المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عائشة أساءت وخالفت السنة


نهروان العنزي
23-07-2011, 02:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

في احد المواضيع التابعة لنا والذي كان تحت عنوان (ابن عمر يكفر عائشة)
قد اثبتنا ان عائشة قد خالفت السنة وهي بذلك كافرة حسب رأي ابن عمر
فقد ثبت عن ابن عمر انه قال : -
((صلاة المسافر ركعتان من خالف السنة فقد كفر))

وبعضكم يعلم ان عائشة كانت لا تقصر في السفر بل كانت تتم
راجع : البخاري ح 1090 الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/75/2712.html?zoom_highlightsub=%22%E3%C7+%C8%C7%E1+%D A%C7%C6%D4%C9+%CA%CA%E3%22)

فهي بذلك قد كفرت على رأي ابن عمر

اما عند ابي حنيفة فأن عائشة قد أساءت وخالفت السنة

يقول صاحب كتاب (بدائع الصنائع في ترتيب الشرائع)
أبو بكر بن مسعود الكاساني الحنفي علاء الدين

الكتاب مشكول ومرقم آليا غير موافق للمطبوع
1 / 394 الرابط هنا (http://islamport.com/d/2/hnf/1/17/872.html?zoom_highlightsub=%22%E3%E4+%C3%CA%E3+%C7 %E1%D5%E1%C7%C9+%DD%ED+%C7%E1%D3%DD%D1%22)

الأول : فقد قال أصحابنا : إن فرض المسافر من ذوات الأربع ركعتان لا غير وقال الشافعي : أربع كفرض المقيم إلا أن للمسافر أن يقصر رخصة ، من مشايخنا من لقب المسألة بأن القصر عندنا عزيمة ، والإكمال رخصة وهذا التلقيب على أصلنا خطأ ؛ لأن الركعتين من ذوات الأربع في حق المسافر ليستا قصرا حقيقة عندنا بل هما تمام فرض المسافر ، والإكمال ليس رخصة في حقه بل هو إساءة ومخالفة للسنة ، هكذا روي عن أبي حنيفة أنه قال : من أتم الصلاة في السفر فقد أساء وخالف السنة

تابع لنهروان العنزي
--- وهو يسالكم الدعاء ---

جمال الدين الأفغاني
23-07-2011, 02:54 PM
هذا لو كان الشخص مسافر ... أما أم الموحدين عائشة رضي الله عنها كانت راحلة من بيتها إلى بيتها ... فالمدينة دارها ومكة أيضاً دارها فيكيف يقصر الشخص الصلاة في بيته ...
وأقوال النعمان أو غيره من العلماء لا يصمد أمام فعل أم الموحدين ....

نهروان العنزي
23-07-2011, 03:27 PM
هذا لو كان الشخص مسافر ... أما أم الموحدين عائشة رضي الله عنها كانت راحلة من بيتها إلى بيتها ... فالمدينة دارها ومكة أيضاً دارها فيكيف يقصر الشخص الصلاة في بيته ...
وأقوال النعمان أو غيره من العلماء لا يصمد أمام فعل أم الموحدين ....

قال تأولت ما تأول عثمان هذا (1)
اما (2)
كانت تصلي في السفر وليس بمكة او بالمدينة

) أبو حامد احمد بن علي الرازي الحافظ انبأ زاهر بن احمد ثنا أبو بكر النيسابوري ثنا محمد بن يحيى وابراهيم بن مرزوق ومحمد بن عبيد الله قالوا ثنا وهب بن جرير ثنا شعبة عن هشام بن عروة عن ابيه عن عائشة رضي الله عنها انها كانت تصلي في السفر اربعا فقلت لها لو صليت ركعتين فقالت يا ابن اختي انه لا يشق علي
====
سنن البيهقي - 143 - الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/15/208.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E4%E5%C7+%DF%C7% E4%CA+%CA%D5%E1%ED+%DD%ED+%C7%E1%D3%DD%D1%22)


--- نهروان العنزي ---

جمال الدين الأفغاني
23-07-2011, 03:32 PM
قال تأولت ما تأول عثمان هذا (1)

اما (2)
كانت تصلي في السفر وليس بمكة او بالمدينة

) أبو حامد احمد بن علي الرازي الحافظ انبأ زاهر بن احمد ثنا أبو بكر النيسابوري ثنا محمد بن يحيى وابراهيم بن مرزوق ومحمد بن عبيد الله قالوا ثنا وهب بن جرير ثنا شعبة عن هشام بن عروة عن ابيه عن عائشة رضي الله عنها انها كانت تصلي في السفر اربعا فقلت لها لو صليت ركعتين فقالت يا ابن اختي انه لا يشق علي
====
سنن البيهقي - 143 - الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/15/208.html?zoom_highlightsub=%22%c7%e4%e5%c7+%df%c7% e4%ca+%ca%d5%e1%ed+%dd%ed+%c7%e1%d3%dd%d1%22)



--- نهروان العنزي ---
وإلى أين كانت تسافر عائشة يا فصحاء ؟
عائشة ما كانت تخرج من المدينة إلا إلى مكة ... ولم يحدث أن خرجت خارج هذا النطاق إلا حينما خرجت خارج البصرة ...
ولا يوجد حديث صحيح يحرم أـن يتم الانسان في السفر ....
وعمل عائشة وعثمان ورأيهما أهم وأعظم وأكبر من هؤلاء الذين نقلتم أقوالهم .

نهروان العنزي
23-07-2011, 03:44 PM
وإلى أين كانت تسافر عائشة يا فصحاء ؟
عائشة ما كانت تخرج من المدينة إلا إلى مكة ... ولم يحدث أن خرجت خارج هذا النطاق إلا حينما خرجت خارج البصرة ...
ولا يوجد حديث صحيح يحرم أـن يتم الانسان في السفر ....
وعمل عائشة وعثمان ورأيهما أهم وأعظم وأكبر من هؤلاء الذين نقلتم أقوالهم .
عجباااااااااااااا لم يذكر هذا شراح البخاري وغيره ..!!!!!!!!!
بل قالوا تاولت ..!!!!!!!!!!!!!

يمكن موجود في شرح الافغاني على صحيح البخاري
---
ثم حديث ابن عمر اليس بكاف في تحريمه؟؟؟؟!!!!!!!!!

--- نهروان العنزي ---

جمال الدين الأفغاني
23-07-2011, 03:55 PM
عجباااااااااااااا لم يذكر هذا شراح البخاري وغيره ..!!!!!!!!!

بل قالوا تاولت ..!!!!!!!!!!!!!

يمكن موجود في شرح الافغاني على صحيح البخاري
---
ثم حديث ابن عمر اليس بكاف في تحريمه؟؟؟؟!!!!!!!!!


--- نهروان العنزي ---
كلام بن عمر سلام الله عليهما هو رأيه ...
وفعل عائشة أيضاً اجتهاد ...
التأول والاجتهاد جائز ... وكلام بن عمر ليس كاف لأنه غير مستند إلى حديث عن رسول الله (ص)
فالرسول لم يحرم الاتمام في السفر ... وبالتالي فهذا الاجتهاد لا يعتد به أمام اجتهاد عثمان الذي هو أفضل من بن عمر 1000000000000000000000000000000000000000000000000 مرة ..
وكذا عائشة أيضاً لم تأت محرماً ...
السؤال هل لديك نص عن الرسول (ص) يحرم الاتمام في السفر؟

نهروان العنزي
23-07-2011, 04:04 PM
كلام بن عمر سلام الله عليهما هو رأيه ...
وفعل عائشة أيضاً اجتهاد ...
التأول والاجتهاد جائز ... وكلام بن عمر ليس كاف لأنه غير مستند إلى حديث عن رسول الله (ص)
فالرسول لم يحرم الاتمام في السفر ... وبالتالي فهذا الاجتهاد لا يعتد به أمام اجتهاد عثمان الذي هو أفضل من بن عمر 1000000000000000000000000000000000000000000000000 مرة ..
وكذا عائشة أيضاً لم تأت محرماً ...
السؤال هل لديك نص عن الرسول (ص) يحرم الاتمام في السفر؟

رحنة شمال وجينه جنوب

وخرج لنا العزيز الفغاني بان ابن عمر قال رأيه

وهل قلنا غير ذلك .؟!!!!

أذن عائشة كافرة برأي ابن عمر سلام الله عليه !!!!!

--- نهروان العنزي ---

الزلزال العلوي
23-07-2011, 04:10 PM
كلام بن عمر سلام الله عليهما هو رأيه ...
وفعل عائشة أيضاً اجتهاد ...
التأول والاجتهاد جائز ... وكلام بن عمر ليس كاف لأنه غير مستند إلى حديث عن رسول الله (ص)
فالرسول لم يحرم الاتمام في السفر ... وبالتالي فهذا الاجتهاد لا يعتد به أمام اجتهاد عثمان الذي هو أفضل من بن عمر 1000000000000000000000000000000000000000000000000 مرة ..
وكذا عائشة أيضاً لم تأت محرماً ...
السؤال هل لديك نص عن الرسول (ص) يحرم الاتمام في السفر؟

عجيب امركم
صحابي وزوجة نبي ولم يتعلما سنة النبي
فيجتهد الاول ويتأول الثاني
فيقدم اجتهاد الثالث عليهم
هل ترك نبيكم امته ولم يوضح لهم حكم المسافر وصلاته ؟؟؟
اذا نقل لكم هؤلاء اجتهاداتهم وارائهم التي تحتمل الخطأ
وليس سنة النبي
فكيف عرفتم السنة من ارائهم
سقط مذهبك

جمال الدين الأفغاني
23-07-2011, 04:11 PM
رحنة شمال وجينه جنوب


وخرج لنا العزيز الفغاني بان ابن عمر قال رأيه

وهل قلنا غير ذلك .؟!!!!

أذن عائشة كافرة برأي ابن عمر سلام الله عليه !!!!!


--- نهروان العنزي ---
أولاً أنا لم أجد سند القول لابن عمر ...
ورأي بن عمر لو أنك تعرف هو لمن يخالف و ينكر السنة جحوداً ....
وعلى كل أخطأ بن عمر ..ففعل عثمان وعائشة أولى وأصح .

الزلزال العلوي
23-07-2011, 04:18 PM
عجيب امركم
صحابي وزوجة نبي ولم يتعلما سنة النبي
فيجتهد الاول ويتأول الثاني
فيقدم اجتهاد الثالث عليهم
هل ترك نبيكم امته ولم يوضح لهم حكم المسافر وصلاته ؟؟؟
اذا نقل لكم هؤلاء اجتهاداتهم وارائهم التي تحتمل الخطأ
وليس سنة النبي
فكيف عرفتم السنة من ارائهم
سقط مذهبك


هل ترك نبيكم امته ولم يوضح لهم حكم المسافر وصلاته ؟؟؟

جمال الدين الأفغاني
23-07-2011, 05:07 PM
عجيب امركم
صحابي وزوجة نبي ولم يتعلما سنة النبي
فيجتهد الاول ويتأول الثاني
فيقدم اجتهاد الثالث عليهم
هل ترك نبيكم امته ولم يوضح لهم حكم المسافر وصلاته ؟؟؟
اذا نقل لكم هؤلاء اجتهاداتهم وارائهم التي تحتمل الخطأ
وليس سنة النبي
فكيف عرفتم السنة من ارائهم

سقط مذهبك

النبي حدد حكم الصلاة في السفر .. والخلاف هو في كيفية التطبيق ... فصحابي تشدد وآخر تأول وتساهل .. والاختلاف هنا رحمة ... فمن أتم لا شيء عليه ومن قصر فقد أتى الرخصة ...
وخطأ بن عمر لا شيء فيه فهو ليس بمعصوم ..
سنة النبي (ص) واضحة جداً في هذا الشأن ... والخلاف في مسألة بسيطة لا يؤثر على الموروث العظيم الذي نقله الصحابه .
أما عن مذهبي فلم ولن يسقط إن شاء الله .. فقط أنتم تضخمون أمور بسيطة لتجعلوا منها قضايا وهذا غير صحيح .

النجف الاشرف
23-07-2011, 05:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي جمال الدين لا أعلم لماذا تحاول ان تخصص العام وتعمم الخاص ...
فان حديث ابن عمر وقول ابن حنيفه ماعليه سائر الامه الاسلاميه من وجوب التقصير في الصلاه عند السفر وانتم تعلم بان حكم التقصير هو حكم عزيمه وليس حكم رخصه

واما فعل ام الناكثين فهو خلاف السنه النبوية واما قولك بان المدينية بيتها ومكه بيتها فمن اين لك هذا ؟!!!!

وقولك
عائشة ما كانت تخرج من المدينة إلا إلى مكة ... ولم يحدث أن خرجت خارج هذا النطاق إلا حينما خرجت خارج البصرة ...
ولا يوجد حديث صحيح يحرم أـن يتم الانسان في السفر ....
عجبا والله وحديث البخاري عن ابن عمر واليس حديث صحيح الاسناد بل ان ابن عمر قد كفر من خالف هذا الامر ....

فنصيحه مني لك ان لا تنجرف وراء عوطفك فهذا دين الله وليست أسفنجه مطاطيه تمطها حيثما تشتهي

والسلام عليكم

نهروان العنزي
23-07-2011, 10:50 PM
أولاً أنا لم أجد سند القول لابن عمر ...

تفضل :-
(1)
يقول اين عمر صلاة المسافر ركعتان من خالف السنة فقد كفر رواه السراج في مسنده باسنادين صحيحين عنه
صلاة التراويح
الصلاة والأذان والمساجد
نوع الحديث : أثـر صـحـيـح
المؤلف الالباني
رقم الحديث 13 الصفحة 43
الرابط هنا (http://islamicweb.com/arabic/books/albani.asp?id=1656)

(2)
عن عمر قال صلاة السفر ركعتان والجمعة ركعتان والعيد ركعتان تمام غير قصر على لسان محمد صلى الله عليه و سلم * ( صحيح ) الارواء 638 : تخريج المختارة 228 - 230 و 256
صحيح ابن ماجة
رقم الحديث : 871
نوع الحديث : صحيح
الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/alb/1/49/408.html?zoom_highlightsub=%22%D5%E1%C7%C9+%C7%E1% D3%DD%D1+%D1%DF%DA%CA%C7%E4%22)


ورأي بن عمر لو أنك تعرف هو لمن يخالف و ينكر السنة جحوداً ....

هذا تحليلك انت وليس لاحد من علمائك
فالحديث واضح جداااااااا

وعلى كل أخطأ بن عمر ..ففعل عثمان وعائشة أولى وأصح .
مرة دكول راي ابن عمر
ومرة دكول قول ابن عمر هو لمن يخالف وينكر السنة جحودا
ومرة دكول أخطأ

صفي نيتك

الجابري اليماني
23-07-2011, 10:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


تنبيه

::: العضو جمال الدين الأفغاني الاخوة الموالون يحاوروا بالادلة وأنت تحاور بكلام إنشائي لايمت للعلمية بصلة فنرجو أن لاتجهد الغير بكلام إنشائي لانفع منه :::

الجابري اليماني

بيان الهدى
23-07-2011, 11:19 PM
لن أدخل في النقاش فهو موضوع فقهي فيه اختلاف بين الطرفين ومنه أخذ الأخ الخلاف الذي لم يغادر ذلك العصر بين مؤيد ورافض وكأن الأمر لم يمر عليهم متناسين من قال "تركتكم على المحجة البيضاء ....... وقد ذكرني الموضوع بغسل الجنابة واختلافهم عليه حتى حلت المعضلة صاحبة الخبرة عندما قالت "عند الخبير نزلت؟!
لكن لفت نظري كلمة للأخ العزيز

كلام بن عمر سلام الله علي (http://www.imshiaa.com/vb/../)هما هو رأيه ...
وفعل عائشة أيضاً اجتهاد ...
؟؟؟؟؟؟
سلام الله عليهما !!!!
سامحك الله أخي لم لم تسلم على أمك ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
عجيب أمركم عبارة عن لف ودوران وبس

الزلزال العلوي
24-07-2011, 04:47 PM
النبي حدد حكم الصلاة في السفر .. والخلاف هو في كيفية التطبيق ... فصحابي تشدد وآخر تأول وتساهل .. والاختلاف هنا رحمة

يعني هل يعقل ان صحابتك لم يروا تطبيقها مع رسول الله , الم يسافروا مع رسول الله يوما
هل تطبيق السنة اذا وقع فيه اختلاف يعني ان السنة وصلت اليكم كاملة , كيف عرفتم السنة
من اجتهاداتهم ؟ وهم يصرون على انه من رسول الله وكل يعتبر قوله سنه وغيره مبتدع ام كافر؟؟

الم يضع عليكم سنة نبيكم؟؟؟؟

فاضل ابو منتظر
25-07-2011, 12:15 PM
عذرا للمداخله ولو سمحتم
لدينا والحمد لله العشرات من الصحابة الذين كانو ملازمين للنبي صلى الله عليه واله فلو اجتهد كل واحد منهم وعمل كل واحد برايه
وتأول البعض منهم فأين سنة نبينا
واليك ماورد في الدر المنثور
ليس عليكم جناح أن تقصروا من الصلاة إن خفتم أن يفتنكم الذين كفروا } وقد أمن الناس؟ فقال لي عمر : عجبت مما عجبت منه! فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن ذلك فقال : صدقة تصدق الله بها عليكم فاقبلوا صدقته « » .
وأخرج ابن أبي شيبة وعبد بن حميد عن أبي حنظلة قال : سألت ابن عمر عن صلاة السفر؟ فقال : ركعتان . فقلت : فأين قوله تعالى { إن خفتم أن يفتنكم الذين كفروا } ونحن آمنون؟ فقال : سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وأخرج عبد بن حميد والنسائي وابن ماجه وابن حبان والبيهقي في سننه عن أمية بن عبد الله بن خالد بن أسد . أنه سأل ابن عمر أرأيت قصر الصلاة في السفر ، أنا لا نجدها في كتاب الله ، إنما نجد ذكر صلاة الخوف؟! فقال ابن عمر : يا ابن أخي إن الله أرسل محمداً صلى الله عليه وسلم ولا نعلم شيئاً ، فإنما نفعل كما رأينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعل ، وقصر الصلاة في السفر سنة سنها رسول الله صلى الله عليه وسلم .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟