المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : جهل وهابي " ابن ابي الحديد المعتزلي شيعي ؟!! "


محمد رسول التوحيد
11-05-2011, 11:07 PM
هذه ترجمة ابن ابي الحديد ..من كتب الشيعة ..

(( هو عز الدين بن ابي الحسن بن ابي الحديد المدائني صاحب شرح نهج البلاغة المشهور وهو من أكابر الفضلاء المتتبعين وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لأهل العصمة و الطهارة …… وحسب الدلالة على علو منزلته في الدين وغلوه في امير المؤمنين عليه السلام شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة وغريب ، والحاوي لكل نافحة ذات طيب …… كان مولده في غرة ذي الحجة 586 ، فمن تصانيفة شرح نهج البلاغة عشرين مجلداً صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفذه على يد اخيه موفق أبي المعالي فبعث له مائة دينار وخلعة سنية وفرسا ))
-روضات الجنات للخوانساري ج 5 ص 21.20 –

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب :
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
-الكنى والألقاب للقمي ج 1 ص 185 -
ه
ثانيا-وجاء في معجم المطبوعات العربية - اليان سركيس ج 1 ص 29 :
(( عبد الحميد بن هبة الله بن محمد بن محمد بن أبي الحديد عز الدين المدائني الحكيم الاصولي المعتزلي هو من أكابر الفضلاء المتشيعين .
وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لاهل بيت العصمة والطهارة ومن تصانيفه الفلك الدائر على المثل السائر ونظم فصيح ثلب ؟ صنفه في يوم وليلة كانت ولادته في المدائن . وفي سنة 633 تسلم الاشغال الديوانية في المملكة المستنصرية وتوفي ببغداد , شرح نهج البلاغة صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفده على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي فبعث له بمائة الف دينار

============================
حارب الله الجهل اي والله .... المعتزله شيعه ؟!! لو انك يا زميل قرات قليلا من هم المعتزله لما صدقت كذبه شيوخك السمجه الذي ان دل قولهم على شي دل على جهلهم المفرط بالاسلام والمسلمين .. وفوق كل شي من العيب البتر والتدليس على علماء من يخالفك الراي
بدايه لنضع بعض اراء هذا الرجل في كتابه
شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 1 - ص 7
اتفق شيوخنا كافة رحمهم الله ، المتقدمون منهم و المتأخرون ، و البصريون و البغداديون ، على أنّ بيعة أبى بكر الصديق بيعة صحيحة شرعية ، و أنها لم تكن عن نص و إنما كانت بالاختيار الذي ثبت بالإجماع ، و بغير الإجماع كونه طريقا إلى الإمامة . و اختلفوا في التفضيل ، فقال قدماء البصريين كأبي عثمان عمرو بن عبيد ، و أبي إسحاق إبراهيم بن سيار النظام ، و أبى عثمان عمرو بن بحر الجاحظ ، و أبى معن ثمامة بن أشرس ، و أبى محمد هشام بن عمرو الفوطي ، و أبى يعقوب يوسف بن عبد الله الشحام ، و جماعه غيرهم : أن أبا بكر أفضل من علي عليه السلام ، و هؤلاء يجعلون ترتيب الأربعة في الفضل كترتيبهم في الخلافة
شرح نهج البلاغة ج1-ص17
فإنّ المعتزلة - الذين هم أهل التوحيد و العدل ، و أرباب النظر ، و منهم تعلم الناس هذا الفن - تلامذته و أصحابه ، لأن كبيرهم واصل بن عطاء تلميذ أبى هاشم عبد الله بن محمد بن الحنفية و أبو هاشم تلميذ أبيه و أبوه تلميذه عليه السلام . و أما الأشعرية فإنهم ينتمون إلى أبى الحسن علي بن " إسماعيل بن " أبى بشر الأشعري ، و هو تلميذ أبى على الجبائي ، و أبو علي أحد مشايخ المعتزلة ، فالأشعرية ينتهون أخر المطاف إلى أستاذ المعتزلة و معلمهم و هو علي بن أبي طالب عليه السلام . و أما الإمامية و الزيدية فانتماؤهم إليه ظاهر
وكذلك مافي شرح نهج البلاغة ج1-ص 4
أم أبي طالب بن عبد المطلب فاطمة بنت عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم و هي أم عبد الله والد سيدنا رسول الله ص و أم الزبير بن عبد المطلب و سائر ولد عبد المطلب بعد لأمهات شتى . و اختلف في مولد علي ع أين كان فكثير من الشيعة يزعمون أنه ولد في الكعبة و المحدثون لا يعترفون بذلك و يزعمون أن المولود في الكعبة حكيم بن حزام بن خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي .
. شرح نهج البلاغة ج 1 -161ص
"و تزعم الشيعة أن رسول الله صلى الله عليه و آله كان يعلم موته ، و أنه سيّر أبا بكر و عمر في بعث أسامة لتخلو دار الهجرة منهما ، فيصفو الأمر لعلي عليه السلام ، و يبايعه من تخلف من المسلمين بالمدينة على سكون و طمأنينة ، فإذا جاءهما الخبر بموت رسول الله صلى الله عليه و آله و بيعة الناس لعلي عليه السلام بعده ، كانا عن المنازعة و الخلاف أبعد ، لأن العرب كانت تلتزم بإتمام تلك البيعة ، و يحتاج في نقضها إلى حروب شديدة ، فلم يتم له ما قدر ، وتثاقل أسامة بالجيش أياما ، مع شدة حث رسول الله صلى الله عليه و آله على نفوذه و خروجه بالجيش ، حتى مات صلى الله عليه و آله و هما بالمدينة ، فسبقا عليا إلى البيعة و جرى ما جرى .
وكذلك ما جاء في شرح نهج البلاغه –ج7- ص150
و هذا إشارة إلى المهدي الذي يظهر في آخر الوقت و عند أصحابنا أنه غير موجود الآن و سيوجد و عند الإمامية أنه موجود الآن . قوله ع فلا تطمعوا في غير مقبل و لا تيأسوا من مدبر ظاهر هذا الكلام متناقض و تأويله أنه نهاهم عن أن يطمعوا في صلاح أمورهم على يد رئيس غير مستأنف الرئاسة
و كذلك تصريحه العلني في الجزء الثالث على أنه معتزلي و ليس إمامي حيث قال في الجزء الثالث صفحة 99-98 : فإن قلت : هذا نص صريح في الإمامة ، فما الذي تصنع المعتزلة بذلك ؟ قلت : يجوز أن يريد أنه إمامهم في الفتاوى و الأحكام الشرعية لا في الخلافة . و أيضا فإنا قد شرحنا من قول شيوخنا البغداديين ما محصّله : إن الإمامة كانت لعلي عليه السلام إن رغب فيها ونازع عليها ، و إن أقرّها في غيره وسكت عنها تولينا ذلك الغير ، و قلنا بصحة خلافته ، و أمير المؤمنين عليه السلام لم ينازع الأئمة الثلاثة ، و لا جرّد السيف ، و لا استنجد بالناس عليهم ، فدلّ ذلك على إقراره لهم على ما كانوا فيه ، فلذلك توليناهم ، و قلنا فيهم بالطهارة و الخير و الصلاح ، و لو حاربهم و جرد السيف عليهم ، و استصرخ العرب على حربهم لقلنا فيهم ما قلناه في من عامله هذه المعاملة ، من التفسيق و التضليل .
و دفاعه المستميت عن عمر بن الخطاب في شرحه في الجزء الثاني عشر صفحة 273 "فإن كان عليه السلام - كما تقوله الإمامية - منصوصا عليه فما الذي منعه لما قال له عبد الرحمن : أبايعك على أن تسير فينا بسيرة الشيخين أن يقول نعم ! فإنه لو قال : نعم لبايعه عبد الرحمن ، و وصل إلى الأمر الذي يلزمه القيام به ، و إلى الحال التي كان يتوصل بكل طريق إلى الوصول إليها

حينما نرجع إلى كتاب روضات الجنات نجد أن كبير السلفيين و مفكرهم الأول قد بتر من النص , و سوف نضع النص الكامل لنرى كيف أن حجة السلفيين البتر و التدليس
حيث يقول الخونساري رحمه الله في روضات الجنان 5/19 طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ في ترجمة ابن أبي الحديد :
الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور ، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين ، و أعاظم النبلاء المتبحرين ، مواليا لأهل بيت العصمة و الطهارة، و إن كان في زي أهل السنة و الجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين
فلقد حذف جهبذة السلفيين الهي ظهير ما تحته خط.... فهل هذا فقط ؟ ودليلة الثاني "ولد بالمدائن "و كان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف و المغالاة ، فسار في دربهم ، و تقبل مذهبهم ، و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم ، و فيها غالى و تشيع و ذهب به الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ثم خف إلى بغداد، و جنح إلى الاعتزال، و أصبح كما يقول صاحب نسخة السحر " معتزلياً جاهزياً في أكثر شرحه بعد أن كان شيعياً غالياً".
" و توفى في بغداد سنة 655 يروي آية الله العلامة الحلي عن أبيه عنه " الكنى و الألقاب ج1 ص185"
و حينما نرجع إلى كتاب الكنى والألقاب نجد
الكنى و الألقاب - الشيخ عباس القمي - ج 1 - ص 185
عز الدين عبد الحميد بن محمد بن محمد بن الحسين بن أبي الحديد المدائني الفاضل الأديب المؤرخ الحكيم الشاعر شارح نهج البلاغة المكرمة و صاحب القصائد السبع المشهورة ، كان مذهبه الاعتزال كما شهد لنفسه في إحدى قصائده في مدح أمير المؤمنين " ع " بقوله :
و رأيت دين الاعتزال و إنني * أهوى لأجلك كل من يتشيع
كان مولده غرة ذي الحجة سنة 586 و توفي ببغداد سنة 655 . يروي آية الله العلامة الحلي عن أبيه عنه . و مثلما نرى الرجل معتزلي يخالفنا في كل شي وكلام علمائنا يبروه الجهله السمجه الوهابيه

فقروا قليلا وكفاكم جهله

== النجف الاشرف==

الاشتري
11-05-2011, 11:20 PM
السلام عليكم
هذا رد مركز الابحاث على شبهتك :
قولك أن ابن أبي الحديد شيعي المذهب، فهذا غير صحيح لعدّة أمور:

الأول: ما يذكره من الردّ على السيد المرتضى ودفاعه عن خلافة الخلفاء الثلاثة وانها خلافة شرعية قول لا يقوله شيعي فضلاً عن أن يقوله مغالي في علي (عليه السلام)، فهل أنّ المغالي في علي (عليه السلام) يدفع الخلافة عنه الى غيره أو يثبتها له بمقتضى غلوه؟! (راجع شرح نهج البلاغة في بدايته تجد هذا الكلام).

الثاني: تصريحه بأنّه ليس بشيعي وإمامي، وذلك عندما قال في معرض شرحه على الخطبة الشقشقية (شرح النهج ج1 ص122 الى ص124) بعد أن ذكر: ((أما الامامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله))، فلاحظ هنا ذكر نفسه وأصحابه مقابل الامامية، بل تبرأ من قول الامامية! فأين الغلو بل أين التشيع فضلاً عن الغلو؟!

الثالث: قوله في (شرح النهج ج1 ص126): ((وتزعم الشيعة أن رسول الله... الخ ، وهذا عندي غير منقدح))، فلو كان شيعياً لما أخرج نفسه عن معتقد الامامية وقال: هذا عندي غير منقدح!

الرابع: قوله في (شرح النهج ج3 ص70 الى ص71): ((فان قلت: هذا نص صريح في الامامة فما الذي تصنع المعتزلة بذلك؟

قلت: يجوز أن يريد أنه إمامهم (أي علي (عليه السلام)) في الفتوى فهو كالفقيه لا انّه إمامهم بمعنى أنّ الرسول نصّبه خليفة))، فهنا ابن أبي الحديد يدفع قول من يقول بأنّ خلافة علي (عليه السلام) بالنصّ مع أنّ نكران النص على إمامة علي(عليه السلام) ليس من معتقدات الشيعة فضلاً عن الغلاة! والقول بأنّ علي (عليه السلام) كأحد المجتهدين قول لا تقوله الامامية قطعاً!
وهناك الكثير من تلك القرائن، فراجع شرح النهج وخصوصاً في الاجزاء الأربعة الأول.
فان قلت: اذاَ على ماذا تحمل كلام الخوانساري؟
قلنا: انّ الخوانساري اعتمد على حدسه واجتهاده، ومن الواضح إنه في مجال التراجم لا يعتمد على النقل فيما لو كان منشأه الحدس والاجتهاد بل على ما كان منشأه الحس، وقد تقدّم فيما ذكرناه لك من القرائن الأربعة على ما يؤكّد أن الخوانساري اعتمد على حدسه ولا يتبع في ذلك.
ثم إن الخوانساري لم يصرح بأنه من الامامية وانما قال انه موالي، وهي كلمة يمكن ان تأول.
ونفس الجواب يأتي عن قول القمي في حقّ ابن أبي الحديد.(اذا ثبتت نسبة القول للقمي رحمه الله لاننا لم نجده في الكتاب)
ومن جهة اخري يجب الاعتماد علي قول الجمهور في الاحتجاج لا علي الاراء الشاذه حسب الموازين العلمية.

وفي الختام، نودّ أن نبين أن هناك فرقاً بين الشيعي والمحب، فانّ الشيعي من يتّبع ويقفو أثر الائمة، وأما المحب فهو من لا يبغض آل محمد، ونعتقد أنك من المحبين وسنذكر لك بعض الذين يحبون آل محمد الا انهم ليسوا بشيعة، كما هو الكلام عن القندوزي فلا يعدوا أن محباً وليس شيعياً امامياً، وعندها لا يمتنع الاحتجاج بكلام من يحب ولا يتبع، فلأجل خلطك بين الشيعي والمحب نشأ عندك هذا الاشكال

نهروان العنزي
11-05-2011, 11:22 PM
هذه ترجمة ابن ابي الحديد ..من كتب الشيعة ..

(( هو عز الدين بن ابي الحسن بن ابي الحديد المدائني صاحب شرح نهج البلاغة المشهور وهو من أكابر الفضلاء المتتبعين وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لأهل العصمة و الطهارة …… وحسب الدلالة على علو منزلته في الدين وغلوه في امير المؤمنين عليه السلام شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة وغريب ، والحاوي لكل نافحة ذات طيب …… كان مولده في غرة ذي الحجة 586 ، فمن تصانيفة شرح نهج البلاغة عشرين مجلداً صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفذه

البينة على من ادعى

اعطنا رابط الكتاب الذي يقول وغلوه في امير المؤمنين

لنرى هل قال :
غلوه في امير المؤمنين
أم
علوه في امير المؤمنين

--- نهروان العنزي ---

ذو الفقارك ياعلي
12-05-2011, 12:04 AM
هذه ترجمة ابن ابي الحديد ..من كتب الشيعة ..

(( هو عز الدين بن ابي الحسن بن ابي الحديد المدائني صاحب شرح نهج البلاغة المشهور وهو من أكابر الفضلاء المتتبعين وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لأهل العصمة و الطهارة …… وحسب الدلالة على علو منزلته في الدين وغلوه في امير المؤمنين عليه السلام شرحه الشريف الجامع لكل نفيسة وغريب ، والحاوي لكل نافحة ذات طيب …… كان مولده في غرة ذي الحجة 586 ، فمن تصانيفة شرح نهج البلاغة عشرين مجلداً صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفذه على يد اخيه موفق أبي المعالي فبعث له مائة دينار وخلعة سنية وفرسا ))
-روضات الجنات للخوانساري ج 5 ص 21.20 –

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب :
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً .
وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).
-الكنى والألقاب للقمي ج 1 ص 185 -
ه
ثانيا-وجاء في معجم المطبوعات العربية - اليان سركيس ج 1 ص 29 :
(( عبد الحميد بن هبة الله بن محمد بن محمد بن أبي الحديد عز الدين المدائني الحكيم الاصولي المعتزلي هو من أكابر الفضلاء المتشيعين .
وأعاظم النبلاء المتبحرين مواليا لاهل بيت العصمة والطهارة ومن تصانيفه الفلك الدائر على المثل السائر ونظم فصيح ثلب ؟ صنفه في يوم وليلة كانت ولادته في المدائن . وفي سنة 633 تسلم الاشغال الديوانية في المملكة المستنصرية وتوفي ببغداد , شرح نهج البلاغة صنفه لخزانة كتب الوزير مؤيد الدين محمد بن العلقمي ولما فرغ من تصنيفه أنفده على يد أخيه موفق الدين أبي المعالي فبعث له بمائة الف دينار


ألم ينبهك الأحمق الذي نسخت منه هذا الكلام أن تقرأ جيدا
وبعدين شنو الفايدة من موضوعك تريد التهرب من الإحتجاج به عليكم مثلا أم تريد أن تلزمنا بكلامه مثلا
ثم ألا تعرف أن علماء الشيعة قالوا أن الأعمش شيعي إمامي فهل بهذا لا يكون حجة عليكم

محمد رسول التوحيد
12-05-2011, 02:32 AM
السلام عليكم
هذا رد مركز الابحاث على شبهتك :
قولك أن ابن أبي الحديد شيعي المذهب، فهذا غير صحيح لعدّة أمور:

الأول: ما يذكره من الردّ على السيد المرتضى ودفاعه عن خلافة الخلفاء الثلاثة وانها خلافة شرعية قول لا يقوله شيعي فضلاً عن أن يقوله مغالي في علي (عليه السلام)، فهل أنّ المغالي في علي (عليه السلام) يدفع الخلافة عنه الى غيره أو يثبتها له بمقتضى غلوه؟! (راجع شرح نهج البلاغة في بدايته تجد هذا الكلام).

الثاني: تصريحه بأنّه ليس بشيعي وإمامي، وذلك عندما قال في معرض شرحه على الخطبة الشقشقية (شرح النهج ج1 ص122 الى ص124) بعد أن ذكر: ((أما الامامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله))، فلاحظ هنا ذكر نفسه وأصحابه مقابل الامامية، بل تبرأ من قول الامامية! فأين الغلو بل أين التشيع فضلاً عن الغلو؟!

الثالث: قوله في (شرح النهج ج1 ص126): ((وتزعم الشيعة أن رسول الله... الخ ، وهذا عندي غير منقدح))، فلو كان شيعياً لما أخرج نفسه عن معتقد الامامية وقال: هذا عندي غير منقدح!

الرابع: قوله في (شرح النهج ج3 ص70 الى ص71): ((فان قلت: هذا نص صريح في الامامة فما الذي تصنع المعتزلة بذلك؟

قلت: يجوز أن يريد أنه إمامهم (أي علي (عليه السلام)) في الفتوى فهو كالفقيه لا انّه إمامهم بمعنى أنّ الرسول نصّبه خليفة))، فهنا ابن أبي الحديد يدفع قول من يقول بأنّ خلافة علي (عليه السلام) بالنصّ مع أنّ نكران النص على إمامة علي(عليه السلام) ليس من معتقدات الشيعة فضلاً عن الغلاة! والقول بأنّ علي (عليه السلام) كأحد المجتهدين قول لا تقوله الامامية قطعاً!
وهناك الكثير من تلك القرائن، فراجع شرح النهج وخصوصاً في الاجزاء الأربعة الأول.
فان قلت: اذاَ على ماذا تحمل كلام الخوانساري؟
قلنا: انّ الخوانساري اعتمد على حدسه واجتهاده، ومن الواضح إنه في مجال التراجم لا يعتمد على النقل فيما لو كان منشأه الحدس والاجتهاد بل على ما كان منشأه الحس، وقد تقدّم فيما ذكرناه لك من القرائن الأربعة على ما يؤكّد أن الخوانساري اعتمد على حدسه ولا يتبع في ذلك.
ثم إن الخوانساري لم يصرح بأنه من الامامية وانما قال انه موالي، وهي كلمة يمكن ان تأول.
ونفس الجواب يأتي عن قول القمي في حقّ ابن أبي الحديد.(اذا ثبتت نسبة القول للقمي رحمه الله لاننا لم نجده في الكتاب)
ومن جهة اخري يجب الاعتماد علي قول الجمهور في الاحتجاج لا علي الاراء الشاذه حسب الموازين العلمية.

وفي الختام، نودّ أن نبين أن هناك فرقاً بين الشيعي والمحب، فانّ الشيعي من يتّبع ويقفو أثر الائمة، وأما المحب فهو من لا يبغض آل محمد، ونعتقد أنك من المحبين وسنذكر لك بعض الذين يحبون آل محمد الا انهم ليسوا بشيعة، كما هو الكلام عن القندوزي فلا يعدوا أن محباً وليس شيعياً امامياً، وعندها لا يمتنع الاحتجاج بكلام من يحب ولا يتبع، فلأجل خلطك بين الشيعي والمحب نشأ عندك هذا الاشكال
شكرا لك سيدى الفاضل
على مروركم القيم ولغتكم الراقية
أما قول سيادتكم أنه يجب الاعتماد علي قول الجمهور في الاحتجاج لا علي الاراء الشاذه حسب الموازين العلمية.
فأنا يا سيدى إستخدمت أسلوب أكثر منهاجية وتأدب من الأساليب المستخدمة ضدنا فى هذا المنتدى وأعتقد أنك تفهم ماأقصد

محمد رسول التوحيد
12-05-2011, 02:41 AM
البينة على من ادعى

اعطنا رابط الكتاب الذي يقول وغلوه في امير المؤمنين

لنرى هل قال :
غلوه في امير المؤمنين
أم
علوه في امير المؤمنين

--- نهروان العنزي ---
دليلى هذه الأبيات التى قالها فى سيدنا على رضوان الله عليه

علم الغيوب إليه غير مدافع
والصبح أبيض مسفر لا يدفع

وإليه في يوم المعاد حسابنا
وهو الملاذ لنا غداً والمفزع

ورأيت دين الاعتزال وإنني
أهوى لأجلك كل من يتشيع

ولقد علمت بأنه لا بد من
مهديكم وليومه أتوقع

تحميه من جند الإله كتائب
كاليم أقبل زاخراً يتدفع

تالله لا أنسى الحسين وشلوه
تحت السنابك بالعراء موزع

لهفي على تلك الدماء تراق في
أيدي أمية عنوة وتضيع

يأبى أبو العباس أحمد إنه
خير الورى من أن يطل ويمنع

فهو الولي لثأرها وهو الحمو
‍ل لعبئها إذ كل عود يضلع

والدهر طوع والشبيبة غضة
والسيف عضب والفؤاد مشيع

محمد رسول التوحيد
12-05-2011, 02:50 AM
البينة على من ادعى

اعطنا رابط الكتاب الذي يقول وغلوه في امير المؤمنين

لنرى هل قال :
غلوه في امير المؤمنين
أم
علوه في امير المؤمنين

--- نهروان العنزي ---
دليلى هذه الأبيات التى قالها فى سيدنا على رضوان الله عليه

علم الغيوب إليه غير مدافع
والصبح أبيض مسفر لا يدفع

وإليه في يوم المعاد حسابنا
وهو الملاذ لنا غداً والمفزع

ورأيت دين الاعتزال وإنني
أهوى لأجلك كل من يتشيع

ولقد علمت بأنه لا بد من
مهديكم وليومه أتوقع

تحميه من جند الإله كتائب
كاليم أقبل زاخراً يتدفع

تالله لا أنسى الحسين وشلوه
تحت السنابك بالعراء موزع

لهفي على تلك الدماء تراق في
أيدي أمية عنوة وتضيع

يأبى أبو العباس أحمد إنه
خير الورى من أن يطل ويمنع

فهو الولي لثأرها وهو الحمو
‍ل لعبئها إذ كل عود يضلع

والدهر طوع والشبيبة غضة
والسيف عضب والفؤاد مشيع


طبعا واضح الغلو فى الأبيات
اما عن رابط الكتاب فليس عندى
إبحث بنفسك عن

-روضات الجنات للخوانساري ج 5 ص 21.20 –

المسامح
12-05-2011, 03:02 AM
السلام عليكم
هذا رد مركز الابحاث على شبهتك :
قولك أن ابن أبي الحديد شيعي المذهب، فهذا غير صحيح لعدّة أمور:

الأول: ما يذكره من الردّ على السيد المرتضى ودفاعه عن خلافة الخلفاء الثلاثة وانها خلافة شرعية قول لا يقوله شيعي فضلاً عن أن يقوله مغالي في علي (عليه السلام)، فهل أنّ المغالي في علي (عليه السلام) يدفع الخلافة عنه الى غيره أو يثبتها له بمقتضى غلوه؟! (راجع شرح نهج البلاغة في بدايته تجد هذا الكلام).

الثاني: تصريحه بأنّه ليس بشيعي وإمامي، وذلك عندما قال في معرض شرحه على الخطبة الشقشقية (شرح النهج ج1 ص122 الى ص124) بعد أن ذكر: ((أما الامامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله))، فلاحظ هنا ذكر نفسه وأصحابه مقابل الامامية، بل تبرأ من قول الامامية! فأين الغلو بل أين التشيع فضلاً عن الغلو؟!

الثالث: قوله في (شرح النهج ج1 ص126): ((وتزعم الشيعة أن رسول الله... الخ ، وهذا عندي غير منقدح))، فلو كان شيعياً لما أخرج نفسه عن معتقد الامامية وقال: هذا عندي غير منقدح!

الرابع: قوله في (شرح النهج ج3 ص70 الى ص71): ((فان قلت: هذا نص صريح في الامامة فما الذي تصنع المعتزلة بذلك؟

قلت: يجوز أن يريد أنه إمامهم (أي علي (عليه السلام)) في الفتوى فهو كالفقيه لا انّه إمامهم بمعنى أنّ الرسول نصّبه خليفة))، فهنا ابن أبي الحديد يدفع قول من يقول بأنّ خلافة علي (عليه السلام) بالنصّ مع أنّ نكران النص على إمامة علي(عليه السلام) ليس من معتقدات الشيعة فضلاً عن الغلاة! والقول بأنّ علي (عليه السلام) كأحد المجتهدين قول لا تقوله الامامية قطعاً!
وهناك الكثير من تلك القرائن، فراجع شرح النهج وخصوصاً في الاجزاء الأربعة الأول.
فان قلت: اذاَ على ماذا تحمل كلام الخوانساري؟
قلنا: انّ الخوانساري اعتمد على حدسه واجتهاده، ومن الواضح إنه في مجال التراجم لا يعتمد على النقل فيما لو كان منشأه الحدس والاجتهاد بل على ما كان منشأه الحس، وقد تقدّم فيما ذكرناه لك من القرائن الأربعة على ما يؤكّد أن الخوانساري اعتمد على حدسه ولا يتبع في ذلك.
ثم إن الخوانساري لم يصرح بأنه من الامامية وانما قال انه موالي، وهي كلمة يمكن ان تأول.
ونفس الجواب يأتي عن قول القمي في حقّ ابن أبي الحديد.(اذا ثبتت نسبة القول للقمي رحمه الله لاننا لم نجده في الكتاب)
ومن جهة اخري يجب الاعتماد علي قول الجمهور في الاحتجاج لا علي الاراء الشاذه حسب الموازين العلمية.

وفي الختام، نودّ أن نبين أن هناك فرقاً بين الشيعي والمحب، فانّ الشيعي من يتّبع ويقفو أثر الائمة، وأما المحب فهو من لا يبغض آل محمد، ونعتقد أنك من المحبين وسنذكر لك بعض الذين يحبون آل محمد الا انهم ليسوا بشيعة، كما هو الكلام عن القندوزي فلا يعدوا أن محباً وليس شيعياً امامياً، وعندها لا يمتنع الاحتجاج بكلام من يحب ولا يتبع، فلأجل خلطك بين الشيعي والمحب نشأ عندك هذا الاشكال
السلام عليكم
احسنتم مولانا ع الجواب
فيتفضل ليرد الوهابي على هذه المشاركة ان استطاع
ننتظر رده العلمي على هذا الرد علمي
والسلام عليكم

محمد رسول التوحيد
12-05-2011, 03:23 AM
ألم ينبهك الأحمق الذي نسخت منه هذا الكلام أن تقرأ جيدا
وبعدين شنو الفايدة من موضوعك تريد التهرب من الإحتجاج به عليكم مثلا أم تريد أن تلزمنا بكلامه مثلا
ثم ألا تعرف أن علماء الشيعة قالوا أن الأعمش شيعي إمامي فهل بهذا لا يكون حجة عليكم
قرأت الكلام جيدا وهو من كتب بمكتبتى الخاصة فلا يوجد أى أحمق فى الموضوع
أما عن الفائدة منه فأنا كتبته لأشخاص أنت لست منهم هم سيفهمونه حين يقرأونه
وإحتج بمن شئت وكيف شئت فيكفينا قول ربنا الحليم العظيم

( والذين يحاجون في الله من بعد ما استجيب له حجتهم داحضة عند ربهم وعليهم غضب ولهم عذاب شديد ( 16 )

الزلزال العلوي
12-05-2011, 04:00 AM
الكتاب : الوافي بالوفيات
المؤلف : الصفدي
مصدر الكتاب : الوراق

[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]

6/50,51
النص طويل , محل الشاهد:-

وأنشدني من لفظه العلامة أثير الدين أبو حيان قال: أنشدنا شيخنا الحافظ شرف الدين أبو محمد عبد المؤمن بن خلف ابن أبي الحسن الدمياطي، قال: أنشدنا الشيخ العالم الصاحب عز الدين أبو حامد عبد الحميد بن هبة الله ابن أبي الحديد المعتزلي ببغداذ

الرابط (http://islamport.com/d/1/trj/1/93/1386.html?zoom_highlightsub=%E5%C8%C9+%C7%E1%E1%E5 +%C7%E1%E3%DA%CA%D2%E1%ED)

الزلزال العلوي
12-05-2011, 04:10 AM
همسة في اذن المخالف
اغلبية التراجم التي ارادت نسبه الى التشيع تذكره كالاتي
المعتزلي الشيعي
يا خيبة الخيبة
اصبحت المعتزلة روافض

محمد رسول التوحيد
12-05-2011, 04:52 AM
همسة في اذن المخالف
اغلبية التراجم التي ارادت نسبه الى التشيع تذكره كالاتي
المعتزلي الشيعي
يا خيبة الخيبة
اصبحت المعتزلة روافض
لا خيبة ولا حاجة ياغالى
كل ما فى الأمر أننا أهل صدق
فالرجل أول حياته بالمدائن كان شيعيا مغاليا ثم بعد انتقاله إلى بغداد مال إلى الاعتزال كما قال علماؤكم

وما يهمنا في الأمر الفترة التي شرح فيها كتاب نهج البلاغة وهو في الفترة التي كان فيها شيعيا مغاليا

ودليلنا على ذلك مكافأة ابن العلقمي له وانت بالطبع تعلم من هو ابن العلقمي ام تريد أن أحدثك عن بعض مآثرة

عبد محمد
12-05-2011, 06:28 AM
السلام عليكم

للأسف الشديد ما منهم إلا كل ناعق ولا يوجد بينهم ذو عقل

سمع فتكلم شاهد فنفل هكذا تربوا على أن لا يفكروا وان أربابهم الحكام هم كالصحابة في تظرهم لا يخطؤن

إلى متى يتتحررون ولكن هيهات وبعد ان تحرر العالم كله من الإستعمار لا زالوا في جهلهم وغيهم

ما دخل الشيعة بالمعتزلة

تفضل أجب

أبو مسلم الخراساني
12-05-2011, 08:52 AM
انت اخذت روايتين فقط لتدعم حجتك ضعيفة
ابن حجر من اهل السنة معتدلين وطبعا كان يخالط مع الشيعة ويحب اهل البيت ولكن هذا لا يعني بأن هو الشيعي 100%

ليس عيبا ان يخالط اهل السنة مع الشيعة كما هو اليوم المسلمين ولكن العيب هؤلاء يهاجون الشيعة ويكفرون بهم وحتى لو اي السني يدافع اخ الشيعي اصبح يتشيع!!!
راجع الكتب نهج وبلاغ هو يحب ابي بكر وعمر والصحابة..وكان بعض مواقف ابن حجر النصب اهل البيت كما هو انت والأتباعك الوهابيين

النجف الاشرف
12-05-2011, 10:19 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا أعان الله الوهابيه على أنفسهم فهم يكذبون ويصدقون كذبهم ... ولو كلف هذا الشخص نفسه وبحث في كبير هئيه علماء العوران الكوكل لعرف بان المعتزله مله سنية بحته وهي مدرسة عقديه كلاميه تخالف الشيعة والاسماعيله والاشاعره على حد سواء ولهم اراءهم الخاصه ومبانيهم
ولكن ماذا نقول فهولاء لا يحسون القراءه
يقول الزميل بان دليلة على تشيع ابن ابي الحديد المعتزلي هذه الابيات ؟!
دليلى هذه الأبيات التى قالها فى سيدنا على رضوان الله عليه

علم الغيوب إليه غير مدافع
والصبح أبيض مسفر لا يدفع

وإليه في يوم المعاد حسابنا
وهو الملاذ لنا غداً والمفزع
ورأيت دين الاعتزال وإنني
أهلى لأجلك كل من يتشيع
ولقد علمت بأنه لا بد من
مهديكم وليومه أتوقع
تحميه من جند الإله كتائب
كاليم أقبل زاخراً يتدفع
تالله لا أنسى الحسين وشلوه
تحت السنابك بالعراء موزع
لهفي على تلك الدماء تراق في
أيدي أمية عنوة وتضيع
يأبى أبو العباس أحمد إنه
خير الورى من أن يطل ويمنع
فهو الولي لثأرها وهو الحمو
‍ل لعبئها إذ كل عود يضلع
والدهر طوع والشبيبة غضة
والسيف عضب والفؤاد مشيع

ولكن لاحظوا معي كيف ان الزميل ينسخ بدون قراءه فهذا الرجل جاء بدليل ينسف موضوعه
ورأيت دين الاعتزال وإنني ...أهلى لأجلك كل من يتشيع
هل قراءت هذا البيت يا زميل ؟! دين الاعتزال ؟!

واذ كان كل من ذكر مناقب أمير المؤمنين شيعي
وقد سئل أحمد ، عن حديث قسيم النار فلم يضعفه ، ولم يخدش فيه ، ولا جرح راويه ، بل ثبته وإتجه إلى تأويله وبيان معناه.
وكذلك أبو حنيفة لم يضعف لحديث ، ولم يعاتب الأعمش على روايته حديثاًًًً ضعيفاًًً ، وإنما اللوم والعتاب والإستنابة كانت على نشر حديث في فضل علي أمير المؤمنين (ع).
قال : محمد بن منصور الطوسي : كنا عند أحمد بن حنبل ، فقال له رجل : يا أبا عبدالله ، ما تقول في هذا الحديث الذي روى : أن علياًً قال : أنا قسيم النار ؟؟.
فقال : ما تنكرون من ذا ؟! اليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي : لا يحبك إلاّ مؤمن ، ولا يبغضك إلاّ منافق؟.
قلنا : بلى.
قال : فأين المؤمن ؟.
قلنا : في الجنة.
قال : فأين المنافق ؟.قلنا : في النار.قال : فعلي قسيم الجنة والنار.
المصدر :
- طبقات الحنابلة : 320 رقم : ( 448 ).
- المنهج الأحمد في طبقات أصحاب أحمد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 130 ).
فالظاهر بان الحنابله الحشويه كذلك هم روافض ^_^


وما يهمنا في الأمر الفترة التي شرح فيها كتاب نهج البلاغة وهو في الفترة التي كان فيها شيعيا مغاليا

ودليلنا على ذلك مكافأة ابن العلقمي له وانت بالطبع تعلم من هو ابن العلقمي ام تريد أن أحدثك عن بعض مآثرة


رحم الله ابن العلقمي المظلوم ولماذا تذهب الى ابن العلقمي اذهب الى مطربات خليفتك العباسي ودياثته وهدره قوت الدوله الاسلامية وقتها ... واما قولك بانه شرح نهج البلاغه حينما كان شعيا مغاليا فهذا كذب بل جهل شديد

شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 1 - ص 7
اتفق شيوخنا كافة رحمهم الله ، المتقدمون منهم و المتأخرون ، و البصريون و البغداديون ، على أنّ بيعة أبى بكر الصديق بيعة صحيحة شرعية ، و أنها لم تكن عن نص و إنما كانت بالاختيار الذي ثبت بالإجماع ، و بغير الإجماع كونه طريقا إلى الإمامة . و اختلفوا في التفضيل ، فقال قدماء البصريين كأبي عثمان عمرو بن عبيد ، و أبي إسحاق إبراهيم بن سيار النظام ، و أبى عثمان عمرو بن بحر الجاحظ ، و أبى معن ثمامة بن أشرس ، و أبى محمد هشام بن عمرو الفوطي ، و أبى يعقوب يوسف بن عبد الله الشحام ، و جماعه غيرهم : أن أبا بكر أفضل من علي عليه السلام ، و هؤلاء يجعلون ترتيب الأربعة في الفضل كترتيبهم في الخلافة

تصريحه العلني في الجزء الثالث على أنه معتزلي و ليس إمامي حيث قال في الجزء الثالث صفحة 99-98 : فإن قلت : هذا نص صريح في الإمامة ، فما الذي تصنع المعتزلة بذلك ؟ قلت : يجوز أن يريد أنه إمامهم في الفتاوى و الأحكام الشرعية لا في الخلافة . و أيضا فإنا قد شرحنا من قول شيوخنا البغداديين ما محصّله : إن الإمامة كانت لعلي عليه السلام إن رغب فيها ونازع عليها ، و إن أقرّها في غيره وسكت عنها تولينا ذلك الغير ، و قلنا بصحة خلافته ، و أمير المؤمنين عليه السلام لم ينازع الأئمة الثلاثة ، و لا جرّد السيف ، و لا استنجد بالناس عليهم ، فدلّ ذلك على إقراره لهم على ما كانوا فيه ، فلذلك توليناهم ، و قلنا فيهم بالطهارة و الخير و الصلاح ، و لو حاربهم و جرد السيف عليهم ، و استصرخ العرب على حربهم لقلنا فيهم ما قلناه في من عامله هذه المعاملة ، من التفسيق و التضليل .
و دفاعه المستميت عن عمر بن الخطاب في شرحه في الجزء الثاني عشر صفحة 273 "فإن كان عليه السلام - كما تقوله الإمامية - منصوصا عليه فما الذي منعه لما قال له عبد الرحمن : أبايعك على أن تسير فينا بسيرة الشيخين أن يقول نعم ! فإنه لو قال : نعم لبايعه عبد الرحمن ، و وصل إلى الأمر الذي يلزمه القيام به ، و إلى الحال التي كان يتوصل بكل طريق إلى الوصول إليها


فذاهب واقرا في شرح نهج البلاغة ولا تخاف ..... ولكن انتم ملئتم بالحقد وتتوقعون كل من أنصف اهل البيت شعيا او رافضيا فهذا هو الجهل بعينه

ولا نقول الا الحمد لله على نعمة العقل والولايه
*** تم أثبات كذب المقال في الصفحة الاولى نفسها وكشف تدليس من جاء الزميل بما كتبوه من خربشات جاهليه ***

والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان
12-05-2011, 10:23 AM
المضحك في راس الموضوع يقول شيعي معتزلي !!!
كيف تجي ؟؟؟
هل تفهم من هم المعتزلة ؟؟ وما هو مذهبهم ؟؟ و ما هو فكرهم ؟؟
المعتزلة سنة لكنهم يختلفون عن الاشاعرة و الصوفية و السلفية و كلهم يندرجون تحت مسمى المذهب السني
و كانوا المعتزلة سابقا اشد العداوة للشيعة مثل ما يحصل الان العداوة الظاهرة الوهابية للشيعة فأنصحك قراءة الكتب القديمة لتعرف الخلاف بين الشيعة و بين السنة المعتزلة



ورأيت دين الاعتزال وإنني
أهوى لأجلك كل من يتشيع


الله يكسر دماغك الخرابة
تنقل من دون عقل
هنا يصرح انه معتزلي


لكن عندما انحشر في زاوية ضيقة بعد ما كشفوا الاعضاء له جهله ذهب يقول :
وما يهمنا في الأمر الفترة التي شرح فيها كتاب نهج البلاغة وهو في الفترة التي كان فيها شيعيا مغاليا



لا تكذب و تقول انه كتب الكتاب وهو شيعي
بل هو معتزلي و خاصة تصريحاته و طعونه في الشيعة
فإذا كنت من الجهلة فلا مكان لك هنا لاننا اهل علم و تثبت و ليس انتم اهل جهل و لصق





قال العلامة المتبحر الحر العاملي في الجواهر السنية :
(وروى الشيخ العالم عز الدين عبد الحميد بن أبي الحديد المعتزلي أصولا الحنفي فروعا في كتابه شرح نهج البلاغة عن رسول الله ( ص ) : ان الله عهد إلي في علي عهدا)


الصوارم المهرقة - الشهيد نور الله التستري - ص 43
وكذلك فريق من المعتزلة منهم عبد الحميد بن أبي الحديد المدائني قالوا بجواز تقديم المفضول على الفاضل لمصلحة ما...إلخ
(( و هنا واضح انه يفضل الامام علي عليه السلام على عثمان فقط لذلك يسمى بشيعي علوي


تصريحه بأنّه ليس بشيعي وإمامي وذلك عندما قال في شرحه على الخطبة الشقشقية (شرح النهج ج1 ص122 الى ص124) بعد أن ذكر: ((أما الامامية من الشيعة فتجري هذه الخ ... وأما أصحابنا رحمهم الله))



و قد اعترف بنفسه أنه معتزلي و ينكر امامة المهدي عج وذلك لقوله ( وأما التتمة المروية عن جعفر بن محمد عليهما السلام فواضحة الألفاظ، و قوله في آخرها: وبنا يختم لا بكم، إشارة إلى المهدي الذي يظهر في آخر الزمان. وأكثر المحدثين على أنه من ولد فاطمة عليه السلام. وأصحابنا المعتزلة لا ينكرونه، وقد صرحوا بذكره في كتبهم، واعترف به شيوخهم، إلا أنه عندنا لم يخلق بعد، وسيخلق.)

وأيضا ( ثم قال: ونار يوم الحساب، لأن الفرار من الزحف ذنب عظيم، وهو عند أصحابنا المعتزلة من الكبائر )

وايضا (فالذي عليه أصحابنا المعتزلة رحمهم الله، أنه يجب أن ينزه النبي قبل البعثة عما كان فيه تنفيرعن الحق الذي يدعو إليه، وعما فيه غضاضة وعيب)


شرح نهج البلاغة :
فأما القول في أن التوبة تسقط العذاب فعندنا إن العقل يقتضى قبح العقاب بعد التوبة ، وخالف أكثر المرجئة في ذلك من الامامية وغيرهم ، واحتج أصحابنا بقبح عقوبة المسئ إلينا بعد ندمه واعتذاره وتنصله ، والعلم بصدقه والعلم بأنه عازم على ألا يعود .

- وما يذكره المحدثون من قوله للمسلمين يوم السقيفة : كرديد ونكرديد محمول عند أصحابنا على أن المراد صنعتم شيئا وما صنعتم ، أي استخلفتم خليفة ونعم ما فعلتم ، إلا أنكم عدلتم عن أهل البيت ، ، فلو كان الخليفة منهم كان أولى والامامية تقول : معناه : " أسلمتم وما أسلمتم واللفظة المذكورة في الفارسية لا تعطى هذا المعنى ، وإنما تدل على الفعل والعمل لا غير ، ويدل على صحة قول أصحابنا أن سلمان عمل لعمر على المدائن ، فلو كان ما تنسبه الامامية إليه حقا لم يعمل له .



- فمن هو إمام الحق من آل محمد ؟ قلت : أما الامامية فتزعم أنه صاحبهم الذي يعتقدون أنه الان حي في الأرض ، وأما أصحابنا فيزعمون أنه فاطمي يخلقه الله في آخر الزمان .



و كذلك في شرح نهج البلاغة ج 17 ص 154
خصص باب و عنوانه بــ : ذكر ما طعن به الشيعة في امامة أبى بكر والجواب عنها


ابن أبي الحديد بنفسه في كتابه ينفي أنه إمامي اي انه معتزلي كما مر عليك سابقاً

و المعروف عند علمائنا ان ابن ابي الحديد معتزلي

أبو مسلم الخراساني
12-05-2011, 11:39 AM
نأخذ الشيخ طارق السويدان(اهل السنة) حيث يقول ان اغلب الشعب بحريني طائفة شيعية ويستحقون الحكم بلاد وكذلك يقول معاوية بن ابي سفيان شخص منافق وغيرها مواقف الشيخ قد يظن بعض يتشيع بالرغم هو من اهل السنة هو نفس الحال ابن حجر وغيرهم علماء اهل السنة المعتدلين...اعتقد فهمت النقطة لهؤلاء اشخاص والأرائهم..