كلنا نريد الجنة ونؤمن بها وكلنا نخاف النار ونؤمن بها فاين الطريق الحق المبين

[ابو معاذ النجدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا كغيري من الملايين من الناس من مختلف الاديان والمذاهب نشات في بيت وجدت اهله قد التزموا بدين معين وبمذهب معين ويعتقدون انه الحق ليس لانهم بحثوا الحق وفتشوا عنه وتجردوا من اهوائهم وخلفياتهم الثقافية ولكن لانهم وجودا اباءهم كذلك وكذلك اباءهم وجودوا اسلافهم

ربما يكون للبيت وللمدرسة وللبيئة المحيطة بالانسان اثر بالغ جدا في توجهاته الدينية وحتى قناعاته وربما يثور ويغضب ويخاصم اذا ناقشه اي انسان في هذه المسائل المترسخة في ذهنه منذ طفولته فهي من المسلمات والامور البديهية التي لاتقبل النقاش ولا ادنى درجات التشكيك

ولكن الا يستحق الانسان الذي ميزه الله بالعقل وفضله عن سائر المخلوقات ان يقف مع نفسه وقفة جادة وصادقة ويجلس في مكان هادئ وبعيدا عن كل المؤثرات متجردا حتى من اهواء نفسه ورغباته ثم يتساءل بعمق اين الحق ؟؟

اليهود يدعون انهم شعب الله المختار وانهم على الحق وان مصيرهم الى الجنة ومصير بقية خلق الله الى الناس وكذلك النصارى يعتقدون انهم على الحق ومصيرهم الى الجنة ومصير من لم يؤمن بالمسيحية الى النار مخلد فيها ثم انقسم النصارى الى فرق وكل فرقة تدعي ذلك وكذلك السملمون يدعون انهم على الحق وانهم اهل الجنة وماسواهم سيكون مصيره النار بل ان من المسلمين من يدعي انه ععلى المذهب الحق و مطمئن انه ليس بينه وبين الجنة الا ان يموت وان مصير من خالفه النار

انا اؤمن تماما ان الدين الاسلامي هو الدين الحق ليس لاني تربيت في بيت مسلم ولكن لانني بحثت في هذا حتى اقتنعت واطمانت نفسي الى هذا

ولكن من يدعي انه سنى يدعي انه على الحق ومن يدعي انه شيعي يدعي انه على الحق ولكل منهما حججه وقناعاته فاين الحق

[أبواسد البغدادي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
المشكلة لاتكمن في من ولد في بيت ينمي الى ملة معينة اوطائفة معروفة اومذهب متبع
ولا من وجد ابائه يكفون على دين معين
ولكن كما تفضلت في بعض مفاصل كلامك ؟ هنالك امر يسمى البحث عن الحق والحقيقة ؟
وبتجردنا عن باقي الملل والديانات الاخرى فنبقة في محيط الدين الاسلامي
وهنا نسال ماذا قال تعالى في كتابه المبين عن الحق واهل الحق ومن الواجب اتباعه ومن يجب تركهم والتبري منهم
طبعا سوف تسال اين الآيات التي تبين كلامي ؟فاقول ليس المقام مقام الاتيان بالايات ولكن احببت المشاركة فقط وللحديث صلة؟
واما اشطر الاخر الواجب الاستفسار منه وهو النبي صلى الله عليه وآله ومعرفة آثاره التي صدرت منه من قول اوفعل او تقرير
فنسال عن الحق هل انحسر في طائفة معينة تحمل نفس فكر واخلاق القرآن والنبي صلى الله عليه وآله فبذلك يوجب اتباعهم تحصنا من الوقوع في الزلل واتيان الاحكام الشرعية على اتم وجه ممكن دون التخبط ؟
هذا في الاشخاص اما من ناحية المذهب او الفكر او الايدلوجيات القويمة المصححة لمسار المكلف في حياته الدينية والدنوية ؟
فهنا نسال اي هذه المذاهب او الاتجاهات هي على الحق والتي تضع قدم المسلم على المحجة الواضحة البيضاء؟
فانك قلت بل ان من المسلمين من يدعي انه ععلى المذهب الحق و مطمئن انه ليس بينه وبين الجنة الا ان يموت وان مصير من خالفه النار
فكلامك صحيح مئة بالمئة هنالك مذهب او فئة هي على الحق فلابد من البحث عنها (ولكن اختلف معك في من خالفه الى النار))
عن طريق قول النبي صلى الله عليه وآله لمعرفته والا فليس من المعقول ان يترك النبي صلى الله عليه وآله امته بدون قيادة وقدوة وفكر فيجعلهم كل فرقة تجر النار الى قرصها او هي الحزب الفرح بانتمائه الى الاسلام !

تقبل مروري وننتظر راي الاخوة الاعضاء
ممنون

[Bani Hashim]

بسمه تعالى ،،،

حي الله الاخ ابو معاذ

اخي العزيز ، انا بحثت عن الحق ومن خلال ابحاثي وجدت ان الاُمة مجمعة على ان الامام علي عليه السلام هو الخليفة الشرعي وانها لم تجتمع على غيره ، ولن بعض الشواذ يخالفون هذا المتفق عليه ويتكلمون بكلام عاطفي وهذا لايغني مع الحق شيئاً

فانا اسألك الان : لو اتيت لك بحديث بل باحاديث متفق عليها على شرعية امامة ابو الحسن عليه السلام ، هل تقر بها ؟
مثال على ذلك هذه الاحاديث :
1- حديث : اني تارك فيكم الخليفتين وتواتر والفاظه ومن صحح الالفاظ
2- حديث : ان اهل بيتي امان لاهل الارض وتواتره ومن صححه
3- حديث : ان اهل بيتي كسفينة نوح وتواتره ومن صححه
4- حديث : ان علي وصيي وتواتره
5- حديث : ان علي وزيري وتواتره
6- حديث : انا وعلي من نور واحد ومن صححه وتواتره

ومن الآيات :
1- آية : انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
2- يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك
3- أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه
4- إنما أنت منذر ولكل قوم هاد
5- وأنذر عشيرتك الأقربين
6- واجعل لي وزيرا من أهلي هارون أخي اشدد به أزري وأشركه في أمري
7- والنجم إذا هوى، ما ضل صاحبكم وما غوى، وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي
8- الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة
9- إهدنا الصراط المستقيم
10- اليوم أكملت لكم دينكم
11- وتعيها أذن واعية
12- أولئك هم خير البرية
13- آية التطهير

وهذه كلها متواترة عندكم على مبناكم ، فما رايك نبداء بحديث او آية ان تختارها ؟ بشرط انك تسلم وتقر بالحق لا ان تكابر وتنكر

[عمار الساعدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا كغيري من الملايين من الناس من مختلف الاديان والمذاهب نشات في بيت وجدت اهله قد التزموا بدين معين وبمذهب معين ويعتقدون انه الحق ليس لانهم بحثوا الحق وفتشوا عنه وتجردوا من اهوائهم وخلفياتهم الثقافية ولكن لانهم وجودا اباءهم كذلك وكذلك اباءهم وجودوا اسلافهم

ربما يكون للبيت وللمدرسة وللبيئة المحيطة بالانسان اثر بالغ جدا في توجهاته الدينية وحتى قناعاته وربما يثور ويغضب ويخاصم اذا ناقشه اي انسان في هذه المسائل المترسخة في ذهنه منذ طفولته فهي من المسلمات والامور البديهية التي لاتقبل النقاش ولا ادنى درجات التشكيك

ولكن الا يستحق الانسان الذي ميزه الله بالعقل وفضله عن سائر المخلوقات ان يقف مع نفسه وقفة جادة وصادقة ويجلس في مكان هادئ وبعيدا عن كل المؤثرات متجردا حتى من اهواء نفسه ورغباته ثم يتساءل بعمق اين الحق ؟؟

اليهود يدعون انهم شعب الله المختار وانهم على الحق وان مصيرهم الى الجنة ومصير بقية خلق الله الى الناس وكذلك النصارى يعتقدون انهم على الحق ومصيرهم الى الجنة ومصير من لم يؤمن بالمسيحية الى النار مخلد فيها ثم انقسم النصارى الى فرق وكل فرقة تدعي ذلك وكذلك السملمون يدعون انهم على الحق وانهم اهل الجنة وماسواهم سيكون مصيره النار بل ان من المسلمين من يدعي انه ععلى المذهب الحق و مطمئن انه ليس بينه وبين الجنة الا ان يموت وان مصير من خالفه النار

انا اؤمن تماما ان الدين الاسلامي هو الدين الحق ليس لاني تربيت في بيت مسلم ولكن لانني بحثت في هذا حتى اقتنعت واطمانت نفسي الى هذا

ولكن من يدعي انه سنى يدعي انه على الحق ومن يدعي انه شيعي يدعي انه على الحق ولكل منهما حججه وقناعاته فاين الحق


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أخي معاذ النجدي هذا بالضبط ما دعى اليه علمائنا الاعلام من اتباع اهل البيت عليهم السلام و اليك ما قاله الشيخ محمد رضا المظفر في كتابه عقائد الشيعة الامامية:

22 - طريقة إثبات الإسلام والشرائع السابقة لو خاصمنا أحد في صحة الدين الاسلامي ، نستطيع أن نخصمه بإثبات المعجزة الخالدة له ، وهي القرآن الكريم على ما تقدم من وجه إعجازه . وكذلك هو طريقنا لإقناع نفوسنا عند ابتداء الشك والتساؤل اللذين لا بد أن يمرا على الانسان الحر في تفكيره عند تكوين عقيدته أو تثبيتها .
أما الشرائع السابقة كاليهودية والنصرانية ، فنحن قبل التصديق بالقرآن الكريم أو عند تجريد أنفسنا عن العقيدة الإسلامية ، لا حجة لنا لإقناع نفوسنا بصحتها ، ولا لإقناع المشكك المتسائل ، إذ لا معجزة باقية لها كالكتاب العزيز ، وما ينقله أتباعها من الخوارق والمعاجز للأنبياء السابقين فهم متهمون في نقلهم لها أو حكمهم عليها .
وليس في الكتب الموجودة بين أيدينا المنسوبة إلى الأنبياء كالتوراة والإنجيل ما يصلح أن يكون معجزة خالدة تصح أن تكون حجة قاطعة ودليلا مقنعا في نفسها قبل تصديق الإسلام لها .
وإنما صح لنا - نحن المسلمين - أن نق ونصدق بنبوة أهل الشرائع السابقة ، فلانا بعد تصديقنا بالدين الاسلامي كان علينا أن نصدق بكل ما جاء به وصدقه ، ومن جملة ما جاء به وصدقة نبوة جملة من الأنبياء السابقين على نحو ما مر ذكره .
وعلى هذا فالمسلم في غنى عن البحث والفحص عن صحة الشريعة النصرانية وما قبلها من الشرائع السابقة بعد اعتناقه الإسلام ، لأن التصديق به تصديق بها ، والإيمان به إيمان بالرسل السابقين والأنبياء المتقدمين ، فلا يجب على المسلم أن يبحث عنها ويفحص عن صدق معجزات أنبيائها ، لأن المفروض أنه مسلم قد آمن بها بإيمانه بالاسلام ، وكفى .
نعم لو بحث الشخص عن صحة الدين الاسلامي فلم تثبت له صحته ، وجب عليه عقلا - بمقتضى وجوب المعرفة والنظر - أن يبحث عن صحة دين النصرانية ، لأنه هو آخر الأديان السابقة على الإسلام فإن فحص ولم يحصل له اليقين به أيضا
وجب عليه أن ينتقل فيفحص عن آخر الأديان السابقة عليه ، وهو دين اليهودية حسب الفرض . . . وهكذا ينتقل في الفحص حتى يتم له اليقين بصحة دين من الأديان أو يرفضها جميعا .
وعلى العكس فيمن نشأ على اليهودية أو النصرانية ، فإن اليهودي لا يعنيه اعتقاده بدينه عن البحث عن صحة النصرانية والدين الاسلامي بل يجب على النظر والمعرفة بمقتضى حكم العقل .
وكذلك النصراني ليس له أن يكتفي بإيمانه بالمسيح عليه السلام ، بل يجب أن يبحث ويفحص عن الإسلام وصحته ، ولا يعذر في القناعة بدينه من دون بحث وفحص ، لأن اليهودية وكذا النصرانية لا تنفي وجود شريعة لا حقة لها ناسخة لأحكامها . ولم يقل موسى ولا المسيح عليهما السلام أنه لا نبي بعدي .
فكيف يجوز لهؤلاء النصارى واليهود أن يطمئنوا إلى عقيدتهم ويركنوا إلى دينهم قبل أن يفحصوا عن صحة الشريعة اللاحقة لشريعتهم كالشريعة النصرانية بالنسبة إلى اليهود ، والشريعة الإسلامية بالنسبة إلى اليهود والنصارى .
بل يجب بحسب فطرة العقول أن يفحصوا عن صحة هذه الدعوى اللاحقة ، فإن ثبتت لهم صحتها انتقلوا في دينهم إليها ، وإلا صح لهم في شريعة العقل حينئذ البقاء على دينهم القديم والركون إليه .
أما المسلم - كما قلنا - فإنه إذا اعتقد بالاسلام لا يجب عليه الفحص لا عن الأديان السابقة على دينه ولا عن اللاحقة التي تدعى ، أما السابقة فلأن المفروض أنه مصدق بها فلماذا يطلب الدليل عليها ؟ وإنما فقط قد حكم له بأنها منسوخة بشريعته الإسلامية فلا يجب عليه العمل بأحكامها ولا بكتبها .
وأما اللاحقة فلان نبي الإسلام محمد صلى الله عليه وآله قال : ( لا نبي بعدي ) وهو الصادق الأمين كما هو المفروض ،
( لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى ) فلماذا يطلب الدليل على صحة دعوى النبوة المتأخرة إن ادعاها مدع ؟
نعم على المسلم - بعد تباعد الزمان عن صاحب الرسالة واختلاف المذاهب والآراء وتشعب الفرق والنحل - أن يسلك الطريق الذي يثق فيه أنه يوصله إلى معرفة الأحكام المنزلة على محمد صاحب الرسالة ، لأن المسلم مكلف بالعمل بجميع الأحكام المنزلة في الشريعة كما أنزلت
ولكن كيف يعرف أنها الأحكام المنزلة كما أنزلت والمسلمون مختلفون والطوائف متفرقة فلا الصلاة واحدة ، ولا العبادات متفقة ، ولا الأعمال في جميع المعاملات على وتيرة واحدة ! . . . فماذا يصنع ؟ بأية طريقة من الصلاة - إذن - يصلي ؟
وبأية شاكلة من الآراء يعمل في عباداته ومعاملاته كالنكاح والطلاق والميراث والبيع والشراء وإقامة الحدود والديات وما إلى ذلك ؟ ولا يجوز له أن يقلد الآباء .
ويستكين إلى ما عليه أهله وأصحابه بل لا بد أن يتيقن بينه وبين نفسه وبينه وبين الله تعالى ، فإنه لا مجاملة هنا ولا مداهنة ولا تحيز ولا تعصب ، نعم لا بد أن يتيقن بأنه قد أخذ بأمثل الطرق التي يعتقد فيها بفراغ ذمته بينه وبين الله من التكاليف المفروضة عليه منه تعالى ، ويعتقد أنه لا عقاب عليه ولا عتاب منه تعالى باتباعها وأخذ الأحكام منها .
ولا يجوز أن تأخذه في الله لومة لائم ( أيحسب الانسان أن يترك سدى ( بل الانسان على نفسه بصيرة . ( إن هذه تذكرة فمن شاء اتخذ إلى ربه سبيلا وأول ما يقع التساؤل فيما بينه وبين نفسه أنه هل يأخذ بطريقة آل البيت أو يأخذ بطريقه غيرهم
وإذا أخذ بطريقة آل البيت فهل الطريقة الصحيحة طريقة الإمامية الاثنى عشرية أو طريقة من سواهم من الفرق الأخرى . ثم إذا أخذ بطريقة أهل السنة فمن يقلد من المذاهب الأربعة أو من غيرهم من المذاهب المندرسة ؟ هكذا يقع التساؤل لمن أعطي
الحرية في التفكير والاختيار ، حتى يلتجئ من الحق إلى ركن وثيق . ولأجل هذا وجب علينا - بعد هذا - أن نبحث عن الإمامة ، وأن نبحث عما يتبعها في عقيدة الإمامية الاثنى عشرية .

[الطالب313]

السلام عليكم

اخينا العزيز

تعلم هذه القاعده وهي قاعده قرأنيه ايضا
افضل طريق لوصول الهدف الخط المستقيم

اذن

الهدف= مرضاه الله

الطريقه = الخط المستقيم

الوسيله= محمد وال محمد

هذا باعتبار كلامي النبي.ص. وكلام القران

فان كنت باحث عن الحق والحقيقه كنت منصفا مع نفسك وحكم عقلك وتفضل اسال وتعلم

والله الموفق

والسلام

[Bani Hashim]

يرفع للاخ ابو معاذ

[مجردرأي]

هناك فرقة واحدة ناجية وباقي البشر الى جهنم ..اللهم الا اذا كان مستضعف اي يسكن في الصحاري المقفرة ولم يتخذ دينه لعبا ولهوا .. وحديث الثلاث والسبعون فرقة ثابت في كلا المذهبين ..ولكن اين هي تلك الفرقة هل هم شيعة عائشة او شيعة ابو بكر او شيعة معاوية او شيعة عمر ..اما الرافضة في الجنة او رافضة السنة في الجنة ..لا يمكن ان نكون كلانا في الجنة لان فرقة واااحدة في الجنة ..وما دام حتى احاديث دخول الحمام قد ذكرها منقذ البشرية وكذلك ايضا هذه الفرقة ذكرها الرسول ص وبالسند الصحيح

الرسول ص الذي لا ينطق عن الهوى أخبرنا :


مجمع الزوائد - ج7 12032-وعن زيد بن وهب قال: بينا نحن حول حذيفة إذ قال: كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى الله عليه وسلم فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف؟ فقلنا: يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن؟ فقال بعض أصحابه: يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان؟ قال: انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى.


رواه البزار ورجاله ثقات.

[مجردرأي]

الآن الفتن قد اشتعلت والنار قد سعرت ...فكيف نفعل يا حبيبي يا رسول الله ...الجواب علي وشيعته علي وشيعته



الرسول ص الذي لا ينطق عن الهوى أخبرنا :




- بينا نحن حول حذيفة إذ قال كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى الله عليه وسلم فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف فقلنا يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن فقال بعض أصحابه يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان قال انظروا الفرقة التي تدعو إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى
الراوي: زيد بن وهب المحدث: الهيثمي -المصدر: مجمع الزوائد -الصفحة أو الرقم: 7/239
خلاصة حكم المحدث: رجاله ثقات
?
2 - كنا عند حذيفة فقال كيف أنتم وقد خرج أهل دينكم يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف قالوا فما تأمرنا قال انظروا الفرقة التي تدعو إلى أمر علي فالزموها فإنها على الحق
الراوي: زيد بن وهب الجهني المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 13/92
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد

[مجردرأي]

http://www.dorar.net/enc/hadith/%20انظروا%20الفرقة%20التي%20تدعو%20/pt



ممّا يتميّز به شيعةُ أهل البيت عليهم السلام أنّ مخالفيهم رووا أحاديث كثيرة تدلّ على نجاة الشيعة بالخصوص، فمثلاً: روى الحافظ ابن عساكر في (تاريخ مدينة دمشق) ج42، ص333 : عن أبي سعيد الخُدري أنّه قال: (نظر النبيّ صلى الله عليه وآله وسلم إلى عليٍّ فقال: هذا وشيعته هم الفائزون يوم القيامة).
ولنذكر بعض المصادر السنّية التي روت هذا المضمون:
1 - فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل (2/773) برقم (1068).
2 - تفسير الطبري (30/335) برقم (29208).
3 - الذرية الطاهرة للحافظ الدولابي: 120 ـ 121.
4 - المعجم الكبير للطبراني: (1/319 ـ 320).
5 - المعجم الأوسط للطبراني: (4/187) ، (7/343).
6 - جزء الحافظ ابن الغطريف: 81 ـ 82.
7 - المستدرك للحاكم النيسابوري: (3/174 ـ 175).
8 - تاريخ بغداد للحافظ الخطيب البغدادي: (12/284).
9 - مناقب أمير المؤمنين لابن المغازلي الشافعي: 113 ، 157 ـ 158 ، 179 ـ 180 ، 183
بشير ونذير
{رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل }

[ابو معاذ النجدي]

السلام عليكم ..... اشكر لجميع الاخوة التفضل بالرد ومحاولة تبيان الحق لي ولكنني اصدقكم القول لا اعتمد كثيرا على الادلة التي يسوقها كل فريق سواء من السنة او الشيعة لانني لو كنت مؤمنا بصحة هذه النقولات او الاحاديث لما وقعت في ما انا فيه من الحيرة فانا اعتمد على الادلة العقيلة والمنطقية او صريح القران الكريم فقط لانني اعتقد ان الدين الاسلامي ليس دين خرافات واساطير فارجوا من جميع الاخوة ترك الاستدلال بالاحاديث والنقولات التي يعتمدون فيها على كتبهم او مراجعهم

:::::::::::::::::::

-تنبيه-

::: الاستدلال يكون من الكتاب والسنة والادلة التي سيقت لك من قبل الاخوة هي من السنة النبوية الشريفة ومن يحاول ترك الاستدلال بالسنة النبوية بدعوى حسبنا كتاب الله أو أي عذر آخر فلا مكان له هنا ولاكرامه :::

الجابري اليماني

[Bani Hashim]

الدليل العقلي يقول : لاتخلو الارض من حجة ، فمن كان حجة الله بعد شهادتة رسوله ؟

[الجابري اليماني]

فانا اعتمد على الادلة العقيلة والمنطقية او صريح القران الكريم فقط لانني اعتقد ان الدين الاسلامي ليس دين خرافات واساطير


بسمه تعالى

من يرفض الاستدلال بسنة النبي الاكرم -صلى الله عليه وآله - فهذا كافر ولاكرامة !

وأما قولك في ماعند الفريقين من أقوال في السنة النبوية فالاخ بني هاشم قد أعطاك عناوين لمواضيع قائلة بالتواتر فماهي حجتك ؟!!.

[الكيتاوي]

اخي الكريم السلام عليكم ...
اولاً الاخوة الكرام لم ياتوك بالاسانيد من كتبهم وانما من كتب الطائفة الاخرى اي انهم يثبتوا الاحقية لهم من كتب من يدعون اهم على حق اي ( الطائفة الاخرى )..
ثانياً.. انك تسال عن وجود الحق مع من ؟ اي انك تثبت في سؤالك ان الحق موجود مع احدى الطائفتين اذاً كان يتوجب عليك الاجتهاد في البحث من المصادر التابعة للطرفين وتقوم بعملية المقارنة فستجد ضالتك بعد ذلك .
اما انك تقول اني اعتمد على (العقلية والمنطقية) فانك بهذا القول تنكر تاريخ الطائفتين وهذا منافي للمنطق والعقل الذي تدعي انك تعتمد عليه . وهنا استطيع ان اعطي رايي فيك وتقبل صراحتي.......
اما انك تريد بسؤالك اعجاز من يريد ان يهديك الى الصواب وهذا عين الغباء مع اعتذاري لك اخي .
او انك تريد بذلك ان تثير شيئاً بداخلك كأن يكون الاستماع الى الردود ومدى مصداقيتها .
او انك تتربص بمن يخطاء من غير قصد وتتشبث بخطائه وهذا منافي للاخلاق الاسلامية......
وارجوا ان اكون خاطيء في كلامي وادعوا لك بالهداية الحقة فعليك ان تجتهد ان كنت تريد احقاق الحق ولو مع نفسك
والسلام عليكم...

[ابو معاذ النجدي]

السلام عليكم ..... اشكر لجميع الاخوة التفضل بالرد ومحاولة تبيان الحق لي ولكنني اصدقكم القول لا اعتمد كثيرا على الادلة التي يسوقها كل فريق سواء من السنة او الشيعة لانني لو كنت مؤمنا بصحة هذه النقولات او الاحاديث لما وقعت في ما انا فيه من الحيرة فانا اعتمد على الادلة العقيلة والمنطقية او صريح القران الكريم فقط لانني اعتقد ان الدين الاسلامي ليس دين خرافات واساطير فارجوا من جميع الاخوة ترك الاستدلال بالاحاديث والنقولات التي يعتمدون فيها على كتبهم او مراجعهم

:::::::::::::::::::

-تنبيه-

::: الاستدلال يكون من الكتاب والسنة والادلة التي سيقت لك من قبل الاخوة هي من السنة النبوية الشريفة ومن يحاول ترك الاستدلال بالسنة النبوية بدعوى حسبنا كتاب الله أو أي عذر آخر فلا مكان له هنا ولاكرامه :::

الجابري اليماني



انا لست هنا في بيتك ولايشرفني وجودك في هذا الموضوع لانه موضوع يصعب على مثلك فهمه فهو خاص بذوي العقول النيرة التي تبحث عن الحق بعيدا ان قاعدة سمعنا وهكذا قيل لنا فادلتكم التي تستدلون بها وترددونها وترون انها حجة دامغة يجب التسليم بها هي عندي اوهن من بيت العنكبوت سواء استدل بها اهل السنة الوهابيون ام الروافض اهل الخرافة والخزعبلات .... اذا اردت ان تعود هنا فكن مؤدبا ايها المشرف والا سلطت عليك قلمي بابشع ماتعلمته منكم من الفاظط السباب والشتم ..... مرة اخرى من اراد ان يناقش بحثا عن الحق وحده دون تعصب لراي او مذهب فياتني بادلة عقلية او منطقية او ايات قرانية ( شرط الا يتم تفسيرها لتوافق الهوى )

...................................

العضو أبو معاذ النجدي

::: عليك التقيد بقوانين المنتدى أما إنك تريد الاستدلال على هواك فهذا مرفوض وكل من يسئ الادب لامكان له هنا أيّا كان وإن كان الاستدلال بالسنة يزعجك كثيرا فهذا شأنك أما إدعائك أننا سببناك أو شتمناك فدلنا على مشاركة أساء لك بها أحد الاعضاء لننبهه فلانسمح لاحد أن يتعدى على أحد أبدا ودع عنك مايشرفك ومالايشرفك لطفا ولانرى داعيا لكلامك هذا فلذا وجب التحذير لك ولاي عضو في المنتدى من أي محاولة للسباب سنتخذ بحقه الاجراء المطلوب :::


الجابري اليماني

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل ابو معاذ المحترم ,,,
ولكن الا يستحق الانسان الذي ميزه الله بالعقل وفضله عن سائر المخلوقات ان يقف مع نفسه وقفة جادة وصادقة ويجلس في مكان هادئ وبعيدا عن كل المؤثرات متجردا حتى من اهواء نفسه ورغباته ثم يتساءل بعمق اين الحق ؟؟

ممتاز ونحن لا نريد منك سوى ان تفعل دور عقلك وتفكر بعقلك لا بعقل غيرك .. فهل انت قادر على مواجهه عقلك ونفسك ؟؟؟ ام من اتباع قال فلان وعلان ؟!
اليهود يدعون انهم شعب الله المختار وانهم على الحق وان مصيرهم الى الجنة ومصير بقية خلق الله الى الناس وكذلك النصارى يعتقدون انهم على الحق ومصيرهم الى الجنة ومصير من لم يؤمن بالمسيحية الى النار مخلد فيها ثم انقسم النصارى الى فرق وكل فرقة تدعي ذلك وكذلك السملمون يدعون انهم على الحق وانهم اهل الجنة وماسواهم سيكون مصيره النار بل ان من المسلمين من يدعي انه ععلى المذهب الحق و مطمئن انه ليس بينه وبين الجنة الا ان يموت وان مصير من خالفه النار

عزيزي ليس لنا دخل في اليهود والنصارى ,, فانت المفروض مسلم قد تخطيت دعاوى اليهود والنصارى
الحق والامه المنصوره هي الامه الاسلامية ... وليكن لناتي ونرى من هي الفرقة الناجيه كما قال خير البشر محمد الاعظم

ولكن من يدعي انه سنى يدعي انه على الحق ومن يدعي انه شيعي يدعي انه على الحق ولكل منهما حججه وقناعاته فاين الحق
جميل جدا لهذا لجمع مابين عقولنا التي ميزنا الله بها من سائر الدواب ونضع دليل هولاء وأولئك ونرى من هو على حق ...

وهنا كتبت هداك الله
يع الاخوة التفضل بالرد ومحاولة تبيان الحق لي ولكنني اصدقكم القول لا اعتمد كثيرا على الادلة التي يسوقها كل فريق سواء من السنة او الشيعة لانني لو كنت مؤمنا بصحة هذه النقولات او الاحاديث لما وقعت في ما انا فيه من الحيرة فانا اعتمد على الادلة العقيلة والمنطقية او صريح القران الكريم فقط لانني اعتقد ان الدين الاسلامي ليس دين خرافات واساطير فارجوا من جميع الاخوة ترك الاستدلال بالاحاديث والنقولات التي يعتمدون فيها على كتبهم او مراجعهم
فاما الدليل العقلي والمنطقي فلا باس ولكن تناقض نفسك هنا مناقضه لاأعلم هل سبقتك يديك قبل عقلك فانت تقول بانك لا تؤمن بالمنقولات والاحاديث ولكن تؤمن في القران الكريم طيب يا عزيزي القران نفسه ينطق بانه لا يصلح لوحده بدون مفسره لان فيه محكم ومتشابهه ومن يتبع المتشابهه فهذا منافق
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

فانت ناقضت نفسك بنفسك باول الطريق ... فاين العقل وما يدل عليه الذي تريد الحوار فيه ؟!!!! مع العلم بان الزملاء قد احتجوا عليك بكتبك التي تعتقد بها وبصحتها وهنا تقع في تناقض ثاني حيث انك تستدل على انك على حق من هذه الكتب وحينما نثبت منها بانك لست على جاده الصواب ترفضها

وهذين تناقضين فاضحيهن ....

وهنا اسئت لنا وأستخدمت اسلوب الصبيان والاطفال
انا لست هنا في بيتك ولايشرفني وجودك في هذا الموضوع لانه موضوع يصعب على مثلك فهمه فهو خاص بذوي العقول النيرة التي تبحث عن الحق بعيدا ان قاعدة سمعنا وهكذا قيل لنا فادلتكم التي تستدلون بها وترددونها وترون انها حجة دامغة يجب التسليم بها هي عندي اوهن من بيت العنكبوت سواء استدل بها اهل السنة الوهابيون ام الروافض اهل الخرافة والخزعبلات .... اذا اردت ان تعود هنا فكن مؤدبا ايها المشرف والا سلطت عليك قلمي بابشع ماتعلمته منكم من الفاظط السباب والشتم ..... مرة اخرى من اراد ان يناقش بحثا عن الحق وحده دون تعصب لراي او مذهب فياتني بادلة عقلية او منطقية او ايات قرانية ( شرط الا يتم تفسيرها لتوافق الهوى )
عزيزي أذ كنا اهل خرافه وخزعبلات فلماذا تدعي بانك تشك بمذهبك ؟ ام انك تريد ان تكذب فقط ؟ ومن ثم تصر على ان تناقض نفسك فهذه الادله التي تقول عنها اوهن من بيت العنكوب انت تاخذ منها دينك فلماذا تقبلها في حق فلان وتنكرها في حق أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام ؟؟
ومن ثم اهل السنة ليسوا أنفسهم الوهابيه فمالك رعاك الله تكثر من الاكاذيب
واما قلمك وقله ادبك رجاءا ليس هنا محلها فهنا تكون محل احترام ان احترمت نفسك وان أسئت لك مكان خاص ....

يرحمك الله شغل عقلك ولا تكن كالماشي على اربع

والسلام عليكم

[نهروان العنزي]

السلام عليكم ..... اشكر لجميع الاخوة التفضل بالرد ومحاولة تبيان الحق لي ولكنني اصدقكم القول لا اعتمد كثيرا على الادلة التي يسوقها كل فريق سواء من السنة او الشيعة لانني لو كنت مؤمنا بصحة هذه النقولات او الاحاديث لما وقعت في ما انا فيه من الحيرة فانا اعتمد على الادلة العقيلة والمنطقية او صريح القران الكريم فقط لانني اعتقد ان الدين الاسلامي ليس دين خرافات واساطير فارجوا من جميع الاخوة ترك الاستدلال بالاحاديث والنقولات التي يعتمدون فيها على كتبهم او مراجعهم

وأخرج البيهقي عن أيوب السختياني التابعي الجليل، أنه قال: إذا حدثت الرجل بسنة فقال: دعنا من هذا وأنبئنا عن القرآن فاعلم أنه ضال

الكتاب : مجموع فتاوى و مقالات ابن باز
المؤلف : عبد العزيز بن عبد الله ابن باز
1 / 223
الرابط هنا (http://islamport.com/d/2/ftw/1/31/2648.html?zoom_highlightsub=%22%CE%C7%E1%DD+%C7%E1 %D3%E4%C9%22)

انا اضم اصوتي مع الاخ الجابري اليماني
وأقول لك
لا مكان للضالين هنا ولا كرامة

في دارنا وتسبنا !!! يا ضال

في دارنا وتقول لنا تعلمت السب منكم ؟!!! ياضال

--- نهروان العنزي ---

[آكسل]

السلام عليكم ..... اشكر لجميع الاخوة التفضل بالرد ومحاولة تبيان الحق لي ولكنني اصدقكم القول لا اعتمد كثيرا على الادلة التي يسوقها كل فريق سواء من السنة او الشيعة لانني لو كنت مؤمنا بصحة هذه النقولات او الاحاديث لما وقعت في ما انا فيه من الحيرة فانا اعتمد على الادلة العقيلة والمنطقية او صريح القران الكريم فقط لانني اعتقد ان الدين الاسلامي ليس دين خرافات واساطير فارجوا من جميع الاخوة ترك الاستدلال بالاحاديث والنقولات التي يعتمدون فيها على كتبهم او مراجعهم

لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول : بيننا وبينكم هذا القرآن فما وجدنا فيه من حلال حللناه ، وما وجدنا فيه من حرام حرمناه . ألا وإني أوتيت الكتاب ومثله معه ، ألا وإنه مثل القرآن أو أعظم الراوي: - المحدث:ابن تيمية (http://www.dorar.net/mhd/728)- المصدر: مجموع الفتاوى (http://www.dorar.net/book/9111&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 19/85 خلاصة حكم المحدث: مأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم من عدة جهات .

وهذا الذي مثل القرآن أو اعظم .. قال{ من كنت مولاه فعلي مولاه } الراوي: زيد بن أرقم أو حذيفة بن اسيد المحدث: الترمذي (http://www.dorar.net/mhd/279)- المصدر: سنن الترمذي (http://www.dorar.net/book/13509&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3713 خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح
{ انظروا الفرقة التي تدعو إلى أمرعلي فالزموها فإنها على الحق } الراوي: زيد بن وهب الجهني المحدث: ابن حجر العسقلاني (http://www.dorar.net/mhd/852)- المصدر: فتح الباري لابن حجر (http://www.dorar.net/book/13572&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 13/92 خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد

[الطالب313]

السلام عليكم
ابومعاذ انت هنا لماذا للكلام الفارغ ام ماذا
اطرح ماعندك وحدد موضوعك وممكن ان يكون الحوار ثنائي معك لعدم تشعب الجواب
وسنرى الحق مع من فان ثبتت الحجه عليك فامامك طريقان
الحق وسلوكه
والجحد................وهذا يجرك الى النار

ولكن الحوار يكون بالكتاب والسنه

فتفضل وسنرى الامر
انتظرك

[آكسل]

السلام عليكم

ابومعاذ انت هنا لماذا للكلام الفارغ ام ماذا
اطرح ماعندك وحدد موضوعك وممكن ان يكون الحوار ثنائي معك لعدم تشعب الجواب
وسنرى الحق مع من فان ثبتت الحجه عليك فامامك طريقان
الحق وسلوكه
والجحد................وهذا يجرك الى النار

ولكن الحوار يكون بالكتاب والسنه

فتفضل وسنرى الامر

انتظرك


يرفع لصاحب الموضوع
**
متابع

[ابو معاذ النجدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مامعنى عجل فرجهم الشريف ومن حبسهم وكم عددهم ومن هم اصلا هؤلاء المحبوسون الذين تدعوا لهم بالخلاص ؟؟؟

الزميل ابو معاذ المحترم ,,,
لماذا دعوتني بالزميل ؟؟ فانا لست لك زميل عمل ولادراسة وكان الاولى بك ان تقول الاخ ؟؟ او ان كانت كلمة الاخ تسبب لك حساسية او لاترغب في استخدامها فكان الاولى بك ان تقول العضو مثلا


ممتاز ونحن لا نريد منك سوى ان تفعل دور عقلك وتفكر بعقلك لا بعقل غيرك .. فهل انت قادر على مواجهه عقلك ونفسك ؟؟؟ ام من اتباع قال فلان وعلان ؟!


عزيزي ليس لنا دخل في اليهود والنصارى ,, فانت المفروض مسلم قد تخطيت دعاوى اليهود والنصارى
الحق والامه المنصوره هي الامه الاسلامية ... وليكن لناتي ونرى من هي الفرقة الناجيه كما قال خير البشر محمد الاعظم


جميل جدا لهذا لجمع مابين عقولنا التي ميزنا الله بها من سائر الدواب ونضع دليل هولاء وأولئك ونرى من هو على حق ...

وهنا كتبت هداك الله

فاما الدليل العقلي والمنطقي فلا باس ولكن تناقض نفسك هنا مناقضه لاأعلم هل سبقتك يديك قبل عقلك فانت تقول بانك لا تؤمن بالمنقولات والاحاديث ولكن تؤمن في القران الكريم طيب يا عزيزي القران نفسه ينطق بانه لا يصلح لوحده بدون مفسره لان فيه محكم ومتشابهه ومن يتبع المتشابهه فهذا منافق
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

فانت ناقضت نفسك بنفسك باول الطريق ... فاين العقل وما يدل عليه الذي تريد الحوار فيه ؟!!!! مع العلم بان الزملاء قد احتجوا عليك بكتبك التي تعتقد بها وبصحتها وهنا تقع في تناقض ثاني حيث انك تستدل على انك على حق من هذه الكتب وحينما نثبت منها بانك لست على جاده الصواب ترفضها

وهذين تناقضين فاضحيهن ....
اولا انا قلت لك في بداية موضوعي اني باحث عن الحق واريد ان اهتدي له ولايهمني لو خالفني الناس كلهم فان وجدت الحق وامنت به اتبعته وانما احتج على استدلالاتكم باقوال الرجال والاعتماد عليها في اثبات صحة معتقدكم سواء كان هذا النقل من كتب الشيعة او من كتب السنة فالامر بالنسبة لي سيان لا بسبب الاعتماد على اقوال الرسول صلى الله عليه وسلم وافعاله كمصدر ثاني للتشريع وانما بسبب ماطرا على هذه الاقوال والافعال من تفسيرات وتاؤيلات عبر السنين فان اتيتني بحديث عن فضل علي عليه السلام وماتسمونه انتم ولاية الفقية اتيتك بمثلها العشرات عن فضل ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة .... اذا كنت تعتقد انني اناقض نفسي فهذا شانك وهذا رائيك وانت حر بماتعتقده في شخصي الكريم فرائك لايقدم ولايؤخر
وهنا اسئت لنا وأستخدمت اسلوب الصبيان والاطفال
كن منصفا ومحايدا ولاتتبع الهوى فيضلك عن سبيل الحق فان قال احدهم لك بانك غير مرحب به ولا كرامة لك فهل سيكون ردك عليه ان تعتذر انك اثرت غضبه وتعده ان لاتكررها مرة اخرى ؟؟
اذا كنتم تعتقدون بكتبكم ومعتقداتكم وتعتقدون انها ملزمة لايحق لاي انسان تنقصها او تجنبها فانتم احرار فيما تعتقدونه ولكنني غير ملزم ابدا بقبول اعتقاداتكم وغير ملزم بالاقتناع بمنقولاتكم سواء اتيتم بها من كتب السنة او من كتب الشيعه ولكن لايحق لاحد ابدا ان يسفه ارائي وينتقصها .... مارائك لو قلت لك لاتستخدم اسلوب الحمقى والمغفلين والامعات في الحوار معي هل تعتقد انني امدحك واثني عليك بهذه الكلمات ام اسبك واشتمك ؟؟


عزيزي أذ كنا اهل خرافه وخزعبلات فلماذا تدعي بانك تشك بمذهبك ؟ ام انك تريد ان تكذب فقط ؟ ومن ثم تصر على ان تناقض نفسك فهذه الادله التي تقول عنها اوهن من بيت العنكوب انت تاخذ منها دينك فلماذا تقبلها في حق فلان وتنكرها في حق أمير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام ؟؟
ومن ثم اهل السنة ليسوا أنفسهم الوهابيه فمالك رعاك الله تكثر من الاكاذيب

صحيح اهل السنة ليسوا هم الوهابية ؟؟ اذن من هو الوهابية ومالفرق بينهم وبين اهل السنة
لم اقل انكم اهل خرافة وخزعبلات لانه ببساطة لايهمني فان كنت مؤمنا بخزعبلات او تعبد حجر فانت حر افعل ماتشاء واعبد من تشاء فانا لست ربك فلاتقولني مالم اقله دلني على الحق ان كنت تملكه فانما اتيت هنا بحثا عن الحق

واما قلمك وقله ادبك رجاءا ليس هنا محلها فهنا تكون محل احترام ان احترمت نفسك وان أسئت لك مكان خاص ....
لن اعلق على هذا الموضوع لانني تطرق له في رد سابق ولكن الاحترام يكون متبادل بنفس الصيغة وعلى نفس الدرجة فان اساءت لي اساءت لك وان شتمتني شتمتك واما المكان الخاص الذي ستضعني فيه ان لم يرق لك كلامي فاني لا اعرفه فليتك بينته لي لاكون على حذر من ان اتمادى فاصل اليه
يرحمك الله شغل عقلك ولا تكن كالماشي على اربع


يرحمك الله شغل عقلك ولاتكن امعه تقول مايقول الناس وتفعل كما يفعلون
والسلام عليكم
وعليك سلام الله



لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول : بيننا وبينكم هذا القرآن فما وجدنا فيه من حلال حللناه ، وما وجدنا فيه من حرام حرمناه . ألا وإني أوتيت الكتاب ومثله معه ، ألا وإنه مثل القرآن أو أعظم الراوي: - المحدث:ابن تيمية (http://www.dorar.net/mhd/728)- المصدر: مجموع الفتاوى (http://www.dorar.net/book/9111&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 19/85 خلاصة حكم المحدث: مأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم من عدة جهات .

وهذا الذي مثل القرآن أو اعظم .. قال{ من كنت مولاه فعلي مولاه } الراوي: زيد بن أرقم أو حذيفة بن اسيد المحدث: الترمذي (http://www.dorar.net/mhd/279)- المصدر: سنن الترمذي (http://www.dorar.net/book/13509&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3713 خلاصة حكم المحدث: حسن صحيح

{ انظروا الفرقة التي تدعو إلى أمرعلي فالزموها فإنها على الحق } الراوي: زيد بن وهب الجهني المحدث: ابن حجر العسقلاني (http://www.dorar.net/mhd/852)- المصدر: فتح الباري لابن حجر (http://www.dorar.net/book/13572&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 13/92 خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد




حسنا دعني اتوقف معك في كلمة او اعظم هل يعني هذا ان الاحاديث ( المتفق عليها بين الشيعة والسنة وهي قلة ولم يطرأ عليها اي تغيير او تاويل او حذف او اضافة ) هي اعظم من كتاب الله عندكم ؟؟
مامعنى الولاية في قولك من كنت مولاه فعلي مولاه ؟؟ كيف اكون مولى للامام علي ؟؟ هل يوجد احاديث اخرى تدل على الولاية فامر كهذا الامر لايمكن ان يكون محصور في حديث واحد فقط مع العلم ان هذا الحديث له تفسير اخر عند اخوانكم السنة
ثالثا قلت الراواي زيد بن ارقم او حذيفة بن اسيد فمامعنى او هذه هل هي شك في من روى هذا الحديث او انه مروي من طريقين

رابعا يارعاك الله قولك انظروا الفرقة التي تدعوا الى امر علي فالزموها فانها على الحق هل هذا امر عام الى قيام الساعه ام امر خاص بحادثة معينه كان فيها خلاف وجدال بين فرقتين من المسلمين ؟؟

[ابو معاذ النجدي]

السلام عليكم

ابومعاذ انت هنا لماذا للكلام الفارغ ام ماذا
اطرح ماعندك وحدد موضوعك وممكن ان يكون الحوار ثنائي معك لعدم تشعب الجواب
وسنرى الحق مع من فان ثبتت الحجه عليك فامامك طريقان
الحق وسلوكه
والجحد................وهذا يجرك الى النار

ولكن الحوار يكون بالكتاب والسنه

فتفضل وسنرى الامر

انتظرك




حسنا ماهي عقيدتكم التي تدينون الله بها وتعتقدون انها سبب للنجاة من النار والفوز بالجنة ..... انا هنا بحثا عن الحقيقة فربما اكون على ضلال وانا لا ادري

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مامعنى عجل فرجهم الشريف ومن حبسهم وكم عددهم ومن هم اصلا هؤلاء المحبوسون الذين تدعوا لهم بالخلاص ؟؟؟
حبيبي هذا الامر عقول علمائك لا تدركه مع احترامي انت لا تفهمه فالطفل حينما يدخل الى المدرسه يعلموه حروف الهجاء اولا ولا يعلموه نظريات نيوتن ... فتامل
لماذا دعوتني بالزميل ؟؟ فانا لست لك زميل عمل ولادراسة وكان الاولى بك ان تقول الاخ ؟؟ او ان كانت كلمة الاخ تسبب لك حساسية او لاترغب في استخدامها فكان الاولى بك ان تقول العضو مثلا

عجبا يا عزيزي زميلي انت معي في المنتدى واما كان اولى بي فمن انت حتى تفرض علي ما اقول ؟! واما اخ لا تسبب حساسيه فالناس صنفان اخ لي في دين واخ لي في البشريه هكذا علمني أمير المؤمنين ...
اولا انا قلت لك في بداية موضوعي اني باحث عن الحق واريد ان اهتدي له ولايهمني لو خالفني الناس كلهم فان وجدت الحق وامنت به اتبعته وانما احتج على استدلالاتكم باقوال الرجال والاعتماد عليها في اثبات صحة معتقدكم سواء كان هذا النقل من كتب الشيعة او من كتب السنة فالامر بالنسبة لي سيان لا بسبب الاعتماد على اقوال الرسول صلى الله عليه وسلم وافعاله كمصدر ثاني للتشريع وانما بسبب ماطرا على هذه الاقوال والافعال من تفسيرات وتاؤيلات عبر السنين فان اتيتني بحديث عن فضل علي عليه السلام وماتسمونه انتم ولاية الفقية اتيتك بمثلها العشرات عن فضل ابو بكر وعمر وعثمان وعائشة .... اذا كنت تعتقد انني اناقض نفسي فهذا شانك وهذا رائيك وانت حر بماتعتقده في شخصي الكريم فرائك لايقدم ولايؤخر
حبيبي لا تكذب على نفسك فانت تناقض نفسك بنفسك بل تخالف ثوابت كل المسلمين ... واما فضل ابو بكر وعمر وعائش ومن كان على سياقهم فاذا درست بهدوء على مباني مذهبك تجد بان هذه الفضائل لا حقيقة لها ....
ورغم ذلك نحن نسير معك ونريد ان نضحك على طريق الحق ولكن انت تترك اللب وتتمسك بالقشور فانا اين كنت اتكلم وانت تقول لي لماذا لا تقول لي اخي ؟! فبربك هل هذا اسلوب طالب حق ؟!
كن منصفا ومحايدا ولاتتبع الهوى فيضلك عن سبيل الحق فان قال احدهم لك بانك غير مرحب به ولا كرامة لك فهل سيكون ردك عليه ان تعتذر انك اثرت غضبه وتعده ان لاتكررها مرة اخرى ؟؟
اذا كنتم تعتقدون بكتبكم ومعتقداتكم وتعتقدون انها ملزمة لايحق لاي انسان تنقصها او تجنبها فانتم احرار فيما تعتقدونه ولكنني غير ملزم ابدا بقبول اعتقاداتكم وغير ملزم بالاقتناع بمنقولاتكم سواء اتيتم بها من كتب السنة او من كتب الشيعه ولكن لايحق لاحد ابدا ان يسفه ارائي وينتقصها .... مارائك لو قلت لك لاتستخدم اسلوب الحمقى والمغفلين والامعات في الحوار معي هل تعتقد انني امدحك واثني عليك بهذه الكلمات ام اسبك واشتمك ؟؟
يا عزيزي لم نضع سيف على رقبتك او رقبه غيرك فانت دخلت معنا وتريد حوارنا فعليك الالتزام بالقانون مثلما لو ياتي الى بلدك شخص يهودي فعليه ان ينتظم بقوانين البلد وهذه من بديهات المجتمعات ام انك تعيش خارج عن المجتعمات المدنية ؟؟
صحيح اهل السنة ليسوا هم الوهابية ؟؟ اذن من هو الوهابية ومالفرق بينهم وبين اهل السنة
لم اقل انكم اهل خرافة وخزعبلات لانه ببساطة لايهمني فان كنت مؤمنا بخزعبلات او تعبد حجر فانت حر افعل ماتشاء واعبد من تشاء فانا لست ربك فلاتقولني مالم اقله دلني على الحق ان كنت تملكه فانما اتيت هنا بحثا عن الحق
الوهابيه ياعزيزي فرقه مارقه تتبنى من افكار ابن تيمية الذي حكم عليه علماء السنة بالرجم والسجن ومات بالرجم من بعد ان سجن والفرق مابينهم وبين اهل السنة بان اهل السنه منزهين لله تعالى والوهابيه مجسمين واهل السنة تحترم الانبياء والوهابيه تسئ لهم فهذين فرقين من مجمل الفروق ... ولكن لو انك طالب حق كما تدعي اذهب واقرا عن مذهب الوهابيه والمذاهب السنية وتاكد بنفسك
يرحمك الله شغل عقلك ولاتكن امعه تقول مايقول الناس وتفعل كما يفعلون
^_^ يا زميلي انا عقلي شغال الدور عليك وانا لست بامعه انا النجف الاشرف اسال شيوخك عني ... والامعه تعرف نفسها جيدا ..
حسنا ماهي عقيدتكم التي تدينون الله بها وتعتقدون انها سبب للنجاة من النار والفوز بالجنة ..... انا هنا بحثا عن الحقيقة فربما اكون على ضلال وانا لا ادري
قطعا يا عزيزي انت على ضلال هذا الامر لا يختلف عليه أثنين .... عقيدتنا نحن نعبد الله الذي ليس كمثله شي ليس بجسم ولا ماده منزهه عن المكان والزمان
انت من تعبد ......

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حسنا دعني اتوقف معك في كلمة او اعظم هل يعني هذا ان الاحاديث ( المتفق عليها بين الشيعة والسنة وهي قلة ولم يطرأ عليها اي تغيير او تاويل او حذف او اضافة ) هي اعظم من كتاب الله عندكم ؟؟
عزيزي ومن اتئ بالمفاضله فالقران من الله والسنة من الله
والمسلم عليه بالثقلين كتاب الله وعتره الرسول الذين هم حفظه السنة النبوية - فعل النبي وقوله وتقريره -
ام تعتقد بان السنة النبويه هي ابتدع من النبي تخالف فيها القران حتى تقول من هي اعظم من الاخرى ؟؟
واقعا يوما بعد يوم اراكم ابعد الناس الى الاسلام .....
مامعنى الولاية في قولك من كنت مولاه فعلي مولاه ؟؟ كيف اكون مولى للامام علي ؟؟ هل يوجد احاديث اخرى تدل على الولاية فامر كهذا الامر لايمكن ان يكون محصور في حديث واحد فقط مع العلم ان هذا الحديث له تفسير اخر عند اخوانكم السنة
فمعنى الولاية إذا قيل: فلان وليّ فلان، أي فلان هو القائم بأمر فلان، فلان ولي هذه الصغيرة، أي القائم بشؤون هذه الصغيرة، فلان وليّ الامر أي القائم بشؤون هذا الامر، ولذا يقال للسلطان ولي، هذا المعنى هو واقع معنى الولاية. طبعا في الدين والدنيا ..
فهذا تعريف بسيط حتى تستطيع استيعابه .... واما كيف يكون مولى لامام علي عليه السلام هي باتباعه وأبنائه ونهجه مثلما يقال لك مسلم حينما تتبع رسول الله والقران واما الاحاديث الاخرى نعم فهي كثيره منها حديث انت مني بمنزله هارون من موسى والطائر المشوي والغدير والثقلين وعلي مع الحق وطاعتك طاعتي ناهيك عن تعاضدها مع القران الكريم لتبلور مفهوم الولايه المطلقه ولعل الغدير اوضحها مفهوما ومنطوقا

ان هذا الحديث له تفسير اخر عند اخوانكم السنة
نعم ونحن في هذا الموضوع اعتقد في الصفحه السابقه كشفنا الخلل الذي وقع فيه اخواننا اهل السنة حينما صرفوا معنى الحديث عن مراد النبي فرجع له وتامل
رابعا يارعاك الله قولك انظروا الفرقة التي تدعوا الى امر علي فالزموها فانها على الحق هل هذا امر عام الى قيام الساعه ام امر خاص بحادثة معينه كان فيها خلاف وجدال بين فرقتين من المسلمين ؟؟

نعم أمر عام والا لو كان الرسول يريد ان يخصصها في واقعه ما وجب عليه ان يقول الزموا فرقه علي في هذه الحاله او في هذه الفتره ...


والسلام عليكم

[ابو معاذ النجدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حبيبي هذا الامر عقول علمائك لا تدركه مع احترامي انت لا تفهمه فالطفل حينما يدخل الى المدرسه يعلموه حروف الهجاء اولا ولا يعلموه نظريات نيوتن ... فتامل

دعك من علمائي واجبني على تساؤلي ولاتسخر من اي سؤال سالته فان هذا ليس من اخلاق العلماء ثم اني لا اعترف باي عالم ولاباي منهج ولاي باي مذهب انا اعتبر نفسي مسلما موحدا التمس اصوب الطرق واكثرها احتراما للعقل البشري .... حتى الان مازال تساؤلي قائما عن معنى عجل فرجهم الشريف فمن هم هؤلاء وكم عددهم ومن حبسهم واين حبسهم ؟؟ فان كنت تعلم فاجبني يارعاك الله وان لم تكن تعلم فاحلني الى من يعلمني ؟؟

عجبا يا عزيزي زميلي انت معي في المنتدى واما كان اولى بي فمن انت حتى تفرض علي ما اقول ؟! واما اخ لا تسبب حساسيه فالناس صنفان اخ لي في دين واخ لي في البشريه هكذا علمني أمير المؤمنين ...

حسنا شكرا لك للتوضيح انما ظننت انك تعتبرني كافرا لايجوز تسميته باخ ... طبعا هذا لايهم وانما خاطرة في بالي وكتبتها

حبيبي لا تكذب على نفسك فانت تناقض نفسك بنفسك بل تخالف ثوابت كل المسلمين ... واما فضل ابو بكر وعمر وعائش ومن كان على سياقهم فاذا درست بهدوء على مباني مذهبك تجد بان هذه الفضائل لا حقيقة لها ....
منطقيا وعقليا هؤلاء هم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووزيراه وقد شرفهما الله ورفع منزلتهما بان اختارهما لهذا الشرف والا فبالنسب كان ابو لهب وابو جهل اقرب منهما واما عائشة فهي زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم واقرب الناس له وقد شرفها الله بذلك في حياته وحتى في موته فمات في حجرتها ( ولن استدل على فضائل هؤلاء ومنزلتهم باحاديث متواترة واسانيد ثابته التزاما مني بمنهجي الذي وضعته لنفسي بتجنب كل مافيه خلاف بين الشيعة والسنة ؟؟


ورغم ذلك نحن نسير معك ونريد ان نضحك على طريق الحق ولكن انت تترك اللب وتتمسك بالقشور فانا اين كنت اتكلم وانت تقول لي لماذا لا تقول لي اخي ؟! فبربك هل هذا اسلوب طالب حق ؟!

ماهو اللب وماهو القشور واي لب اعطيتني اياه فرددته عليك واي قشور التمستها وتمسكت بها ؟؟؟ واما تندرك وسخريتك مني لاني سالتك عن قولك يازميل فانما كنت اقصد منها هل تعتبرني كافرا ان جحدت مسمى ولاية الفقيه ورايتها خرافات ولاكون صادقا معك وواضح انا لايهمني كثيرا سواء اعتبرتني زميل او اخ او فاسق او حتى كافر فانت لست ربي ورائيك لايهمني في شيئ لا من قريب ولامن بعيد وانما كما قلت لك قصدت ان اعرف كيف تنظر لمن خالفك فقط ؟؟

ثم دعني بالمقابل اتساءل هل اسلوبك والسخرية هي اسلوب معلم الناس الخير ومن يبتغي هدايتهم او استبصارهم ؟؟


يا عزيزي لم نضع سيف على رقبتك او رقبه غيرك فانت دخلت معنا وتريد حوارنا فعليك الالتزام بالقانون مثلما لو ياتي الى بلدك شخص يهودي فعليه ان ينتظم بقوانين البلد وهذه من بديهات المجتمعات ام انك تعيش خارج عن المجتعمات المدنية ؟؟

لم اخالف القوانين لكن من اساء الي اساءت اليه ومن تادب بالرد علي تادبت بالرد عليه ومن ظن انه يلزمني الخنوع له او مقابلة اساءته بالحلم والصبر لانه مشرف فهو واهم فهذا منتدي انترنتي ولايهمني الطرف الاخر في الحوار سواء كان مشرف او حتى مالك للمنتدى ولو تم طردي من هذا المنتدى فصدقني انني لن اضيع دقيقة واحده من وقتي لافكر في اسباب حجب معرفي فقد تعودنا على تكميم الافواه وانا رجل ولدت حر وساعيش حر وساموت حر وهذا من بديهيات الحياة المدنية التي انعم بالعيش بها في حين ان غيري مازال يعيش في خرافات واوهام وجدها في قراطيس وامن بها ولو تامل فيها لوجدها اقوال رجال مثله


الوهابيه ياعزيزي فرقه مارقه تتبنى من افكار ابن تيمية الذي حكم عليه علماء السنة بالرجم والسجن ومات بالرجم من بعد ان سجن والفرق مابينهم وبين اهل السنة بان اهل السنه منزهين لله تعالى والوهابيه مجسمين واهل السنة تحترم الانبياء والوهابيه تسئ لهم فهذين فرقين من مجمل الفروق ... ولكن لو انك طالب حق كما تدعي اذهب واقرا عن مذهب الوهابيه والمذاهب السنية وتاكد بنفسك

قرات عن الوهابية كثيرا فوجدتها فرقة من اهل السنة والجماعة اسسها محمد بن عبدالوهاب في بلاد نجد ولم ياتي بمايخالف من سبقوه الا انه دعى الناس الى ترك الترك في القبور وعبادة الاموات ودعاءهم من دون الله ودعى الى العودة الى التوحيد الخالص والايمان باعتقاد ان الله وحده المعبود ولاينفع ولايضر احد سواه وان من مات من الناس وان كان صالحا فانما هو بشر خلقه الله لايستطيع دفع الضر عن نفسه ولاجلب الخير لنفسه واتباع هذه الفرقة لايعبدون محمد بن عبدالوهاب هذا ولايعتقدون فيه الا انه رجل صالح ولاتجد اليوم من يذبح عن قبره او يتمسح به ويتبرك به اما قولك ان الوهابية مجسمين لله ولاينزهونه وقولك انهم لايحترمون الانبياء فهو قول لم اقف عليه فان كنت تملك على هذا القول دليلا فارجوووك زودني به


^_^ يا زميلي انا عقلي شغال الدور عليك وانا لست بامعه انا النجف الاشرف اسال شيوخك عني ... والامعه تعرف نفسها جيدا ..
اولا انا شيخ نفسي وانا لست اداة بيد احد من البرش فلي عقلي وهو وحده دليلي لاعرف الحق وابحث عنه والتمسه وانا لا اعرفك ولا احد ممن حاورته او ناقشته في هذه المسائل يعرفك فهون على نفسك فصدقني لا احد يعرفك الا نفسك

قطعا يا عزيزي انت على ضلال هذا الامر لا يختلف عليه أثنين .... عقيدتنا نحن نعبد الله الذي ليس كمثله شي ليس بجسم ولا ماده منزهه عن المكان والزمان
انت من تعبد ......

والسلام عليكم


انا ارى اني على الحق وهذا هو المهم عندي وسؤالي عن عقيدتكم ليس بذات الله جل جلاله فالله اثبت لنفسه هذه الصفة فقال تعالى (( ليس كمثله شي وهو السميع البصير )) لكن ارجوا ان تشرح لي بارك الله فيك عن قولك ان الله منزه عن الزمان والمكان فهي يعني هذا العدم ؟؟

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العضو أبو معاذ النجدي

::: اذا كان المنتدى لايعجبك فلاتضيع وقتك الثمين فيه والقوانين الكل ملزم بها سواء انت أو غيرك ولاتكذب وتقول ان أحدا من المشرفين تعدى عليك ! ولايهمنا سواء أعجبك هذا الامر أم لا فلست بأفضل من غيرك فلاتتمادى بكلامك واذا اردت النقاش فأنت ملزم بقوانين هذا المنتدى كما غيرك ملزم بها فالكل هنا محترم ويحاور بعلمية ولاأدري ماسبب التشنج لديك ؟:::

الجابري اليماني

[ابو معاذ النجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العضو أبو معاذ النجدي

::: اذا كان المنتدى لايعجبك فلاتضيع وقتك الثمين فيه والقوانين الكل ملزم بها سواء انت أو غيرك ولاتكذب وتقول ان أحدا من المشرفين تعدى عليك ! ولايهمنا سواء أعجبك هذا الامر أم لا فلست بأفضل من غيرك فلاتتمادى بكلامك واذا اردت النقاش فأنت ملزم بقوانين هذا المنتدى كما غيرك ملزم بها فالكل هنا محترم ويحاور بعلمية ولاأدري ماسبب التشنج لديك ؟:::


الجابري اليماني



المنتدى ليس بيتي وليس مهما ان يعجبني الوانه وايقوناته وانما اتيت هنا لاستزيد من العلم واحاور من شاء ان يحاورني كما افعل في الكثير من المنتديات والاولى بالمشرفين وانت اولهم ان يرتقوا باسلوب الرد على الاعضاء وان خالفوهم الراي او حتى كانوا في نظرهم كفارا فحينما ترد علي بانه غير مرحب بي ولاكرامه فلاتعتقد انني ساصفق لك واحتفي ان مشرفا تواجد في موضوعي وان سبني او شتمني بل سارد عليك بمقدار ردك علي واقول انه لايشرفني وجود امثالك في موضوعي وكونك مشرفا او مالك للمنتدى لايعنيني ولايهمني من قريب ولا من بعيد ما يهمني فقط هو ان اجد عقولا ناضجة وواعية ومتزنة تقدر الحوار وتستوعبه ولاتتسلط علينا او تعتقد انه يجب علينا احترامها وتقديرها ابتداءً اما اتهامك لي بالكذب فليس بمستغرب على شخصك ان يوزع التهم جزاما او تاخذه العزة بالاثم ويترفع عن الاعتراف بالخطأ ولم اجد من المشرفين اي اساءة او تجريح سواء منك انت فقط وانا هنا اقولها لك تصريحا لاتلميحا فانت من ابتداء بالغلظة والشدة بقولك اني غير مرحب بي ولاكرامة لانني اعلنت انني لا اؤمن ولا اكترث بكل مننقولاتكم واحاديثكم التي تروونها عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لانني لا اثق بسلامتها من التحريف والكذب ... على كل حال لازلت انا حرا اكتب هنا ماشاء واقول مااشاء واحترم نفسي بالترفع عن سفاسف الاقوال او التجريح بكل من خالفني احتراما لنفسي ولتربية والدي لي فقط وليس احتراما للمنتدى ولمن في المنتدى ولكن من اساء لي اساءت له كائن من يكن ولايهمني ابدا ان يتم حظر معرفي فهو معرف انترنتي مجاني لم ادفع فيه ريالا واحدا واستطيع ان اجل بالاف المعرفات .... فهمت ام لازلت غير مستوعب لكلامي العربي المبين

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

العضو أبو معاذ النجدي

::: أعتقد إن كلامي واضحا في من لايحترم سنة رسول الله الاكرم ويرفضها لاي سبب كان فلامكان له هنا سواء كان أنت أوغيرك فلايهمني معرفك بقدر مايهمني سلامة سير الحوار وفق قوانين المنتدى أما قولك أنني أغلظت معك بالقول أقول لاتكن حساسا الى هذه الدرجة فالكلام عام وان حسبته موجه لك فهذا التنبيه لكل من يشارك بالموضوع أو في هذا المنتدى بشكل عام :::

الجابري اليماني

[آكسل]

حسنا دعني اتوقف معك في كلمة او اعظم هل يعني هذا ان الاحاديث ( المتفق عليها بين الشيعة والسنة وهي قلة ولم يطرأ عليها اي تغيير او تاويل او حذف او اضافة ) هي اعظم من كتاب الله عندكم ؟؟


والله يا اخانا أبو معاذ نحن نستدل عليكم بما تؤمنون وبمن تقتدون ؟


ثم نحن أيضا نودّ معرفة ما هو الأعظم من كتاب الله عندكم !!؟؟
لأن الرواية روايتكم وراويها عظيمكم ابن تيميّة ,
والأغرب من هذا انه حكم عن روايته بهواه ! وقال" مأثور عن النبي صلى الله عليه وسلم من عدة جهات " مع أنه لا يوجد رواية باللفظ الذي رواه تعظم شيئا آخر على القرآن في كل كتب أهل سنة الجماعة , فمن أين اتى بها ؟؟.
ومن خلال هذه الرواية وحكمه عليها يثبت أن ابن تيميّة من أكبر المتقوّلين على نبي الله ومن أكبر الكذابين عليه وعلى العلماء حيث كتبه مليئة بالأكاذيب التي يدعي إجماع العلماء عليها!
وبما انك من اتباعه وهو شيخ إسلامكم نردّ عليك سؤالك ... ما هوالشيء الأعظم من القرآن عندكم؟؟؟

مامعنى الولاية في قولك من كنت مولاه فعلي مولاه ؟؟ كيف اكون مولى للامام علي ؟؟ هل يوجد احاديث اخرى تدل على الولاية فامر كهذا الامر لايمكن ان يكون محصور في حديث واحد فقط مع العلم ان هذا الحديث له تفسير اخر عند اخوانكم السنة

انتبه أخي العزيزي فالقول قول رسول الله صل الله عليه وآآله وسلم.
وأحاديث إثبات ولاية أمير المؤمنين صلوات الله عليه لا يخلو منها كتاب سنّي وبكثرة وبيّنة واضحة ظاهرة لا تحتاج إلى تفسير! لكن إخواننا أهل سنة الجماعة يلوون اعناقها بتأويلاتهم فيدعون انها المحبة والنصرة...! وجرّوكم إلى ما يغضب الله ورسوله.

أما نحن فنأخذ أمر نبينا صلوات الله عليه وآآآله تماما كما أمر؟ ولقد قال { ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا وليّ من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه } الراوي: البراء بن عازب المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: صحيح ابن ماجه (http://www.dorar.net/book/13560&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 94 خلاصة حكم المحدث:صحيح.
وإذا كانت ولاية النبي صل الله عليه وآآله وسلم جعلية" بحكم آية الولاية" أي أن الله عز وجل جعلها له وأعطاه إياها، ومعنى ولاية النبي صل الله عليه وآآله وسلم هي إعطاؤه الصلاحيات الكاملة بالنسبة لأمور المسلمين، الدينية والزمنية، العامة والخاصة، كما هو مقتضى الإطلاق , ولما كان النبي صل الله عليه وآآله أولى بكل مؤمن من نفسه فعلي سلام الله عليه أيضا أولى بكل مؤمن من نفسه بعده أيضا بحكم قوله صل الله عليه وآآله{ فهذا وليّ من أنا مولاه }{ علي مني و أنا منه ، وهو ولي كل مؤمن من بعدي} الراوي: عمران بن حصين المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: تخريج كتاب السنة (http://www.dorar.net/book/13537&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1187 خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
وإذا كان كذلك
فهل ولاية النبي صلوات الله عليه وآآله تقتصر فقط على المحبة والنصرة ؟؟؟ أم وجوب إطاعته والسير خلفه واتباع أثره؟؟

على كل حال ...إن موضوع الولاية والبحث حولها قد سالت أقلام كثيرة بشأنها في هذا المنتدى وغيره , وقد تكون قرأتها , وانا هنا لا أريد تكرار ما قرأت وقد تكون حفظته لكي لا نبقى نلوك في نفس الكلام لا يقدمني شبرا ولا يؤخرك .
ولذا أطلب منك ان تتفضل علينا بشرح قول أبو بكر وعمر بعد وفاة النبي صل الله عليه وآآله وسلم , قال أبوبكر { أنا ولي رسول الله }!!؟؟؟؟ وبعد وفاته قال عمر{ أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر }الراوي: مالك بن أوس بن الحدثان المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256)- المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 7305 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] ما نوع هذه الولاية التي ادعاها ؟؟ أنتظر؟
وتذكر أن النبي صلوات الله عليه وآآآله قال لهما ولكل المؤمنين أن عليّا : وليكم بعدي وإنه مني وأنا منه وهو وليكم بعدي.
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420)- المصدر: السلسلة الصحيحة (http://www.dorar.net/book/561&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5/262 خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن


ثالثا قلت الراواي زيد بن ارقم او حذيفة بن اسيد فما معنى او هذه هل هي شك في من روى هذا الحديث او انه مروي من طريقين

روايات الولاية في كتب الجماعة جاءت بطرق كثيرة , وزيد وحذيفة يُمنع القدح فيهما لأنهما عدول بحكم قواعد " اهل سنة الجماعة" فيمكن أنها "الرواية" جاءت بنفس المتن عن طريق كل منهما فاختصر الترمذي بقوله عن زيد او حذيفة أو شك منه...وهذا لا يهم لأنهما ثقاة ... والمهم ان الرواية صحيحة

رابعا يارعاك الله قولك انظروا الفرقة التي تدعوا الى امر علي فالزموها فانها على الحق هل هذا امر عام الى قيام الساعه ام امر خاص بحادثة معينه كان فيها خلاف وجدال بين فرقتين من المسلمين ؟؟

لو كانت الدعوة إلى أمر علي سلام الله عليه بحادثة معينة "على حد تعبيرك" لزال الخلاف بزوال تلك الحادثة , ولكن بعد أكثر من أربعة عشرة قرنا , فها أنا ذا أدعو إلى أمر عليّ سلام الله عليه وأنت تخالفني وتدعو إلى أمر غيره.
تحية طيبة

[آكسل]

يُرفع للأخ أبو معاذ النجدي