المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ابن الأمير الصنعاني: لم يبق للباحث طمأنينة إلى قول أحد في الجرح والتعديل !!


مرآة التواريخ
12-07-2011, 11:27 PM
يقول ابن الأمير الصنعاني في كتابه "ثمرات النظر" ص125 - 130 في النقطة التاسعة من نتائج بحثه ، ما نصه :
( التاسعة : كلام الأقران والمتضادين في المذاهب والعقائد لا ينبغي قبوله ، فقد فتح باب التمذهب عداوات وتعصبات قلَّ من سلم منها إلا من عصمة الله.
قال الحافظ الذهبي في ترجمة أحمد ابن عبد الله بن أبي نعيم ما لفظه : كلام الأقران بعضهم في بعض لا يُعبأ به ، لا سيما إذا لاح لك أنه لعداوة ، أو لمذهب ، أو لحسد ، لا ينجو منه إلا من عصمه الله ، وما علمت أن عصرا من الأعصار سلم أهله من ذلك ، سوى النبيين والصديقين ، فلو شئت لسردتُ لك من ذلك كراريس . انتهى .
وهذا كلام الذهبي ونصه ، وقد عيب عليه ما عابه عليه [على] غيره . قال ابن السبكي في الطبقات ـــ نقلا عن الحافظ صلاح الدين العلائي ـــ ما لفظه : الشيخ شمس الدين الذهبي لا شك في دينه وورعه وتحريه فيما يقول ولكنه غلب عليه منافرة التأويل والغفلة عن التنزيه حتى أثر ذلك في طبعه انحرافا شديدا عن أهل التنزيه وميلا قويا إلى أهل الإثبات ، فإذا ترجم لأحد منهم أطنب في محاسنه ، وتغافل عن غلطاته ، وإذا ذكر أحدا من أهل الطرف الآخر ، كالغزالي ، وإمامه الجويني ، لا يبالغ في وصفه ، ويُكثر من أقوال من طعن فيه ، وإذا ظفر لأحدهم بغلطة ذكرها . وكذا في أهل عصرنا إذا لم يقدر على التصريح ، يقول في ترجمته : والله يصلحه ، ونحو ذلك . وسببه : المخالفة في العقيدة .انتهى .
قال ابن السبكي : وقد وصل ــ يريد الذهبي ــ من التعصب وهو شيخنا إلى حد يُسخر منه ، وأنا أخشى عليه يوم القيامة من غالب علماء المسلمين ، والذي أفتي به أنه لا يجوز الاعتماد على شيخنا الذهبي في ذم أشعري ، ولا مدح حنبلي !.
وأقول : الصلاح العلائي وابن السبكي شافعيان إمامان كبيران ، والذهبي إمام كبير الشأن حنبلي المذهب ، وبين هاتين الطائفتين في العقائد وفي الصفات وغيرها تنافر كلي ، فلا يقبلان عليه تعين [بعين] ما قالاه .
وقال ابن السبكي : قد عقد ابن عبد البر باباً في حكم قول العلماء بعضهم في بعض ، بدأ فيه بحديث الزبير : "دب إليكم داء الأمم قبلكم الحسد والبغضاء" .
قال ابن السبكي : وقد عيب على ابن معين كلامه في الشافعي وتكلمه في مالك بن أبي ذئب وغيره .
قلت : إذا كان الأمر كما سمعت ، فكيف حال الناظر في كتب الجرح والتعديل ، وقد غلب التمذهب والمخالفة في العقائد حتى إنه يوصف الرجل بأنه حجة ، أو يوصف بأنه دجال باعتبار اختلاف حال الاعتقادات والأهواء !.
فمن هنا كان أصعب شيء في علوم الحديث : الجرح والتعديل ، فلم يبق للباحث طمأنينة إلى قول أحد ! ! ، ثم ما بعد قول ابن السبكي : إنه لا يقبل قول الذهبي في مدح حنبلي ولا ذم أشعري !!.
وقد صار الناس عالة على الذهبي وكتبه ، ولكن الحق أنه لا يُقبل على الذهبي بما ذكره هو ، وبما ذكره الذهبي ؛ أنهم لا يقبلون الأقران بعضهم على بعض .
ثم إن كان مرادهم بالأقران : المتعاصرون في قرن واحد ، والمتساوون في العلوم ، فهو مشكل ! لأنه لا يعرف حال الرجل إلا من عاصره ، ولا يعرف حاله من بعده ، إلا بأخبار من قارنه .
إن أُريد الأول وإن أريد الثاني فأهل العلم هم الذين يعرفون أمثالهم ، ولا يعرف أولي الفضل إلا ذوو الفضل ، فالأولى إناطة ذلك لمن يعلم أن بينهما تنافسا أو تحاسدا ، أو شيئا يكون سببا لعدم الثقة لقبول بعضهم في بعض ، لا لكونه من الأقران ، فإنه لا يعرف عدالته ولا جرحه إلا من أقرانه .
وأعظم ما فرَّقَ بين الناس هذه العقائد والاختلاف فيها ، فليحذر عن قبول المختلفين فيها بعضهم في بعض قبل البحث عن سبب القدح والتثبت في صحة نسبته إليه ، وأعون شيء على معرفة ذلك في هذه الأعصار البحث في كتب الرجال المتعددة المختلف مؤلفوها ، وسنقرر آخراً ما يكشف هذه الغمة !. انتهى بحروفه.

إقتباس:

فمن هنا كان أصعب شيء في علوم الحديث : الجرح والتعديل ، فلم يبق للباحث طمأنينة إلى قول أحد ! ! ،
ساعدك الله يا صنعاني .! :cool:

وفعلاً .. إذا كانت هذه أفاعيل عليتهم ، فما بالك بأصاغرهم !!
مرآة التواريخ ،،،

النجف الاشرف
14-07-2011, 11:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نتيجه منطقيه جدا ,,, ولكن لا نعلم نحن كيف يسمون هولاء علماء وهم احدهم يكفر الاخر وياكل في لحمه ....
إذا كان الأمر كما سمعت ، فكيف حال الناظر في كتب الجرح والتعديل ، وقد غلب التمذهب والمخالفة في العقائد حتى إنه يوصف الرجل بأنه حجة ، أو يوصف بأنه دجال باعتبار اختلاف حال الاعتقادات والأهواء !.
وهذا الاقتباس من قوله هي الزبده فليرى المغفلون ممن يدعون بانهم من اهل الحديث ماهو ميزان الجرح والتعديل

أحسنتم كثيرا اخي مرآة

والسلام عليكم

الزلزال العلوي
15-07-2011, 03:15 AM
موضوع غاية في الاهمية
فعلا امر يجب ان يقف عنده المخالف
اذا كان اتباع المذهب ينصرون مذهبهم
بالعصبية والاهواء فعلى تراثهم الف سلام
وما بقي لهم الا اثار ومخلفات هؤلاء ولا تراث صحيح بين ايديهم
واذا كان حالهم بينهم فكيف بالذي يوالي عليا عليه السلام
او يروي فضائله
ما اسهلها ارمه بالتشيع واسقط عنه اي وثاقة

مرآة التواريخ
15-07-2011, 09:21 AM
أشكر لكم مداخلاتكم القيمة اخواني الافاضل،
أسأل الله ألا يحرمني من ألطافكم .

مرآة التواريخ
15-07-2011, 09:26 AM
سؤال للمشرفين الافاضل
[النجف الاشرف] حفظه الله

لا أدري لماذا الصور هنا لا تظهر بشكل جيد في المواضيع؟!
هكذا يظهر لي ، ولستُ أدري إن كانت تظهر للكل (مضغوطة مشوشة!!) أم لي وحدي فقط !!

علماً أنها تظهر سليمة بباقي المنتديات ، وليست هذه المرة الأولى

ولكن عند عرض المشاركة (مفردة) تظهر الصورة سليمة،
وإذا أعدت عرض كامل الموضوع أجد الصورة مشوهة !!

تابع الصورة في هذه المشاركة
اضغط هنا
مشاركة رقم : 3 (http://www.dogomr.info/vb/showpost.php?p=1475380&postcount=3)

أحزان الشيعة
19-05-2012, 03:02 PM
يرفع بالصلاة على محمد و آله الأطهار

اللهم صل و سلم على محمد و آل محمد

التاسعة : كلام الأقران والمتضادين في المذاهب والعقائد لا ينبغي قبوله ، فقد فتح باب التمذهب عداوات وتعصبات قلَّ من سلم منها إلا من عصمة الله.







قلت : إذا كان الأمر كما سمعت ، فكيف حال الناظر في كتب الجرح والتعديل ، وقد غلب التمذهب والمخالفة في العقائد حتى إنه يوصف الرجل بأنه حجة ، أو يوصف بأنه دجال باعتبار اختلاف حال الاعتقادات والأهواء !.



رحمة الله عليك يا أبا عمار

أحزان الشيعة
19-05-2012, 03:08 PM
قال ابن السبكي في الطبقات ـــ نقلا عن الحافظ صلاح الدين العلائي ـــ ما لفظه : الشيخ شمس الدين الذهبي لا شك في دينه وورعه وتحريه فيما يقول ولكنه غلب عليه منافرة التأويل والغفلة عن التنزيه حتى أثر ذلك في طبعه انحرافا شديدا عن أهل التنزيه وميلا قويا إلى أهل الإثبات ، فإذا ترجم لأحد منهم أطنب في محاسنه ، وتغافل عن غلطاته ، وإذا ذكر أحدا من أهل الطرف الآخر ، كالغزالي ، وإمامه الجويني ، لا يبالغ في وصفه ، ويُكثر من أقوال من طعن فيه ، وإذا ظفر لأحدهم بغلطة ذكرها . وكذا في أهل عصرنا إذا لم يقدر على التصريح ، يقول في ترجمته : والله يصلحه ، ونحو ذلك . وسببه : المخالفة في العقيدة .انتهى .
//
//
//
ابن السبكي : وقد وصل ــ يريد الذهبي ــ من التعصب وهو شيخنا إلى حد يُسخر منه ،
وأنا أخشى عليه يوم القيامة من غالب علماء المسلمين ،
والذي أفتي به أنه لا يجوز الاعتماد على شيخنا الذهبي في ذم أشعري ، ولا مدح حنبلي !.

أبواسد البغدادي
19-05-2012, 03:33 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
رحم الله ابا عمار واسكنه فسيح جناته

وجزيتم خيرا اختي احزان الشيعة ...
فعلا موضوع في غاية الاهمية ...والتي تبين مدى تخبط القوم مع علمهم بوجود الحقيقة !!
بلينا بقوم لايفقهون