؟ هل بلغ الدليل على هذه النظرية درجة من القوة والوضوح والتأكيد، بحيث أن ارتكاب هذه المفارقات واللوازم الباطلة أهون من الناحية المنطقية من القول بعدالة بعض الصحابة؟ وهل أن القول بعدالة بعض الصحابة لا جميعهم، تترتب عليه مخالفات ومفارقات أعظم من هذه، بحيث نضطر إلى القول بعدالة كل الصحابة؟
والحقيقة أننا حينما ننظر في ما يوردونه من الأدلة على نظرية عدالة كل الصحابة، نجدها مجموعة من الآيات والأحاديث التي لا تدل على هذا الادعاء، مثل آية: (والسابقون السابقون* اُولئك المقربون)[40] وآية: (محمّد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رُحماء بينهم تراهم...)[41] وآية: (لقد رضي الله عن المؤمنين...)[42].
وقول النبي(صلى الله عليه وآله): «خير القرون القرن الذي بعثت فيهم ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم»[43].
وواضح أن غاية ما تدل عليه هذه الأدلّة هو امتداح جيل الصحابة والثناء على ما بذلوه من جهود في نصرة الدين والرسول(صلى الله عليه وآله)، وهو شيء نسلّم به بالوجدان قبل القرآن، فإن صحابة الرسول(صلى الله عليه وآله) ـ بما هم جماعة ـ كانوا يمثلون نواة المجتمع الإسلامي في الأرض، وبداية الانطلاقة الإسلامية في الحياة، وبالتالي فهم بالمقياس الإيماني أفضل من أي جماعة بشرية كانت في ذلك الزمان على وجه الأرض، ولكن هذا شيء والحكم بعدالة كل فرد منهم شيء آخر، وقد قلنا سابقاً أن الحكم على الجماعة لا يسري الى كل فرد فرد فيها، لأنه بلحاظ الأعم الأغلب، بينما إسراء الحكم إلى كل فرد يتطلب الاستقصاء من جهتين، جهة الأفراد، وجهة أعمال كل فرد طيلة حياته، حتّى يصح لنا أن نقول: إن أفراد هذه الجماعة كلهم عدول، والآيات المذكورة لا دلالة فيها على الاستقصاء لا من هذه الجهة ولا من تلك، بل إن الاستقصاء غير معقول فيها، لأن حياة الصحابة المخاطبين بها لم تتم بعد حتّى نقول: إنها تدل على عدالتهم، فربما ارتكبوا بعد هذا الخطاب أو بعد وفاة النبي(صلى الله عليه وآله) ، ما يخالف العدالة، وقد أخبرتنا آيات اُخرى أن الصحابة قد يقع من بعضهم الارتداد، وهو أعظم من منافيات العدالة، وقد وقع ذلك فعلاً. كما سيأتي.
وحيث يتعذر الاستقصاء نستطيع أن نقول: إن الآيات المذكورة ليست أنها لا تدل على عدالة الصحابة فحسب، بل إن هذه الدلالة ممتنعة في نفسها، فهي سالبة بانتفاء الموضوع، فليس هناك وجهان أحدهما: يدل على عدالة الصحابة، والآخر يدل على امتداحهما فقط فنختار أرجحهما بحسب القرائن والأدلة. وإنما هو وجه واحد في هذه الآيات، وهو دلالة هذه الآيات على امتداح الصحابة بما هم جيل ومجموعة، دون النظر إلى كل فرد فرد منهم، وهذا المعنى مصرّح به في نصوص أئمة أهل البيت وتراثهم الفكري، كما نرى في الفقرة التالية.

الفهرســــــــــت

[1] المفردات: 471.
[2] مجمع البحرين: 6/309 .
[3] النهاية: 4 / 255.
[4] الصحاح: 4/2196 .
[5] النهاية: 4 / 330.
[6] الصحاح: 1 / 144 .
[7] مجمع البحرين: 2/80.
[8] لسان العرب: 1/455 .
[9] المفردات: 225 .
[10] مجمع البحرين: 6/98 .
[11] لسان العرب: 12/318.
[12] الأنعام: 108.
[13] موسوعة أطراف الحديث النبوي / المجلد السادس: 594 ـ 606.
[14] نقله ابن جرير الطبري في أحداث سنة (11 هـ ) من تاريخه وليس فيه قطعاً، والملل والنحل للشهرستاني: 1/23 ط دار المعرفة تحقيق محمد كيلاني، وشرح نهج البلاغة للمعتزلي: 6/52 .
[15] سورة ص: 78.
[16] الأحزاب: 64 .
[17] المائدة: 78.
[18] النور : 7.
[19] هود: 18.
[20] الأحزاب: 57.
[21] النور: 23.
[22] النساء: 93.
[23] التوبة: 68.
[24] محمّد: 22ـ 23.
[25] راجع موسوعة أطراف الحديث النبوي: 6 / 594 ـ 606 «مادة لعن».
[26] كنز العمال: 1 / 146 ح 720.
[27] المصدر السابق: 3: 615 ح 8178 .
[28] المحجة البيضاء: 5 / 222 ط جماعة المدرسين.
[29] شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد : 11/21 ، 22، الخطبة 199 .
[30] الأحزاب : 64 .
[31] البقرة: 159
[32] سورة ص: 78.
[33] الأحزاب: 61.
[34] الممتحنة : 4 .
[35] النور: 6 ـ7 .
[36] النور: 23.
[37] شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد: 11/22 ـ 23 ح 199 .
[38] احياء علوم الدين: 3/ 134 ـ 135 ط دار الفكر.
[39] الصواعق المحرقة: 375 ـ 389 ، ط دار الكتب العلمية.
[40] الواقعة : 10 ـ 11 .
[41] الفتح : 29 .
[42] الفتح : 18.
[43] الفتاوى الكبرى: 4/217.

يتبع

ابو غدير الساعدي

07-05-2011, 07:31 PM

العقائدي4

07-05-2011, 08:09 PM

يا أخي ولا واحد جاوب على سؤالي و كل الردود كانت أسئلة يتهربون بها
و اما فيما يخص الردود العلمية المدعمة بالدلائل فأظن انك قراتها في موضوع آخر

و تكذب أيضا ؟
تعال معي نرى موضوعك و لنرى كيف أنك لا تعرف أي طرفيك أطول
أولا تحتج على الشيعة بكتبك و رواياتك أنت و هذا بحد ذاته يسقط الموضوع و الطرح معا و لا يعتد به
ثانيا كل الردود أتوا لك بآيات قرانية و أحاديث من صحاح كتبك عن اللعن و أنت تتجاهلها و كأنك لا تراها تغلق أذنيك و تصرخ لم تجاوبوا فتعقل !
ثالثا : الضعيف دوما يقول لم تردوا على أسئلتي على الرغم من الرد عليها مطولا فراجع نفسك
رابعا : اعتبر هذا تنبيه أول و بعده توجيه مخالفة لك أنت ملزم بالرد على أدلة محاوريك و مشاركاتهم و إن عجزت أعلن انسحابك
أما هذا الأسلوب و الكلام الهامشي فغير مسموح هنا ميدان علمي و ليس شات دردشة

الطالب313

07-05-2011, 09:47 PM

سني يريد الحوار

07-05-2011, 09:54 PM

المسند
لاحمد بن حنبل
يحقيق
احمد محمد شاكر
ص537
حديث 858
عن رسول الله يقول
لعن الله من سب والديه ولعن الله من غير تخوم الارض
ولعن الله من اوى محدثا
اسناده صحيح
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/lxvi3t5mmzyl5kkiystw.jpg (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/euqel5rbzk4wxkcpm4k1.png (http://www.saifoali.org/up/)

يا أخي هنا الله عز و جل هو الي لعن بس انا اتحدث عن لعن الصحابة و خاصة لعن السنة الي تعرضت لها كثير من المرات و شكرا

المشرف العقائدي

07-05-2011, 10:11 PM

و تكذب أيضا ؟
تعال معي نرى موضوعك و لنرى كيف أنك لا تعرف أي طرفيك أطول
أولا تحتج على الشيعة بكتبك و رواياتك أنت و هذا بحد ذاته يسقط الموضوع و الطرح معا و لا يعتد به
ثانيا كل الردود أتوا لك بآيات قرانية و أحاديث من صحاح كتبك عن اللعن و أنت تتجاهلها و كأنك لا تراها تغلق أذنيك و تصرخ لم تجاوبوا فتعقل !
ثالثا : الضعيف دوما يقول لم تردوا على أسئلتي على الرغم من الرد عليها مطولا فراجع نفسك
رابعا : اعتبر هذا تنبيه أول و بعده توجيه مخالفة لك أنت ملزم بالرد على أدلة محاوريك و مشاركاتهم و إن عجزت أعلن انسحابك
أما هذا الأسلوب و الكلام الهامشي فغير مسموح هنا ميدان علمي و ليس شات دردشة

--------------------------------------
تم إعادة التنبيه للمرة الأخيرة
وعلى المشرف أتخاذ ما يلزم حسب
التنبيه أعـــــــــــــــــلاه والله المستعان
--------------------------------------
___**(المشرف العقائدي)**___

سني يريد الحوار

07-05-2011, 10:20 PM

--------------------------------------

تم إعادة التنبيه للمرة الأخيرة
وعلى المشرف أتخاذ ما يلزم حسب
التنبيه أعـــــــــــــــــلاه والله المستعان
--------------------------------------

___**(المشرف العقائدي)**___

ايش هي المخالفة الي اقترفتها ؟

--- اشراف : عندك اعتراضات تفضل لقسم الشكاوي و اكتب فيه أما هنا فلا يسمح بمناقشة المشرفين و لا تتجاهل تحذيرات المشرفين لك رد آخر من هذا النوع سيحرر و مخالفة ---

حميد الغانم

07-05-2011, 10:21 PM

طبيعه السؤال ممكن تعاد يا سني بضيغه اخرى
قصدك تريد دليلا شرعيا على جواز لعن الصحابه
وما قصدك بالفقره الثانيه
لعن السنه التي تعرضت لها كثير من المرات
وضح مقصدك او انت تتهرب من الاجابات التي اجابها الاخوان الاعزاء
حميد الغانم

النجف الاشرف

07-05-2011, 10:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي عنوان موضوعك شي وطلبك اخر فانت حدد المحور واحنا لا نقصر معك في ايضاح الحقيقة التي اخفاها علمائك عليك
لو كان واحد شيعي يقول انو لا يجد في كتب الشيعة إلا التناقضات وان مشايخ المذهب الشيعي مجانين شو تقولوا عنه ؟؟؟
نقول عنه كما قال ابو الطيب المتنبي رحمه الله ..
يا افخَرْ فإنّ النّاسَ فيكَ ثَلاثَةٌ
مُسْتَعْظِمٌ أو حاسِدٌ أو جاهِلُ

ولَقَدْ عَلَوْتَ فَما تُبالي بَعدَمَا
عَرَفُوا أيَحْمَدُ أمْ يَذُمُّ القائِلُ

أُثْني عَلَيْكَ ولَوْ تَشاءُ لقُلتَ لي
قَصّرْتَ فالإمْساكُ عنّي نائِلُ

لا تَجْسُرُ الفُصَحاءُ تُنشِدُ ههُنا
بَيْتاً ولكِنّي الهِزَبْرُ البَاسِلُ

ما نالَ أهْلُ الجاهِلِيّةِ كُلُّهُمْ
شِعْرِي ولا سمعتْ بسحري بابِلُ

وإذا أتَتْكَ مَذَمّتي من نَاقِصٍ
فَهيَ الشّهادَةُ لي بأنّي كامِلُ

مَنْ لي بفَهْمِ أُهَيْلِ عَصْرٍ يَدّعي
أنْ يَحْسُبَ الهِنديَّ فيهِمْ باقِلُ

وأمَا وحَقّكَ وهْوَ غايَةُ مُقْسِمٍ
لَلْحَقُّ أنتَ وما سِواكَ الباطِلُ

ألطِّيبُ أنْتَ إذا أصابَكَ طِيبُهُ
والماءُ أنتَ إذا اغتَسَلْتَ الغاسِلُ

ما دارَ في الحَنَكِ اللّسانُ وقَلّبَتْ ...
قَلَماً بأحْسَنَ مِنْ ثَنَاكَ أنَامِلُ

ومع احترامي انت كذبت لان الشيعة لا تقول هذا عن نفسها والظاهر انه احد شيوخ الوهابيه يكذب حتى يشوه سمعه الشيعة والا هل يوجد عاقل يعتقد بمله بانها متناقضه ويعتنقها
رجاءا عزيزي انت سني لا نرضى لك ان تنزل نفسك الى مستوى الوهابيه وتكذب وتصدق كذبك

يا أخي ولا واحد جاوب على سؤالي و كل الردود كانت أسئلة يتهربون بها
و اما فيما يخص الردود العلمية المدعمة بالدلائل فأظن انك قراتها في موضوع آخر
اخي العزيز الكذب حرام وعيب اين انت سئلت ولم يجيبك احد ؟!! قلنا لك هل تسال عن مشروعيه اللعن ام عن موقفنا اتجاه الصحابه

والسلام عليكم

سني يريد الحوار

07-05-2011, 10:30 PM

اريد ان اعرف الدليل الشرعي على جواز لعن الصحابة و من هم و لماذا يجوز لعنهم
أما قصدي الثاني في هذا المنتدى تعرضت لردود تتضمن اللعن ولم يقال لهم شيء و أما أنا ف تعرضت لمخالفة و اعترف اني اقترفت خطأ لقولي (لا تكثر الكلام ) لكن هؤلاء الي لعنوني لم يعاقبوا
و شكرا

النجف الاشرف

07-05-2011, 10:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اريد ان اعرف الدليل الشرعي على جواز لعن الصحابة و من هم و لماذا يجوز لعنهم
أما قصدي الثاني في هذا المنتدى تعرضت لردود تتضمن اللعن ولم يقال لهم شيء و أما أنا ف تعرضت لمخالفة و اعترف اني اقترفت خطأ لقولي (لا تكثر الكلام ) لكن هؤلاء الي لعنوني لم يعاقبوا
و شكرا
جيدا جدا الان بدات ترجع الى بشريتك
بدايه هل اللعن جائز ام لا الجواب نعم جائز
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة
فهذه الايه أثبتت بان الله يلعن فاذا كان اللعن قبيح فالله منزه عن القبح ولا يفعل القبيح وعليه فان اللعن حسن وكذلك من يلعن لانهم تسننوا بسنة الله ورسوله - طبعا رسول الله قد لعن في عده مواضع واذ تريدها نعطيها لك باصح الاسانيد ومن كتبك طبعا -
ماهو اللعن ؟! اللعن هو دعاء بالطرد من الرحمه مثلما الترضي دعاء بادخال برحمه الله
اي حينما اقول اللهم اللعن ابو بكر الحرامي اي اللهم ابعد ابو بكر الحرامي من رحمتك
وحينما اقول اللهم ارضى عن عمار بن ياسر الطيب يعني اللهم ادخل عمار بن ياسر الطيب في رحمتك
تقول جواز لعن الصحابه .. قلنا لك بان الذين نلعنهم ممن انت تسميهم صحابه نحن نعتبرهم منافقين مثلا ابو بكر قام وسرق هو وعصابته فدك التي منحها رسول الله الى الزهراء وشهد لها الامام علي عليه السلام وام ايمن التي بشرها رسول الله في الجنه فرفض اعطاها فدك فحاججته بانها ارث فادعى بانه سمع رسول الله يقول بانه لا يورث وكل ما تركه صدقه
في حين انه قام واعطى بنته عائش بيت رسول الله فهذا حرامي سرق الزهراء وماتت وهي غاضبه عليه
والذي غضبت عليه الزهراء غضب الله عليه لان رسول الله قال
صحيح البخاري - المناقب - مناقب قرابة رسول الله ( ص ) ومنقبة - رقم الحديث : ( 3437 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو الوليد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏
فمن اغضب رسول الله قد اغضب الله فهذا نلعنه ... ومثلا عمر قام وهجم على بيت الزهراء وساعد ابو بكر في سرقتها فهذا كذلك نلعنه ...
واما البقيه فهم من حاربوا اهل البيت عليهم السلام وكانوا كاذبين على الرسول ... ناهيك عن ان السبب الاول هو تجاوزهم على رسول الله وادعوا بانه يهجر او كما كذب البخاري غلبه الوجع والمعنى واحد فهولاء نلعنهم لانهم اذوا الرسول

ناهيك عن ان من تسميهم صحابه كانوا سكره مرده احدهم يقتل الاخر فلا يمكن ان يكون الله عدلُ ويدخل المضلوم والضالم في الجنه

وانا اسالك سؤال هل انت ترضى عن النصراني الذي يشتم رسول الله ويتهمه بالكذب ؟! ام لا

والسلام عليكم

حميد الغانم

08-05-2011, 01:31 AM

الفاضل سني يريد الحوار
الان بدات فعلا تريد الحوار ها هنا
انبهك الى نقطه اساسيه مهمه في هذاالمنتدى الكريم الطيب
جميع الاخوه المشتركين لديهم موسوعات كامله عن المذهب السلفي والمذاهب السنيه
لذا عندما توجه سؤال عمومي فان الاجابه تتوسع وتتوسع وتكبر بسبب سعه معلومات الطرف المقابل
ومن هنا ارجو منك وانا حقيقه اطمئن اليك بانك تريد فعلا الحوار مع ان البدايه كانت صعبه الفهم
ولذا عندما حددت سؤالك بوضوح فهمنا المقصد
وعندما قلت ان بعض الاشخاص لعنوك
حبيبي لان سؤالك كان مبهما والذي قراءه فهم انك تتهم الشيعه بلعن اهل السنه كلهم
وهذا كذب وافتراء ومن هنا ترى قسوه الردود والاتهام لك بالوهبانيه
واعتذر اليك عن نفسي واخوتي ان كان هنالك لبس في الرد او قسوه
وهم فعلا اجابوك على سؤالك الاول المبهم ومن هنا جاء تنبيه الاخوه اليك بان الردود امامك فانت ببالك فكره ولكن صياغتها خاطئه
وارجع للمشاركات السابقه وبينا فيها من اي المذاهب انت وسالناك وقلت سني وسالنا السنه مذاهب اربعه
كي يعرف الطرف المقابل باي كتب تستند
واطلب الدليل من كتبكم على كل ما اورده الاخوه وستجده
تقبل احترامي وتقديري
حميد الغانم

الطالب313

08-05-2011, 01:37 AM

عجيببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببببب بببببببببببببب
الم اجبك هنا
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=118644 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=118644)
لماذا لاتجيب
لااله الا الله

منصورين والناصر الله

09-05-2011, 10:02 PM

هل عاد الى رشده الاخ (( سني يريد الحوار)) ..هل اقتنع ام لا ..؟

ننتظر تكملة الحواار بثمرررة عظيمة ..

عافاكم الله الاخوة الذي يجيبون على الاسئلة بكل رحابة صدر وبكل منطقية و هذا ان دل على شي فإنما يدل على ثقافتكم الواااسعة ..ومنطقكم الحق ..

متااابعووون