المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وهابى جاهل يسأل (فهل من مجيب)


أنا لست شيعى
02-06-2011, 05:25 AM
السلام عليكم
إخوانى

كتبت هذا الموضوع قبل ذلك وقام الأخ النجف الأشرف بحذفه وأوقف عضويتى
ولا أدرى ما السبب (سامحه الله)

عموما أريد أن أتعلم من علمكم الغزير خاصة فى توحيد الأسماء والصفات

لذا قرأت فى كتاب التوحيد للقمى ووجدت غرائب وعجائب سأنقل لكم إحداها اليوم

وربنا يستر والعضوية تستمر كى أنقل لكم الكثير والكثير

كتاب التوحيد

(للقمي)

باب تفسير قول الله تعالى "والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه"

http://im3.gulfup.com/2011-06-02/1306977847171.jpg

انظروا إلى تفسير الإمام أبا الحسن علي بن محمد العسكري (رضي الله عنهما)

http://im3.gulfup.com/2011-06-02/1306976561951.gif

http://im3.gulfup.com/2011-06-02/130697656252.gif

ثم انظروا في نفس الصفحة إلى تفسير الإمام جعفر الصادق (رضي الله عنه)

http://im3.gulfup.com/2011-06-02/1306976562213.gif

فأي التفسيرين عندكم صحيح التفسير المعطلة أم المؤلة

مع ملاحظة أن الإمامين عندكم معصومين يرويان عن جدهما عن جبريل عن رب العالمين

فكيف يكون هذا التناقض في التفسير

أفيدونا أفادكم الله

الحمد لله

أنا لست شيعي

قطيفي
02-06-2011, 12:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد و آل محمد ليس هناك تعارض بين الروايتين فليس هناك مانع بأن معنى الآية الملك و يراد بها تعيير من شبهه سبحانه و تعالى بخلقه ففي الرواية الأولى بين الإمام عليه السلام أن الله نزه نفسه عن القبضة و اليمين الحقيقيتين و بين الإمام في الرواية الثانية أن القبضة إنما هي تشبيه و إستعارة للملك

النجف الاشرف
02-06-2011, 12:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كتبت هذا الموضوع قبل ذلك وقام الأخ النجف الأشرف بحذفه وأوقف عضويتى
ولا أدرى ما السبب (سامحه الله)
لان السؤال يا عزيزي تافه جدا واذ كان ناتج من شي ناتج من تسرعك في قراءه النص ... واما توقيفك فكان نتيجه لاسائتك الادب ولكن الظاهر بان كلمة صدق نادره في قاموس اباكم على كل حال هذا الجنص الاخير فكن بشريا
عموما أريد أن أتعلم من علمكم الغزير خاصة فى توحيد الأسماء والصفات
لذا قرأت فى كتاب التوحيد للقمى ووجدت غرائب وعجائب سأنقل لكم إحداها اليوم
عزيزي أذ كانت عندك قابليه للتعلم لا باس نعلمك انت ومن يفتي لك في التوحيد واما العجائب والغرائب ننصحك ان تفتح صحيح البخاري كتاب التوحيد وأظطراب الشراح فيه ... فتامل
فأي التفسيرين عندكم صحيح التفسير المعطلة أم المؤلة
مع ملاحظة أن الإمامين عندكم معصومين يرويان عن جدهما عن جبريل عن رب العالمين
فكيف يكون هذا التناقض في التفسير
أفيدونا أفادكم الله
والله من العيب انسان في هذا الوقت لا يفهم الكلام اي تناقض ياغلام ؟
ولكن لاكسب فيك ثواب واعلمك على طريقة ابجد هوز ...
تقول الايه الكريمة
{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ} (67) سورة الزمر
فقال أمامنا العسكري صلوات الله عليه
التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 160 - 161
والأرض جميعا قبضته يوم القيمة والسماوات مطويات بيمينه ) 1 - حدثنا محمد بن محمد بن عصام الكليني رضي الله عنه ، قال : حدثنا محمد بن يعقوب الكليني ، قال : حدثنا علي بن محمد المعروف بعلان الكليني ، قال : حدثنا محمد بن عيسى بن عبيد ، قال : سألت أبا الحسن علي بن محمد العسكري عليهما السلام ، عن قول الله عز وجل : ( والأرض جميعا قبضته يوم القيمة والسماوات مطويات بيمينه ) فقال : ذلك تعيير الله تبارك وتعالى لمن شبهه بخلقه ، ألا ترى أنه ، قال : ( وما قدروا الله حق قدره ) ومعناه إذ قالوا : إن الأرض جميعا قبضته يوم القيمة والسماوات مطويات بيمينه ، كما قال عز وجل : ( وما قدروا الله حق قدره ) إذ قالوا : ( ما أنزل الله على بشر من شئ ) ثم نزه عز وجل نفسه عن القبضة واليمين فقال : ( سبحانه وتعالى عما يشركون )
فهنا أمامنا في مقام الرد على من يدعي بان الله له يد يقبض بها مثلما هي عقيدتك في من تعبد ...
وأهل البيت نور واحد وهذا قول جده الامام الصادق عليه السلام
التوحيد - الشيخ الصدوق - ص 161 - 162
دثنا أحمد بن محمد بن الهيثم العجلي رحمه الله قال : حدثنا أحمد بن يحيى ابن زكريا القطان ، قال : حدثنا بكر بن عبد الله بن حبيب ، قال : حدثنا تميم ابن بهلول ، عن أبيه ، عن أبي الحسن العبدي ، عن سليمان بن مهران ، قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن قول الله عز وجل : ( والأرض جميعا قبضته يوم القيمة ) فقال : يعني ملكه لا يملكها معه أحد ، والقبض من الله تبارك وتعالى في موضع آخر المنع والبسط ، منه الاعطاء والتوسيع ، كما قال عز وجل : ( والله يقبض ويبسط وإليه ترجعون ) يعني يعطي ويوسع ويمنع ويضيق ، والقبض منه عز وجل في وجهآخر الأخذ ) في وجه القبول منه كما قال : ( ويأخذ الصدقات ) أي يقبلها من أهلها ويثيب عليها ، قلت : فقوله عز وجل : ( والسماوات مطويات بيمينه ) ؟ قال : اليمين اليد ، واليد القدرة والقوة ، يقول عز وجل : السماوات مطويات بقدرته وقوته ، سبحانه وتعالى عما يشركون .

فمن الجهل والله ان تعتقد ان هناك تناقض والكلام هو نفس الكلام فان الامامين عليهما السلام ينفيان التجسيم فتجد ان الامام الصادق عليه السلام يفسر القبضه بمعنى (يعني ملكه لا يملكها معه أحد ، والقبض من الله تبارك وتعالى في موضع آخر المنع والبسط ، منه الاعطاء والتوسيع ) والامام العسكري عليه السلام يؤكد هذا المعنى (ثم نزه عز وجل نفسه عن القبضة واليمين فقال : ( سبحانه وتعالى عما يشركون )) حتى تعرف بان شيوخ الجهل يحقرونكم ويسخرون من عقولكم حينما يقولون لكم بان الشيعة تاخذ ظواهر الاحاديث بخصوص الصفات الربانيه

فهل فهمت الان ؟!! اسال الله تعالى ان يوسع مدركك حتى تفهم كلامي .. فهل رايت كيف ان مذهبك قد رباك على الجهل وجعلك لا تفهم الكلام ؟؟؟ وخذها مني نصيحه لا تناقض في مذهبي انا وكل التناقض في مذهبك انت وبمناسبه ارجع الى بعض المواضيع هنا عن التوحيد واقرا الطوام

وبمناسبه اسالك لماذا يضع ربك رجله في جنهم يوم القيامه فهل هو عاجز عن السيطره عليها ؟؟؟

والحمد لله على نعمه العقل والولايه فان مخالفنا حتى القراءه لا يجيدوها

والسلام عليكم

أبواسد البغدادي
02-06-2011, 12:16 PM
السلام عليكم
احسنتم اخي الطيب النجف الاشرف وبارك الله بكم

اقسم بالله لو ان الاخ السائل عاد وشكك بالاجابة لقلت انه جاهل واحمق؟؟؟؟؟؟
واتحداكم لو كان لكم شيخ وهابي يوضح شبهات مذهبكم كما تفعل الشيعة باعطاء الاجوبة الشافية فاحترم عقلك واتقي ربك
متابع

العمامة السوداء
02-06-2011, 12:27 PM
أحسنتم مولانا الكريم " النجف الاشرف "

فكما جاء فى علم المنطق

فلو اختلفت القضيتان فى المحمول لم تتناقضا

مثال :-

زكى تلميذ - زكى ليس بمعلم

فالامامين أحدهما فسرها بالاثبات مع التأويل وهو الامام الصادق علية السلام

أما الامام العسكرى نفى الجسمية

ثم يجب عند القول بالتناقض يجب ثبوت وصحة الرواياتان

فمثلا

قلت :-

أحمد تلميذ - أحمد ليس بتلميذ

اذا يجب أن أتأكد من صحة أحدهما والا فهذا تناقض

هل فهمتنا أخى الكريم

والحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف
02-06-2011, 12:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي العزيز العمامه اساسا لا تناقض فان الامام الصادق عليه السلام قد اوضح معنى الايه وكان رد حفيده العسكري عليه السلام على المجسمه من امثال هذا المسكين فتجد ان الامامين عليهما السلام ينفيان التجسيم ويؤولون الايه وهذا هو مذهب المسلمين في ايات واحاديث الصفات ....

ولكن كما تعلم بتخلف العقلي عند مخالفينا الوهابيه لهذا لا يفهمون معنى الكلام ومن كثره الكذب الذي يكذبه على مسامعهم شيوخهم يصدقون بان هناك تناقض في التوحيد وانا سئلته سؤال واحد وسترى الاكاذيب والسخافات التي يجيب عليها فانا والله انقر على امثال هذا الشخص فهم مثلما وصفهم القران الكريم
{أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا} (44) سورة الفرقان

والسلام عليكم

العمامة السوداء
02-06-2011, 12:44 PM
مولانا العزيز النجف الاشرف أنا لم أقل بالتناقض بل أخذتها من جهة المنطق كما بينت فى الاعلى

لان القولان اختلفا فى المحمول وليس معنى الاختلاف فى المحمول أن الامام تناقضا

لا أبدا فالاختلاف فى المحمول لا يؤدى الى التناقض بالعكس يؤدى الى الوفاق

العمامة السوداء
02-06-2011, 12:45 PM
فلو اختلفت القضيتان فى المحمول لم تتناقضا

وهذا اقتباس مما قلته

النجف الاشرف
02-06-2011, 12:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولانا العزيز النجف الاشرف أنا لم أقل بالتناقض بل أخذتها من جهة المنطق كما بينت فى الاعلى
لان القولان اختلفا فى المحمول وليس معنى الاختلاف فى المحمول أن الامام تناقضا
لا أبدا فالاختلاف فى المحمول لا يؤدى الى التناقض بالعكس يؤدى الى الوفاق

مولانا العزيز انا فاهم قصدك جيدا ولكن انت تتكلم بعلم سامي كبير علماء هذا الجاهل كما اسمى نفسه لا يعرف معنى محمول من موضوع ... وحتى نوضحها بعباره بسيطه فان قول الامامين في هذه القضية كل اخذها بلحاظ معين ان صح التعبير .. الامام الصادق عليه السلام فسر معنى مفردات الايه بينما الامام العسكري وضح كليه مدلول الايه

ويا اتباع علي بن ابي طالب عليه السلام على مهلكم مع مخالفينا انى لهم فهم المنطق ... ولكن هذا المسكين لو قراء الهوامش لفهم ولكن يلله فرحان الجدع يصور ^_^

الحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

العمامة السوداء
02-06-2011, 01:06 PM
أحسنتم كثيرا مولانا النجف الاشرف وشكرا لكم

وعلى العموم أنا شرعت فى تعلم المنطق فربما يكون كلامى خطأ

ولكن التوضيح كما وضحته أنت خير من توضيحى

والحمد لله رب العالمين

العمامة السوداء
02-06-2011, 01:28 PM
نعم والموضوع يسمية البعض المسند اليه

والمحمول يسمية البعض المسند

النجف الاشرف
02-06-2011, 01:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعم والموضوع يسمية البعض المسند اليه
والمحمول يسمية البعض المسند

أحسنتم وغالبا ما تكون هذه التسميات في علم البلاغة ... او في القضايا الشرطيه او الحمليه
ووفقك الله في دراستك لعلم المنطق ولكن خذها نصيحه مني أقرا المنطق مع اول حلقه من حلقات السيد الشهيد الصدر حتى تفهم تطبيقات المنطق جيدا
والسلام عليكم

العمامة السوداء
02-06-2011, 01:37 PM
أنا ولله الحمد شرعت فى قرأة

كتاب

" خلاصة المنطق للفضلى "

و أستمع لحلقات الشرح للشيخ جابر من موقع صوت الشيعة وان شاء الله أتوسع فية بعد دراسة الخلاصة

كتاب بلا عنوان
02-06-2011, 05:27 PM
حبايبي العمامة و النجف
الكلام كبير جدا على الوهابية
فعليكم ان تخاطبوهم على قدر عقولهم
لان لا عوامهم و لا شيوخهم يفهمون هذه المعاني

أبو مسلم الخراساني
02-06-2011, 07:48 PM
لا فرق بينهم
المهم الفكرة وتفاصيل يحمل نفس المعنى كما هو حال عند علماء اهل السنة نفس رواية واختلاف طفيف من حيث تفاصيل
هذا رواية يضرب بالأمثلة مجازية بالقوة الله عز وجل...

العمامة السوداء
02-06-2011, 09:24 PM
حبايبي العمامة و النجف
الكلام كبير جدا على الوهابية
فعليكم ان تخاطبوهم على قدر عقولهم
لان لا عوامهم و لا شيوخهم يفهمون هذه المعاني

مولانا الكريم " كتاب بلا عنوان "

حياكم الله ولكن حبيت أن يكون الموضوع متضح أكثر والا فأنا ما لدى علم وعلمى ضئيل جدا بل أنا طويلب علم

-------------------------------------------
أما بالنسبة للاخ أبو مسلم الخراسانى

أقول : بارك الله فيكم أخونا الكريم وهذا ما وضحه الاخ " النجف الاشرف " أعلى لله برهانه

والحمد لله رب العالمين

أنا لست شيعى
03-06-2011, 01:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكر كل من رد على الموضوع
وواضح من الردود أن هناك تناقض في الفهم وهذا أمر بديهي حيث أن الروايتين بالفعل متناقضتان
فمن كذب على الإمام العسكري نسب قول (والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه) إلى من سماهم النجف الأشرف بالمجسمة وأن الله يرد عليهم بقوله ماقدروا الله حق قدره (إذ قالوا)................إلى نهاية الحديث

أما من كذب عن الإمام الصادق فقد نسب قول (والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه) إلى قول الله عن نفسه سبحانه وتعالى ثم قال أن اليمين معناها اليد ثم أولها إلى القدرة
وبالقطع انت مطلع علىإختلاف المذاهب الاسلامية فى توحيد الأسماء والصفات وتعلم أن التفسير الأول للأية يقول به الجهمية المعطلة(المنكرة لأسماء الله وصفاته بالكلية ) والذين كفرهم أئمة الإسلام بلا خلاف بينهم

بينما التفسير الثاني يقول بإثبات الصفات ثم تأويلها (كما عند الأشاعرة والماتريدية) وهؤلاء مع فساد معتقدهم في توحيد الأسماء والصفات إلا أنهم بإثباتها لله لا يخرجوا من ملة الإسلام
فكيف تقول أنه لا خلاف بين التفسيرين

فاعلم سيدي أنني لا أقرأ كتب الفلاسفة (الملاحدة) وأترك قول ربي سبحانه وتعالى (ومن أحسن من الله قيلا)
فعلم الكلام يتعلمه من يريد إلباس الباطل ثوب الحق وإلباس الحق ثوب الباطل (وهو علم من الشيطان وليس من الرحمان) أما نحن فمنهاجنا القرآن الذي يقول فيه رب العزة :-
"وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ماوجدنا عليه ءاباءنا "
والقائل فيه:-
"مافرطنا في الكتاب من شيء"
فما حاجتكم إلى تعلم كلام ملاحدة اليونان وقد قال الرحمان مافرطنا في الكتاب من شيء
والقائل فيه:-
"واما الذين في قلوبهم مرض فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله‏ وما يعلم تاويله الا اللّه والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا"

فالمنطق اليوناني الذي تتعلمونه يعالج المسائل بالطريقة الرياضية والمقدمات والنتائج على طريقة الرياضيات ولاشك أن علم الإعتقاد والغيبيات لايمكن أن يقاس على ماعرف الناس من الرياضيات والمنطق ونحو ذلك
لأن المنطق اليوناني مبني على تحوير الكلام واستعمال ألفاظ موهمة ومحتملة إثباتا ونفيا ترتب على ذلك في النهاية مخالفة في النصوص
وكان يكفيكم قول الله (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) وتثبتوا لله ما أثبته لنفسه فالله عز وجل هو الذي قال ذلك وهو الذي أثبت لنفسه هذه الصفات فكيف نرد ماقال سبحانه وتعالى
إنكم مثل الذي يقول لله عز وجل غن الصفة التي وصفت بها نفسك ووصفك بها رسولك صلى اله عليه وسلم لاتليق بك وأنا ألغيها وآتي بما يليق بك فما أقبح هذا وما أشد سوء أدب فالله عز وجل اعلم بنفسه ورسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم بربه ولا يجوز أن نقول إن الكتاب والسنة يظهر منهما الباطل
أما عن سؤالك (لماذا يضع ربك رجله في جنهم يوم القيامه فهل هو عاجز عن السيطره عليها ؟؟؟
مع مايحمل هذا السؤال من سوء أدب مع الله
إلا إنني سوف أجيبك عليه كي لاتقول أني أتهرب
ولك شبهتان في هذا السؤال
أولا:تنفي صفة الساق عن الله سبحانه وتعالى
أولا قلت قبل ذلك أن مصدر التلقي عند أهل السنة والجماعة هو النقل وليس العقل (الذي يخطئ ويصيب) وأيضا العقل هنا لن يفيد وذلك مصداقا لقول ربنا (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) فكل ماخطر ببالك فالله غير ذلك
لذلك نحن نؤمن أن الله قد هيئ العقل لفهم المعنى دون الكيف
فكيف بمن يجهل روحه التي بين جنبيه أن يطمع في أن يفهم كيفية صفات الله ويؤلها بعقله القاصر

ونحن نثبت لله ما اثبته لنفسه فى كتابه او اثبته رسوله الكريم من غير تكييف ولا تحريف ولا تأويل ولا تمثيل ولا تشبيه
وإليك دليل محتوى الحديثمن القران

1:ـدليل صفة الساق لله تعالى
في قوله تعالى : ( يوم يكشف عن ساق )

2:ـدليل ان النار تتتكلم سورة ق30 { يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِنْ مَزِيدٍ )

اضافة ان للنار صوت يعرف بالحسيس

ان اثباتنا نحن ( اهل السنة والجماعه) لصفات الله لا يستلزم تشبيها ولا تجسيما !!! بل هو اثبات لاتصافه بها لا بكيفيه هذا الاتصاف … او بلفظ اخر … يثبتونها كما وردت بها الادله بلا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه ولا تعطيل
ثانيا:ـ أما سؤالك ءالله عاجز عن السيطرة عليها (تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا)
فعلم (هداك الله ) أن الله على كل شئ قدير
فهو قادر على السيطرة عليها بما يشاء وكيف يشاء وليس لأى مسيئ للأدب أن يسأله عن فعله
فهو سبحانه ( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون )
فإتقوا الله ويحذركم الله

لقدأجبتكم بما فتح الله به على وأرجو الله أن تجد كلماتى إلى قلوبكم سبيلا
(إن فىذلك لذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وإليكم العجيبة الثانية
من نفس الكتاب وفى الصفحة التالية مباشرة
كتاب التوحيد
للقمى
http://im3.gulfup.com/2011-06-02/1307046822971.gif
لاحظوا إخوانى الإفتراء على الإمام الرضى بأنه معاذ الله قد حرف الأية
ثم قال(من كذب عليه) هكذا نزلت لتحريف المعنى وصدق ربنا عز وجل
أَ)(يأيُّهَا ٱلرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ ٱلَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي ٱلْكُفْرِ مِنَ ٱلَّذِينَ قَالُوۤاْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ ٱلَّذِينَ هَادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ ٱلْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـٰذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَٱحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ ٱللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ ٱللَّهِ شَيْئاً أُوْلَـٰئِكَ ٱلَّذِينَ لَمْ يُرِدِ ٱللَّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي ٱلدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي ٱلآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ)

فيا من تتدعوا حب آل البيت هل يليق بكم أن تملأ كتبكم بكل هذه الإفتراءات ثم لا نجد منكم عزم على تنقية كتبكم من هذا الخبث
فقرأوا ياإخوة كتبكم ودعوا عنكم محاججة من لا طاقة لكم بهم فأنتم بلا حجة ولا برهان (وها هم كبراؤكم يتعلمون علم الملاحدة ليحاجوا به أهل القران)
(قال أتستبدلون الذى هو أدنى بالذى هو خير)
(فبئس للظالمين بدلا)


هدانا الله وإياكم

الحمد لله
أنالست شيعى

العمامة السوداء
03-06-2011, 01:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


أما بعد ....

أقول :-
أولا :- أقوال الاخوة لم تتناقض بل تفسيراتهم واحدة

ثانيا :- ما دخل علم الفلسفة فى الموضوع.

ثالثا :- تعريف المنطق هو التالى :-
هو العلم الذى يبحث عن القواعد العامة للتفكير الصحيح

فنحن لم نقل أن كل انسان لا يفكر لا بل حتى الطفل يفكر ولكن المنطق يضع للانسان القواعد العامة التى تساعدة على ترتيب معلوماته ليتوصل للنتيجة الصحيحة.
رابعا :- الرد فى الوثيقة التى أحضرتها أنت

اسم الباب هو " تفسير " أى أن الامام فسر الاية وقال أن الاية هكذا نزلت أى قصد تفسيرها هو الصحيح هكذا فهمت ؟!


ثم انى قلت سابقا تأكد مما تنقل أولا تأكد من الصحة ثم ضعه

والحمد لله رب العالمين
-----------------------------------
ننتظر تعليقات الاخوة

النجف الاشرف
03-06-2011, 01:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عزيزي فعلا انت مسكين
وواضح من الردود أن هناك تناقض في الفهم وهذا أمر بديهي حيث أن الروايتين بالفعل متناقضتان
شفاك الله يا عزيزي من علتك لا اقول غير هذا ... الكلام واضح وجلي وانت مصر على انه متناقض
فلا عجب فانت تعبد ربا له رجل
من كذب على الإمام العسكري نسب قول (والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه) إلى من سماهم النجف الأشرف بالمجسمة وأن الله يرد عليهم بقوله ماقدروا الله حق قدره (إذ قالوا)................إلى نهاية الحديث
أما من كذب عن الإمام الصادق فقد نسب قول (والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه) إلى قول الله عن نفسه سبحانه وتعالى ثم قال أن اليمين معناها اليد ثم أولها إلى القدرة
وبالقطع انت مطلع علىإختلاف المذاهب الاسلامية فى توحيد الأسماء والصفات وتعلم أن التفسير الأول للأية يقول به الجهمية المعطلة(المنكرة لأسماء الله وصفاته بالكلية ) والذين كفرهم أئمة الإسلام بلا خلاف بينهم
يا عزيزي لا تتكلم بمصطلحات اكبر منك فالجهميه ينكرون كل الصفات والمجسمه يعتبرون الله جسم مثلك انت وامامك ابن تيميه
ولكن من جهلك يا غلام لا تفرق مابين تعطيل وما بين تاويل
بينما التفسير الثاني يقول بإثبات الصفات ثم تأويلها (كما عند الأشاعرة والماتريدية) وهؤلاء مع فساد معتقدهم في توحيد الأسماء والصفات إلا أنهم بإثباتها لله لا يخرجوا من ملة الإسلام
فكيف تقول أنه لا خلاف بين التفسيرين
هههههههههههههههههه
لا حول الله ولا قوه الا بلله العلي العظيم
يا صغيري الظاهر كل ذلك التبسيط ولم تفهمه فان قول الامامين عليهما السلام في نفي الجسيمه وتاويل معنى الايه
لاحظ
ومعناه إذ قالوا : إن الأرض جميعا قبضته يوم القيمة والسماوات مطويات بيمينه ، كما قال عز وجل : ( وما قدروا الله حق قدره ) إذ قالوا : ( ما أنزل الله على بشر من شئ ) ثم نزه عز وجل نفسه عن القبضة واليمين فقال : ( سبحانه وتعالى عما يشركون )
فهنا نفي الجسمية
وهنا كذلك
( والأرض جميعا قبضته يوم القيمة ) فقال : يعني ملكه لا يملكها معه أحد ، والقبض من الله تبارك وتعالى في موضع آخر المنع والبسط ، منه الاعطاء والتوسيع ، كما قال عز وجل : ( والله يقبض ويبسط وإليه ترجعون ) يعني يعطي ويوسع ويمنع ويضيق ، والقبض منه عز وجل في وجهآخر الأخذ ) في وجه القبول منه كما قال : ( ويأخذ الصدقات ) أي يقبلها من أهلها ويثيب عليها ، قلت : فقوله عز وجل : ( والسماوات مطويات بيمينه ) ؟ قال : اليمين اليد ، واليد القدرة والقوة ، يقول عز وجل : السماوات مطويات بقدرته وقوته ، سبحانه وتعالى عما يشركون .

ولكن كما ارى دائما على المتشيخه الوهابيه حيص بيص لا يعرفون معنى الكلام اطلاقا
فاعلم سيدي أنني لا أقرأ كتب الفلاسفة (الملاحدة) وأترك قول ربي سبحانه وتعالى (ومن أحسن من الله قيلا)
فعلم الكلام يتعلمه من يريد إلباس الباطل ثوب الحق وإلباس الحق ثوب الباطل (وهو علم من الشيطان وليس من الرحمان) أما نحن فمنهاجنا القرآن الذي يقول فيه رب العزة :-
"وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ماوجدنا عليه ءاباءنا "
والقائل فيه:-
"مافرطنا في الكتاب من شيء"
فما حاجتكم إلى تعلم كلام ملاحدة اليونان وقد قال الرحمان مافرطنا في الكتاب من شيء
والقائل فيه:-
"واما الذين في قلوبهم مرض فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله‏ وما يعلم تاويله الا اللّه والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا"
فالمنطق اليوناني الذي تتعلمونه يعالج المسائل بالطريقة الرياضية والمقدمات والنتائج على طريقة الرياضيات ولاشك أن علم الإعتقاد والغيبيات لايمكن أن يقاس على ماعرف الناس من الرياضيات والمنطق ونحو ذلك
لأن المنطق اليوناني مبني على تحوير الكلام واستعمال ألفاظ موهمة ومحتملة إثباتا ونفيا ترتب على ذلك في النهاية مخالفة في النصوص
اي فلسفه يا عزيزي ؟ ^_^ ويا مسكين الا تعلم بان امامك ابن تيمية ممن يتكلم في الفلسفه بل وله اراء متناقضه جاهليه فيها ؟
وكان يكفيكم قول الله (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) وتثبتوا لله ما أثبته لنفسه فالله عز وجل هو الذي قال ذلك وهو الذي أثبت لنفسه هذه الصفات فكيف نرد ماقال سبحانه وتعالى
إنكم مثل الذي يقول لله عز وجل غن الصفة التي وصفت بها نفسك ووصفك بها رسولك صلى اله عليه وسلم لاتليق بك وأنا ألغيها وآتي بما يليق بك فما أقبح هذا وما أشد سوء أدب فالله عز وجل اعلم بنفسه ورسول الله صلى الله عليه وسلم أعلم بربه ولا يجوز أن نقول إن الكتاب والسنة يظهر منهما الباطل
عجبا كيف ليس كمثله شي وله رجل مثل رجل القرد مثلما هي عقيدتك بان رجل ربك تختلف عن رجلك ؟ وقد تكون بالامكان العقلي رجل قرد او بقره
واساسا يا صغيري الكلام ليس في الفلسفه بل في للغه العرب والبلاغه وانتم طبعا لا تدرسون البلاغه فان الله قد نفى عنه اي شبيهه او مثييل واما ايات الصفات فهي متشابهات ترجع الى اصل محكم وهو ليس كمثله شي مطلقا
والتمثيل البلاغي للصفات لتوصيل المعنى لا اكثر مثل الايه
{وَاسْأَلِ الْقَرْيَةَ الَّتِي كُنَّا فِيهَا وَالْعِيْرَ الَّتِي أَقْبَلْنَا فِيهَا وَإِنَّا لَصَادِقُونَ} (82) سورة يوسف
فهل تسال الجدران ؟
أولا:تنفي صفة الساق عن الله سبحانه وتعالى
أولا قلت قبل ذلك أن مصدر التلقي عند أهل السنة والجماعة هو النقل وليس العقل (الذي يخطئ ويصيب) وأيضا العقل هنا لن يفيد وذلك مصداقا لقول ربنا (ليس كمثله شيء وهو السميع البصير) فكل ماخطر ببالك فالله غير ذلك
لذلك نحن نؤمن أن الله قد هيئ العقل لفهم المعنى دون الكيف
فكيف بمن يجهل روحه التي بين جنبيه أن يطمع في أن يفهم كيفية صفات الله ويؤلها بعقله القاصر
ونحن نثبت لله ما اثبته لنفسه فى كتابه او اثبته رسوله الكريم من غير تكييف ولا تحريف ولا تأويل ولا تمثيل ولا تشبيه
وإليك دليل محتوى الحديثمن القران
عجبا والله ماحاجه ربك لها ؟هل هو عاجز بدون رجلها ؟ ومن ثم اين انتت واين اهل السنة انت مجسم وهابي ربك رجله محروقه في جنهم .. واين الايه ليس كمثله شي ؟؟ بل اصبح مثله شي انا مثله لان لي ساق بل والقرد مثله له ساق
1:ـدليل صفة الساق لله تعالى
في قوله تعالى : ( يوم يكشف عن ساق )
2:ـدليل ان النار تتتكلم سورة ق30 { يَوْمَ نَقُولُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلَأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِنْ مَزِيدٍ )

اي ساق هذه ؟
{يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ} (42) سورة القلم
فاين القرينه على انها لله ؟ ومن ثم اذ كان له ساق وجب ان يكون له جسم واذ كان له جسم فهذا يعني له حد واذ كان له حد يصبح عاجز فاين ليس كمثله شي يا غلام ابن تيمية ؟؟ وهذه الايه هل امتلت فاين قول الله بان يضع فيها رجل ؟؟

ان اثباتنا نحن ( اهل السنة والجماعه) لصفات الله لا يستلزم تشبيها ولا تجسيما !!! بل هو اثبات لاتصافه بها لا بكيفيه هذا الاتصاف … او بلفظ اخر … يثبتونها كما وردت بها الادله بلا تكييف ولا تمثيل ولا تشبيه ولا تعطيل
ثانيا:ـ أما سؤالك ءالله عاجز عن السيطرة عليها (تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا)
فعلم (هداك الله ) أن الله على كل شئ قدير
فهو قادر على السيطرة عليها بما يشاء وكيف يشاء وليس لأى مسيئ للأدب أن يسأله عن فعله
فهو سبحانه ( لا يسأل عما يفعل وهم يسألون )
فإتقوا الله ويحذركم الله
لقدأجبتكم بما فتح الله به على وأرجو الله أن تجد كلماتى إلى قلوبكم سبيلا
(إن فىذلك لذكرى لمن كان له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد)
اي سيطره هذه يا رجل والنار لا يقدر عليها الا ان يضع رجله فيها ؟ واما قولك لا تستلزم تشبيها او تجسيم والله لهو قمه الجهل
بربكم يا مسلمين اذ كان هناك شي له رجل ويد ويجلس ويقوم فماذا يكون ؟ ومن ثم كيف عرفت الكيفيه والقران يثبت بان ليس كمثله شي وهنا نفى اي شبهه وتجسيم ؟؟
ويا مسكين اسال نفسك هذا السؤال كيف يكون قادر ولا يستطيع على نار الا يضع قدمه فيها ؟؟؟
فكر في عقلك يا رجل
لاحظوا إخوانى الإفتراء على الإمام الرضى بأنه معاذ الله قد حرف الأية
ثم قال(من كذب عليه) هكذا نزلت لتحريف المعنى وصدق ربنا عز وجل
أَ)(يأيُّهَا ٱلرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ ٱلَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي ٱلْكُفْرِ مِنَ ٱلَّذِينَ قَالُوۤاْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ ٱلَّذِينَ هَادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ ٱلْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـٰذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَٱحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ ٱللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ ٱللَّهِ شَيْئاً أُوْلَـٰئِكَ ٱلَّذِينَ لَمْ يُرِدِ ٱللَّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي ٱلدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي ٱلآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ)

كالعاده يخور هذا الوهابي نفس الخوار الذي مللنا من سماعه ... والان لنضربك على قفاك
فان معنى هكذا نزلت ( سلامة القرآن من التحريف - (7 / 10)( جاءت بعنوان التأويل وما يؤول إليه الكلام أو بعنوان التنزيل من الله شرحاً للمراد ولا يلزم كلّ ما نزل من الله أن يكون من الوحي القرآني وقد مضى تحقيقه فراجع ) . أي بل هو من الوحي التفسير وقريب منه الحديث القدسي .) اي ان معنى هكذا نزلت هو تاويل الايه
المستدرك على الصحيحين المؤلف : محمد بن عبدالله أبو عبدالله الحاكم النيسابوري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت الطبعة الأولى ، 1411 – 1990 ت(2 / 334)ح 3192 - أخبرنا أبو زكريا العنبري ثنا محمد بن عبد السلام ثنا إسحاق بن إبراهيم أنبأ النضر بن شميل أنبأ شعبة ثنا أبو سلمة قال : سمعت أبا نضرة يقول : قرأت على ابن عباس رضي الله عنهما { فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة } قال ابن عباس : فما استمعتم به منهن إلى أجل مسمى قال أبو نضرة : فقلت ما نقرأها كذلك فقال ابن عباس : و الله لأنزلها الله كذلك هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط مسلم )

فهل رايت يا غلام ؟؟ فان معنى هكذا نزلت بمعنى تاويلها او تفسيرها


ونحن نثبت لله ما اثبته لنفسه فى كتابه او اثبته رسوله الكريم من غير تكييف ولا تحريف ولا تأويل ولا تمثيل ولا تشبيه
لا أعلم أضحك على جهلك ام ابكي على حالك ؟ يارجل الله اثبت لنفسه بانه ليس كمثله شي فكيف تثبت له يد ورجل ؟ العرب تسخدم المجاز في الكلام - طبعا علم البلاغه محرم عندكم ولا تدرسوه -
وتقول من غير تكيف عجبا فكيف تصر على انها رجل اذ كانت من غير تكيف ومن غير تحريف ولا تاويل ولا تمثيل ولا تشبيه فكيف عرفت انها رجل ؟
الان العضله في اسفل جذع الانسان تسمى رجل بينما اليد في اعلى الجسم فكيف اسميتموها رجل وانتم تنكرون كل هذا ؟؟
فكر في عقلك هنا حوار عقائدي لا نريد ابقار تسرح وتمرح
فيا من تتدعوا حب آل البيت هل يليق بكم أن تملأ كتبكم بكل هذه الإفتراءات ثم لا نجد منكم عزم على تنقية كتبكم من هذا الخبث
فقرأوا ياإخوة كتبكم ودعوا عنكم محاججة من لا طاقة لكم بهم فأنتم بلا حجة ولا برهان (وها هم كبراؤكم يتعلمون علم الملاحدة ليحاجوا به أهل القران)
(قال أتستبدلون الذى هو أدنى بالذى هو خير)
(فبئس للظالمين بدلا)
علم الملاحده ؟ من لا يذوق العنب يقول عنه حامض .. اي ملاحده واي تفاهات وانت تكذب على نفسك وتصدق كذبك ؟؟
واقعا اتمنى في يوم اجد وهابي يفهم في التوحيد شي وعلى طاري الخرافات
صحيح مسلم .. رقم 267 - ناخذ موضع الشاهد -
‏حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏أخبره ‏
‏أن ناسا قالوا لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هل تضارون في رؤية القمر ليلة البدر قالوا لا يا رسول الله قال هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب قالوا لا يا رسول الله قال فإنكم ترونه كذلك يجمع الله الناس يوم القيامة فيقول من كان يعبد شيئا فليتبعه فيتبع من كان يعبد الشمس الشمس ويتبع من كان يعبد القمر القمر ويتبع من كان يعبد الطواغيت الطواغيت وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها ‏ ‏فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورة غير صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون نعوذ بالله منك هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا جاء ربنا عرفناه ‏ ‏فيأتيهم الله تعالى في صورته التي يعرفون فيقول أنا ربكم فيقولون أنت ربنا فيتبعونه ‏ ‏ويضرب ‏ ‏الصراط بين ظهري جهنم فأكون أنا وأمتي أول من يجيز ولا يتكلم يومئذ إلا الرسل ودعوى الرسل يومئذ اللهم سلم سلم وفي جهنم كلاليب مثل شوك السعدان هل رأيتم السعدان قالوا نعم يا رسول الله قال فإنها مثل شوك السعدان غير أنه لا يعلم ما قدر عظمها

ومتع ناظريك هنا
قال ابن قتيبة : وكذلك حديث ابن عباس أنّ موسى صلى الله عليه وسلم ضرب الحجر لبني إسرائيل فتفجر ، وقال : اشربوا يا حمير .
فأوحى الله تبارك وتعالى إليه : عمدت إلى خلق من خلقي خلقتهم على صورتي فشبهتهم بالحمير ، فما برح حتى عوقب .
قال ابن قتيبة ، هذا معنى الحديث ، والذي عندي والله تعالى أعلم أنّ الصورة ليست أعجب من اليدين والأصابع والعين وإنما وقع الإلف لتلك لمجيئها في القرآن ، ووقعت الوحشة من هذه لأنها لم تأت في القرآن ، ونحن نؤمن بالجميع ولا نقول في شيء منه بكيفية ولا حد . تأويل مختلف الحديث ص 221 .
هدانا الله وإياكم
الحمد لله
أنالست شيعى

كما نقول دائما نحن اهل الهدايه بينما انتم تدعون ليل نهار ان تهدون ولايكون لكم ذلك ... واما الملاحده وعلمهم فلا اعلم هل تعتقد بان ابو هريره اخترع لك الكهرباء او جهاز الحاسوب ؟

وخلاصه الكلام حتى اكون احسن من الذهبي الذي يامر مشايخك ان يكتمون التوحيد عنكم الذي يعبد شاب امرد كما هو يقول بانه ياخذ الحديث - الشاب الامرد - على ظاهره الحسي اي على حقيقه
ويامر بكتمان هذه العقيده الصنميه عنك وعن امثالك من المغفلين

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.
- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

اقول باسم الله الاحد ... ان المسلمين من الاشاعره والمعتزله والشيعة اتفقت كلمتهم على ان ايات الصفات في القران هي ايات متشابه ترجع الى اصل محكم الا وهو ايه ليس كمثله شي وهنا الله نفى عنه مطلق المثليه الصفاتيه وكل ايه في القران تخص صفات الباري تعالى يشم منها التجسيم تاول لان العقل بل والشرع كذلك يفرض اذ كان الله جسم وله يد ورجل فهذا يعني بانه محدود في هذه النقطه فاذا كان محدود في هذه النقطه اصبح محتاج فاذا كان محتاج يكون هو مخلوق وليس خالق ... فاجري يا غلام اسال علمائك عن حديث صحيح مسلم وكيف انكم لا تعرفون ربكم الامرد حينما يتنكر لكم ولو كنت من اهل العلم لناقشناك ولكن ماذا نفعل وقد علموك كلمه الملاحده والملاحده وانت المحلد والا اذ كانت لديك رجل وله رجل فما الفرق مابينكم ؟ قد تقول بان رجله ليس مثل رجلك قلنا حتى رجل البقره ليست مثل رجلك فهذه هي عين المثليه .......

واما علم الكلام فهو علم العقيده فانت مسكين تسمع كلام علمائك الذين يحرموه لانكم لو درستم علم الكلام لعرفتم بطاله مذهبكم ... ومن ثم لغه العرب الجاهليه كانوا يستخدموها والقران الكريم نزل بها فهل نترك اللغه العربيه لان الكفار كانوا يتكلمون بها وكانوا ضليعين فيها ؟؟ بذمتك هل هذا عقل يا ساذج

لكن فكر في هذا الامر ان كنت تعبد شي قادر لماذا يضع رجله في جنهم فكر واليس القران يقول قل للشي كن فيكون فلماذا يضع رجله وماحاجه الرجل ؟ الانسان لا يتحرك الا برجله فهل ربك عاجز عن الحركه برجله لا تخسر كثيرا اذ فكرت بهدوء

والحمد لله على نعمه العقل والولايه

الجابري اليماني
03-06-2011, 03:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

( أنا لست شيعى .. بقــرة ناطقة )

فعلا لايق عليه اللقب كثيرا

أبعدنا الله عن جنون البقر !

وعسر الهضم والفهم !!