مشاهدة النسخة كاملة : تقبيل النبي (ص) لعائشة وهو صائم كذب ام حقيقة؟
نهروان العنزي
12-08-2011, 10:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
لست بصدد اصدار فتوى ولكــــــــــــن اريد ان اقف على الحقيقة
هل حقا أن النبي صلى الله عليه واله كان يقبل عائشة او احد نسائه وهو صائم أم لا ؟
ذكر اصحاب الصحاح والسنن نقلاً عن عائشة أن النبي صلى الله عليه واله كان يقبلها وهو صائم
وفي بعض الاحاديث انه صلى الله عليه واله كان يقبلها وهو صائم وهي صائمة
عن عائشة أنها قالت : أهوى إلي رسول الله صلى الله عليه و سلم ليقبلني فقلت إني صائمة قال وأنا صائم فقبلني
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط البخاري
مسند احمد بن حبنل بتعليق شعيب الارنؤط حديث رقم 25469 الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/89/3523.html?zoom_highlightsub=%22%ED%DE%C8%E1%E4%ED% 22)
والكن الغريب ان عائشة تقول ان النبي صلى الله عليه واله لا يلمس شيء من وجهها اذا كانت صائمة
نقل هذا الخبر محمد بن حبان في صحيحه وقال عنه شعيب الارنؤوط اسناده قوي
عن عائشة قالت : كان النبي صلى الله عليه و سلم لا يلمس من وجهي من شيء وأنا صائمة
صحيح ابن حبان حديث رقم 3546 الرابط
هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/71/2626.html?zoom_highlightsub=%22%E1%C7+%ED%E1%E3%D3 +%E3%E4+%E6%CC%E5%ED%22)
وايضاً مما يثير الاستغراب ان د. محمد بن موسى الدالي ذكر في موضوعه (مالذي يباح للزوج من زوجته في نهار رمضان ) ان اهل العلم اختلفوا في تقبيل الصائم لزوجته في نهار شهر رمضان فمنهم من يمنعها مطلقاً ..!!!!؟؟؟
سادسا: تقبيل الصائم لزوجته:
اختلف أهل العلم في تقبيل الصائم لزوجته على أقوال، فمنهم من يمنعها مطلقا، ومنهم من يرى استحبابها، وكونها قربة، ومنهم من يفرِّق فيها بين الشَّاب والكبير، ومنهم يقول بالجواز بشرط أن يملك الزوج شهوته، وهذا القول هو الراجح، وهو الذي دلَّت عليه السنة الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
نقلا عن موقع الفقه الاسلامي الرابط هنا (http://www.islamfeqh.com/News/NewsItem.aspx?NewsItemID=4186)
اقول : اين الحقيقة ؟؟؟
1) عن عائشة:النبي (ص) يقبلها وهي صائمة
2) عن عائشة :أن النبي (ص) لا يلمس شيء من وجهها وهي صائمة
3)اختلاف العلماء في تقبيل الرجل لزوجته في نهار شهر رمضان
فمنهم من منعها مطلقا ، ومنهم من رائ استحبابها ، ومنهم من اشترط
فأين الحقيقة
؟؟؟
تابع لنهروان العنزي
--- وهو يسألكم الدعاء ---
احمد حاتم كريم
12-08-2011, 11:16 PM
لا حول ولا قوة الا بالله الى متى تبقى الامة مشتته بسبب هذا الدس الخطير الذي يمس رمز الانسانية وهو نبينا محمد صلى الله
عليه واله
أبواسد البغدادي
12-08-2011, 11:46 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
يجوز والله العالم ان النبي كان يخيل اليه يقبل عائشة وهو صائم وهو لم يفعل ! حسب روايات القوم ؟؟
اويخيل الى عائشة ان النبي يقبلها وهولم يفعل .!
والعجيب ان عائشة تذكر النبي بانها صائمة ! فمن صاحب السنة والشريعة ؟
بلينا بقوم لايفقهون
مشكور اخي الموالي الفاتة رائعة وتساؤل يحتاج الى حل واجابة شافية
ممنون
نهروان العنزي
12-08-2011, 11:52 PM
لا حول ولا قوة الا بالله الى متى تبقى الامة مشتته بسبب هذا الدس الخطير الذي يمس رمز الانسانية وهو نبينا محمد صلى الله
عليه واله
حياكم الله اخي احمد
شرفنا مروركم
دمت بسلام
نهروان العنزي
13-08-2011, 12:02 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
يجوز والله العالم ان النبي كان يخيل اليه يقبل عائشة وهو صائم وهو لم يفعل ! حسب روايات القوم ؟؟
اويخيل الى عائشة ان النبي يقبلها وهولم يفعل .!
والعجيب ان عائشة تذكر النبي بانها صائمة ! فمن صاحب السنة والشريعة ؟
بلينا بقوم لايفقهون
مشكور اخي الموالي الفاتة رائعة وتساؤل يحتاج الى حل واجابة شافية
ممنون
احسنتم اخي ناثر العنبر
وشكرآآآآ لمرورك وتعليقك الجميل
دمت بصحة وامان
ابو حسين88
13-08-2011, 02:11 AM
السلام عليكم
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبة وسلم
اما بعد
حياك الله اخي نهروان ورمضان كريم عليك وعلى الاخوة المحاورين
اولا ان الحديث الصحيح المروي في البخاري
1928 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ المُثَنَّى، حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ هِشَامٍ، قَالَ: أَخْبَرَنِي أَبِي، عَنْ عَائِشَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، ح، وحَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنْ هِشَامٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «إِنْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيُقَبِّلُ بَعْضَ أَزْوَاجِهِ وَهُوَ صَائِمٌ» ، ثُمَّ ضَحِكَتْ
تعليق مصطفى البغا
(شرح (ضحكت) تنبيها إلى أنها صاحبة القضية ليكون أبلغ في الثقة بحديثها)
ام االحديث الاخر المروي عنها (رضي الله عنها ) في صحيح ابن حبان ليس بصحيح ولو صحح الارنؤط
لماذا لان العلامة الالباني ( رحمه الله ) حكم عليه وقال ( منكر) وهذا تعليقه عليه ( وخلاصته أن الحديث السابق شاذ بل منكر لمخالفته للحديث الثابت بالسند الصحيح عن عائشة أنه ( صلى الله عليه وسلم ) كان يقبلها وهما صائمان لحديث عائشة أم المؤمنين قالت تناولني رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فقلت إني صائمة فقال وأنا صائم سنده صحيح رواه جماعة من الثقات
ام الامر الاخر هوة اختلاف بعض العلماء كما ذكرت هوة اجتهاد وليس حجة واضحة
فما بالك بهذه الرواية التي هي في كتبكم التي والله لولا اطروحة الموضوع ماذكرتها لاجل حياء الانسان وحرصي على حب ابو القاسم محمد ( صلى الله عليه وسلم ) وعلى حب اهل بيته الاطهار ان اذكراها ولكن لابين لكم ماهية امهات كتبكم
فالرواية الاولى :
انقلها من مصدرها:
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 43 ص 42
الباقر والصادق ( عليهما السلام ) أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ، يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها ، وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها
اعوذ بالله
والرواية الثانية:
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 43 ص 78 :
وعن حذيفة قال : كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ( عليها السلام ) أو بين ثدييها .
وعن جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة ( عليها السلام ) .
الا يكفر هذا الرجل
ارجو من الاخ النجف الاشرف عندما لاتعجبه الرواية من كتب الشيعة لايحذفها كما سبقت في المحاورات الماضية انما يعلق عليها او يقول اقوال العلماء كما نحن نطرح
الطالب313
13-08-2011, 02:52 AM
لطيف جدا
اولا رد على هذا الكلام اتمنى
سلسله الاحاديث الصحيحه
لمحمدناصرالدين الالباني
الجزء الاول
حديث رقم220ص433
الروايه عن عائشه (كان يقبل وهو صائم ويباشروهو صائم وكان املككم لاربه)
انامشكلتي الان مع تفسير (الاربه)وكيف ترويه امراءه
وهاكم تسيره من نفس الوثيقه
(الارب) له تاويلان احدهما انه الحاجه
والثاني.انه اراد به العضو وعنت به من الاعضاء الذكرخاصة وهو كنايه عن المجامعه
وفي صفحه 436
حديث كارثه عن سعيدبن جبير(ان رجلا قال لابن عباس اني تزوجت ابنه عم لي جميله فبني بي في رمضان فهل لي بابي انت وامي الى قبلتها من سبيل فقال ابن عباس هل تملك نفسك؟قال نعم قال قبل
قال فبابي انت وامي هل لي الى مباشرتها من سبيل؟قال هل تملك نفسك؟
قال نعم
قال فباشر
قال فهل لي ان اضرب بيدي على فرجها من سبيل؟
قال وهل تملك نفسك؟
قال نعم
قال اضرب
واناالطالب313 اقول بابي انت وامي هل ابقيت شيئ
من الممارسه الجنسيه اجيب مكانه
قال لم ابقي
قلت له وهل تملك نفسك
اجاب نعم
قلت لعنكم الله من مدلسه وشهوانين
والسلام
الوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-bc4d2cebb6.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-bc4d2cebb6.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-7d8073bd94.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-7d8073bd94.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-48c1bfaa44.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-48c1bfaa44.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-3af2a8151e.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-3af2a8151e.png)
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-447620d39b.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-447620d39b.png)
وهاك الرد على مااوردته
الشبهة:
نقل العلامة المجلسي في البحار ج43\ص78 ما نصه:
و عن حذيفة كان النبي صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها
و عن جعفر بن محمد عليه السلام قال كان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة.
الجواب:
1. الرواية لا سند لها و لا يحتج بالضعيف و المرسل فضلا عن الذي لا سند له الا من لا عقل له.
2. العلامة المجلسي ينقل عن كتاب كشف الغمة للاربيلي ج2\ص95 الذي ينقلها بنفسه عن( ونقلت من كتاب لأبي إسحاق الثعلبي عن مجاهد) اذن فالمصدر سني و ليس شيعي.
3. ناتي الآن لمتن الرواية فنجد انه مضطرب مرة يقبلها على الوجنة و مرة يقبلها بين ثدييها و مرة يضع وجهه بين ثدييها فلا يمكن الاطمئنان له لاختلاف ألفاظه و لصدوره عن غير المعصوم فيحتمل الخطأ في التعبير.
4. بالنسبة لتاريخ الرواية لا نجد دلالات تحدده فبالتالي لا يمكن الحكم على سن الزهراء فيبقى الاحتمال انها صغيرة في ذاك الوقت علما ان الشيعة اجمعوا ان الزهراء سلام الله عليها ولدت بعد المبعث باربعة سنوات و توفيت و عمرها 18 سنة و قد اجمع المسلمون انه يجوز للوالدين ان يقبلا ابناءهما في كل مكان عدى السوءة.
5. ايضا و بسبب لوثة عقول الوهابية و تفكيرهم الجنسي البحت لم يفهموا معنى بين ثدييها...و الا فنفس هذا المبنى اللغوي نستخدمه يوميا في كلامنا الدارج فنقول قبلته بين عينيه اي في جبهته و ليس تحديدا بين عينيه و قد استخدمت هذه العبارة في كتب اهل السنة كثيرا و اليكم امثلة:
· مسند احمد_مسند بني هاشم_بداية مسند عبد الله بن عباس _الحديث رقم : حدثنا أبو أحمد حدثنا سفيان عن عطاء بن السائب عن عكرمة عن ابن عباس قال
أخذ النبي صلى الله عليه وسلم ابنة له تقضي فاحتضنها فوضعها بين ثدييه فماتت وهي بين يديه فصاحت أم أيمن فقيل أتبكي عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت ألست أراك تبكي يا رسول الله قال لست أبكي إنما هي رحمة إن المؤمن بكل خير على كل حال إن نفسه تخرج من بين جنبيه وهو يحمد الله عز وجل
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2346&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2346&doc=6)
فهل الرسول صلى الله عيه واله وسلم كشف عن ثدييه و وضعها بينهما او وضعها على صدره؟؟؟
اي عاقل في الوجود سيقول انه وضع ابنته على صدره فاين عقولكم يا وهابية؟؟؟
· سنن الترمذي_تفسير القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم_ ومن سورة صاد_ حديث رقم 3157 : حدثنا سلمة بن شبيب وعبد بن حميد قالا حدثنا عبد الرزاق عن معمر عن أيوب عن أبي قلابة عن ابن عباس قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاني الليلة ربي تبارك وتعالى في أحسن صورة قال أحسبه قال في المنام فقال يا محمد هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قال قلت لا قال فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردها بين ثديي أو قال في نحري فعلمت ما في السماوات وما في الأرض قال يا محمد هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم قال في الكفارات والكفارات المكث في المساجد بعد الصلوات والمشي على الأقدام إلى الجماعات وإسباغ الوضوء في المكاره ومن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه وقال يا محمد إذا صليت فقل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكين وإذا أردت بعبادك فتنة فاقبضني إليك غير مفتون قال والدرجات إفشاء السلام وإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام
قال أبو عيسى وقد ذكروا بين أبي قلابة وبين ابن عباس في هذا الحديث رجلا وقد رواه قتادة عن أبي قلابة عن خالد بن اللجلاج عن ابن عباس
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3159&doc=2 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3159&doc=2)
ارجعوا الى تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي فتجدون انه يفسر عبارة بين ثديي بصدر الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( بين ثديي بالتثنية والإضافة إلى ياء المتكلم أي قلبي أو صدري)
· صحيح مسلم_كتاب الايمان_غلظ تحريم قتل الانسان نفسه_الحديث رقم 163: حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب وهو ابن عبد الرحمن القاري حي من العرب عن أبي حازم عن سهل بن سعد الساعدي
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم التقى هو والمشركون فاقتتلوا فلما مال رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عسكره ومال الآخرون إلى عسكرهم وفي أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل لا يدع لهم شاذة إلا اتبعها يضربها بسيفه فقالوا ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ فلان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أما إنه من أهل النار فقال رجل من القوم أنا صاحبه أبدا قال فخرج معه كلما وقف وقف معه وإذا أسرع أسرع معه قال فجرح الرجل جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع نصل سيفه بالأرض وذبابه بين ثدييه ثم تحامل على سيفه فقتل نفسه فخرج الرجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أشهد أنك رسول الله قال وما ذاك قال الرجل الذي ذكرت آنفا أنه من أهل النار فأعظم الناس ذلك فقلت أنا لكم به فخرجت في طلبه حتى جرح جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع نصل سيفه بالأرض وذبابه بين ثدييه ثم تحامل عليه فقتل نفسه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك إن الرجل ليعمل عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهل النار وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة
و هذا مثال اخر على استعمال عبارة بين ثدييه و هي كناية عن اعلى الصدر و ليس لتحديد المكان بدقة لذلك انصح كل وهابي بمراجعة لغته العربية قبل الخوض في هذا...
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=163&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=163&doc=1)
6. اخيرا هذا التصرف (وضع الاب راسه على صدر ابنته او تقبيلها في صدرها) هو من كمال الحنان الابوي و ترجمة لرأفته و رحمته لا سيما اذا كانت البنت صغيرة و يتيمة كالزهراء سلام الله عليها فهذا الحديث فيه توجيه لوالدين لكيفية التعامل مع ابناءهم.
7. المصيبة الكبرى انه ورد في كتب السنة طامات اعظم من هذه بكثير حول نفس هذا الموضوع فقد ورد ان الرسول صلى الله عيه و آله كان يقبل الزهراء سلام الله عليها في فمها بل كان يلعقه و يمص لسانها
فيض القدير شرح الجامع الصغير، - للإمامِ المناوي
الجزء الخامس - باب كان وهي الشمائل الشريفة صفحة 221 :
6847 - (كان كثيراً ما يقبل عرف) ابنته (فاطمة) الزهراء وكان كثيراً ما يقبلها في فمها أيضاً زاد ابو داود بسند ضعيف و كان يمص لسانها.
فما رأي الوهابية في هذا الحديث؟؟
بل اكثر من هذا فقد روي عندهم انه صلى الله عليه و آله و سلم كان يضع لسانه في فمها:
في لسان الميزان: ج1 ص134 بن الأحجم المروزي ذكر بن الجوزي في الموضوعات له هذا أخبرنا أبو معاذ النحوي عن هشام عن أبيه عن عائشة رضى الله تعالى عنها قالت يا رسول الله ما لك إذا قبلت فاطمة جعلت لسانك في فمها قال يا عائشة إن الله أدخلني الجنة فناولني جبرائيل تفاحة فأكلتها فصارت في صلبي فلما نزلت من السماء واقعت خديجة الحديث قلت فاطمة ولدت قبل الوحي
أوردنا هذه الروايات من باب المعاملة بالمثل لأنهم يعلمون جيدا أن الرواية الموجودة في كتبنا ضعيفة لكنهم يوردونها من باب الطعن في ناقليها فمن يريد الطعن في العلامة المجلسي عليه أن يطعن في من نقلها من أقطاب السنة!!
و الطامة الكبرى و المصيبة العظمى أنه وردت عندهم روايات بأسانيد صحيحة تقول أن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قبل ذكر الامام الحسن عليه السلام:
· مغني ابن قدامة ج1 صفحة202 : ولا فرق بين ذكر الصغير والكبير وبه قال عطاء والشافعي وأبو ثور وعن الزهري والأوزاعي: لا وضوء على من مس ذكر الصغير لأنه يجوز مسه والنظر إليه وقد روي عن النبي (أنه قبل زبيبة الحسن وروي أن النبي مس زبيبة الحسن ولم يتوضأ) ولنا عموم قوله: " من مس الذكر فليتوضأ " ولأنه ذكر آدمي متصل به أشبه الكبير, والخبر ليس بثابت ثم إن نقض اللمس لا يلزم منه كون القبلة ناقضة ثم ليس فيه أنه صلى ولم يتوضأ فيحتمل أنه لم يتوضأ في مجلسه وجواز اللمس والنظر يبطل بذكر نفسه.
http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?BID=308&CID=5&SW=زبيبة#SR1 (http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?BID=308&CID=5&SW=زبيبة#SR1)
· ابن تيمية في فتاويه 21 صفحة 522: وقد ذكر البخاري أن عمر بن الخطاب توضأ من جرة امرأة نصرانية وقد كان النبي يقبل زبيبة الحسن
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=10926 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=10926)
نهروان العنزي
13-08-2011, 08:53 PM
السلام عليكم
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وصحبة وسلم
اما بعد
حياك الله اخي نهروان ورمضان كريم عليك وعلى الاخوة المحاورين
وعليك السلام ورحمة الله
ربي يحيك اخي ابو حسين ورمضان كريم وتقبل الله صيامكم وقيامكم
اولا ان الحديث الصحيح المروي في البخاري
1928 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ المُثَنَّى، حَدَّثَنَا يَحْيَى، عَنْ هِشَامٍ، قَالَ: أَخْبَرَنِي أَبِي، عَنْ عَائِشَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، ح، وحَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مَسْلَمَةَ، عَنْ مَالِكٍ، عَنْ هِشَامٍ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا، قَالَتْ: «إِنْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَيُقَبِّلُ بَعْضَ أَزْوَاجِهِ وَهُوَ صَائِمٌ» ، ثُمَّ ضَحِكَتْ
تعليق مصطفى البغا
(شرح (ضحكت) تنبيها إلى أنها صاحبة القضية ليكون أبلغ في الثقة بحديثها)
ام االحديث الاخر المروي عنها (رضي الله عنها ) في صحيح ابن حبان ليس بصحيح ولو صحح الارنؤط
لماذا لان العلامة الالباني ( رحمه الله ) حكم عليه وقال ( منكر) وهذا تعليقه عليه ( وخلاصته أن الحديث السابق شاذ بل منكر لمخالفته للحديث الثابت بالسند الصحيح عن عائشة أنه ( صلى الله عليه وسلم ) كان يقبلها وهما صائمان لحديث عائشة أم المؤمنين قالت تناولني رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) فقلت إني صائمة فقال وأنا صائم سنده صحيح رواه جماعة من الثقات
لماذا اخترت تضعيف الالباني للحديث ولم تختر تصحيح الارنؤوط ؟
مـــــــــع هذا إني اطالبك بمصدر قول الالباني وسببب انكاره للحديث
ام الامر الاخر هوة اختلاف بعض العلماء كما ذكرت هوة اجتهاد وليس حجة واضحة
أجتهادهم كان مبني على حجة أم كان على رأيهم ؟
فما بالك بهذه الرواية التي هي في كتبكم التي والله لولا اطروحة الموضوع ماذكرتها لاجل حياء الانسان وحرصي على حب ابو القاسم محمد ( صلى الله عليه وسلم ) وعلى حب اهل بيته الاطهار ان اذكراها ولكن لابين لكم ماهية امهات كتبكم
فالرواية الاولى :
انقلها من مصدرها:
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 43 ص 42
الباقر والصادق ( عليهما السلام ) أنه كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجه فاطمة ، يضع وجهه بين ثديي فاطمة ويدعو لها ، وفي رواية حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها
اعوذ بالله
والرواية الثانية:
- بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 43 ص 78 :
وعن حذيفة قال : كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة ( عليها السلام ) أو بين ثدييها .
وعن جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) قال كان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة ( عليها السلام ) .
الا يكفر هذا الرجل
ارجو من الاخ النجف الاشرف عندما لاتعجبه الرواية من كتب الشيعة لايحذفها كما سبقت في المحاورات الماضية انما يعلق عليها او يقول اقوال العلماء كما نحن نطرح
يا عزيز يا ابو حسين الروايات التي ذكرتها ليس لها دخل بالموضوع
نحن نتكلم عن تقبيل النبي صلى الله عليه واله لزوجاته في نهار ايام الصيام
يجوز أو لا يجوز
اما تعوذك بالله من هذه الاحاديث التي ذكرتها بخصوص تقبيل النبي صلى الله عليه واله لابنته فاطمة عليها السلام ،،،فتعوذك بالله ليس بمحله
والسبب في ذلك لأنه لا يوجد دليل يحرم تقبيل الاب لابنته بين ثديها
واذا كنت تملك الدليل فهاته
ثم هل لهذه الدرجة نطعن ونشك بالنبي صلى الله عليه واله لانه قبل ابنته ؟؟؟
هي ابنته وهو حر في تقبليها سواء قبلها بين ثديها او لم يقبلها
بصراحة لا اعلم لماذا تجعلون من تقبيل النبي (ص) لفاطمة (ع) على انه شهوة .؟؟؟!!!!!
اعوذ بالله من عقول هكذا تفكيرهاااااااااا
نهروان العنزي
13-08-2011, 09:02 PM
لطيف جدا
اولا رد على هذا الكلام اتمنى
سلسله الاحاديث الصحيحه
لمحمدناصرالدين الالباني
الجزء الاول
حديث رقم220ص433
الروايه عن عائشه (كان يقبل وهو صائم ويباشروهو صائم وكان املككم لاربه)
انامشكلتي الان مع تفسير (الاربه)وكيف ترويه امراءه
وهاكم تسيره من نفس الوثيقه
(الارب) له تاويلان احدهما انه الحاجه
والثاني.انه اراد به العضو وعنت به من الاعضاء الذكرخاصة وهو كنايه عن المجامعه
وفي صفحه 436
حديث كارثه عن سعيدبن جبير(ان رجلا قال لابن عباس اني تزوجت ابنه عم لي جميله فبني بي في رمضان فهل لي بابي انت وامي الى قبلتها من سبيل فقال ابن عباس هل تملك نفسك؟قال نعم قال قبل
قال فبابي انت وامي هل لي الى مباشرتها من سبيل؟قال هل تملك نفسك؟
قال نعم
قال فباشر
قال فهل لي ان اضرب بيدي على فرجها من سبيل؟
قال وهل تملك نفسك؟
قال نعم
قال اضرب
واناالطالب313 اقول بابي انت وامي هل ابقيت شيئ
من الممارسه الجنسيه اجيب مكانه
قال لم ابقي
قلت له وهل تملك نفسك
اجاب نعم
قلت لعنكم الله من مدلسه وشهوانين
والسلام
الوثائق
[/url]
(http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-bc4d2cebb6.png)
(http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-48c1bfaa44.png)
وهاك الرد على مااوردته
الشبهة:
نقل العلامة المجلسي في البحار ج43\ص78 ما نصه:
و عن حذيفة كان النبي صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها
و عن جعفر بن محمد عليه السلام قال كان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة.
الجواب:
1. الرواية لا سند لها و لا يحتج بالضعيف و المرسل فضلا عن الذي لا سند له الا من لا عقل له.
2. العلامة المجلسي ينقل عن كتاب كشف الغمة للاربيلي ج2\ص95 الذي ينقلها بنفسه عن( ونقلت من كتاب لأبي إسحاق الثعلبي عن مجاهد) اذن فالمصدر سني و ليس شيعي.
3. ناتي الآن لمتن الرواية فنجد انه مضطرب مرة يقبلها على الوجنة و مرة يقبلها بين ثدييها و مرة يضع وجهه بين ثدييها فلا يمكن الاطمئنان له لاختلاف ألفاظه و لصدوره عن غير المعصوم فيحتمل الخطأ في التعبير.
4. بالنسبة لتاريخ الرواية لا نجد دلالات تحدده فبالتالي لا يمكن الحكم على سن الزهراء فيبقى الاحتمال انها صغيرة في ذاك الوقت علما ان الشيعة اجمعوا ان الزهراء سلام الله عليها ولدت بعد المبعث باربعة سنوات و توفيت و عمرها 18 سنة و قد اجمع المسلمون انه يجوز للوالدين ان يقبلا ابناءهما في كل مكان عدى السوءة.
5. ايضا و بسبب لوثة عقول الوهابية و تفكيرهم الجنسي البحت لم يفهموا معنى بين ثدييها...و الا فنفس هذا المبنى اللغوي نستخدمه يوميا في كلامنا الدارج فنقول قبلته بين عينيه اي في جبهته و ليس تحديدا بين عينيه و قد استخدمت هذه العبارة في كتب اهل السنة كثيرا و اليكم امثلة:
· مسند احمد_مسند بني هاشم_بداية مسند عبد الله بن عباس _الحديث رقم : حدثنا أبو أحمد حدثنا سفيان عن عطاء بن السائب عن عكرمة عن ابن عباس قال
أخذ النبي صلى الله عليه وسلم ابنة له تقضي فاحتضنها فوضعهابينثدييهفماتت وهي بين يديه فصاحت أم أيمن فقيل أتبكي عند رسول الله صلى الله عليه وسلم قالت ألست أراك تبكي يا رسول الله قال لست أبكي إنماهي رحمة إن المؤمن بكل خير على كل حال إن نفسه تخرج من بين جنبيه وهو يحمد اللهعز وجل
[url="http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2346&doc=6"]http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2346&doc=6 (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-447620d39b.png)
فهل الرسول صلى الله عيه واله وسلم كشف عن ثدييه و وضعها بينهما او وضعها على صدره؟؟؟
اي عاقل في الوجود سيقول انه وضع ابنته على صدره فاين عقولكم يا وهابية؟؟؟
· سنن الترمذي_تفسير القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم_ ومن سورة صاد_ حديث رقم 3157 : حدثنا سلمة بن شبيب وعبد بن حميد قالا حدثنا عبدالرزاق عن معمر عن أيوب عن أبي قلابة عن ابن عباس قال
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أتاني الليلة ربيتبارك وتعالى في أحسن صورة قال أحسبه قال في المنام فقال يا محمد هل تدري فيميختصم الملأ الأعلى قال قلت لا قال فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردهابين ثدييأو قال في نحري فعلمت ما في السماوات وما في الأرض قاليا محمد هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم قال في الكفارات والكفاراتالمكث في المساجد بعد الصلوات والمشي على الأقدام إلى الجماعات وإسباغ الوضوءفي المكاره ومن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه وقال يا محمد إذا صليت فقل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكينوإذا أردت بعبادك فتنة فاقبضني إليك غير مفتون قال والدرجات إفشاء السلاموإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام
قال أبو عيسى وقدذكروا بين أبي قلابة وبين ابن عباس في هذا الحديث رجلا وقد رواه قتادة عن أبي قلابة عن خالد بن اللجلاج عن ابن عباس
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3159&doc=2 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3159&doc=2)
ارجعوا الى تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي فتجدون انه يفسر عبارة بين ثديي بصدر الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( بين ثديي بالتثنية والإضافة إلى ياء المتكلم أي قلبي أو صدري)
· صحيح مسلم_كتاب الايمان_غلظ تحريم قتل الانسان نفسه_الحديث رقم 163:حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب وهو ابن عبد الرحمنالقاري حي من العرب عن أبي حازم عن سهل بن سعد الساعدي
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم التقى هو والمشركونفاقتتلوا فلما مال رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عسكره ومال الآخرون إلىعسكرهم وفي أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل لا يدع لهم شاذة إلا اتبعها يضربها بسيفه فقالوا ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ فلان فقالرسول الله صلى الله عليه وسلم أما إنه من أهل النار فقال رجل من القومأنا صاحبه أبدا قال فخرج معه كلما وقف وقف معه وإذا أسرع أسرع معه قال فجرح الرجل جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع نصل سيفه بالأرض وذبابه بين ثدييهثم تحامل على سيفه فقتل نفسه فخرج الرجل إلى رسولالله صلى الله عليه وسلم فقال أشهد أنك رسول الله قال وما ذاك قال الرجل الذي ذكرت آنفا أنه من أهل النار فأعظم الناس ذلك فقلت أنا لكم به فخرجت في طلبهحتى جرح جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع نصل سيفه بالأرض وذبابه بين ثدييهثم تحامل عليه فقتل نفسه فقال رسول الله صلى اللهعليه وسلم عند ذلك إن الرجل ليعمل عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهلالنار وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة
و هذا مثال اخر على استعمال عبارة بين ثدييه و هي كناية عن اعلى الصدر و ليس لتحديد المكان بدقة لذلك انصح كل وهابي بمراجعة لغته العربية قبل الخوض في هذا...
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=163&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=163&doc=1)
6. اخيرا هذا التصرف (وضع الاب راسه على صدر ابنته او تقبيلها في صدرها) هو من كمال الحنان الابوي و ترجمة لرأفته و رحمته لا سيما اذا كانت البنت صغيرة و يتيمة كالزهراء سلام الله عليها فهذا الحديث فيه توجيه لوالدين لكيفية التعامل مع ابناءهم.
7. المصيبة الكبرى انه ورد في كتب السنة طامات اعظم من هذه بكثير حول نفس هذا الموضوع فقد ورد ان الرسول صلى الله عيه و آله كان يقبل الزهراء سلام الله عليها في فمها بل كان يلعقه و يمص لسانها
فيض القدير شرح الجامع الصغير، - للإمامِ المناوي
الجزء الخامس - باب كان وهي الشمائل الشريفة صفحة 221 :
6847 - (كان كثيراً ما يقبل عرف) ابنته (فاطمة) الزهراء وكان كثيراً ما يقبلها في فمها أيضاً زاد ابو داود بسند ضعيف و كان يمص لسانها.
فما رأي الوهابية في هذا الحديث؟؟
بل اكثر من هذا فقد روي عندهم انه صلى الله عليه و آله و سلم كان يضع لسانه في فمها:
في لسان الميزان: ج1 ص134 بن الأحجم المروزي ذكر بن الجوزي في الموضوعات له هذا أخبرنا أبو معاذ النحوي عن هشام عن أبيه عن عائشة رضى الله تعالى عنها قالت يا رسول الله ما لك إذا قبلت فاطمة جعلت لسانك في فمها قال يا عائشة إن الله أدخلني الجنة فناولني جبرائيل تفاحة فأكلتها فصارت في صلبي فلما نزلت من السماء واقعت خديجة الحديث قلت فاطمة ولدت قبل الوحي
أوردنا هذه الروايات من باب المعاملة بالمثل لأنهم يعلمون جيدا أن الرواية الموجودة في كتبنا ضعيفة لكنهم يوردونها من باب الطعن في ناقليها فمن يريد الطعن في العلامة المجلسي عليه أن يطعن في من نقلها من أقطاب السنة!!
و الطامة الكبرى و المصيبة العظمى أنه وردت عندهم روايات بأسانيد صحيحة تقول أن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قبل ذكر الامام الحسن عليه السلام:
· مغني ابن قدامة ج1 صفحة202 : ولا فرق بين ذكر الصغير والكبير وبه قال عطاء والشافعي وأبو ثور وعن الزهريوالأوزاعي: لا وضوء على من مس ذكر الصغير لأنه يجوز مسه والنظر إليه وقد روي عنالنبي (أنه قبلزبيبةالحسن وروي أنالنبي مسزبيبةالحسن ولميتوضأ) ولنا عموم قوله: " من مس الذكر فليتوضأ " ولأنه ذكر آدمي متصل بهأشبه الكبير, والخبر ليس بثابت ثم إن نقض اللمس لا يلزم منه كون القبلة ناقضة ثمليس فيه أنه صلى ولم يتوضأ فيحتمل أنه لم يتوضأ في مجلسه وجواز اللمس والنظر يبطلبذكر نفسه.
http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?bid=308&cid=5&sw=زبيبة#sr1 (http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?bid=308&cid=5&sw=زبيبة#sr1)
· ابن تيمية في فتاويه 21 صفحة 522: وقد ذكر البخاري أن عمر بن الخطاب توضأ من جرة امرأة نصرانية وقد كان النبي يقبل زبيبة الحسن
http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=381&id=10926 (http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=381&id=10926)
احسنت اخي الطالب
بارك الله فيك وزادك الله علما
صدقني اخي الموالي الطيب انا لهذا اللحظة لا اعرف سبب انكار او عدم قبول تقبيل النبي صلى الله عليه واله لابنته فاطمة عليها السلام ؟؟!!! بغض النظر عن صحة الحديث
وإن قبلها النبي صلى الله عليه واله ؟؟؟ اين المشكلة ؟؟
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
أحزان الشيعة
15-08-2011, 02:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد
لست بصدد اصدار فتوى ولكــــــــــــن اريد ان اقف على الحقيقة
هل حقا أن النبي صلى الله عليه واله كان يقبل عائشة او احد نسائه وهو صائم أم لا ؟
ذكر اصحاب الصحاح والسنن نقلاً عن عائشة أن النبي صلى الله عليه واله كان يقبلها وهو صائم
وفي بعض الاحاديث انه صلى الله عليه واله كان يقبلها وهو صائم وهي صائمة
عن عائشة أنها قالت : أهوى إلي رسول الله صلى الله عليه و سلم ليقبلني فقلت إني صائمة قال وأنا صائم فقبلني
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط البخاري
مسند احمد بن حبنل بتعليق شعيب الارنؤط حديث رقم 25469 الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/89/3523.html?zoom_highlightsub=%22%ed%de%c8%e1%e4%ed% 22)
والكن الغريب ان عائشة تقول ان النبي صلى الله عليه واله لا يلمس شيء من وجهها اذا كانت صائمة
نقل هذا الخبر محمد بن حبان في صحيحه وقال عنه شعيب الارنؤوط اسناده قوي
عن عائشة قالت : كان النبي صلى الله عليه و سلم لا يلمس من وجهي من شيء وأنا صائمة
صحيح ابن حبان حديث رقم 3546 الرابط
هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/71/2626.html?zoom_highlightsub=%22%e1%c7+%ed%e1%e3%d3 +%e3%e4+%e6%cc%e5%ed%22)
وايضاً مما يثير الاستغراب ان د. محمد بن موسى الدالي ذكر في موضوعه (مالذي يباح للزوج من زوجته في نهار رمضان ) ان اهل العلم اختلفوا في تقبيل الصائم لزوجته في نهار شهر رمضان فمنهم من يمنعها مطلقاً ..!!!!؟؟؟
سادسا: تقبيل الصائم لزوجته:
اختلف أهل العلم في تقبيل الصائم لزوجته على أقوال، فمنهم من يمنعها مطلقا، ومنهم من يرى استحبابها، وكونها قربة، ومنهم من يفرِّق فيها بين الشَّاب والكبير، ومنهم يقول بالجواز بشرط أن يملك الزوج شهوته، وهذا القول هو الراجح، وهو الذي دلَّت عليه السنة الصحيحة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
نقلا عن موقع الفقه الاسلامي الرابط هنا (http://www.islamfeqh.com/news/newsitem.aspx?newsitemid=4186)
اقول : اين الحقيقة ؟؟؟
1) عن عائشة:النبي (ص) يقبلها وهي صائمة
2) عن عائشة :أن النبي (ص) لا يلمس شيء من وجهها وهي صائمة
3)اختلاف العلماء في تقبيل الرجل لزوجته في نهار شهر رمضان
فمنهم من منعها مطلقا ، ومنهم من رائ استحبابها ، ومنهم من اشترط
فأين الحقيقة
؟؟؟
تابع لنهروان العنزي
--- وهو يسألكم الدعاء ---
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته
بارك الله بكم يا سيدي الكريم على هذا الطرح المبدع اللطيف
أنا لا أدري ما هي ردة فعل اصحاب الصحاح و السنن حول تناقضات أحاديثهم التي تطعن في بعضها ؟
موفقين ان شاء الله
أبو مسلم الخراساني
15-08-2011, 01:34 PM
عندك سوء الفهم كما تعلم كانت فاطمة طفلة صغيرة ويحبها كثير ابنته وحيدة وهذا رواية لا يوجد اشكالية
نهروان العنزي
15-08-2011, 08:33 PM
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته
بارك الله بكم يا سيدي الكريم على هذا الطرح المبدع اللطيف
أنا لا أدري ما هي ردة فعل اصحاب الصحاح و السنن حول تناقضات أحاديثهم التي تطعن في بعضها ؟
موفقين ان شاء الله [/center]
ويبارك فيك اختي احزان الشيعة
شكرااا لمروركم وتعليقكم الجميل
دمت بحفظ الله ورعايته
نهروان العنزي
15-08-2011, 08:36 PM
عندك سوء الفهم كما تعلم كانت فاطمة طفلة صغيرة ويحبها كثير ابنته وحيدة وهذا رواية لا يوجد اشكالية
حياك الله اخي ابو مسلم
وانا ايضا اقول كذلك
ولكــــــــــن أن وجد تحريم فهو حرام
وإذا لم يوجد تحريم فلماذا الاشكال .؟؟؟
دمت برعاية الله
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024