مشاهدة النسخة كاملة : وقفة مع المقاومة الصدرية في اساليبها الثلاثة
الخطاط
02-06-2011, 11:11 AM
وقفة مع المقاومة الصدرية في اساليبها الثلاثة
http://al3marh.net/news/lib/thumbs/thumb_news.6542.jpg
المقاومة شان صدري بامتياز لا ينافسهم عليها اي كيان أخر في الشارع العراقي عموما وفي الوسط الشيعي خصوصا. سنين عاشها أبناء الخط الصدري وهم يسطرون أروع ملاحم الجهاد والشجاعة في مختلف ميادين الجهاد وفي عموم مدن العراق. فمن هنا كانت و لا تزال المقاومة من الثوابت الأساسية في حركة ونتاج أبناء الخط الصدري ولم يفرطوا بها تحت اقسى الظروف التي واجهوها من قبل الاحتلال وأذنابه . والمقاومة الصدرية أخذت أشكالا أكثر نضجا ووعيا وشمولية عبر مسيرتها الرائدة . فمرة يكون النزال عسكريا جهاديا مع جيوش الباطل التي تغزو الأمة ومرة يكون فكريا ثقافيا اجتماعيا مع أفكار الباطل التي تجتاح الأمة ومرة يكون سياسيا ضد مشاريع الباطل للسيطرة على الأمة . ويمكن لنا ان نجملها بثلاثة اتجاهات : اولا:مشروع المقاومون من جيش الإمام (( لواء اليوم الموعود)) مسيرة طويلة وملؤها الصعوبات والمخاطر عاشتها المقاومة الإسلامية عموما وخصوصا تلك التي خاضها أبناء جيش الإمام المهدي (عج ) ضد الاحتلال الأمريكي للعراق توجت تلك المسيرة المعبدة بتضحيات الشهداء وبثبات المعتقلين بمرحلة جديدة وبخطوة متقدمة في تاريخ الحركة الجهادية لأبناء الخط الصدري وذلك بتأسيس لواء اليوم الموعود . والرائع في ذلك ان تأسيس اللواء رافقه انطلاقه مشروع الممهدون الكبير الذي يمثل بناء عقائدي فريد من نوعه في تاريخ التشيع ومن ثم انطلاق مشروع المناصرون التعبوي الاجتماعي . ان الاحتلال الأمريكي أغراه النصر السهل والسريع على نظام دكتاتوري يحكم بلدا أنهكه الحصار طيلة سنين عجاف مضافا الى ان شعبا المظلوم عاش مختلف المحن لمدة عقود من الزمان وقد تباهى كبير الشر بوش عند احتلاله العراق معلنا بداية " القرن الأمريكي الجديد " و " إعادة هيكلة الشرق الأوسط " تحت سقف (( النظام الدولي الجديد المسيطر عليه امريكيا )) من خلال اعتباره العراق نموذجاً للديمقراطية الامريكية !! وامريكا لا تتحرك باي خطوة الا من خلال لغة المصالح وان سحقت لاجلها مستقبل شعوبا بكاملها بل أن الهدف الأمريكي لم يكن احتلال العراق فقط، رغم أهمية العراق اقتصاديا وسياسيا وفكريا . ولكن كانت الاستراتيجية الأمريكية تهدف إلى السيطرة على كامل المنطقة، بدءاً بأفغانستان وآسيا الوسطى المليئة بالقواعد العسكرية الأمريكية، وصولاً إلى العراق وباقي الخليج، ثم باقي البلدان والطموح الأمريكي هو في " تغيير النظم " و" المناهج السياسية " معاً في كل هذه المنطقة من اجل ضمان السيطرة التامة عليها بالتعاون مع الكيان الصهيوني ليعاد ترتيبها بما يحقق المصالح الأميركية الصهيونية . وطريق ذلك السيطرة على العراق استعدادا لمواجهه الاصلاح الاسلامي الذي سينطلق به الامام المهدي ( عليه السلام) . قال السيد الشهيد الصدر قدس سره في احدى خطب الجمعة: (( والان، ـ والظاهر انكم تعلمون بذلك ولكن هذا محل بيانه ـ يوجد من الاخبار ما يكفي من ان امريكا قد اسست منذ عدة سنوات، ربما عشرة سنين، ما يسمى بقوات التدخل السريع تحسبا لظهور المهدي (عليه السلام) وليس لشيء آخر. كما انها افتعلت حرب الخليج لاجل ان تملء بالبوارج الحربية، تحسبا لظهور المهدي (عليه السلام). كما ان من الاكيد ان له في البنتاغون ملفا كاملا وضخما عن اخباره التي تستطيع امريكا جمعها، حتى قالوا انه يفتقر فقط الى الصورة الشخصية له، وطبعا هي مفقودة. ولا شك ايضا انها تأخذه بنظر الاعتبار في كومبيوتراتها السياسية كاحد اهم المحتملات التغير الاجتماعي الممكن حصوله في الشرق المسلم طبعا، مع التعتيم التام على كل هذه الامور)) ومن هنا نعرف كم كان حساسا ومؤثرا تاسيس مقاومة اسلامية للاحتلال الامريكي باسم جيش الامام المهدي (عج) وكم هو عميق تاسيس جناح المقاومة من نفس ذلك الجيش العقائدي باسم لواء اليوم الموعود . كان خيار التيار الصدري هو مقاومة الاحتلال بكل الوسائل ولم تكن المقاومة سياسية فقط بل تحولت الى مقاومة رائدة لأبطال جيش الإمام المهدي (ع) المنصور بالرعب الذين أذاقوا قوات الاحتلال المرار والضيم رغم التكتم والتآمر الإعلامي في الداخل والخارج . وخطاب السيد مقتدى الصدر السياسي سواء كان في صلاة الجمعة او البيانات او التصريحات واضح في رفض الاحتلال والضغط عليه وكشف مؤامراته ومراجعة سريعة لمواقف السيد مقتدى وتصريحاته تكشف وبوضوح كيف ان سماحته وتيار الصدر كانا اشد الناقمين والرافضين للوجود الأمريكي في العراق والمبينين لمفاسده وخطورته . ثانيا: مشروع الممهدون الثقافي ومشروع المناصرون الاجتماعي من المنطلقات الاسلامية الفذة وجدنا توجيه سماحة حجة الإسلام والمسلمين السيد مقتدى الصدر ( دام عزه) لأبناء الخط الصدري للدخول في مشروع عقائدي ثقافي سياسي ديني أجتماعي يتكفل بالجهاد الفكري والعلمي بالطرق العلمية والسياسية من اجل تحرير العقول والقلوب والنفوس من المد الغربي الذي يبغي السيطرة على الامة ومسخ هويتها. فالقاعدة الصدرية من ابرز اهدافها الأساسية هو أن تمهد لأعداد المؤمنين بالطرق الفكرية الشاملة للوصول إلى مرحلة استحقاق تحقيق العدل الإلهي. (( الممهـــــــــــدون )) و (( المناصــــرون )) . هذه المؤسسة الإلهية التي هدف وجودها الأساسي أن تمهد لأعداد المؤمنين بالطرق الفكرية الشاملة للوصول إلى مرحلة استحقاق تحقيق دولة العدل الإلهي. فالإشراف العقائدي التثقيفي هو إشراف ديني وعقائدي واجتماعي وأخلاقي من حيث انه يتكفل بترتيب وبناء الخلفية الثقافية الأساسية لـ(الممهدون) من أبناء جيش الإمام المهدي (عج) حسب نظام إداري يتميز بالقوة والدقة والمرونة. من أساسيات عمل الممهدون هو بذل الجهد والسعي من اجل هداية المجتمع وهو طبعا عن طريق نشر الوعي الإسلامي وتعميم الأخلاق الإسلامية فمن أولويات عمل الإشراف العقائدي هو الدعوة إلى الله تعالى وتبليغ أحكامه. ثالثا: مشروع المقاومة السياسية (( كتلة الأحرار )) والمشروع السياسي المقاوم قيمته في إقامة مجتمع إسلامي يتحلى بأعلى الصفات الأخلاقية الإسلامية عبر تطبيق تعاليم أهل البيت (ع) . فالمنصب انما هو وسيلة منتجة لتكثيف الجهود من اجل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالطرق الأخلاقية واللسانية عبر استهداف الإصلاح الاجتماعي بما يهدف الى حفظ الأنظمة الشرعية و العقلائية وتحقيق الأمن الاجتماعي ونشر كافة القيم الإسلامية التي تمثل بعدا تنظيميا للوصول بأبناء المجتمع إلى مواطن السلامة. ومشروع المقاومة السياسية يتبنى احترام الأقليات في المجتمع العراقي بل والعمل إلى مساعدتهم عبر احترام الأفكار ما دامت لا تصطدم مع حقوق الأفراد والمجتمعات. وتبرز قيمة مشروع المقاومة السياسية من خلال الالتزام التام بتعاليم الشريعة الإسلامية ورعاية المصالح العامة المتمثلة بطاعة الله سبحانه ورسوله وأهل بيته والجهاد في سبيلهم. وتطمح المقاومة السياسية الى بناء نسيج اجتماعي موحد بين أبناء المجتمع الواحد فتجد من واجباتها الرعاية المادية لعوائل الشهداء والمعتقلين والجرحى والمهجرين من جيش الإمام الحجة(روحي فداه) بالمقدار الممكن والتواصل المعنوي مع الأصناف السابقة وإيصال الوعي الثقافي لها الفرد المقاوم بالعمل السياسي الصالح سابق في الالتحاق بركب الثائرين والمجاهدين وسائر في طريق ذات الشوكة ويتحمل ما يتحمل اي شكل من اشكال الظلم والاضطهاد من أجل المبادئ الرسالية الكبرى وهو بذلك يستحق وسام الوطنية والنزاهة والشرف ويحق له لا لغيره أن يرفع شعار ( هيهات منا الذلة ) الفرد السياسي المقاوم بالعمل السياسي هو من يرفض الظلم ويحرك الجماهير نحو التغيير ويمارس عملية إصلاحية داخل الأمة مبلغاً رسالات الله ولا يخشى فيه أحدا فساحة الصراع السياسي التي يخوضها الصدريين ستنتقل بعد الانتخابات الى حراك في دائرة أوسع يعمل لها الف حساب وحساب في الواقع العراقي وفي الساحة الدولية ضمن الحالة العراقية . ونعلم ان الانتخابات التي تخوضها جماهير المقاومة ستؤدي الى تهيئة واكتشاف الفرد الصالح الذي تختاره الجماهير مباشرة إذن لغة المحسوبيات تتلاشى الى ابعد الحدود. فالقرار بيد القاعدة و أي شاب من أبناء الخط الصدري (( إنما هو صاحب قرار )) يصوغ مستقبل الخط الصدري الذي هو جزء منه حسب اختياره وتطلعاته عبر نزاهة المرشحين للانتخابات وعلى هذا الأساس لا يوجد مصادرة وتغييب لأي شخص من الكفاءات النزيهة التي تحصل على قبول قواعد المقاومة في هذا الخط الجماهيري الإسلامي الملتزم والواعي. إرادة الجماهير الصدرية – بناء على توجهها المقاوم المعروف – ستختار المرشح الغير مرتبط بالاحتلال بل و متعاون بل و مؤمن بوجود المحتل باعتبار أن الجماهير الصدرية هي جماهير المقاومة الشريفة وسنسعى لرسم مستقبل سياسي للعراق ليس فيه وجود للعملاء في السلطة وهذا فرق جوهري بين رأي التيار الصدري والآخرين . من هنا سيترجم عمليا هدف من أهداف الخط الصدري وهو (( المقاومة السياسية من داخل السلطة )) فالسيد مقتدى الصدر – دام عزه – ومعه ابناء الخط الصدري يرون أن السلطة الرافضة للوجود الأجنبي تعتبر وسيلة منطقية وناجحة لإنهاء الاحتلال وعودة السيادة – الحقيقية – بيد العراقيين. وكم هو الفرق كبير بيننا وبين قيادات الأحزاب السلطوية التي تعتبر السلطة وسيلة إلى مزيد من التقرب للاحتلال وبالتالي حصول منافع اكبر وأكثر كما رأينا سابقا ونرى حاليا. المقاومة السياسية هي فرصة للتوحد والتكاتف وهي محطة لمواجهه التفرقة والانشقاقات ولم الصفوف لان هذه الانتخابات ستتحول إلى حجر يلقم كل المتشدقين والمرجفين من المنشقين الذين لم ولن تنفع سمومهم في زعزعه أبناء الخط الصدري عن مبادئهم الإسلامية والوطنية .
محمد الشرع
02-06-2011, 01:58 PM
من الذي يحدد امر القتال و الجهاد ؟؟
الحاكم الشرعي ام المكلف ؟
وان كان الحاكم الشرعي الجامع للشرائط هو من يقرر ذلك و يحدده , فاين هي فتوته ؟؟
و ان كان غير الحاكم الشرعي , من يحدد الامر , فلا شأن لنا بكلامك اعلاه , لانه لا يمثل الفقه الامامي الاثنا عشري !
و شكرا .
احمد14
02-06-2011, 02:04 PM
لولا الله سبحانه وتعالى وجنود الاحتلال , لما سقط صدام
فلماذا تقاتلون واحد وتتركون الاخر ؟
أليس لكل واحد منهم دورا في اسقاط صدام
يبقى شيء اخر
لا تبخسوا الناس اشيائهم
فقد قاتل الرعيل الاول من حزب الدعوة النظام , وبعد القضاء عليهم انتهى جهاد الحزب
لكن المجلس الاعلى هو من اكمل المسيرة الى اليوم الاخير من سقوط صدام
لبيك خميني
03-06-2011, 02:44 PM
من الذي يحدد امر القتال و الجهاد ؟؟
الحاكم الشرعي ام المكلف ؟
وان كان الحاكم الشرعي الجامع للشرائط هو من يقرر ذلك و يحدده , فاين هي فتوته ؟؟
و ان كان غير الحاكم الشرعي , من يحدد الامر , فلا شأن لنا بكلامك اعلاه , لانه لا يمثل الفقه الامامي الاثنا عشري !
و شكرا .
الكثير من المراجع يجيزون الجهاد الدفاعي منهم متوفين ومنهم احياء اطال الله اعمارهم
plato
04-06-2011, 01:47 AM
من الذي يحدد امر القتال و الجهاد ؟؟
الحاكم الشرعي ام المكلف ؟
وان كان الحاكم الشرعي الجامع للشرائط هو من يقرر ذلك و يحدده , فاين هي فتوته ؟؟
و ان كان غير الحاكم الشرعي , من يحدد الامر , فلا شأن لنا بكلامك اعلاه , لانه لا يمثل الفقه الامامي الاثنا عشري !
و شكرا .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
هذا قولك يصح لو كان بقصد الجهاد الابتدائي وليس باطلاق المسالة وقد قيدت في زمن الغيبة بشرطك اعلاه حتى لايحدث الهرج والمرج وغيرها من الامور لا لكونها اصلا واضحا حيث يقول السيد الخوئي قدس سره في منهاج الصالحين ص366 (وبما أن علمية هذا الامر المهم في الخارج بحاجة إلى قائد وآمر يرى المسلمين نفوذ أمره عليهم ، فلا محالة يتعين ذلك في الفقيه الجامع للشرائط ، فإنه يتصدى لتنفيذ هذا الامر المهم من باب الحسبة على أساس أن تصدى غيره لذلك يوجب الهرج المرج ويؤدي إلى عدم تنفيذه بشكل مطلوب وكامل) .
اما مسالة قتال المريكان فيمكن ان تذكر كالاتي :-
1- ان اصل قتال الامريكان مباح بل هو واجب بلحاظ كونهم كفار لم يدفعوا جزية . وقد اكد ذلك السيد الخوئي قدس سره في نفس الكتاب اعلاه في ذكره فيمن يجب قتاله حيث قال ص361 (الطائفة الثانية : أهل الكتاب من الكفار ، وهم اليهود والنصارى ، ويلحق بهم المجوس والصابئة ، فإنه يجب مقاتلتهم حتى يسلموا أو يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ، ويدل عليه الكتاب والسنة ) .وان قيدت فبالجهاد الابتدائي او بعيشهم بكنف الاسلام والكل مناط بالحاكم الشرعي الجامع للشرائط والامريكان لاهم من الداخلين في كنف المسلمين او الساكنين في بلادهم ولا قضية قتالهم من ضروب الجهاد الابتدائي .
كما وقد ذكر صاحب كتاب الجهاد وهو تقرير لبحث الخارج لاية الله محمد مهدي الاصفي الطبعة الاولى(اهتمام ابو ميثم شبيب) في الصفحة72 قوله( اهل الكتاب من الكفار بلا شك ، والاصل في التعامل مع الكفار هو وجوب القتل ) ثم يعرج على ذكر دليلين ويعلق عليها ( وكلا الروايتين تشيران ان الاصل مع الكفار هو وجوب قتالهم واهل الكتاب بدخلون فيهم كما هو صريح قوله تعالى في سورة التوبة اية 29 .
2- مفهوم المرابطة : عرفها السيد الخوئي قدس سره ص367 منهاج الصالحين (وهي الارصاد الحدود وثغور بلاد المسلمين من هجمة الكفار). تم ذكر مسالة فبها تهمنا وهي ( مسألة 25 ) : يجب المرابطة لدى وقوع البلاد الاسلامية في معرض الخطر من قبل الكفار، وأما إذا لم تكن في معرض ذلك فلا تجب وإن كانت في نفسها أمرا مرغوبا فيه في الشريعة المقدسة .)
اذا هي امر مرغوب فيه وواجب اذا حصلت هجمة على بلاد المسلمين لا على (بلاد صدام الملعون) كما نلاحظ تسويق البعض للمفاهيم بصورة خااطئة . كما وان الثغور هي كل نقطة متعرضة لهجوم العدو كما في جامع المقاصد اوكل موضع يخاف منه يقال له تغر (جواهر الكلام ج2ص38).
3- جهاد الطغاة : ان الطاغية او الطاغوت عوا كلي له مصاديق ودلالات عديدة منها ائمة الظلم والجور والكفر والحكام المنحرفون عن الحق وان جهادهم يعد من بديهيات الدين الاسلامي . ولنستعرض ايات من كتاب الله لهما علاقة بهذه القضية قوله تعالى (يريدون ان يتحاكموا الى الطاغوت وقد امروا ان يكفروا به ) وقوله تعالى ( ولاتركنوا الى الذين ظلموا فتمسّكم النار) وقوله تعالى (فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى) فقد ذكر السيد الطباطبائي قدس سره في الميزان (الطاغوت هو الطغيان و التجاوز عن الحد و لا يخلو عن مبالغة في المعنى كالملكوت و الجبروت، و يستعمل فيما يحصل به الطغيان كأقسام المعبودات من دون الله كالأصنام و الشياطين و الجن و أئمة الضلال من الإنسان و كل متبوع لا يرضى الله سبحانه باتباعه، و يستوي فيه المذكر و المؤنث و المفرد و التثنية و الجمع.) تفسير الاية 256 من سورة البقرة. ولتفصيل اكثر مراجعة كتاب الجهاد تقرير لبحث الخارج لاية الله محمد مهدي الاصفي الطبعة الاولى(اهتمام ابو ميثم شبيب) ص144.
4- الدفـــــــــاع : ذكر السيد الخوئي قدس سره في منهاج الصالحين ص388 (( مسألة 57 ) : يجب على كل مسلم الدفاع عن الدين الاسلامي إذا كان في معرض الخطر ، ولا يعتبر فيه إذن الامام عليه السلام بلا إشكال ولا خلاف في المسألة . ولا فرق في ذلك بين أن يكون في زمن الحضور أو الغيبة ، وإذا قتل فيه جرى عليه حكم الشهيد في ساحة الجهاد مع الكفار ، على أساس أنه قتل في سبيل الله الذي قد جعل في صحيحة أبان موضوعا للحكم المزبور ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : " الذي يقتل في سبيل الله يدفن في ثيابه ولا يغسل إلا أن يدركه المسلمون وبه رمق ثم يموت " الحديث ، وقريب منها صحيحته الثانية(2) .
فجميع ما اوردته اعلاه ينطبق على الاحتلال الامريكي . ولا اشكال في مقاتلتهم تحت عنوان الدفاع والمرابطة وجهاد الظلمة والطواغيت المقترنة بانظمة الجور البعثية واشباهها والتي لم نرى فتوى صريحة ومباشرة بالجهاد ضدهم ومن كبار العلماء الماضين قدست اسرارهم والباقين ادام الله ظلهم . فهم كانوا يشيرون للقضية بمقتضى القاعد العامة والاصل الثابت بعناوينه الاولية والثانوية وهي الدفاع عن بيضة الاسلام بل وفي زيادته قوة دليل الاجتزاء كونهم كفار وشيطان اكبر . فجواز مقاومة الاحتلال والدفاع عن الاراضي لامناص من مشروعيتها . ومن شاء فليستفتي المراجع الكرام بشرعية الدفاع والمقاومة ضد الاحتلال ولينقل لنا الفتوى متفضلا .
والسلام عليكم ...
plato
04-06-2011, 02:02 AM
وجنود الاحتلال ,
( فَوَاللهِ مَا غُزِيَ قَوْمٌ قَطُّ في عُقْرِ دَارِهِمْ إِلاَّ ذَلُّوا، فَتَوَاكَلْتُمْ وَتَخَاذَلتُمْ حَتَّى شُنَّتْ عَلَيْكُمُ الغَارَاتُ، وَمُلِكَتْ عَلَيْكُمُ الاَْوْطَانُ).
(فَيَا عَجَباً! عَجَباًـ وَاللهِ ـ يُمِيتُ القَلْبَ وَيَجْلِبُ الهَمَّ مِن اجْتَِماعِ هؤُلاَءِ القَوْمِ عَلَى بَاطِلِهمْ، وَتَفَرُّقِكُمْ عَنْ حَقِّكُمْ! فَقُبْحاً لَكُمْ وَتَرَحاً، حِينَ صِرْتُمْ غَرَضاً يُرمَى: يُغَارُ عَلَيْكُمْ وَلاَ تُغِيرُونَ، وَتُغْزَوْنَ وَلاَ تَغْرُونَ، وَيُعْصَى اللهُ وَتَرْضَوْن!).
انظر اخي قسم بالله ...
معلومة قد تفيدك المجلس الاعلى منهم مستمر في الجهاد لهذه اللحظة ان كنت تعرف كتائب حزب الله في العراق .
محمد الشرع
04-06-2011, 11:49 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد و عجل فرجهم و اهلك عدوهم من الجن و الانس من الاولين و الاخرين ..
السلام على الاخوة جميعا و رحمة الله و بركاته ..
حتى يكتمل ردي على الاخوة الافاضل لي عدة ملحوظات و مجموعة تساؤلات ندرجها تباعا اثراءا للموضوع و توضيحا لما خفي ..
1. ما هو تعريف الجهاد الدفاعي ؟ و هل لا يشترط فيه الاذن مطلقا ام انه مخصص بثلاث عناصر او ازيد او اقل ؟
2. من الذي يحدد ان الاسلام تعرض للخطر ؟ المكلف ام الحاكم الشرعي ؟؟
3. هل البلاد الاسلامية كلها مشمولة بقولنا في الجهاد الدفاعي , ام اننا صرنا منصاعين طوعا لهذه الحدود التي صنعها ( الكفار ) لنا ؟
فمثلا , لو تعرضت ايران ( ذات الحدود المصطنعة اليوم ) لدخول الكافرين , فهل ينطبق على ابن موريتانيا او اندنوسيا مسألة الجهاد الدفاعي , ام انه خاص باهل ايران فقط ؟
و ما المقصود بايران ( بحسب الفقه الاسلامي ) , هل هي الحدود الرسمية الدولية , ام ماذا ؟؟
نأخذ العراق مثالا اخر ..
حينما دخل المحتلون بلدنا , فعلى من تقع فريضة الجهاد ؟؟
على اهل هذه الحدود ( التي صنعها الاستعمار لنا و صرنا نجادل بها بامر الدين ) ام كل بلاد الاسلام تعتبر من منظور الشارع المقدس حدودا واحدة ؟؟
افيدونا موفقين .
4. التقليد في فروع الدين و ليس في الاصول ..
و ابني الصغير يعرف ان الجهاد فرع من فروع الدين ..
فلماذا لا يوجد تقليد فيه , و يترك الامر لمن يقرره و يحدده من المكلفين ؟؟
و لنا عدة تساؤلات نثيرها لاحقا ..
و فقكم الله لكل خير .
plato
04-06-2011, 06:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد و عجل فرجهم و اهلك عدوهم من الجن و الانس من الاولين و الاخرين ..
السلام على الاخوة جميعا و رحمة الله و بركاته ..
حتى يكتمل ردي على الاخوة الافاضل لي عدة ملحوظات و مجموعة تساؤلات ندرجها تباعا اثراءا للموضوع و توضيحا لما خفي ..
1. ما هو تعريف الجهاد الدفاعي ؟ و هل لا يشترط فيه الاذن مطلقا ام انه مخصص بثلاث عناصر او ازيد او اقل ؟
2. من الذي يحدد ان الاسلام تعرض للخطر ؟ المكلف ام الحاكم الشرعي ؟؟
3. هل البلاد الاسلامية كلها مشمولة بقولنا في الجهاد الدفاعي , ام اننا صرنا منصاعين طوعا لهذه الحدود التي صنعها ( الكفار ) لنا ؟
فمثلا , لو تعرضت ايران ( ذات الحدود المصطنعة اليوم ) لدخول الكافرين , فهل ينطبق على ابن موريتانيا او اندنوسيا مسألة الجهاد الدفاعي , ام انه خاص باهل ايران فقط ؟
و ما المقصود بايران ( بحسب الفقه الاسلامي ) , هل هي الحدود الرسمية الدولية , ام ماذا ؟؟
نأخذ العراق مثالا اخر ..
حينما دخل المحتلون بلدنا , فعلى من تقع فريضة الجهاد ؟؟
على اهل هذه الحدود ( التي صنعها الاستعمار لنا و صرنا نجادل بها بامر الدين ) ام كل بلاد الاسلام تعتبر من منظور الشارع المقدس حدودا واحدة ؟؟
افيدونا موفقين .
4. التقليد في فروع الدين و ليس في الاصول ..
و ابني الصغير يعرف ان الجهاد فرع من فروع الدين ..
فلماذا لا يوجد تقليد فيه , و يترك الامر لمن يقرره و يحدده من المكلفين ؟؟
و لنا عدة تساؤلات نثيرها لاحقا ..
و فقكم الله لكل خير .
السلام عليكم ...
1- النقطة الاولى واضحة ولا يشترط فيها الاذن المطلق ... فهل تنتظر اذا في مقاومة من حاصر بيتك ويريد الاعتداء عليه .... والمسالة التي نقلتها لك من رسالة السيد الخوئي قدس سره وهي احد مسائل الجهاد .... فغض الطرف عنها شأنك ولا استطيع توضيح الواضحات .
2- تحديد الخطر: يبدو انك يا اخي الكريم تتكلم عن رصد اخطار مستقبلية تحيق بالاسلام نظريا اذا حصل كذا وكذا ونحن نتكلم عن بلاد شحذت لها الة عسكرية تحرق الحرث وتهلك النسل وانت اخذ بفرض لاوجود له وانا اكلمك عن واقعة حدثت فاي خطر اوضح واي تهديد اكبر من تهديد السلاح والقنابل التي لاتميز بين هذا وذاك .. وهل الشيطان الاكبر يهمه صلاح واعلاء كلمة الاسلام ام يسعى في هدمه ... وان لم يكن فلماذا سماه احد كبار مراجعنا بالشيطان الاكبر ؟؟؟
3- يبدو انك لم تقرا ردي اعلاه ... فمعنى التغور وتحديده واضح جدا عند تعرضه للخطر من قبل الكفار.. وقد شرحته في نقطة المرابطة .. والامارات وتسميات المدن موجود منذ عهد الرسول الاكرم (صلى الله عليه واله) وفي زمن الامام علي (عليه السلام ) كان يولي فلانا على الامارة او المدينة الفلانية .. ولكن كل بلاد المسلمين حرمتها واحدة والا فلما وجد يوم القدس العالمي ولم يرفع حزب الله في لبنان شعار يا قدس اننا قادمون ؟؟؟
4- وانا على اساس فتاوى كبار واعلام مراجع التقليد ومن الرسالة العملية نقلت لك بعض الاحكام التي تخص المسالة . وعدم المعرفة لايعني عدم الوجود .
ورغم الهجمة الشرسة التي حصلت على العراق من قبل جحافل قوى الاستكبار العالمي المتمثلة بالشيطان الاكبر الانكلو امريكي الا ان الكثيرين عزفوا عن مراجعة ما يجب عليهم بل ولم يكلفوا انفسهم عناء استفتاء المراجع الكرام في مسالة الدفاع عن الحياض .. من حرمته ...
وان كانت المسالة كما تصورها اخي العزيز فهل مقاتلة الامريكان بنية المقاومة والجهاد في سبيل الله في العراق عند مرجع تقليدك محرمة .. ؟؟؟؟ انرنا ان كنا في ظلمة من الامر ماجورا ...
والسلام عليكم ....
مُحب شهيد المحراب
04-06-2011, 07:01 PM
السلام عليكم ...
1- النقطة الاولى واضحة ولا يشترط فيها الاذن المطلق ... فهل تنتظر اذا في مقاومة من حاصر بيتك ويريد الاعتداء عليه .... والمسالة التي نقلتها لك من رسالة السيد الخوئي قدس سره وهي احد مسائل الجهاد .... فغض الطرف عنها شأنك ولا استطيع توضيح الواضحات .
والسلام عليكم ....
السلام عليكم ورحمة الله :
فيما يخص هذه النقطة بالتحديد :
هل تريد أن تقول أن ما يسمى ( جيش المهدي ) وغيرها من مليشيات حاربت وما تزال تعتبر نفسها مقاومة ، قد تم محاصرة منازلها والاعتداء عليها وعلى أهلها ومن ثم تم تشكيلهم على هذا الأساس ؟؟؟!!!!
هل تريد أن تقول بأن هؤلاء تم الدخول الى منازلهم ومن ثم خرجوا لمحاربة المحتل ؟؟؟!!!
لقد دخلت القوات المحتلة الى مناطق كانت لم تدخلها ولم تتجرأ على دخولها قبل أن تقوم هذه العصابات بمهاجمة قوات الاحتلال فمتى تم محاصرة منازلهم والاعتداء عليهم ؟؟؟!!!!!
أم أننا نعيش في أقصى شرق أو غرب الكرة الارضية ولا نعلم شيئ !!!!
فقط أتمنى أن توضح هذه النقطة لأن الكلام بهذا الشكل يعتبر استخفاف بعقول القراء وشكراً .
محمد الشرع
04-06-2011, 10:44 PM
السلام عليكم ...
1- النقطة الاولى واضحة ولا يشترط فيها الاذن المطلق ... فهل تنتظر اذا في مقاومة من حاصر بيتك ويريد الاعتداء عليه .... والمسالة التي نقلتها لك من رسالة السيد الخوئي قدس سره وهي احد مسائل الجهاد .... فغض الطرف عنها شأنك ولا استطيع توضيح الواضحات .
هل افهم من كلامك اعلاه انك لا تفرق بين ان يعتدي احد على بيتي , و بين ان يعتدي احد على بلد من بلاد المسلمين ؟؟
الفرق واضح و كبير و شاسع , فاين الربط بين الامرين ؟؟
و هنا كان الماحي لك , بانك يجب ان تفرق بين الدفاع عن النفس اذا تعرض المسلم للخطر , و هو امر لا يحتاج للاذن مطلقا , او العرض او الارض التي يمتلكها المكلف
اما بلاد المسلمين او بيضة الاسلام , فهذه امور يحددها الحاكم الشرعي الجامع للشرائط و هو من يبت بها و ليس للمكلفين او من درسوا الدين حتى ان يعطوا اوامرهم حتى !!
و هنا يتبادر للذهن سؤال هام جدا و نتمنى ان نرى الاجابة , و نرجوا ان لا تكون متناقضة لان الجميع سيرى الجواب و سيحكم بالامر ..
اذا كان الامر ليس فيه اتباع و لا تقليد , فلماذا انصاع اتباع التيار الصدري لاوامر سيد مقتدى الصدر بتجميد الجيش ؟؟
هل توقف الحكم الشرعي , ام ان الاخوة قلدوا في هذه المسألة ؟؟
اجيبونا مسددين ....
2- تحديد الخطر: يبدو انك يا اخي الكريم تتكلم عن رصد اخطار مستقبلية تحيق بالاسلام نظريا اذا حصل كذا وكذا ونحن نتكلم عن بلاد شحذت لها الة عسكرية تحرق الحرث وتهلك النسل وانت اخذ بفرض لاوجود له وانا اكلمك عن واقعة حدثت فاي خطر اوضح واي تهديد اكبر من تهديد السلاح والقنابل التي لاتميز بين هذا وذاك .. وهل الشيطان الاكبر يهمه صلاح واعلاء كلمة الاسلام ام يسعى في هدمه ... وان لم يكن فلماذا سماه احد كبار مراجعنا بالشيطان الاكبر ؟؟؟
اخي المفضال ..
الامور الشرعية لا تؤخذ هكذا ... فلاحظ يا رعاك الله
من يحدد مصلحة المسلمين , و من يحدد مسألة الخطر و تعرض بيضة الاسلام للخطر ؟؟ هل الحاكم الشرعي ام المكلف ؟؟
تجد مكلفين اثنين مختلفان ,
احدهما يقول ان في دخول امريكا خطر على بيضة الاسلام , و الاخر يقول كلا ..
فاين نحل الاشكال ؟؟
طيب , هل اسقطت امريكا نظاما اسلاميا حتى يتوجب علينا الدفاع عن بيضة الاسلام ؟؟
ام انهم اسقطوا حكما ظالما قاتلا للمؤمنين زاهقا للنفس المحترمة , و قام بعد هذا النظام , نظام افضل من السابق , و لا يقاس ابدا بذاك النظام ..
فمن يحدد مصلحة المسلمين في الامرين ؟؟
المكلف ام الحاكم الشرعي ؟؟
و امريكا ليست اليوم موجودة في ارض الاسلام اخي , بل هي متواجدة منذ سنوات , فلماذا لم نر احد يفتي بالجهاد من الفقهاء ضدهم ؟؟
ام ان امر البلدان الاخرى لا يعنيهم ؟؟
3- يبدو انك لم تقرا ردي اعلاه ... فمعنى التغور وتحديده واضح جدا عند تعرضه للخطر من قبل الكفار.. وقد شرحته في نقطة المرابطة .. والامارات وتسميات المدن موجود منذ عهد الرسول الاكرم (صلى الله عليه واله) وفي زمن الامام علي (عليه السلام ) كان يولي فلانا على الامارة او المدينة الفلانية .. ولكن كل بلاد المسلمين حرمتها واحدة والا فلما وجد يوم القدس العالمي ولم يرفع حزب الله في لبنان شعار يا قدس اننا قادمون ؟؟؟
جيد جدا , و لمعلوماتك فاني في الحوارات لا اغفل عن شيء , واقرأ كل ما يرد و اكتب ما اراه مهما التسليط عليه ..
كل بلاد المسلمين حرمتها واحدة , و هذا امر مهم و هو جواب يفيد الحال و المقام ..
مالكم تتعاملون خلاف هذا الامر عزيزي ؟؟
تتواجد امريكا في العراق منذ التسعينات في كردستان , فلم لم تشكلون جيشا في ذلك الوقت و تذهبون للجهاد ضد الكافرين ؟
او تشكلون فرق قتال و تذهبون للجهاد في الكويت و افغانستان و غيرها من بلدان المسلمين ؟؟
بل سؤال اخر اكثر اهمية ..
لماذا لا تعلن ايران الجهاد ضد الامريكان في العراق , و تاتي بجيش جرار لتقاتل و تدافع عن بلاد المسلمين ؟؟
ماذا ينتظرون ؟؟
لماذا الشعب لا يهب لنصرة المسلمين في العراق ؟
فان قلت انهم ينتظرون امر السيد الخامنائي او الفقهاء , فقد اتفقت معي فيما اذهب اليه في ضرورة تقليد المجتهد الجامع للشرائط في هذا الامر ,
و ان قلت انهم متقاعسون فهم مأثومون , من اكبر فقيه الى اقل مكلف ..
فاختر اي شئت منهما و ربما هناك سبب ثالث اجهله ؟
4- وانا على اساس فتاوى كبار واعلام مراجع التقليد ومن الرسالة العملية نقلت لك بعض الاحكام التي تخص المسالة . وعدم المعرفة لايعني عدم الوجود .
نعم نقلت لي , لكنك لم تخصص الحوادث , و النقل لا يحل الاشكال , فالفقهاء اليوم لم يفتوا للقتال و الجهاد , لماذا ؟؟
لماذا لم نر في ادبيات الفقهاء و لا في كلام معتمديهم و وكلائهم و لا اي اشارة الى القتال ؟؟
بل دعى كبار الفقهاء للعملية السياسية , و الى احترام القانون و الى حصر السلاح بيد الدولة , و الى الانتخابات و غيرها من امور لا تدل على اباحة القتال في هذا الوقت ...
فلماذا ؟؟
هل هم يناقضون ما يكتبون في رسائلهم العلمية , ام ان هناك تكاليفا نعرفها نحن ولا يعرفوها هم ؟؟
لماذا من يدعو الان للقتال هو فقط سماحة السيد مقتدى , و هو ليس بمجتهد ولا حاكم شرعي , ولا يجوز له اصدار الفتيا ؟؟
ورغم الهجمة الشرسة التي حصلت على العراق من قبل جحافل قوى الاستكبار العالمي المتمثلة بالشيطان الاكبر الانكلو امريكي الا ان الكثيرين عزفوا عن مراجعة ما يجب عليهم بل ولم يكلفوا انفسهم عناء استفتاء المراجع الكرام في مسالة الدفاع عن الحياض .. من حرمته ...
اصدع بالامر انت و استفت المراجع و انشر ردهم في ضرورة القتال و الجهاد يرحمك الله ..
و اعلم يا اخي , ان نسي المكلف تكليفه , فان المرجع لا ينسى تكليفه , فاين كلامهم في القتال في هذا الوقت و الزمان ؟؟
وان كانت المسالة كما تصورها اخي العزيز فهل مقاتلة الامريكان بنية المقاومة والجهاد في سبيل الله في العراق عند مرجع تقليدك محرمة .. ؟؟؟؟ انرنا ان كنا في ظلمة من الامر ماجورا ...
في كل الامور يجب الرجوع الى الحاكم الشرعي و اخذ الاذن منه ,
فان كنت تملك اذنا خاصا فتوجه راشدا قاتلا او مقتولا , فلعلك تملك اذنا خاصا لا نملكه ..
و اما نحن فتبع للحاكم الشرعي الذي هو وحده يحق له الفتيا و النظر للامور و تقدير مصلحة المسلمين و المؤمنين ..
والسلام عليكم ....
و عليكم السلام و رحمة الله يا اخي الكريم ..
اللون الاسود كلامك ..
و اللون الازرق كلامي ..
وفقك الله
ابو طالب الخزعلي
04-06-2011, 11:09 PM
موضوع جميل وتسجيل متابعة في الوقت الحاضر
المهاجره رفحاء
05-06-2011, 12:27 AM
الاخ العزيز السيد الشرع
دمت موفقا محفوظا مسددا
وماتفضلت به ينبع من أيمانك الكبير بمن يستحق الاتباع ومن هو مخول فعلا من صاحب الامر والزمان ع
من خلال الوكالة العامة .
ولاندري يااخي الكريم هل اختلطت علينا المفاهيم وصرنا لاندري من يحق له الفتيا من عدمه .
المهم لقد افدتنا كثيرا بما تفضلت به
وادحضت حجة من لاحجة له سوى الجدال بما لايعلمون
ونحن معكم نتابع
ودمت منصورا مؤيدا
ابو طالب الخزعلي
05-06-2011, 06:28 AM
الاخ العزيز السيد الشرع
دمت موفقا محفوظا مسددا
وماتفضلت به ينبع من أيمانك الكبير بمن يستحق الاتباع ومن هو مخول فعلا من صاحب الامر والزمان ع
من خلال الوكالة العامة .
ولاندري يااخي الكريم هل اختلطت علينا المفاهيم وصرنا لاندري من يحق له الفتيا من عدمه .
المهم لقد افدتنا كثيرا بما تفضلت به
وادحضت حجة من لاحجة له سوى الجدال بما لايعلمون
ونحن معكم نتابع
ودمت منصورا مؤيدا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اختي لا تستعجلي الامور ولم تدحض اي حجة الرجل بين امور وهناك امور اخرى واجب ان نبينها ايضأ والعلم لم ينحصر بشخص معين ولا الاجتهاد ولا غيره من الامور .
تسجيل متابعة في الوقت الحاضر .
ابو طالب الخزعلي
05-06-2011, 07:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله :
فيما يخص هذه النقطة بالتحديد :
هل تريد أن تقول أن ما يسمى ( جيش المهدي ) وغيرها من مليشيات حاربت وما تزال تعتبر نفسها مقاومة ، قد تم محاصرة منازلها والاعتداء عليها وعلى أهلها ومن ثم تم تشكيلهم على هذا الأساس ؟؟؟!!!!
هل تريد أن تقول بأن هؤلاء تم الدخول الى منازلهم ومن ثم خرجوا لمحاربة المحتل ؟؟؟!!!
لقد دخلت القوات المحتلة الى مناطق كانت لم تدخلها ولم تتجرأ على دخولها قبل أن تقوم هذه العصابات بمهاجمة قوات الاحتلال فمتى تم محاصرة منازلهم والاعتداء عليهم ؟؟؟!!!!!
أم أننا نعيش في أقصى شرق أو غرب الكرة الارضية ولا نعلم شيئ !!!!
فقط أتمنى أن توضح هذه النقطة لأن الكلام بهذا الشكل يعتبر استخفاف بعقول القراء وشكراً .
بسم الله الرحمن الرحيم .
اخي الفاضل محب شهيد المحراب :
حللت الفتوى برؤيتك الخاصة ولهذا سوف اجيب عن تسائلك لا عن الفتوى .
القوات المحتلة هيه من اعتدى على الخط الصدري منذ الاسبوع الاول حينما اعتقلت سماحة الشيخ محمد الفرطوسي بلا سبب .
هيه من اسقطت بطيارة عمودية راية الامام (ع) التي كانت تعلق على منارة المكتب الشريف .
هيه من كانت تدخل تصول وتجول وتستفز الناس واخرها هوه اقفال جريدة الحوزة في الكرادة .
وكثيرة الاستفزازات التي مورست ضد التيار والغاية منها اشعال فتيل الحرب وبمعاونة مجلس الحكم الموقر ؟
الم تسمع بهذه الامور ؟ ام انك فعلا كنت في غير كوكب ؟
ابو طالب الخزعلي
05-06-2011, 07:52 AM
اذا كان الامر ليس فيه اتباع و لا تقليد , فلماذا انصاع اتباع التيار الصدري لاوامر سيد مقتدى الصدر بتجميد الجيش ؟؟
هل توقف الحكم الشرعي , ام ان الاخوة قلدوا في هذه المسألة ؟؟
اجيبونا مسددين ....
بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم ورحمة الله .
يوجد اتباع ويوجد تقليد ولكن هنا الامر مختلف يا فاضل ؟
لم تذكر سبب التجميد اولا .
الثانية انصياع امر السيد الصدر جاء للتنقيح لان الكمية لا تفي ان كانت تضر لذا بعد التجميد خرجت عدة امور منها العصائب انشقت وأتخذت سماحة السيد الشاهرودي للمستحدث .
اما الحكم الشرعي فلم يتوقف بل كانت هدنه وكلنا يعلم بهذا الامر .
اخي المفضال ..
الامور الشرعية لا تؤخذ هكذا ... فلاحظ يا رعاك الله
من يحدد مصلحة المسلمين , و من يحدد مسألة الخطر و تعرض بيضة الاسلام للخطر ؟؟ هل الحاكم الشرعي ام المكلف ؟؟
تجد مكلفين اثنين مختلفان ,
احدهما يقول ان في دخول امريكا خطر على بيضة الاسلام , و الاخر يقول كلا ..
فاين نحل الاشكال ؟؟
الاشكال يؤخذ من الحاكم الشرعي اكيد ولكن هنا محل السؤال من هوه الحاكم الشرعي والى من تعود في مثل هذه الامور ؟
طيب , هل اسقطت امريكا نظاما اسلاميا حتى يتوجب علينا الدفاع عن بيضة الاسلام ؟؟
ام انهم اسقطوا حكما ظالما قاتلا للمؤمنين زاهقا للنفس المحترمة , و قام بعد هذا النظام , نظام افضل من السابق , و لا يقاس ابدا بذاك النظام ..
فمن يحدد مصلحة المسلمين في الامرين ؟؟
المكلف ام الحاكم الشرعي ؟؟
امريكا اسقطت تلميذ مثل باقي التلامذة مثل مبارك وغيره ولكن كل اسقطته على طريقتها الخاصه.
لذا نحن نؤمن بان المدرس جاء يحل ما لم يكمله التلميذ .
واي شخص يعلم ذالك فكيف بالحاكم الشرعي ؟
لماذا من يدعو الان للقتال هو فقط سماحة السيد مقتدى , و هو ليس بمجتهد ولا حاكم شرعي , ولا يجوز له اصدار الفتيا ؟؟
كلا اخي بل انه يعمل حسب فتوى المجتهد الذي يرجع اليه :
http://www.almarjeya.com/thumbnail.php?file=69_815918129.png&size=article_medium
اخي العزيز سيد محمد الشرع : لكل مجتهد رأي ورأيه لا يفند غيره من المجتهدين ونحن لا نعلم عنهم شئ ولا نعلم ان كانت بينهم رسائل خاصة فكل شئ يعمله المكلف يعلق في رقابهم كونهم مجتهدين .
تقبل تحياتي .
مُحب شهيد المحراب
05-06-2011, 07:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .
اخي الفاضل محب شهيد المحراب :
حللت الفتوى برؤيتك الخاصة ولهذا سوف اجيب عن تسائلك لا عن الفتوى .
القوات المحتلة هيه من اعتدى على الخط الصدري منذ الاسبوع الاول حينما اعتقلت سماحة الشيخ محمد الفرطوسي بلا سبب .
هيه من اسقطت بطيارة عمودية راية الامام (ع) التي كانت تعلق على منارة المكتب الشريف .
هيه من كانت تدخل تصول وتجول وتستفز الناس واخرها هوه اقفال جريدة الحوزة في الكرادة .
وكثيرة الاستفزازات التي مورست ضد التيار والغاية منها اشعال فتيل الحرب وبمعاونة مجلس الحكم الموقر ؟
الم تسمع بهذه الامور ؟ ام انك فعلا كنت في غير كوكب ؟
مرحباً بك عزيزي ابوطالب الخزعلي :
أعتقد أن الفتوى صريحة وكلام الاخ plato واضح حينما أعتبرها تشريعاً له لمقاومة المحتل ، واستفساري أيضاً واضح . . .
أما بالنسبة للإستفزازت وغيرها من الأمور التي ذكرتها فأعتقد أنها ليست سبباً كافياً حتى يحمل بعض الجهلة السلاح ويخرجون به يجوبون الشوارع ويجرون المحتل بين المنازل والمناطق المدنية ، فها أنت تقول في ( الكرادة ) فما دخل البصرة و الناصرية والنجف الأشرف وكربلاء بهذه التصرفات ؟؟؟؟!!!!
أم أنه يجب علينا أن نتحمل ما يحدث على الشيخ الفرطوسي أو قيس الخزعلي وشقيقه ؟؟!!!!
هم يريدون حمل السلاح فعليهم أن يتحملوا فلماذا نحن نتحمل ما يرونه هم أنه واجباً عليهم ؟؟؟!!!!
عزيزي المسألة واضحة ولا تحتاج توضيح مع أنك ذهبت بعيداً عن الجواب الذي أنتظره من الاخ لأنه أعتبر ( المقاومة ) هي ( دفاع ) عن النفس وأراد أن يثبتها من خلال فتوى السيد الخوئي(قدس سره) مع أنها خاصة بمن يُعتدى عليه في منزله وجميعنا يعرف ويعلم أن الدفاع عن النفس وعن العرض والمال واجب لا نحتاج الى أذن من الحاكم الشرعي ولكن أن يكون ( حمل السلاح ) والخروج بمليشيات وتنظيمات وتخريب الممتلكات العامة والخاصة وقطع الطرق وجر القتال ما بين المنازل على ذلك الأساس فهذا هو الضحك على الذقون . . .
وإن شاء الله نحن قريبين جداً من الاحداث ولسنا في كوكب آخر . . .
تحياتي لك وبإنتظار الاخ plato ليجيبني على اسئلتي .
عبود مزهر الكرخي
05-06-2011, 08:34 PM
في كل الامور يجب الرجوع الى الحاكم الشرعي و اخذ الاذن منه ,
فان كنت تملك اذنا خاصا فتوجه راشدا قاتلا او مقتولا , فلعلك تملك اذنا خاصا لا نملكه ..
و اما نحن فتبع للحاكم الشرعي الذي هو وحده يحق له الفتيا و النظر للامور و تقدير مصلحة المسلمين و المؤمنين
أنا مع الأخ محمد الشرع ورده مقنع بدرجة كبيرة وسؤالي فقط هل نعتبر سماحة السيد مقتدى حاكم شرعي وجامع لشروط الحاكم الشرعي والأمامة ويجب قتال الأمريكان وحسب توجيهاته؟.
وهل لديه الحكم والأجتهاد في اصدار مثل تلك الفتاوي واخذ الحكم الشرعي بها.
على الجميع عدم خلط ألأمور وجعل الأمور في نصابها الصحيح وفهم الأمور الفقهية ودور المرجعيات لأنني وكمثال بسيط في احدى زيارات الأربعين وجدت موكب يسمى بموكب (السفير الخامس) ويقصد به الشهيد الثاني سماحة آية الله محمد محمد صادق الصدر وهذا فيه مبالغة وتهويل لأن مذهب الأمامية وعلى لسان الحجة المهدي (عج) لايوجد إلا سفراء أربعة وهو عصر الغيبة الصغرى وهو بأتفاق المراجع كافة .
فأين ظهر السفير الخامس وبأعتقادي المتواضع لو كان الشهيد عائشاً لما قبل بذلك ورفضه.
وتقبلوا مروري.
ابو طالب الخزعلي
05-06-2011, 09:36 PM
أنا مع الأخ محمد الشرع ورده مقنع بدرجة كبيرة وسؤالي فقط هل نعتبر سماحة السيد مقتدى حاكم شرعي وجامع لشروط الحاكم الشرعي والأمامة ويجب قتال الأمريكان وحسب توجيهاته؟.
وهل لديه الحكم والأجتهاد في اصدار مثل تلك الفتاوي واخذ الحكم الشرعي بها.
على الجميع عدم خلط ألأمور وجعل الأمور في نصابها الصحيح وفهم الأمور الفقهية ودور المرجعيات لأنني وكمثال بسيط في احدى زيارات الأربعين وجدت موكب يسمى بموكب (السفير الخامس) ويقصد به الشهيد الثاني سماحة آية الله محمد محمد صادق الصدر وهذا فيه مبالغة وتهويل لأن مذهب الأمامية وعلى لسان الحجة المهدي (عج) لايوجد إلا سفراء أربعة وهو عصر الغيبة الصغرى وهو بأتفاق المراجع كافة .
فأين ظهر السفير الخامس وبأعتقادي المتواضع لو كان الشهيد عائشاً لما قبل بذلك ورفضه.
وتقبلوا مروري.
السلام عليكم ورحمة الله .
اخي الفاضل عبد مزهر عبود الكرخي .
هذا السؤال اجاب عنه سماحة السيد مقتدى الصدر نفسه وقال لست من اهل الخبرة وهذا يعني انه ليس مجتهد ......
اما الحكم الشرعي فأنه يرجع الى الرسالة العملية للسيد الشهيد أية الله العظمى محمد صادق الصدر (قدس) وفي المستحدث يعود الى اية الله العظمى السيد الحائري دام ظله .
اما سؤالك الثاني فسوف تجده في البيان الذي وضعته لسماحة السيد الحائري (دام ظله)..
اما التسميات فلا يؤخذ بها لان السفراء هم اربعة والمعصومين (12) بينما تم تسمية الامام الخميني (قدس) المعصوم (13) .
والسيد الشهيد كان يرفض اي تسمية او لقب يطلق عليه ومنها (الامام) .
ولكن السؤال هوه عن من نسميه نائب المعصوم من هؤولاء العلماءاالمجتهدين لافاضل ؟
لك مني واللجميع كل التحية .
ابو طالب الخزعلي
05-06-2011, 09:49 PM
مرحباً بك عزيزي ابوطالب الخزعلي :
أعتقد أن الفتوى صريحة وكلام الاخ plato واضح حينما أعتبرها تشريعاً له لمقاومة المحتل ، واستفساري أيضاً واضح . . .
أما بالنسبة للإستفزازت وغيرها من الأمور التي ذكرتها فأعتقد أنها ليست سبباً كافياً حتى يحمل بعض الجهلة السلاح ويخرجون به يجوبون الشوارع ويجرون المحتل بين المنازل والمناطق المدنية ، فها أنت تقول في ( الكرادة ) فما دخل البصرة و الناصرية والنجف الأشرف وكربلاء بهذه التصرفات ؟؟؟؟!!!!
أم أنه يجب علينا أن نتحمل ما يحدث على الشيخ الفرطوسي أو قيس الخزعلي وشقيقه ؟؟!!!!
هم يريدون حمل السلاح فعليهم أن يتحملوا فلماذا نحن نتحمل ما يرونه هم أنه واجباً عليهم ؟؟؟!!!!
عزيزي المسألة واضحة ولا تحتاج توضيح مع أنك ذهبت بعيداً عن الجواب الذي أنتظره من الاخ لأنه أعتبر ( المقاومة ) هي ( دفاع ) عن النفس وأراد أن يثبتها من خلال فتوى السيد الخوئي(قدس سره) مع أنها خاصة بمن يُعتدى عليه في منزله وجميعنا يعرف ويعلم أن الدفاع عن النفس وعن العرض والمال واجب لا نحتاج الى أذن من الحاكم الشرعي ولكن أن يكون ( حمل السلاح ) والخروج بمليشيات وتنظيمات وتخريب الممتلكات العامة والخاصة وقطع الطرق وجر القتال ما بين المنازل على ذلك الأساس فهذا هو الضحك على الذقون . . .
وإن شاء الله نحن قريبين جداً من الاحداث ولسنا في كوكب آخر . . .
تحياتي لك وبإنتظار الاخ plato ليجيبني على اسئلتي .
مرحبا اخي الفاضل محب شهيد المحراب .
لم اعقب عن الفتوى انما على الكلام وها انت عدت من جديد للتوضيح وتعتبر ان هذه الاستفزازات ليست كافية للدفاع عن النفس أن سقطت راية او يقتحم المكتب الشريف بصورة عشوائية من قبل القوات المحتلة فما هوه الرد ؟ الشجب ام الاستنكار ؟
اما الششيخ الفرطوسي فخرجت تضاهرات حينها ولم يحصل قتال ولكني بينت الامور .
اما باقي الامور يا اخي ان كان كما وصفتهم بالجهلة فكيف يمد الشيخ جلال الصغير والاستاذ صولاغ هؤولاء الجهلة بلاموال والسلاح والسيارات ؟
طبعا سوف تستغرب من كلامي هذا ولكنه حصل .
فهل الشيخ الصغير يجهل هذه الاحكام ام انه يريد التخريب ونشر الفتنه ام انه جاهل ايضا ؟
ولا تنسى قبل ان تسال ان التيار عقائدي لا حزبي لذا لايوجد تنضيم في ذالك الوقت ولا اجتماعات وتسجيل اسماء .
اما الفتوى فاترك الرد الى صاحبها . لك وله تحياتي .
الملك_ميسان
05-06-2011, 11:24 PM
السلام عليكم أخي الكريم الخطاط بارك الله بك..وجزيت ألف خير..لنقل الموضوع..تقبل خالص تحياتي ودعواتي.
السلام عليكم...أخي محمد الشرع.... تفضل بعدة أمور...وأعتقد أنه حصل عندك خلط فيها..وإليك بيانها...وأرجوا ألألتزام بمادة الحوار..وعدم شخصنته..وإليك الرد على أسئلتك.
اذا كان الامر ليس فيه اتباع و لا تقليد , فلماذا انصاع اتباع التيار الصدري لاوامر سيد مقتدى الصدر بتجميد الجيش ؟؟
هل توقف الحكم الشرعي , ام ان الاخوة قلدوا في هذه المسألة ؟؟
اجيبونا مسددين ....
الأخ الشرع..
أولا...السيد مقتدى الصدر لم يدعي الأجتهاد..فهذا إدعائك..وهو باطل...
ثانياً ...إتباع اوامر السيد مقتدى الصدر هي حكم شرعي وهذا ماحكم به علمائنا الأعلام..وإليك رأي شيخ الطائفة الأكبر وأحد أعلام التشيع الشيخ جعفر كاشف الغطاء(قده) بمباحث الجهاد من كتاب كشف الغطاء وهناك غيرها من الكتب الفقية وهي اكثر من ان تحصى. التي تتحدث عن الطاعة للقائد العسكري...
ولا فرق في وجوب الجهاد في كل هذه الأقسام الأربعة، بين حضور الامام وغيبته، و وجود المجتهد وعدم وجوده، فيجب على الحاضرين من المسلمين والغائبين ـ إن لم يكونوا مرابطين في الثغور ـ أن ينفروا للجهاد تاركين عيالهم وأشغالهم وسائر مهماتهم، ويجب على من كان ذا مال أو جاه أو سلاح أو رأي أو تدبير أو حيلة أن يبذل مالديه من ذلك، وتجب في هذا المقام طاعة الرئيس الناهض بهذه المهمة، العارفب بتسريب العساكر وتدريب الحرب، وإن لم يكن اماماً، ولا نائباً خاصاً، ولا مجتهداً ـ لتعذر رياستهم في هذه الأيام ـ وله أن يأخذ من أموال المسلمين ما يتوقف عليه الأمر؛ ويجب القيام بهذه الرئاسة على كل من له الأهلية لها، وجوبا عينياً إذا انحصر الأمر فيه، وإلا كان الوجوب عليه كفائياً، وفقه الامامية، وحديثهم صريحا بهذا كله .
اخي المفضال ..
الامور الشرعية لا تؤخذ هكذا ... فلاحظ يا رعاك الله
من يحدد مصلحة المسلمين , و من يحدد مسألة الخطر و تعرض بيضة الاسلام للخطر ؟؟ هل الحاكم الشرعي ام المكلف ؟؟
تجد مكلفين اثنين مختلفان ,
احدهما يقول ان في دخول امريكا خطر على بيضة الاسلام , و الاخر يقول كلا ..
فاين نحل الاشكال ؟؟
أخي العزيز..تسائلك ساقط بحكم أن (الجهاد الدفاعي) مشرع في ديننا فلا يحتاج لتشخيص (الأمام المعصوم) ولا (نائبه) و(المجتهد)..فإن كان الأمر كذلك فالذي يتعرض بيته للنهب..عليه أن ينتظر لينهب بيته وتقتل عياله..ثم يستحصل أمر "المرجع" ..! وهذا النوع من ""الدفاع""" يسمى (الدفاع الخاص)...
أما العام فهو ما يخص أحتلال أرضي المسلمين من قبل "الكفار"..إلا أن تعتبروا "الأحتلال الأرهابي الماسوني" ليس بكافر فهذا بحث أخر..وأطالبك بالدليل على ذلك.
فالدفاع العام...إذا تواجد من يقوده وله الأهلية..كان بها..وعلى من يثق به ويتبعه...أن يطيع أوامره..لانه أتخذه قائدا وهذا مايقول به فقهاء الأمامية أجمعهم وإن أحببت سأدرج لك بعض الفتاوى...أما التحديد فأي تحديد "مع وجود قوات الأحتلال على الأرض"...!؟
طيب , هل اسقطت امريكا نظاما اسلاميا حتى يتوجب علينا الدفاع عن بيضة الاسلام ؟؟
ام انهم اسقطوا حكما ظالما قاتلا للمؤمنين زاهقا للنفس المحترمة , و قام بعد هذا النظام , نظام افضل من السابق , و لا يقاس ابدا بذاك النظام ..
فمن يحدد مصلحة المسلمين في الامرين ؟؟
المكلف ام الحاكم الشرعي ؟؟
طبعاً النظام ليس (((إسلامياً)))) لكن الأرض ماذا ...هل هي أرض إسلامية أم لك تعريف أخر لها...!؟
ومن المعلوم أن الأحتلال لم يأتي "لتحرير العراقيين" من النظام..وهذا لايخفى على كل متبصر..فالنظام كان دميتهم..وهم جاؤا بغيرة..وإن كانت "بالأنتخابات والدخول بالعملية السياسية" في "ضل" المحتل...التي هي عملية معوقة وشاذة..وتجربتها مرة...جعلت البسطاء من الناس تترحم "على المقبور"...لعنة الله عليه وعلى من والاه..وأيضاً أعتقد أنك ترى أن "الصداميين والبعثيين" أعيدوا في كل مفاصل الدولة..إنما هية أعادة ترتيب للأوراق..وما "المقبور " بأعز من "حسني مبارك" ..على الأمريكان..!
أما التحديد فقد أجبنا عنه..!
لماذا من يدعو الان للقتال هو فقط سماحة السيد مقتدى , و هو ليس بمجتهد ولا حاكم شرعي , ولا يجوز له اصدار الفتيا ؟؟
أولا السيد مقتدى الصدر هو قائد لحركة إسلامية جهادية..وتجب طاعته بالدليل المتقدم.
ثانياً الجهاد الدفاعي لايحتاج إلى "فتوى أو أذن من الأمام الغائب" فكيف بنائبه...!؟
ثالثاً السيد مقتدى الصدر لم يدعوا لقتال "حاكم عادل" كما تحاول تصوري المحتل الأرهابي الماسوني..إنما يدعوا للدفاع عن البلد وأخذ إستقلاله..الذي سلبه المحتل منه..ولا أحسبك تنكر ذلك..
رابعاً لم يتعرض التيار الصدري ولا السيد مقتدى الصدر "للمحتل" بل هم من تعرضوا له وكادوا له المكائد بمساعدة "أخوة يوسف"..وقد خسروا وبقاء التيار اكبر دليل..وإستمرار المقاومة ونجاح إستمرارها دليل آخر يدخل في المعارضة السياسية...
تتواجد امريكا في العراق منذ التسعينات في كردستان , فلم لم تشكلون جيشا في ذلك الوقت و تذهبون للجهاد ضد الكافرين ؟
او تشكلون فرق قتال و تذهبون للجهاد في الكويت و افغانستان و غيرها من بلدان المسلمين ؟؟
وهذا رده بسيط ..لان فقهاء الأمامية يحرمون (القتال مع الحاكم الجائر والطاغية)....وبما أن التيار الصدري تيار ديني فهو يتعامل مع "فتاوى المراجع" ..وفتواهم واضحة بهذه الخصوص...
ولك سؤال..
أما "القتال" خارج العراق ...فهو ليست مهمتنا قطعاً وكل بلد فيه الكفاية لكي يدافع عن نفسه.... ولكن أسئلك بأي "حجة دخلت عناصر من المجلس للكويت وقاتلت النظام المقبور"كما يدعون هم ..؟!
لماذا لم يخرج" البعض" لقتال البعث والمقبور..عندما قام أبناء التيار الصدري عام 1998 بالأنتفاضة ضد المقبور ليتخلصوا منه ويعينوا أخوتهم في الدين والمذهب..؟!
لماذا لا تعلن ايران الجهاد ضد الامريكان في العراق , و تاتي بجيش جرار لتقاتل و تدافع عن بلاد المسلمين ؟؟
ماذا ينتظرون ؟؟
تستطيع أن ترسل هذا السؤال للسيد الخامنئي (دام ظله) وسيجيبك عليها..وإيران ليست محتلة..حتى تعلن الجهاد..ثم أيران تدعم حركات المقاومة في لبنان وغيرها..وهناك أعتبارات سياسية..كثيرة يعني والله تساؤلك غريب...لو فرضنا أن إيران أدخلت "جيوشها الجرارة" كما وصفت..ألا يتقافز المنافقين والوهابيين والمتسننين..ويهبوا لقتال إيران...!؟
إنما الجمهورية تعمل على دعم الحركات وهذا (هوالجهاد)...فهم لايحتاجون أرسال الجيوش المجيشة..لان العراق فيه أبنائه المخلصين الموالين لأهل البيت (ع)..الذين لايرضون بتسلط الأرهاب الماسوني الأمريكي..عليهم...ويقاتلون من أجل حريتهم..متى فني المقاومون ..وخلا العراق منهم. عندها ستتدخل إيران..!
نعم نقلت لي , لكنك لم تخصص الحوادث , و النقل لا يحل الاشكال , فالفقهاء اليوم لم يفتوا للقتال و الجهاد , لماذا ؟؟
قولك أن الفقهاء "لم يفتوا بالجهاد " أي جهاد تقصد...؟
الأبتدائي..هذا عائد للإمام المعصوم أونائبة الذي عينه..
الدفاعي..لايحتاج فتوى الفقهاء..وهناك الكثير من الفقهاء فصل ذلك فراجع يرحمك الله..
بل دعى كبار الفقهاء للعملية السياسية , و الى احترام القانون و الى حصر السلاح بيد الدولة , و الى الانتخابات و غيرها من امور لا تدل على اباحة القتال في هذا الوقت ...
فلماذا ؟؟
وكم من (((ألأحزاب السياسية الفاسدة)))) إلتزمت بتعاليمات العلماء..! حتى صاروا يرفضون لقائهم..
أما حصر السلاح..لم يعلنوا فيه "سلاح المقاومة".....! ولم يتعرضوا لها..وفي هذا تفصيل لايسعه المقام...
أما الأنتخابات والتصويت على الدستور..وغيرها..إنما جائت بعد ألحاح السياسيين وإصرارهم..وهي كانت ورقة "أمريكية" أستفاد منها المحتل..قبل كل أحد.
ثم ما هو دليل على أن علمائنا "يصرون على تشييد دولة علمانية " كما هو الآن..!؟ قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين..؟
هل هم يناقضون ما يكتبون في رسائلهم العلمية , ام ان هناك تكاليفا نعرفها نحن ولا يعرفوها هم ؟؟
حاشا علمائنا ومراجعنا التقصير في شيء...أو التفريط فيه..إنما الخلط يأتي ممن يدعي الأتباع لهم...فهم يعملون بحدود "أدلتهم الشرعية" أو ولايتهم..فآرائهم "هي تأتي في أطار النصائح" ..وهي تسري على "مقلديهم" ولاتسري على غيرهم...! وقد تبين عدم إصادرهم للفتوى قتال المحتل....ولو أصدروا الفتوى ..ستكون لها عواقب يستغلها غير الشيعة..
وهذا في اعتبارات كثيرة..منا ان "فتواهم" تدخل الشرعية على وجود "تنظيم الأرهاب القاعدي الذي يدعي أنه يقاوم المحتل" والبعثيين...لكن المسألة مختلفة بالنسبة للتيار..والمقاومة الشيعية..فهم لهم مأذونيات بالمقاومة...من مراجع معترف بهم....هذا سبب عدم أعلان الفتوى.."هذا الكلام تماشياً مع طرحك" لانه تبين أن (الجهاد الدفاعي) لايحتاج لاذن مرجع..
في كل الامور يجب الرجوع الى الحاكم الشرعي و اخذ الاذن منه ,
فان كنت تملك اذنا خاصا فتوجه راشدا قاتلا او مقتولا , فلعلك تملك اذنا خاصا لا نملكه ..
و اما نحن فتبع للحاكم الشرعي الذي هو وحده يحق له الفتيا و النظر للامور و تقدير مصلحة المسلمين و المؤمنين ..
وهذا هو الصحيح بارك الله بك..لانه كل يتبع مرجعه الذي يقلد...لذا كفا التشويه والطعن وإثارة أشياء..لاطائل منها..لاتخدم إلا أعداء الدين والمغرضين والذين في نفوسهم مرض عسى الله أن يزدهم مرضا...
تقبل خالص تحياتي ودعواتي.
مُحب شهيد المحراب
06-06-2011, 09:24 PM
السلام عليكم أخي الكريم الخطاط بارك الله بك..وجزيت ألف خير..لنقل الموضوع..تقبل خالص تحياتي ودعواتي.
السلام عليكم...أخي محمد الشرع.... تفضل بعدة أمور...وأعتقد أنه حصل عندك خلط فيها..وإليك بيانها...وأرجوا ألألتزام بمادة الحوار..وعدم شخصنته..وإليك الرد على أسئلتك.
الأخ الشرع..
أولا...السيد مقتدى الصدر لم يدعي الأجتهاد..فهذا إدعائك..وهو باطل...
ثانياً ...إتباع اوامر السيد مقتدى الصدر هي حكم شرعي وهذا ماحكم به علمائنا الأعلام..وإليك رأي شيخ الطائفة الأكبر وأحد أعلام التشيع الشيخ جعفر كاشف
.
سبحان الله !!!
شاهدوا التناقض في أولاً و ثانياً !!!!
لا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم . . .
الله يساعدك سيد محمد الشرع . . .
plato
06-06-2011, 09:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله :
فيما يخص هذه النقطة بالتحديد :
هل تريد أن تقول أن ما يسمى ( جيش المهدي ) وغيرها من مليشيات حاربت وما تزال تعتبر نفسها مقاومة ، قد تم محاصرة منازلها والاعتداء عليها وعلى أهلها ومن ثم تم تشكيلهم على هذا الأساس ؟؟؟!!!!
هل تريد أن تقول بأن هؤلاء تم الدخول الى منازلهم ومن ثم خرجوا لمحاربة المحتل ؟؟؟!!!
لقد دخلت القوات المحتلة الى مناطق كانت لم تدخلها ولم تتجرأ على دخولها قبل أن تقوم هذه العصابات بمهاجمة قوات الاحتلال فمتى تم محاصرة منازلهم والاعتداء عليهم ؟؟؟!!!!!
أم أننا نعيش في أقصى شرق أو غرب الكرة الارضية ولا نعلم شيئ !!!!
فقط أتمنى أن توضح هذه النقطة لأن الكلام بهذا الشكل يعتبر استخفاف بعقول القراء وشكراً .
السلام عليكم ..
عذرا ان كان هنالك تاخير في سرعة الرد ...
لم اقصد هذا ابدا ... وانما كان مثال عرضيا جاء بين طيات سطور الحوار مع الاخ الكريم محمد ... فانا اتكلم عن قواعد شرعية -- في المحور الاول من الرد وهو اصل الكلام -- تخص مسالة من مسائل فريضة الجهاد ... فمن غير الانصاف ان تختزل الادلة والتفصيل بهذه المثال العرضي ... تجعلها اساس تقييمك ومنطلق حكمك ..
والسلام عليكم ...
plato
07-06-2011, 12:44 AM
هل افهم من كلامك اعلاه انك لا تفرق بين ان يعتدي احد على بيتي , و بين ان يعتدي احد على بلد من بلاد المسلمين ؟؟
الفرق واضح و كبير و شاسع , فاين الربط بين الامرين ؟؟
و هنا كان الماحي لك , بانك يجب ان تفرق بين الدفاع عن النفس اذا تعرض المسلم للخطر , و هو امر لا يحتاج للاذن مطلقا , او العرض او الارض التي يمتلكها المكلف
اما بلاد المسلمين او بيضة الاسلام , فهذه امور يحددها الحاكم الشرعي الجامع للشرائط و هو من يبت بها و ليس للمكلفين او من درسوا الدين حتى ان يعطوا اوامرهم حتى !!
و هنا يتبادر للذهن سؤال هام جدا و نتمنى ان نرى الاجابة , و نرجوا ان لا تكون متناقضة لان الجميع سيرى الجواب و سيحكم بالامر ..
اذا كان الامر ليس فيه اتباع و لا تقليد , فلماذا انصاع اتباع التيار الصدري لاوامر سيد مقتدى الصدر بتجميد الجيش ؟؟
هل توقف الحكم الشرعي , ام ان الاخوة قلدوا في هذه المسألة ؟؟
اجيبونا مسددين ....
اخي المفضال ..
الامور الشرعية لا تؤخذ هكذا ... فلاحظ يا رعاك الله
من يحدد مصلحة المسلمين , و من يحدد مسألة الخطر و تعرض بيضة الاسلام للخطر ؟؟ هل الحاكم الشرعي ام المكلف ؟؟
تجد مكلفين اثنين مختلفان ,
احدهما يقول ان في دخول امريكا خطر على بيضة الاسلام , و الاخر يقول كلا ..
فاين نحل الاشكال ؟؟
طيب , هل اسقطت امريكا نظاما اسلاميا حتى يتوجب علينا الدفاع عن بيضة الاسلام ؟؟
ام انهم اسقطوا حكما ظالما قاتلا للمؤمنين زاهقا للنفس المحترمة , و قام بعد هذا النظام , نظام افضل من السابق , و لا يقاس ابدا بذاك النظام ..
فمن يحدد مصلحة المسلمين في الامرين ؟؟
المكلف ام الحاكم الشرعي ؟؟
و امريكا ليست اليوم موجودة في ارض الاسلام اخي , بل هي متواجدة منذ سنوات , فلماذا لم نر احد يفتي بالجهاد من الفقهاء ضدهم ؟؟
ام ان امر البلدان الاخرى لا يعنيهم ؟؟
جيد جدا , و لمعلوماتك فاني في الحوارات لا اغفل عن شيء , واقرأ كل ما يرد و اكتب ما اراه مهما التسليط عليه ..
كل بلاد المسلمين حرمتها واحدة , و هذا امر مهم و هو جواب يفيد الحال و المقام ..
مالكم تتعاملون خلاف هذا الامر عزيزي ؟؟
تتواجد امريكا في العراق منذ التسعينات في كردستان , فلم لم تشكلون جيشا في ذلك الوقت و تذهبون للجهاد ضد الكافرين ؟
او تشكلون فرق قتال و تذهبون للجهاد في الكويت و افغانستان و غيرها من بلدان المسلمين ؟؟
بل سؤال اخر اكثر اهمية ..
لماذا لا تعلن ايران الجهاد ضد الامريكان في العراق , و تاتي بجيش جرار لتقاتل و تدافع عن بلاد المسلمين ؟؟
ماذا ينتظرون ؟؟
لماذا الشعب لا يهب لنصرة المسلمين في العراق ؟
فان قلت انهم ينتظرون امر السيد الخامنائي او الفقهاء , فقد اتفقت معي فيما اذهب اليه في ضرورة تقليد المجتهد الجامع للشرائط في هذا الامر ,
و ان قلت انهم متقاعسون فهم مأثومون , من اكبر فقيه الى اقل مكلف ..
فاختر اي شئت منهما و ربما هناك سبب ثالث اجهله ؟
نعم نقلت لي , لكنك لم تخصص الحوادث , و النقل لا يحل الاشكال , فالفقهاء اليوم لم يفتوا للقتال و الجهاد , لماذا ؟؟
لماذا لم نر في ادبيات الفقهاء و لا في كلام معتمديهم و وكلائهم و لا اي اشارة الى القتال ؟؟
بل دعى كبار الفقهاء للعملية السياسية , و الى احترام القانون و الى حصر السلاح بيد الدولة , و الى الانتخابات و غيرها من امور لا تدل على اباحة القتال في هذا الوقت ...
فلماذا ؟؟
هل هم يناقضون ما يكتبون في رسائلهم العلمية , ام ان هناك تكاليفا نعرفها نحن ولا يعرفوها هم ؟؟
لماذا من يدعو الان للقتال هو فقط سماحة السيد مقتدى , و هو ليس بمجتهد ولا حاكم شرعي , ولا يجوز له اصدار الفتيا ؟؟
اصدع بالامر انت و استفت المراجع و انشر ردهم في ضرورة القتال و الجهاد يرحمك الله ..
و اعلم يا اخي , ان نسي المكلف تكليفه , فان المرجع لا ينسى تكليفه , فاين كلامهم في القتال في هذا الوقت و الزمان ؟؟
في كل الامور يجب الرجوع الى الحاكم الشرعي و اخذ الاذن منه ,
فان كنت تملك اذنا خاصا فتوجه راشدا قاتلا او مقتولا , فلعلك تملك اذنا خاصا لا نملكه ..
و اما نحن فتبع للحاكم الشرعي الذي هو وحده يحق له الفتيا و النظر للامور و تقدير مصلحة المسلمين و المؤمنين
السلام عليكم ... وعذرا على التاخير .
الاولى
يبدو انك ايها الفاضل المحترم .. لم تميز جيدا في معرض قراءة الادلة من هو الاصل الشرعي ومن هو الفرع ... وما هو فرع الفرع ... فانت تاخذ فرع الفرع لتجعله الاصل في المسالة ..
ولكنها كذلك ... كلامنا حول الجهاد في حالة الدفاع ... والمسالة التي نقلتها في ردي الاول كان منها ( الدفاع عن الدين الاسلامي إذا كان في معرض الخطر) واضح جدا انه الدين الاسلامي كلمة عموم لاخصوص المنزل .. بل الوضح بالقرينة اللاحقة وهي من نفس المسالة ( الذي يقتل في سبيل الله يدفن في ثيابه ولا يغسل إلا أن يدركه المسلمون وبه رمق ثم يموت) . اذا الاصل جواز الدفاع بدون اذن اذا تعرض الاسلام للخطر . وعكس الحقيقة هو الخطا .. وانا لا اقول ان المراجع الكرام مخطئين حاشاهم و-انا شسع نعلهم- ولكن تحديد المصلحة هنا اخي في رؤية الكثير من المراجع عدم زج المؤمنين في حرب ضروس قد تضعف وتنهك مذهب امير المؤمنين عليه السلام .. ولكن هذا لا يلغي الاصل للبقية(من رجال الدين) التي ترى ثباته وجواز العمل به .
اما بخصوص ايقاف جيش المهدي ... فانا لا اعتقد ان السيد مقتدى يحق له ذلك لانه ليس بمرجع .. قد يكون له سلطة تنظيمية من باب هيكلية ادارية عليهم ولكنها بالتاكيد ليست شرعية .. الا اذا تلازمت ونقل الفتيا ..
ثانيا
اخي المعادلة واضحة وسهلة جدا ... وانتم تعكسونها ... اما امريكا ففيها من الصفات ما يحذر منها القران قبل السنة .. لانهم ظالمين وطاغين وعالين ومستكبرين والاكبر منه انهم شيطان اكبر بلسان العلماء... وانت قدر خطر الشيطان الاكبر؟؟؟؟ .. اما وجود هذا الشيطان منذ بضعة سنين يختلف عن الان ... لان ذاك الوجود لم يكن عن طريق الهجوم ومحاصرة البلاد بل كان بارادة العباد والله سيجزيهم بركونهم للظالمين والتامر على اخوانهم المسلمين . فلا تساوي بين الامران وهما شتان . اما الفتيا فهذا شان اهلها فهم في غمرة يلعبون ولاتنسى ان في بعض الاوضاع لا راي لمن لايطاع ..
ثالثا
وفقك الله وابعدك دائما عن الغفلة وزادك بصيرة وجعل في قلبك نورا وبصرا وفهما وعلما .... ما جئت به ردَّ عليه ضمنا اعلاه . اما ما بعده فمن حق الدول التي تحتل كحالنا ان ندافع عنها كمسلمين وتدافع عن حالها هي ايضا... ولكن لكل بليته وضروفه بطبيعة الحال ... فلا يحق لنا ان نامر بالبر وننسى انفسنا .. اما ايران فهنالك طرق كثير لدعم المجاهدين والمقاتلين كما وحزب الله فهم يمدونهم بالسلاح والعتاد والمال وتدريب الرجال .. ولا اعتقد ان هناك ما يلزمك في شان المشاركة فيها على ركوب خيلها واستلام ازمتها .. يقول المولى عز وجل سبحانه وتعالى في كتابه المجيد ((لا يستوي القاعدون من المؤمنين غير اولي الضرر والمجاهدون في سبيل الله باموالهم وانفسهم فضل الله المجاهدين باموالهم وانفسهم على القاعدين درجة وكلا وعد الله الحسنى وفضل الله المجاهدين على القاعدين اجرا عظيما )) . كما انهم افضل من غيرهم لانهم في الظاهر يعدون العدة للجهاد وهم ماوى وسند للمجاهدين الان ومن جاهد ولكن صار في خبر كان ... اما الغير فهم الاقل حظا وهم الذين لايعدون وفي غيرها مشتغلون يقول الله تبارك وتعالى (( ولو ارادوا الخروج لاعدوا له عدة ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم وقيل اقعدوا مع القاعدين )) .
رابعا
بل العكس صحيح يا اخي العزيز ان الاصل شرعة الدفاع عن البلاد فهل هناك من حرمه اومنع من يخرج على ذمته وفي سبيل الله .. اما رؤياك للمسالة فهي خاصة وتخص وكلاء مرجعيتك حفظها الله .. اما انا فرايت السيد القزويني وهو اكبر من ان يكون وكيلا بل هو اية الله يستقبل مقتدى الصدر ويتثني عليه بل ورايت الشيخ فاضل المالكي وهو اية الله يمدح وبصوت يصدح .. ورايت الخطيب السيد حسن الكشميري يمتدح ابناء التيار الصدري ويقول انهم سيطهرون العراق من المحتل النجس ؟ ويكفي ان مراجعنا العظام يصفون امريكا بالمحتلة ...
وسانقل لك اخي الكريم سؤال للسيد الروحاني دام ظله عن جواز المقاومة .. فيجب سماحته انها من مصاديق الجهاد . مؤكدا ان الجهاد اقسام وهذا ما ينكره البعض مستغربا ان هناك جهاد ابتدائي وجهاد مقاومة(دفااع) . اضغط هنا (http://www.imamrohani.com/fatwa-ar/viewtopic.php?t=4998) .
صدقني انا لا احاسبك ولا احاسبك احدا بل اعذرك واعذر كل شخص لم ياذن له مرجعه بالخروج . لود ان اسهب واطيل ولكن العذر من ضيق الوقت ... وفق الله جمع الاخوة لكل خير وحفظكم وسدد خطاكم ...
والسلام عليكم .
عبود مزهر الكرخي
07-06-2011, 09:39 AM
وفقك الله وابعدك دائما عن الغفلة وزادك بصيرة وجعل في قلبك نورا وبصرا وفهما وعلما .... ما جئت به ردَّ عليه ضمنا اعلاه . اما ما بعده فمن حق الدول التي تحتل كحالنا ان ندافع عنها كمسلمين وتدافع عن حالها هي ايضا... ولكن لكل بليته وضروفه بطبيعة الحال ... فلا يحق لنا ان نامر بالبر وننسى انفسنا .. اما ايران فهنالك طرق كثير لدعم المجاهدين والمقاتلين كما وحزب الله فهم يمدونهم بالسلاح والعتاد والمال وتدريب الرجال .. ولا اعتقد ان هناك ما يلزمك في شان المشاركة فيها على ركوب خيلها واستلام ازمتها .. يقول المولى عز وجل سبحانه وتعالى في كتابه المجيد ((لا يستوي القاعدون من المؤمنين غير اولي الضرر والمجاهدون في سبيل الله باموالهم وانفسهم فضل الله المجاهدين باموالهم وانفسهم على القاعدين درجة وكلا وعد الله الحسنى وفضل الله المجاهدين على القاعدين اجرا عظيما )) . كما انهم افضل من غيرهم لانهم في الظاهر يعدون العدة للجهاد وهم ماوى وسند للمجاهدين الان ومن جاهد ولكن صار في خبر كان ... اما الغير فهم الاقل حظا وهم الذين لايعدون وفي غيرها مشتغلون يقول الله تبارك وتعالى (( ولو ارادوا الخروج لاعدوا له عدة ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم وقيل اقعدوا مع القاعدين )) .
الأخ بلوتو والأخوان كافة احب ان اوضح هذه المسالة المهمة والتي تقول أن إيران تدعم المقاومة مع العلم أني من المعجبين بالثورة الإسلامية ومن نظامهم ولكن نقطة مهمة ولكي من يقرأها أن يقرأها بتمعن وروية فأن إيران عندما تدعم المقاومة او التدخل في الشئون الداخلية للعراق وهذا مالاحظناه وأثبتته الوقائع لأننا أبناء هذا البلد وكما قال الأخ محب شهيد المحراب وليس من خارج الكوكب .
هذا الدعم تدخل فيه أعتبارات سياسية لتنفيذ الأجندات الخاصة بإيران وهي أضعاف أمريكا وجعل ساحة الحرب مع إيران في العراق بدل أن يكون في بلدها ونفس الشيء ينطبق على أمريكا وهذا ما صرح به رئيسهم الأهوج بوش الأبن عندما قال((نحن نقلنا المعركة مع الأرهاب الى العراق))اي ليس في بلدهم ولهذا فإيران من أجل محاربة أمريكا وكذلك إسرائيل والذين يحاولون بكل الطرق تفتيت برنامجهم النووي وضربهم تلجأ الى هذا الأسلوب وهذا حق مشروع لكل دولة في تنفيذ أجنداتها الخاصة.
ومن هنا نحن عايشنا سنوات العنف الممتدة من عام 2006 الى 2009 وشاهدنا كم من دماء الأبرياء التي سالت وبدون أي ذنب كما لاحظنا كيف تم دخول عناصر مندسة وغير كفؤة الى جيش المهدي والتي أضرت بسمعة ومكانة هذا الجيش من خلال ممارسات هؤلاء الطائشين وغير المنضبطين والتي أعلن البراءة منهم سماحة السيد مقتدى الصدر ولهذا فالعراقيين متخوفين ولا يريدون العودة الى تلك الأيام التي قاسى منها الكثير منهم والذين أصبح القتال قي البيوت والأزقة.
ولهذا يجب أن نتأنى ونعرف من هو عدونا ولنقاتل وبحكمة بعيداً عن العواطف أو الانجرار للقتال نيابة عن الأخرين والذين يطمح اليه الكثيرين من دول الجوار وهذا مانصح به السيد نبيه بري رئيس مجلس النواب اللبناني عندما زاروفد شيعي الى لبنان وقال لهم ((أنصحكم بأن لاتقاتلوا نيابة عن الأخرين)).
وتقبلوا مروري.
الملك_ميسان
07-06-2011, 10:02 PM
شاهدوا التناقض في أولاً و ثانياً !!!!
أولا...السيد مقتدى الصدر لم يدعي الأجتهاد..فهذا إدعائك..وهو باطل
...إتباع اوامر السيد مقتدى الصدر هي حكم شرعي وهذا ماحكم به علمائنا الأعلام..وإليك رأي شيخ الطائفة الأكبر وأحد أعلام التشيع الشيخ جعفر كاشف الغطاء(قده) بمباحث الجهاد من كتاب كشف الغطاء.
أقول سبحان الله أيعقل أن يصل مستوى البعض لهذه الدرجة"بعدم التمييز" بين (أن يكون الشخص مجتهدا) وأن يكون(قائداً ) لحركة مقاوماتيه جهادية سياسية.!
لم أكتب بالهندي ولا بالأنكليزي بل كتبت بالعربية..فشتان بين
كلمة (مجتهد) ....وبين كلمة (حكم شرعي)...فراجعوا تعليقي..وأنظروا كيف يستخف البعض بنفسه....! عندما إقتطع جزء من الكلام متوهماً أنه "متعارض"...!
إذا كان مستوى الفهم لهذه الدرجة...فأقول حسبنا الله ونعم الوكيل....عسى الله يفتح بصيرة البعض...ويخلصهم من الذي يعانون منه.
هذا الدعم تدخل فيه أعتبارات سياسية لتنفيذ الأجندات الخاصة بإيران وهي أضعاف أمريكا وجعل ساحة الحرب مع إيران في العراق بدل أن يكون في بلدها ونفس الشيء ينطبق على أمريكا وهذا ما صرح به رئيسهم الأهوج بوش الأبن عندما قال((نحن نقلنا المعركة مع الأرهاب الى العراق))اي ليس في بلدهم ولهذا فإيران من أجل محاربة أمريكا وكذلك إسرائيل والذين يحاولون بكل الطرق تفتيت برنامجهم النووي وضربهم تلجأ الى هذا الأسلوب وهذا حق مشروع لكل دولة في تنفيذ أجنداتها الخاصة.
أخي الكريم (عبود مزهر الكرخي) السلام عليكم....
أنت طرحت وجهة نظرك فيما يخص سياسية "الأيرانيين" و"والأمريكان"..وهي صحيحة نوعا ما..لكن ما دخلها بمشروعية مقاومة المحتل الذي أنت "قلت أنه جاء" ليجعل العراق ساحة حرب "مع إيران" وجاء لينقل معركته "مع الأرهاب في العراق لذا هو من أدخل الأرهابيين بمساعدة السعودية...!؟ وجود الأحتلال هو السبب بتدخلات إيران وغيرها، ولاتنسى أن هناك مفاوضات لازالت قائمة "بين الطرفين"، وإيران أيضاً "أعترفت بالحكومة وساندتها وساندت سياسيين شيعة" وهذا مالاينكره عاقل "لذلك ترى الأعلام لوهابي الصهيوني يروج أن إيران هي التي ساعدة على أحتلال العراق وإيران "تحتل العراق" بالمناصفة مع "الأمريكان"..!!..فلماذا نقبل مساندة إيران لسياسيين عراقيين ينتمون "للأحزاب معينة" ونرفض من أيران "دعم المقاومة " إن وجد هذا الدعم.!؟ثم إن كلامك المنطقي يقول بأن الظالم والمثير للمشاكل مع "جيران العراق" هم الأمريكان فمن الطبيعي أن تتدخل إيران لحماية مصالحها..خصوصاً وان "إيران" لم تقف "بوجه المشروع السياسي الأمريكي" والدليل على ذلك هي دعمت وأحتضنت الأحزاب الشيعية التي أحتضنت "المشروع السياسي الأمريكي"...!ولكن الأمريكان مصرين على "جعل إيران فزاعة" وتهويل حجم تدخلاتها في العراق..أخي الفاضل الأمريكان يمسكون بزمام العملية السياسية والوضع الأمني..لذا ومن أجل تضخيم "الدور الأيراني في العراق" أدخلو "الكيان الوهابي الغاصب "السعودية" لكي يتغذى الصراع وتصويره على أنه صراع "سني شيعي" وهذا ما دفع للحرب الأهلية (والمستفيد الوحيد هو الأحتلال) لاغيره لانها هذه هي أجندته لا أجندت غيره .التي راح ضحيتها الأبرياء من الطرفين ..لكن الله سبحانه وتعالى له حكمة في كل شيء...والأن الأمور تكشفت وأصبحت واضحة..لمن يريد أن يراها بوضوح..من خلال تصريحات "قائمة العراقية" و"وزير الحرب الأمريكي روبرت غيتس" حين صرح الأثنان بأنهم يريدون البقاء في العراق "لحمايته من التدخلات الأيرانية"..!! وحماية "مصالح إسرائيل" وسؤالي هنا إن كان الأمريكان يريدون حماية مصالح الكيان الصهيوني"لماذا لاينقلون قواعدهم لفلسطين المحتلة" ؟! لماذا البقاء في العراق..؟وإذا كان "الأحتلال وإدارته ومن يرتبط به" يحاول إثارة "هذه الآعيب لماذا نحن نأخذها "كرأس مال" ونتمسك بها مع علمنا بأن المحتل "يريد من بقائه حماية مصالح دويلة الكيان الصهيوني" ..! ؟ الحديث هنا شيء آخر فالمقاومة مشروعة ..والمحتل أخذ وقته وكفايته ولم يحقق شيء مما وعد به العراقيين..غير إضعاف العراق شعباً وحكومة وجيشاً..والعراق الآن مهدد أكثر منذي قبل أكثر من بدايات الأحتلال..لان (غالبية البرلمان هي غالبية أمريكية) فلا يمرر مشروع إلإ إذا كان يصب في مصلحتهم أو يشرعن بقائهم..
وأسمح لي بسؤال ..
أنت علقت في موضوع أخر عن مقاومة حزب الله وقلت أنها مقاومة شرعية .
لماذا تشرعن مقاومة حزب الله مع "علمك" بانها مدعومة كلياً من إيران وحزب الله خاضع لولاية (السيد الخامنئي دام ظله) لماذا لاتعتبره "يقاتل بالنيابة عن مصالح إيران" بينما "تعتبر من يقاوم الأحتلال الأمريكي في العراق مقاتل بالنيابة عنهم"..!؟ هل لك أن توضح لي الفرق لو سمحت...
ومن هنا نحن عايشنا سنوات العنف الممتدة من عام 2006 الى 2009 وشاهدنا كم من دماء الأبرياء التي سالت وبدون أي ذنب كما لاحظنا كيف تم دخول عناصر مندسة وغير كفؤة الى جيش المهدي والتي أضرت بسمعة ومكانة هذا الجيش من خلال ممارسات هؤلاء الطائشين وغير المنضبطين والتي أعلن البراءة منهم سماحة السيد مقتدى الصدر ولهذا فالعراقيين متخوفين ولا يريدون العودة الى تلك الأيام التي قاسى منها الكثير منهم والذين أصبح القتال قي البيوت والأزقة.
أوافقك بخصوص طرحك فيما يخص التيار الصدري..لكنك أخي الفاضل تجاهلت نقطة وأعتبر كلامك اللاحق إجحاف في حق التيار...لعدة أسباب
الأول : أنت قلت انه أعلن البراءة منهم..والتيار لم يكتفي بذلك بل طردهم وطاردهم..وهذه حقيقة ..وتصور أن الذين طردوا من التيار أحتظنتهم "جهات حكومية" معروفة. فاصبحوا يداً لها...!
ثانيا : إن تصفية "المندسين والغير منظبطين" هو عين العقل فيما فعله التيار وهذه نقطة تحتسب له لاعليه..لأننا نرى أن الأحزاب الأخرى"لم تمتلك الجرءة في تصفية أحزابها بل لم تملك الجرءة بالقول أن الكثير من عناصرها فاسدة مجرمة " و بذلك كشف من هم "الذين يتسببون بالمشاكل" واٍلآن في أي صف أصبح "هؤلاء المخربين والمندسين" .!
ثالثا : الخوف من من ..؟ هل يجب أن تخاف من أبناء بلدك..وأبناء مذهبك أم تخاف "من المحتل الذي يعمل ليل نهار لتصفية الظباط الشيعة وأحلال البعثيين محلهم" بحجة المصالحة ..الخوف من جيش الأمام المهدي(عج) الذي وقف حائلاً دون سقوط بغداد بأيدي "الأرهابي الوهابي القاعدي" ..أم الخوف من "تهريب قيادة هذا التنظيم من السجون للقيام بعمليات إرهابية من أجل إدامة بقاء المحتل"..؟ الخوف من من ..وأنت قلت أن التيار تبراء منهم وطهر صفوفه..من أولئك ..أما اليوم فالتيار الصدري أكثر تنظيماً وأكثر أنظبطاً وعناصره أكثر ترابطاً مع قياداتها..والجناح العسكري لهم هو
(لواء اليوم الموعود) نصرهم الله وأيدهم بتأييده..هم الوحيدين المخولين بحمل السلاح ..لاغيرهم..ومن يحمل السلاح من تلقاء نفسه..فالتيار غير مسؤول عنه..
لذا إن حاجة الوقوف والتلويح بتوسيع المقاومة شيء ليس مخيف إن وقفنا ودفعنا الشبهات والفتن والمخاوف التي يثيرها المحتل وأعوانه..لضرب المقاومة في حالة "عدم انصياعه للإتفاقية المخزية التي ألزم نفسه بها"..! فيجب ان نكون حذرين بعدم ترديد شعارات "لاصحة لها ومروجها الأول والداعم لترويجها هو المحتل حامي مصالح "الكيان الصهيوني"...
ولهذا يجب أن نتأنى ونعرف من هو عدونا ولنقاتل وبحكمة بعيداً عن العواطف أو الانجرار للقتال نيابة عن الأخرين والذين يطمح اليه الكثيرين من دول الجوار وهذا مانصح به السيد نبيه بري رئيس مجلس النواب اللبناني عندما زاروفد شيعي الى لبنان وقال لهم ((أنصحكم بأن لاتقاتلوا نيابة عن الأخرين)).
العدو معروف"وهو الأحتلال الأرهابي الماسوني الأمريكي" لاغيره..! وذيوله من التنظيمات البعثية والقاعدية الوهابية المدعومة "من السعودية " التي هي من أكبر حلفاء "الأحتلال في المنطقة " ..
المقاومة لاعاطفة فيها..بل هي حكم شرعي وهذا هوحكم الله في الأرض ..لم يخترعه "مرجع " و"لاأي أحد أخر"..وإذا علمنا ان المحتل الأرهابي الماسوني هو"حافظ لحقوق الصهاينة" فهذا بالضرورة يعني انه ضد "الأسلام" و"التشيع خصوصا"
فمن الواجب طرده..وتقليل تأثيره ..على الأقل..لاننا إذا بقينا نتعامل بهذه "العقلية" سوف يبقى العراق كما هو عليه ولن ترى أي تقدم ..لان المحتل هو من يضع (العصى في عجلة تقدم البلد ) وهذا الفعل يقوم به حسب ما تمليه عليه مصالحه ومصالح الكيان الوهابي والصهيوني.
أما إيرادك كلام نبيه بري....فهل أعترض نبيه بري "على مقاومة حزب الله" ...وهل هو يقصد هنا حزب الله..ومقاومته أنها تقاتل بالنيابة "عن إيران"..!؟ لا أعتقد عزيزي
فكلام نبيه بري..له بعد سياسي آخر..وهو غير موجه للمقاومة "بل موجه للغير الذين تحركهم الأيادي الأمريكية والسعودية"..للإثارة الفتن في لبنان والقتال "بالنيابة عن الصهاينة والأمريكان والكيان الوهابي الغاصب"..هذا هو حقيقة القول..
شكراً لك وعذراً على الأطالة..تقبل خالص تحياتي ودعواتي.
الخطاط
21-06-2011, 12:30 PM
نشكر الاخوة الذين مروا وكانت لهم وقفة مع الموضوع واعتذر على عدم الردود في الفترة السابقة لكن الاخوة كفوو ووفوا بالحجج والادلة واشكر الاخ ابوطالب الخزعلي والاخ الفاضل plato وابن ميسان ... اخوكم وخادمكم .
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024